Детей - мужу!
Тема тут последнее время популярна :) Пишу не в ТД специально, чтобы срач не разводить и с темы не съезжать. Моя знакомая разводится и вынужденна оставить ребенка с мужем, я не буду расписывать тут ее обстоятельства, но действительно вынужденна. Ребенку 7 лет, ЗПР.
Чтобы избежать недоразумений в будущем, она хочет подписать с мужем нотариально заверенное соглашение по условиям ее общения с ребенком.
Пункты следующие
1. Она общается с ребенком в любое время и без ограничений
2. Няню для ребенка, а также всех логопедов и прочих подбирает она.
3. Кандидатура домработницы, которая будет работать в доме мужа согласуется с ней
2 и 3 пункт потому что ребенок очень специфическим образом может среагировать на некоторых людей из-за ЗПР.
Внимание вопрос: какие бы пункты вы еще предложили?
ПС Давайте только не будем сваливать тему в "дрянная мать-кукушка" это тут уже сто раз обсосали
Она может чего угодно заверять, никакой законной силы у писульки не будет)
PS - ваша подруга обнаглела несказанно. Если бы мой БМ начал мне выставлять такие вот "требования" - послан был бы далеко и надолго.
Потому что у нас не заграница тут) У нас можно нотариально заверить только с финансами связанные обязательства.
Может просто расписать на бумаге, но конечно же, это имеет силу, но для родителей. Суд может впоследствии установить иной режим и график.
Да не бывает договоров о таком вот)Изучите блин вопрос уже о том что такое договор и какие они бывают, а то такое ощущение, что бредите.
Почему не бывает? Почитайте ст.66 Семейного кодекса, узнаете много интересного.
Если вы не сталкивались, то не значит, что нет ;-) Законодательно предусмотрено.
Нотариально это не обязательно подписывать, можно в простой письменной форме.
"В любое время и без ограничений" расплывчатое понятие. Если ребенок живет с отцом, то она может его забирать, допустим, по будням с 15 до 20, по выходным с 8 до 20, т.е., оговорите точные периоды.
Если будет ночевать у матери, тоже оговорите, когда и как.
Отпуска родителей, дни рождения родителей и ребенка, НГ каникулы - -где проводит ребенок, лучше расписать.
ну если писать как автор "в любое время без ограничений", то да. А если обговорят периоды, по часам и дням-почему нет? Надо так же учитывать, как ребенок учится-занимается, в какое время кружки-школа, и т.п.
Знаете ли, исполнение судебного решения об определении времени общения с ребенком тоже довольно трудно осуществить (приставами).
Тогда в чем ваш спич? Что так, что иначе, никаких гарантий. Поэтому толку во всех этих договоренностях нет
Я всего лишь о том, что что судом, что не судом - такие вещи решаются только хорошим отношением и взаимными договоренностями, только и всего. А суд-это нервотрепка и большая потеря времени (иногда и денег).
Я бы убрала все эти пункты и через суд определила время встреч с матерью на месте отца.Например суббота с 12 до 18.
Все остальное вообще не ее дело,потому что с няней находиться придется и папе,график встреч "когда хочу" будет мешать всем жить.
Домработницу папа вообще может еще и любовницей сделать,какое дело БЖ кто это будет?
А если так бывшего бдить хочется,то пусть живет с ним сама.
+1, согласна с вами. Какими бы ни были обстоятельства, по которым принимается решение оставить ребенка отцу, данные пункты- уже перебор.
Суд будет принимать во внимание здравый смысл,неприкосновенность личной жизни родителей и интересы ребенка,а не рукописную галиматью.
При исках о порядке общения с ребенком суду и дела нет до личной жизни родителей и ее неприкосновенности ;-)
Есть и еще какое.Когда мой БМ пытался установить время общения с ребенком каждый вечер с 19 до 22,то был быстренько осажен судье аргументом,что нечего жить 7 дней в неделю все вечера в квартире БЖ и лезть в ее личную жизнь с ногами. Присудили ему выходные.
Все установки подобного рода - через суд.
И да, на месте мужчины я б даму в сад послала. Не потому, что она "не такая" мать, а потому что с ногами стремится остаться в личной жизни мужчины.
Пусть распишет как будут проводиться школьные каникулы заранее, чтобы потом непоняток и ссор не было.
И да, время встреч "когда захочу" это заведомо нереально. Пусть устанавливает реальный график.
На месте мужа я бы детально оговорила пункт 1-й.
Это не должно быть ДИСКОМФОРТНО для отца ребенка. Не должно выбивать его из нормального жизненного ритма.
Если "без ограничений" - это означает, что, например, мамаша может в обдолбанном состоянии припереться среди ночи для общения с ребенком? Потому что "я почувствовала сердцем, что вотпрямщаз нужна своему масику"!
самое главное - чтобы муж был согласен хотя бы на п.1, не говоря об оставить ребенка себе.
если еще пункты - выбор кружков и образовательных учреждений определяет она.
но выглядит все это крайне утопично. как на стадии подписания, так и исполнения.
что будет в случае, если он нарушит соглашение?
по сути, они договариваются для себя. потому, что в случае спора определять порядок общения с ребенком будет суд. а без спора - можно и без соглашения.
другое дело, что в случае спора суд примет это соглашение во внимание. но не более того.
вот если один из них подаст иск об определении порядка общения с ребенком, а затем будет подписано и засилено мировое соглашение - другое дело.
кандидатура домработницы точно не относится к определению порядка общения с ребенком)
А зачем ему жена? Проще и дешевле найти няньку, уборщицу и разведенную соседку:ups1
Жена - это дорого и ответственно)))
Это вы так думаете, а Бубус, женатый пятым браком, считает, что жена дешевле.
суд определит время встреч, а про нянь и уж тем более домработниц ее и слушать в суде не будут. Домработницу выбирает тот, чью квартиру она будет убирать.
Пошлет подальше в жопу это соглашение. Я бы послала. Мужик за бабой побежит. Бедный ребенок (
Осспади, миллионы семей разводятся. Если родители адекватные, все нормально с ребенком будет
Пусть с суда и начнет. Все эти писульки на коленке- бумажки, которыми можно подтереться, если она не понимает.
В суде же ей популярно объяснят, на что она имеет право, а на что нет. Боюсь, она очень удивится :)
Я искренне сочувствую женщине, вынужденной пойти на то, чтобы ребенка оставить отцу. Но она должна понимать, что по сути лишается любого влияния на жизнь отца ребенка и теряет с самим ребенком связь. Что бы ни талдычили про равные права, ага :)
с точки зрения суда можно так же в рамках судебного процесса подписать любое мирное соглашение между родителями. Так что, если муж и в суде будет телиться - ничего ей там не объяснят.
Это понятно. В общем-то, единственный выход - договариваться полюбовно. Такие бумажки тоже выход, как бэ, часть договоренностей. Исполнение-уже как пойдет.
Пусть не забудет внести пункт о том, что надо будет согласовывать с ней кандидатуру его будущей жены. Алименты, надеюсь, она будет платить исправно и достойные?
ага, и график их сексуальной жизни тоже обязательно, вопросы предохранения там. А то наплодят наследничков еще.
Алименты матери уже присудили? заодно пусть папаша подаст в суд на определение времени встреч ее с ребенком. А то тетка маленько офонарела.
О том и речь- согласится на все, а потом пусть она попробует что-то проконтролировать, а мы посмотрим, как ей это удастся...
оба адекватные - это вы погорячились, судя по пунктам вашей подруги до адеквата она не доросла. Пусть оговорит время свиданий с ребенком (дни и часы) и все.
Я юрист, и я вам скажу, что отсутствие бумажки всегда хуже, чем ее наличие.
Имеет)) Для родителей.
У меня был случай, когда очень долгое время жили родители себе спокойно, руководствуясь оба такой бумажкой. Напоминали друг-другу, кто что там должен, по пунктам.
Потом все изменилось, когда БМ женился, но это другая история уже ;-) Потому как даже судебные договоренности можно изменить - снова в судебном порядке ;-)
Что значит - "для родителей"? Чтобы они были просто в курсе и не забывали пункты?
Вы не юрист, ибо нет такого юридического понятия "имеет силу для родителей".
Юридической силы документ не имеет и судом принят не будет.
Уговорили - более неопытны, вы ;-) (матом не люблю ругаццо)
Погуглите что-нибудь, что ли, на тему ;-)
http://www.xn----8sbgakbae5aa4aorlph9o.xn--p1ai/spory-s-uchastiem-detey/soglashenie-o-poryadke-vospitaniya-rebenka
А вообще, начните с Семейного кодекса, ст.66:
2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.
Не работает оно так. Все, что вне судебного решения - вообще можно слать в сад, ни исполнение контролировать никто не будет, ни, соотвественно, наказывать в случае неисполнения. Вы совсем не практикуете, что ли?
Таки хреновый вы юрист. Теоретик :)
У кого не работает, у кого работает ;-) А вы студентка, судя по всему? ;-) Ну ничего, есть еще у вас время всему научиться. Вы там выше и закон не знали, теперь знаете))
Выше не я, вы такая смешная :) Я как раз слишком хорошо все знаю, чтобы понимать, что работает, а что нет. А вы все изучили лишь в теории...
аа..ну да, ну да, не вы, и ниже не вы закон в студию требовали ;-) Успокойтесь уже, я нисколечко не сомневаюсь, что вы юрист экстракласса ;-)
вы пиндосских фильмов чтоль пересмотрели?
у нас, в россии, такие условия не прокатят.
Никто не может вам диктовать кого нанимать в свой дом и за свои же деньги.
Да не переживайте, если муж подпишет данные условия - он, значит, готов их исполнять. Тут чего непонятного-то? У автора пока вопрос не в исполнении договора, а в его составлении. Вы со своим мужем можете что угодно заключить, например, в каких позах секасом будете заниматься и сколько раз в день ;-)
пусть и выбор любовницы (будущей жены) на себя берет, а то мало ли как ребеночек отреагирует на тетю :-D
Она будто бы вообще не разводится. В жизни пункт первый представить невозможно.
И вопрос, няня и логопед на сегодняшний день отсутствуют?
А не уху ела ли она часом?? Может ещё кстинг на НЖ устроит и будет фрикции считать??
Персонал подбирается на усмотрение того, кто его оплачивает. Эти пункты непродуктивны.
Встречи с ребенком в любое время при согласии сторон - нормально.
Только формулировку "в любое время" без доп. условий (временные рамки, исключения и пр.) ни один суд не примет :)
Каникулы, например. Летом как они его поделят?
Совместные поездки с ребенком на море, например.
Но у меня подобного опыта нет, слава Богу. Так, первое, что в голову пришло
По теме:
1. Режим общения с ребенком - по каким дням недели, в какое время.
2. Режим отдыха ребенка: какие каникулы за кем (это чтобы если мама надумает в свой день захотеть общаться без ограничений, а папа уже путёвку в Крым на плавание с дельфинами на 12 дней купил) и на сколько дней.
3. Оплата (в долях) срочных и непредвиденных медицинских расходов.
4. Оплата дополнительных занятий (сколько часов в неделю кто оплачивает, можно указать рамки стоимости одного занятия. А то, может, мама оплачивает вокальные упражнения, а папа уговорит Нетребко с ребенком заниматься ;-) Или наоборот.
5. Режим алиментов - кто, кому, сколько, и с какого по какое число месяца деньги должны быть выплачены.
Мать уёдывает и ещё ставит условия как содержать и воспитывать брошенного ребенка?? Однако! :) Видела наглых, но таких-впервые!
Минуточку! Ребенок отправляется или остается с отцом еще ДО решения вопроса с его педагогами, логопедами и персоналом? И отец согласен покорно ждать и сидеть дома, пока мать будет все обустраивать?
Клёво тётка устроилась, практиццки шоколадно. Проблемного ребенка муж воспитывает, подружка в инете условия рабства для мужа выискивает. Мне кажется, зачотно будет в договоре прописать, что муж ей квартиру отписывает, и свою, и будущие. И алименты платит. В размере 75% от заработной платы. А, и полис ДМС. И этот, как его... отпуск два раза в год в экзотических странах, не мене 6 часов перелёта чистого времени.
Вот интересные вы, девки. Если бы то же самое написали про мужика, здесь бы кричали: "Имеет право! Его ребенок!", "вообще красавец - хочет участвовать в жизни ребенка" и так далее. Как дело коснулось женщины - все обтекает она, как только не назвали.
Ну почему мы так не любим друг друга????????????????
Ничего подобного. Вы темы почитайте о разводах, когда дети с мамами остаются. Именно шлётся отец в сад с визитами в любое и неограниченное время, а лучше пусть сидит где-нибудь и не отсвечивает, а лучше алименты только вовремя шлёт. А попробуй отец условия двигать, какую няню или домработницу в дом брать - ему тут же укажут, где его место и как зовут.
И советуются, как сделать так, чтобы ребенка к отцу и новой семье, если таковая есть, не отпускать ни под каким предлогом, даже в оговоренное время.
Вы не путайте. Вы посмотрите, в каком направлении обычно советуют пойти отцу, если он вдруг надумает маме условия своего общения с ребенком ставить да указывать, кого в дом брать, а кого - нет. И на какие кружки ребенка водить, а какие побоку пустить.
ничего подобного. таких глупостей не пишут.
и здесь нет речи о времяпрепровождении, здесь речь о въехать на чужом горбу в рай
На каком горбу? В какой рай? Бабы, вы с ума сошли что ли? Женщина не от хорошей жизни обычно разводится. И совсем не от хорошей ребенка оставляет супругу. Вполне естественно, что хочет она эти вопросы решать по своему усмотрению. Значит, знает, что муж, возможно, не обратит внимание на какие-то вопросы, которые важны.
на начхать ей на ребенка, раз оставляет, а вот требования показывают, что она не за ребенком следить собралась а диктовать мужу, как ему дальше жить. В любое время дома у него появляться, персонал ему выбирать, еще пусть заставит анализы сдавать раз в неделю :crazy
Хорошо, что сейчас у некоторых женщин мозгов хватает признать, что при ее активном участии ребенку жить будет лучше с отцом. Хотя бы до тех пор, пока она на ноги не встанет.
Респект им за то, что отключают свой эгоизм и признают правду жизни.
А кликуши пусть идут лесом.
но пока еще не у всех хватает мозгов признать, что они, разведясь, пытаются по прежнему мужей контролировать, да? ;)
Вы муж что ли чей-то:)))), что вы так переживаете. Женщина хочет быть причастной к выбору няни и домработницы всвязи с особенностями ребенка. Так вроде написано черным по белому в первым посте. А вы как в том анекдоте: "Граждане, он меня б....ю обозвал!"
дада, уверена перед мужем она тоже сделает невинные глаза "это только ради ребенка!", а на самом деле тотальный контроль женщин вокруг мужа. Еще ладно, были бы это няни и логопеды я бы с вами согласилась, но домработница? тут уж явно уши торчат. И выше правильно написали, ее это вообще касаться не должно, кто там унитазы будет мыть, может это будет любовница мужа.
читала, потому и говорю, требования неадекватные, контролирующие больше мужа, нежели реальное удобство ребенка. "видеться в любое время" особенно понравилось. Муж с девушкой может, а тут жена заявляется "я к масику"
Это уши, мамины уши, и они отовсюду. Я вполне согласна с тем, что у особенных детей могут быть свои особенные реакции. Но что мама может эдакого при отборе персонала, чего не может папа?
Ребенок не любит негров? Ок, унитазы негритянке драить не доверят. Ребенок предвзято относится к няням с именем "Степанида"? Ок, резюме Степанид отбрасываем. Ребенку не нравятся дамы с седой "халой"? Да не вопрос! Что эдакого может определить мама, чего не осилит папа самостоятельно? Проверить умение плести косички? Или умение приготовить дифлопе с крутоном? Мама гарантирует отсутствие определённых реакций со стороны ребенка, если няню она выберет, и никто другой?
С педагогами та ж петрушка.
это все не хотеть участвовать в жизни ребенка, это хотеть иметь контроль за тем, как другой участвует.
оплачивать, в частности, кто все это будет? алименты она будет платить нормальные, покрывающие хотя бы половину потребностей ребенка?
Не придумывайте. И про отца сказали бы, что он не имеет права ставить такие условия.
Нифига. Представила , что мой БМ будет мне диктовать выбор няни, логопеда, мужа и прочего - ахуела. Это при том. что он исправно платит алименты, общается плотно с ребенком и вообще всячески помогает. Но его голос только совещательный. Окончательное решение по всем вопросам , касающихся ребенка всегда за тем, с кем этот ребенок живет
Ну что Вы ерничаете, какого мужа... Ну, девочки, не сравнивайте себя и мужчин.
А за Вас лично я очень рада, читаю Вас частенько. Редкий случай самодостаточной разведенной женщины. Это я без стеба и шуток.
Правда, Вы как отличница, у вас все всегда как-то хорошо и по правилам, образцово-показательно. Надеюсь, вам это в жизни не мешает.
ЭЭЭ, не поняла, на какую тему я ерничаю? :-o Если женщина решила пойти по "мужскому пути", то есть оставить детей мужу, а сама занять роль "воскресной мамы", то и правила игры нужно соблюдать. А именно предоставить приоритетное право голоса тому родителю, с которым ребенок живет. Это аксома.
З.Ы. Спасибо за попытку комплимента, конечно. Но я живу по своим правилам, а не по "общепринятым". Мои правила далеко не всем подойдут. А вот мне и моим близким очень даже. Поэтому - не мешает
Все эти требования лучше узаконить в суде в процессе определения порядка общения.
Кроме того, время посещения лучше обозначить. В конце концов, у мужа будет своя жизнь, в том числе, и личная.
Ей не условия надо ставить, а дружеские отношения с мужем сохранить ради ребенка. Так он меньше всего пострадает.
Если б мне при разводе муж такие условия поставил, учитывая, что ребенок остается мо мной, я б его на хуй послала.
А я бы с радостью согласилась! Вы хоть раз домработницу себе искали? Это кровавый геморрой! Одна туалеты не моет, другая из религиозных соображений жратву только баранины готовит, а третья считает, что влажная уборка - это пятачок метр-на метр мокрой тряпкой поюлозить. Если бы мой БМ взял на себя все эти первичные интервью с претендентами, я бы была счастлива!!! И в случае чего, ему бы недовольства высказывала (он же ее нашел).
И по специалистам для детки такая же фигня. Красота же!