Вопрос москвичкам и всем желающим
Если бы вам разрешили сделать любое изменение в Москве, но только один раз, что бы вы сделали?
Мне бы хотелось перенести куда угодно Кремлевский дворец и вернуть, наконец, Кремлю исторический облик
Вы собрались переносить КДС? Или Большой Кремлевский дворец? И облик Кремля от какого года и века вы считаете подлинно историческим?
Который ГКД - где ёлки устраивают. Их, кстати, и в большом дворце можно устраивать:)
Подлинно не надо, надо до этого не вписывающегося никуда здания:)
В Большом Кремлёвском дворце никто и никогда не позволит проводить елки, в силу очень многих причин. Кто же туда пустит детей с аниматорами, на режимный объект, в исторические интерьеры?
Во-вторых: все "восстановленное" будет новоделом. От и до. Знаете сколько изменений произошло на территории Кремля до момента постройки КДС?
Хорошо, представьте, заходите вы на территорию Кремля через Кутафью башню, и ваш взор не упирается в эту серую громадину, а простирается до Соборной площади, открывая великолепную панораму её ансамбля:)
Этот облик мне по душе
Откуда Вы взяли панораму Соборной площади?????Куда вы дели Патриарший дворец? Именно через его арку попадаешь на Соборную площадь, и именно его здание и церкви Двенадцати апостолов закрывает Соборную площадь. Потом, на месте КДС находился целый комплекс кремлевских построек, в том числе старое здание Оружейной палаты, а не широкое поле.
Что бы там ни было, это все неважно:) хочу Кремль без этого советского здания:) больше мне ничего сделать не получится, ибо мой вопрос только об одном изменении в городе:)
Уроки истории слушать неохота))
А зря)) Вы бы для разнообразия картинки бы посмотрели: гравюры всякие и фотографии старинные. На этом месте стояло старое здание Оружейной палаты, в стиле ампир, архитектора Еготова. И ещё ряд построек, соединённых с БКД. Чистого поля там не было никогда.
И потом любой новодел - всегда хуже.
Я хочу его убрать:) просто передвинуть куданить за пределы кремлевских стен:) что там было до этого, это сейчас к делу никак не относится)) Не было и не было:) согласна на любом облик, только без этого монстра:)
Можт опросы и не устраивает. НО читает, можт и не сам Собянин, но кто-то там у них думаю чтением занимается, скорее всего.
вам говорят о том, что желают убрать на фиг все советские постройки с территории кремля, если я правильно поняла.
Вот для того, чтобы это делать - надо себе чётко представлять, что стояло на этих местах. Как это выглядело. И то, что если восстанавливать эти постройки - то это будет новодел. Даже не восстановление и не реконструкция.
А новодел будут делать из аутентичных кирпичиков? Разберут за углом и перетащат? Будет тот же бетон, только с претензией и пластиковыми горельефами и прочими разговорами.
Разница между даже вольной реконструкцией и новоделом из современного бетона - огромная. Достаточно вспомнить храм Христа Спасителя и Царицыно.
Или реконструкцию Кносского дворца сэром Эвансом. Который более ранние слои, не интересовавшие его уничтожил, а реконструкцию учинил по своему представлению, личному.
А ненужность того, что на кирпичики разбирать будут - кто определять будет? По какому принципу?
По старинным технологиям делать будем? По спецзаказу? И раствор по средневековым технологиям мешать? Или все-таки бетончик с пластиковой лепнинкой в дело пойдёт?
Не лучше ли обратить внимание на десятки погибающих памятников архитектуры в одной только Москве, требующих пока реставрации и восстановления? И заняться ими.
Мой папа был на елке в Кремле еще до постройки КДС. Не знаю точно, в каком помещении она проводилась, возможно в БКД.
Ваш папа мог побывать на кремлевской елке только после 1955 года, когда Кремль открыли для свободного посещения. И действительно елки проводились тогда в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца. С 1961 года елки стали проводить в свежепостроенном КДС.
Большой же Кремлевский дворец перешёл в правительственное подчинение, там проводились совсем другие мероприятия. Была и есть резиденция для очень дорогих гостей. В настоящий момент - БКД находится под Управлением делами Президента РФ. Там есть вещи, которые находятся в хранении музеев Московского Кремля, но даже хранители не могут туда ходить часто
Туда сами сотрудники музеев Кремля попадают крайне редко. Я в своё время была три раза, за пять с половиной лет работы. Но пока БКД находится в аппарате Управления делами президента - так и будет. Там резиденции, там правительственные разные мероприятия происходят.
Вынес бы власти (от Думы до Преза с его администрацией) на Дальний Восток - там им самое место.
они там с местными ассимилируются и тогда совсем другая жизнь у нас начнется(, пусть уж на привычных местах сидят))
Он москвич, коренной, в отличие от некоторых, не будем пальцами показывать!
ну вы только одну характеристику потенциального мэра указали - Лужков ей соответствует на 100% :)
И мой муж ей соответствует на 100% :) И большинство моих друзей - тоже. И еще миллионы людей
да точно) у москвичей, если по-чесноку;) 2 мечты: 1 - сдавать квартиры приезжим и ни хера не делать, 2 - выслать всех приезжих за пердячьи выселки ибо заипали) Так как пункты противоречащие сами себе - сидим на жопе ровно)
Не-не-не, с первым не согласна совсем. Второй... есть такое, минимум половина разных знакомых таковы.
Раньше сметану сбивать не умели, это точно. Но со временем очень даже научаются
да есть по первому всё. я ж грю - по-чесноку если. Все хотят чтоб денежка падала, а самим по выставкам и премьерам. ибо ты москвич, а в третьяковке и то не факт что был, потому что или сметанку взбивать или гулять и дышать столицей. У кого то конечно получается совмещать. Молодцы!
не стоит распространять ваши мечты на других. не все мечтают о том же, о чем вы. я знаю множество москвичей, сама москвичка. все любят работать, никто не хочет сидеть на жопе ровно. да и куча квартир, которые сдавай-не хочу - это миф.
Согласна, всегда думала что только человек который вырос в городе может понять что надо и как надо, еще и любить его надо.
столицу бы перенесла куда-нибудь :)
а исторический облик Кремля на какой момент времени вы хотите вернуть?
а кудысь перенесли-то?
В Воркуту или Магадан?
И ваще, не москвичам вход в топ закрыт, так што пАпрашу отседова!
:mda я тогда за восстановление девственных лесов. а то ишь, понавырубили, понастроили всякого...
С моего балкона раньше отлично был виден салют. Стреляли в Нагатинской пойме. А щас там строят парк а-ля Диснейленд. И стрелять перестали((( Мы 23-го, как обычно, вышли на балкон в предвкушении - и обломались :sad2
Хочу, чтоб вернули наш салют! 
А я с вами согласен! Хоть и не с балкона, но подъехать к набережной было удобно. Людей не много, смотреть приятно...
И метромост пусть сделают, а то достали уже!
О, привет землякам! ;)
Да, ремонт моста тож напрягает)
Хорошо, хоть "Технопарк" открыли, разгрузили малЕнько наземку)))
сохранила бы и бережно реконструировала ВСЕ межвоенные постройки
Т.е.все, что быдо построено в 20-30-е гг.
ну а что в них хорошего, в 20-30 годах построенного?
По всей Москве есть 32 рабочих поселка, построенных аккурат в 26-29 годы. Мне очень жаль людей, до сих пор живущих в них. Нафиг такое сохранять?
А самые хорошие постройки как раз либо до революции (Остоженка),либо Сталинский ампир (высотки). А вот именно 20-30годы... Ничего потрясающего не видела.. Ну разве что Дом Мельникова на ум приходит...
если нужно объяснять, то не нужно объяснять(с)
Во всем мире бережно сохраняют такую межвоенку...
Баухаус и тыпы
В цивилизованном мире!
А не там, где молятся на колхозанскую Кепку:|
потому что конструктивизм - это русский вклад в мировую архитектуру
Все остальное в русской архитектуре вторично.
Снесла бы все хрущевки. На их месте построила бы максимум 9-10этажки, туда заселила бы бывших жителей. Оставила бы кирпичные, пожалуй, но объединила бы там по две квартиры, чтобы уж не совсем конурки были.
Да и, запретила бы что-либо делать на первых этажах, если это было ранее жилое помещение, вид ужасный.
а исторический облик у кремля- это что?? в белый перекрасить?))
я б поставила вместо главного архитектора москвы (кто там сейчас? кузнецов?) главу архнадзора. можно больше ничего не менять.
Аноним пока не знает, какой бы именно исторический облик Кремля он хочет восстановить. Не определился с постройками и стилями
И ответы твои такие же занудливые и однотипные. Нах ты мне сдалась с тобой на брудершафт пить? От скуки помрешь.
я бы ввела 1 изменение по стране, не подлежащее отмене: любой чиновник, любого уровня и его ближайшее окружение - родители, дети, жены, племянники, сестры, братья, бабушки, дедушки не имеют права выезжать из страны более 3х раз в год на срок более 2х месяцев в каждый выезд. соединить сроки между собой нельзя.
цель выезда значения не имеет.
покупка недвижимости или наличие счетов за границей приравнивается к гос.измене и влечет конфискацию ВСЕХ денег со всех счетов и всего имущества, кроме находящегося в списке неподлежащего конфискации и тюремный срок. с пожизненным запретом на занятие должности.
чиновником считается любой, с момента поступления на гос.службу. Ограничения распространяются на любого проработавшего на гос.службе на опред.должностях полгода и более, вне зависимости от прекращения полномочий.
т.е. полгода жить вне родины вы бы чиновникам разрешили :)? а в чём смысл такого ограничения? (интересуюсь как чиновник, выезжающий до 10 раз в год на 3-4 дня :))
Перенёс бы Столицу вместе со всеми правительствами, Госдурой и большинством чиновников куда нибудь- в Сибирь, а лучше даже в заполярье !!!!
Это чтобы инфраструктуру в стране развить хоть как-то! (да и у москвы бы произошло оздоровление) А потом лет через тридцать можно было посмотреть, куды еще ее переставить. Когда у Ебурга появилось бы третье транспортное кольцо и семь веток метро.
Да, неплохо, а значит тут есть база для принятия правительсва, но это для начала, чтобы ждороги к нему построили (авто дороги к нему из другий районов это ты сначала три километра едешь на олене, а потом четыре несешь своего оленя) , развили сеть авиалиний. Потом повезем по городам и весям.
+100! Прекратила бы это безобразие: государство в государстве! Мне кажется, что и сами люди рады были бы. Уже истерзали город!
По регионам. Москва вздохнет, регионы побогаче станут)) Под капиталом я бизнес имела в виду, не просто деньги
москва и так дышит) у вас, видимо, коммунистические корни - отнять и поделить)
не с этого нужно начинать. все банально просто, на мое имхо. нужно чиновникам за воровство рубить головы. никаких сроков, никаких за него отсидит тот парень, любовница под домашним "арестом". поймали на воровстве из бюджета даже в 1 копейку - отрубили башку на фиг. все, что успел натырить, где бы оно не находилось - вернулось в бюджет. натыренным признается все, что не укладывается в размер официальной з/п.
бизнесом не может заниматься не только чиновник, но и его жены (настоящие или бывшие), дети брачные и внебрачные, приемные, усыновленные (даже, если потом отказались от родительских прав на них), родители, братья-сестры, племянники-племянницы. если они нарушили запрет - все, что успели наработать идет в доход государства. где бы оно ни находилось. пособничесвтво в утаивании средств, имущества, факта организации бизнеса, влечет реальный тюремный срок от 10 лет. с конфискацией.
высвобожденные и поступающие от конфискаций средства пустить на налоговые послабления производственным компаниям (любой отрасли) и организациям, оказывающим услуги в любой сфере. давать субсидии на их организацию и развитие под минимальный процент. при чем, чем дальше от столицы предприятие или организация, тем выше льготы и ниже налоговые ставки.
сетям типа ашана запретить вводить плату за "вход" и запретить работать только с крупными сетями. установить ценз - доля мелких и средних производителей должна быть не менее 70%. при выявлении нарушений (в том числе по жалобе, которые должны проверяться мгновенно и исключительно в присутствии того(тех), кто пожаловался) - руководство компании подлежит дисквалификации без права когда-либо занимать подобные должности, собственники компании уплачивают штрафы в десятки миллионов, идущих на поддержку малого и среднего бизнеса.
когда народ научится вести себя по-человечески, санкции можно будет смягчить. но это лет через 100.
и станет у вас там чисто, как в трамвае!)))))))))))
Разъедутся все алчущие злата восвояси)))
а потому чтА - общее боХатсво, а не только ваше! :chr4 Даешь честный раздел имущества!
Очень даже наше)) Мы его тут никак поделить не можем, а вы про отток еще какой-то. Наше и всё тут!
Мы вам ничего не позволим ̶п̶о̶к̶а̶з̶ы̶в̶а̶т̶ь̶̶ делить! Мы вам сами всё ̶п̶о̶к̶а̶ж̶е̶м̶̶ поделим!
на еве кто-то отписывался - папа еварушницы работы лишился, хотел дворником пойти, благо здоровье позволяет, а зарплата 40тыс не лишняя. Не взяли! Потому что там все схвачено, своя мафия) числятся одни, работают другие и т.д.
Пусть не свистит эта еварушница! Ее папа такой концерт на собеседовании устроил со своими "да чтоб я, да РАБОТАЛ за эти копейки?" Он думал, что махнет пару раз метлой и отдыхать будет на свежем воздухе.
у моей подруги мама всю жизнь уборщицей проработала в москве, так ее не то то не взяли, ее уволили и взяли на ее зп десяток таджиков. хотя она одна работала лучше, чем эти 10.
я тоже писала в 2005 году отставной военный из соседнего подъезда не смог устроится дворником. а еще когда нас согнали в липовое ТСЖ, народ стал требовать отчета, так вот за мытье подъезда должны были платить 15 тыс, подъезд никто не мыл вообще, кроме 1-ого этажа...мафия еще та там...
вот прям вышвырнули? не переместили, не переселили, а так сразу приподняли и шлёпнули? среди уважаемых вами, симпатичных вам людей ни одного приезжего, только местные уроженцы :)?
Всех не надо, а только тех кто, реально непонятно чем занимается. Сделать что-то типа рабочего приглашения.
Для этого достаточно сделать зарплаты на рядовые позиции точно такими же, как в провинции. Тогда народ рассосется сам по регионам, где съем дешевле и экология поприятнее. У меня лично все подруги, которые остались в преподавании в школе, перебрались в Москву. Потому что одно дело, когда ты нервы себе гробишь дома за двадцатку с переработками или в Москве за 50 с премией.
В какой-то степени я понимаю это желание, но без круговорота не будет развития, к сожалению. Во всем мире большие города привлекают приезжих.
Ну так прадед с прабабкой же у вас из крестьян Калужской (или Брянской) губернии, ваша кузина писала. Так что все вы понаехи, только в более ранние времена)
Мой прадед был управляющим в имении дворян Хрусталевых, что на Сходне, в 15 км от Москвы. С моей двоюродной сестрой у нас не все предки общие. С Брянщины у меня никого нет. Прадед с прабабкой из ближайшего подмосковья, и, как вы уже поняли, далеко не из крестьян ;-)
Так и есть, понаехи из подмосковья.
"Как вы уже поняли"- нет, не поняли. А по каким признакам это можно было понять? По вашему стилю общения хамки трамвайной?
А можно поподробнее, что ужасного?
Все вот лужка хотят обратно, а я не понимаю, в чем была его прелесть: одна торговля кругом была
Уже все сто раз обсуждали. И про коммунальное хозяйство, и про скорость реагирования на обращения, и про методы работы и прочее прочее. Ну сделал пару пешеходных зон и парков, все остальное ахтунг, включая подход к работе. Вспомните лето, все вылетные шоссе перекопаны, асфальт безобразно содран клоками, газоны по сто раз переложены, плитка опять же, какое-нибудь дерево сажают, обязательно пару рядов перекрыто, и это в час пик. Ну про уборку снега и дворников даже говорить не хочу :( Единственное за что ему спасибо - рекламы меньше стало, остальное чистый кошмар, домой к оленям пусть едет с богом. Лужков москвич - отношение к городу другое было.
Отрегулировала бы миграционную политику. Сделала бы Московских регион с внешней границей по краю МО. В вела бы визовый режим -погулять погостить 2-3 недели пожалуйста, жить и работать только по приглашению. Количество приехавших строго регламентировалось бы и согласовывалось. Если московскому предприятию нужен сотрудник из региона, то предприятие должно оставить заявку в специальной базе, пригласить такого человека персонально, обеспечить его жильем. Ввела бы налог для организаций если у них работают люди из регионов. Если нужны допустим, низкоквалифицированные сотрудники в большом количестве, типа строители или персонал на швейную фабрику, то организация нанимающая их в регионе должна предоставить таким людям жилье,типа общежития, но с нормальными человеческими условиями, должны соблюдаться жестко условия труда и достойной оплатой. При этом семьи таких сотрудников не имеют права на проживание в Москве.
А если муж-москвич, то можно было бы в Москве жить и не работать?:D
Визы в Москву - это круто. Приезжали бы только иностранцы, которым и так нужна виза в Россию))
За иногороднюю муж заплатит налог если така больша любовь, и пусть она сидит дома, если хочет.
Или пусть пропишет:))) Или постоянно регистрировать жену тоже нельзя будет в Вашей Москве-утопии?)))
Зачем? У нее самой собственность в другом городе. Регистрации достаточно.
Кстати, я жила в Москве в 2003-2006 гг. Для получения официальной регистрации надо было предоставить несколько документов и анкет, их тщательно проверяли в милиции и даже могли отказать. Главная проблема была в левых регистрациях через подкупленных сотрудников паспортного стола или милиции. Потом процедуру упростили почему-то. Справьтесь с коррупцией и верните ту процедуру - уверяю, количество приезжих можно очень просто контролировать будет.
Если серьезно рассматривать Ваш пост, то возникает вопрос: Вы и правда не делаете различий между мигрантом из Узбекистана и мной, приезжей, - из Санкт-Петербурга?))) Живу много лет за границей и ни разу тут не слышала упрека, что понаехала, в Москве же мне не раз это в глаза говорили - на собеседовании и некоторые коллеги. До сих пор удивляюсь русским людям)))
Как зачем?) Все очень просто, москвич перестанет искать бесплатную рабсилу, в виде иногородней жены, сто раз подумает, прежде чем делиться.)
Я вижу, поэтому речь и идет о рабочих приглашениях, чтобы всякий сброд не ездил и не занимался непонятно чем, от воровства до торговли наркотиками.
Не увидела в Вашем посте никаких различий. А все эти рабочие приглашения при тотальной коррупции просто пшик, с системой и менталитетом не так просто что-то сделать, поэтому Москва и дальше будет загибаться до какого-то критического момента. Он ещё явно не настал
Кстати, у всех ли москвичей есть недвижка? Нищебродам-то вообще что ли без жены сидеть?)))
Ничего не пшик, ввели патенты, например, чуть поток схлынул. Конечно, на 100% это не поможет, но ситуацию улучшит.
Не у всех, я думаю. Там что-то с выделением долей детям, точно не знаю. Но утрируя, это правильно где-то, нет собственности едем на бам, зарабатываем, а только потом женимся. Ну либо надеемся на родителей, которую эту долю все-тки подарят на свадьбу.
тогда надо сначала политический режим сменить с демократии на авторитаризм, потому что право свободного передвижения, например, закреплено конституцией.
Почему родители должны дарить что-то, пусть государство дарит, если уж будет диктовать такие дискриминационные условия)
Я не понимаю, что в этом дискриминационного. Вот живет человек в регионе, получил образование, он хороший спец, хочет в Москву, ищет там работу, рассылает резюме, понравился работодателю, его пригласили, дали служебное жилье, он в это время зарабатывает на свое жилье или не зарабатывает, его выбор. Что в этом плохого?
Не должны, раз не дарят, значит сам/сама зарабатывает, сейчас всё тоже самое. Я лишь за введение ограничений на брак с иногородними, раньше тоже что-то подобное было, что-то про 5 лет, не знаю точно. А сейчас что, женятся на несчастных стариках, в алкашей превращают одиноких предварительно женившись опять же, хорошо хоть не убьют, но финал всё равно скорый.
Плохо, что семью не имеет права привезти, Вы так написали. Это и ограничения на брак с иногородними и есть дискриминация по территориальному признаку прописки.
Ну ладно, все равно этого ничего не будет)))
Кто не имеет права привезти? Тот кто на работу приехал в служебную квартиру, пожалуйста, пусть привозит и живет спокойно пока контракт не закончился. А далее по ситуации, заработал-остается, нет-уезжает.
Это для того, чтобы сброд всякий отсекать, только и всего. Я совершенно не против "приличных" приезжих.
"...то организация нанимающая их в регионе должна предоставить таким людям жилье,типа общежития, но с нормальными человеческими условиями, должны соблюдаться жестко условия труда и достойной оплатой. При этом семьи таких сотрудников не имеют права на проживание в Москве" Это не Вы писали?))
так не ограничение, просто это будет вам довольно много стоить.
ну вот есть моряки или нефтяники, никто с собой семью на корабль или на буровую не тащит. А в случае строителей - поработал, заработал хорошие деньги привез домой. все счастливы. или строй пространство вокруг себя, что бы зарабатывать дома и не нужно было никуда уезжать.
Потому что мало где есть такой перекос в уровне жизни как в России, что или хорошо в столице или никак. Надо поднимать уровень жизни в России, а сейчас народ идет по пути наименьшего сопротивления, оно может так и проще, но в долгосрочной перспективе хуже всем. Я считаю что ограничение въезда в Москву на экономику России повлияет положительным образом.
Ну а за коррупцию можно ввести расстрел, как в Китае.
Понимаете, ограничения на передвижение и выбор места жительства не просто так ввести, надо переписывать Конституцию, законы, подзаконные акты. Это затрагивает и политический режим. Вообще, дискриминировать одну какую-либо группу - приезжих, напимер - и оставить все права другой группе - неприезжим - в демократическом государстве нереально.
Каким образом только ограничение въезда в Москву на экономику всей России повлияет? Ну будут люди у себя дома за копейки работать, это на местных бюджетах вообще практически никак не сказывается. Все деньги все равно в Москве крутятся - капиталы больших корпораций и крупного бизнеса. Те же Сбер и ВТБ из филиалов деньги в центр скачивают. Если половину нынешних жителей Москвы выкинуть, денег меньше в Москве не станет. Нужно перемещать корпорации, чтоб платили все налоги в местные бюджеты и финансировали местное население и бизнес, но это тоже утопия.
Так корпорации делают люди. И процент москвичей там очень не большой. Пускай корпорации рассредотачиваются по территории РФ. Я только за.
Вы упорно называете это дискриминацией, а я не вижу никакой дискриминации, просто способ наведения порядка. Люди из регионов ничем не ущемляются хотят работать в Москве -пожалуйста если ты востребованный специалист тебя пригласят и ты будешь работать.
Почему никто не называет дискриминацией и не возмущается тем что есть визы в Америку и туда не может приехать любой желающий просто так?
Да передвигайтесь сколько хотите, но только по делу. Работать приезжайте, а не мошенничеством заниматься и воровством.
Так и вы, москвичи, работайте, а не мошенничайте и не воруйте, чтоб было с кого пример брать)))
Так мы и работаем. Уголовную статистику если посмотреть, то вы удивитесь насколько ничтожно мал процент москвичей, кто занимается преступными деяниями.
Ну можно из себя, конечно, дурочку ломать, но я надеюсь, вы все-тки понимаете, о чем я и о каких преступлениях.
а кто по-Вашему закрывает глаза на нелегальный сброд? Кто кого попало регистрирует в УФМС? Система допускает подобную ситуацию, а такие муравьишки как мы могут только на форумах пыхтеть, от этого ничего не меняется
Почему? На Москве свет клином сошелся? Россия огромная -живи где хочешь, развивай свой дом наконец. Сейчас просто, не нравится дома, взял и свалил, и гори оно тут все синим пламенем, а так придется лапками побарахтать -всем от этого только лучше будет, а там глядишь и не будет смысла в Москву рваться, ибо дома не хуже будет.
Это обычная столица которая всегда жила за счет миграции. Вы то что тут делаете все удачные коренные давно заграницей живут, значит жизнь у вас не удалась. Москва лишь старт к покорению мира.
Это что еще за бред?) Настоящий коренной, вернее большинство, для справедливости, никогда не сдвинется с места, он ленив, ему и так хорошо.
Тююююю все кто из коренных жили жирно в СССРе давно в Америке живут и не тужат. Все кто сейчас хорошо зарабатывают детей отправили на учебу в англию и америку и не ждут их обратно. И сами себе уже домики на морях прикупили на старость.
Столица в любой стране это вечный перевалочный пункт, и если ты тут родился то странно это не понимать. Живывает сильнейший, и есть конечно процент местных которые недовольны потому как сами не состоялись вот их и бесят понаехи которые прыгнули выше их головы.
Будьте реалистами, харэ как Весна сидеть дома в опе и страдать. Самореализуйтесь и не будете замечать остального.
тююю. жиды там живут в вашей сраной омерике. а русским накуя эта г-страна:)?
У вас логика понаехалки перекати-поле. Москва мой дом, а не перевалочный пункт и никуда ехать из дома я не хочу.
Вы еще и тормозите. Поймите любой из москвичей это такой же понаеха. Почему вашим можно было приехать сюда а другим нельзя?
Ни в чем. Я просто тут родилась и это мой дом, и никуда ехать отсюда я не хочу. И я очень не люблю таких как вы, за отношение к моему городу.
А зачем на это как-то влиять? По-вашему получается и наследством нельзя пользоваться, я ж его не заработала и не влияла на него... Считайте место рождения, в данном случае, и есть наследство, предки мои повлияли.
Достигла и муж мой достиг, купили еще недвиги. Должности хорошие. Меня всё устраивает в Москве. Переезд достижением я не считаю. Ну есть у кого-то это желание, у меня нет.
Ну какое то поколение ведь понаехало))) Всегда в Москве были понаехавшие, вы как с луны.
Чего это я человек без родины?
Удачливые коренные живут в центре Москвы и в ее хороших пригородах. Свои провинциальные мечты о заграницах не проецируйте на москвичей.
В Праге, в Римеда много где. Там даже если делать неча то хоть город красивый.
А в Москве достало от скукоты, пойти некуда. Город не красивый, парки превратили в помойки.
Найти место куда пойти с ребенком на выходных вообще гемор, одни квесты либо хрень какая то которая кроме как честный отъем денег у населения не воспринимается.
В Музеи каждую неделю? Что я увижу нового в Третьяковки если я там была пару лет назад последний раз. И бывала я там больше 10-ти раз.
Усадьбы с учетом климата интересны не в такую погоду. А летом нас нет в Москве, а зимы снежной уже который год нет.
Театры оч на любителя, слишком стали разводом попахивать, так много разочарований(
в театрах много разочарований, соглашусь... жаль тратить по 2000-2500 руб за билет и потом выходить разочарованной...
Полностью согласна. Очень странно видеть полные залы, люди покупают билеты за немалые деньги, а на сцене халтура. При этом, казалось бы, отзывы в интернете восторженные.
А это понаехи и унесенные ветром. Их все еще полно. Им сказали модно пошли по охали, а своего мозга нет. Их разводят а они и рады.
Москва вообще город больших разводок.
В Измайловском не была с конца 90х, так что сказать ничего не могу, Горького просто не люблю еще с юности (но это что-то личное, просто не "мой" парк и всё ), а с Сокольниками то что не так? По-моему, весной, осенью и летом там прекрасно. И есть чем заняться, где погулять.... Зимой тоже неплохо, но зимой мы с семьей там не бываем практически, только если на выставку какую-то занесет.
омг... как это "некуда"??? у вас там театрымузеикиновыставки закрыли? один цирк оставили?
А если не интересно? вы такой факт не приемлите?) Что такого удивительного в театрах? Музеев пара тройка когда ты тут родился то ничего интересного. Выставки в Москве щас сплошь инсталяция амно полное, развод лохов которые ахают. Кино... ну кино и кино, вот завтра идем с детьми на Зверополис и чо, мульт обычный как с ним так и без него.
А нам нра) зеленое море как вид из окон, лыжи и велик от подъезда. До метро минут 7 пешком. А воздух какой......
ну а если жили бы в Праге, Париже, Риме тоже было бы некуда пойти. Все то же самое, привыкаем к городу где живем, и есть ощущение что везде был, все видел, ничем не удивишь, ну все равно что москвиичу ходить раз в неделю на Красную площадь или ВДНХ- обрыдло.
Я же образно, в Праге зоопарк хороший, общепит вкусный. В Риме гулять приятно и тд.
В Москве не устаю только от Красной площади, может и банально, но это единственное место куда я спокойно вожу иностранцев.
Ну и хороший зоопарк, да- но если каждый раз туда ходить - тошниловка, как и еда пражская общепитовская (была в Праге раз 5-6,вкусила практически весь общепит). В Риме- чем удишь каждый день чела который там родился и живет всю жизнь? Колизеем? Испанской лестницей, площадью Республики, Ватиканом?....ну все исхожено -перехожено. парки - ну одни и те же парки.
Лучше гулять в хорошем зоо чем в нашем.
Где в Москве такая архитектура как в Риме?
В Москве другая архитектура. И что , живя в Риме, каждый раз местные думаете архитектурой ходят восторгаются?:-) ну смешно же! Это обыденность. Не замечаешь. Я как-то прожила 4 года в районе Китай-города.Первое время восторгалась, а потом уже вообще не замечала- ну улица, ну дом старый, ну подъезд. Привыкаешь ко всему. И к городу, и к коттеджному поселку, и к небоскребу, и к панельной 12ти этажке)Единственно, не могу себе представить как бы я жила в Москва-сити (там же есть апартаменты ). Ну вот не укладывается это в голове:ups3:ups3
Ой да ваще наверное мильон процентов. Вы точно выезжали за МКАД?)))))))) Конечно ужасная, это все знают и признают) Вы точно местная?))))))))
При чем тут воообще ваш географический критинизм?)))))
Кто родился в Москве никогда в жизни не скажет такое о Москве.
Кто признает? Такие же понаехавшие?
а я 24 года прожила в районе Китай-города, восторгалась всю сознательную жизнь:)
в Риме гулять приятно?? где? в центре гулять красиво и познавательно, но как может быть приятно в этом броуновском движении туристов, мопедов и машин :)?
Мы в Кусково ходим. Рядом живем.) Красота и релакс.
А так хоть в Палеонтологический музей, к примеру, хоть в Планетарий, хоть просто по улочкам в Центре погулять. Вам правильно написали, что т же чехи каждый день не ходят на Вацлавскую площадь.) Живут себе в спальных районах, работают. Вообще, люблю Воробьевы горы. Чистые пруды...
Мы в Кусково стабильно 2 раза в год, желуди там знатные)))) У нас уже несколько дубов растет оттуда корнями. По музеям ну была я там раз по 10 начиная с дества и чо, вы думаете меня туда влечет?) Дети еще не интересуются картинами, были по разу в аля детских но и это рано, как спрошу поехали туда, никто не хочет, панда парк, батуто ленд рулят и я их понимаю.
Вы не правильно поняли посыл, я не хочу жить в Праге, но она удобнее Москвы по многим показателям, я привожу как пример что можно взять у них кой чо, как минимум зоопарк, наш позорище нищебродское, мне стыдно за страну.
Воробьевы и чо, ну 33 раза куча фот, детям там делать неча.
Про чистые ваще непонимаю, воняет дорогой, убогость. Уж лучше внутрь улочек закопаться.
То, что удобнее, согласна, но она малюсенькая, не мегаполис...Знаете, я думаю, даже не в красотах дело, а в самом укладе. Люди там неспешные, расслабленные. Сама атмосфера другая. Привлекательная.
Может не поняла...Конкретно, вам не нравится наша архитектура? Инфраструктура? Что?
Лично для меня проблем в Москве куда сходить нет, но у меня ребенку 11 лет, она не маленькая. Хоть в кино, хоть в музей, хоть в парк...Третьяковку люблю. Могу сто раз ходить. А вот размеренности, неспешности у нас нет...:( Нет какой-то внутренней свободы. Народ напряжен. Это большой минус. Причем, в общем восприятие города.
Аноним сам не знает, что в Москве не так, приехал жить в город , который ему не подходит, но уехать не может по ряду причин, и вот начинает обсирать все подряд в этом городе,ничего конкретно сказать не может .
Так как не как? Вы реально считаете что все местные писают кипятком от города в котором родились?
Мне не нравится архитектура моего города да. И моим детям не интересно в Третьяковке в 33-й раз. А больше пойти некуда.
Поверьте вы можете пыжиться и придумывать, но делать в городе с детьми нечего и негде.
Не вижу никакой напряженности, свободы укушайся. Не поняла аб чем вы. Наоборот самые местные все расслабленные, знаю кучу народа и замуж не надо (людям за 40) живут в тае и на гоа по полгода и особо то и не работают, в моем понятии это самые местные. Мы как бы средний класс, не родились с тремя квартирами запазухой)
Я записываю) Поехали...... ТЦ не мое, давай про красоты и достопримечательности города.
в порядке обмена опытом порекомендуете места прогулок в Риме? не Ватикан-Колизей-Пантеон, естественно, а из неочевидного? мне актуально :)
моё любимое в Москве: Кремль, Третьяковка, галерея искусства Европы и Америки, Воробьевы горы и окрестности, Коломенское, Серебряный бор, Крылатские холмы, Новодевичий и территория между рекой и Б.Пироговской, Плющихой, Спасо-Андроников монастырь, Артплей+концерт у них на крыше, Иванова горка, переулки вниз от Покровки к Яузе, дворы и переулки между Сретенкой и Цветным бульваром.
Ну по разу вы там погуляли и чо?)))))) Исторического там нуль) И ваши дети там же гуляют?)) и прям довольны весело жеж))))
где ноль исторического, в Новодевичьем, Спасо-Андрониковом или в Кремле :scared2? и при чём тут дети? и почему им должно быть весело в Третьяковке, например :-о?
Вот пока Москва для вас говногород и источник бабла, она и будет деградировать. Мусор, словесный в том числе, бескультурье, хамство, попирание правил хорошего тона и приличий в моём родном, любимом, ненаглядном и лучшем в мире городе образовались тогда, когда сюда приехали такие, как вы. Как нелюбезная соседка, не поклонившись и не поздоровавшись.
В Москве уйма дивных театров, и детских и взрослых, музеев, возможностей послушать музыку, насладиться архитектурой. Но вам этого никогда не увидеть, вы видите только бабло и говно, потому что подобное к подобному.
Я очень редко пишу на Еве, а тут не выдержала. Ненавижу шваль и лимиту.
честно говоря, репликой про "вышвырнуть всех" вы поставили себя на одну доску с вашей несимпатичной оппоненткой :(
да и в масштабах почти девятивековой истории Москвы понаехи сто- и тридцатилетней давности различаются не так глобально, как вам видится :)
Кстати, подпишусь. Откуда этот апломб...Хотя, автор слов про "говногород" меня потряс...видимо, форумчанка просто не выдержала. Если, что я не москвичка.) Хотя, меня тут убеждали, что область и Москва- одно и то же.
форумчанка "не выдержала" днём раньше: http://eva.ru/topic/77/3417896.htm?messageId=92030405 :(
Ой девушки! Кто говорит, что в москве пойти некуда, не гневите бога! Это вы в регионах не жили! Вот я коренная москвичка,уехали по настоянию мужа жить в регион на его родину. В далекий южный распиаренный город)). Первое время отдыхала от москвы с ее ритмом и суетой, а сейчас на 4-й год проживания вою уже и вспоминаю свой родной любимый "говногород" со слезою на глазах. Если в мск пойти некуда, то здесь ВООБЩЕ НЕКУДА. Ну в центр (4 отполированные улицы и площадь), музей "отца народа" и нац музей, картинная галерея. (где все одно и то же годами неизменно). 2 торговых центра уровня районного универмага с претензией. Театры тоже 2 и работают по особым случаям престольных праздников)). ВСЕ. Детских площадок нет (три железки, сломанные качели, горка железная, песочница без песка в развороченных колесами газонах- ассортимент всех дворов). Погулять не вариант - негде просто - кроме центра, везде грязь и лужи, нет тротуаров. Парка нет, если не считать того что в центре помпезного, где ни на великах, ни на роликах. Каток крытый - унылая белая коробка а-ля дворовая, без музыки..катаешься как в рефрежираторе. Детских спектаклей, активити и пр. нет и в помине. Из развлечений - заезжий цирк по сезонам. Младший ребенок гуляет на участке, ей 2,5 года, а больше негде - на улице грязь, площадок нет, скоро завоет от тоски. Старший более менее занят - школа, спорт, кружок. Ой как я жду поездок в мск на каникулы к родителям!!! Не передать! Вот где оживаю и как безумная таскаю детей везде где можно! Мы и раньше, когда в мск, жили ни одни выхи дома не сидели, со старшего водила везде по максимуму. Но только вдали от мск этот дефицит ничем не восполнить. Так что, кто в москве не может себе места найти, куда сходить, тот просто ленив и нелюбознателен.
Мечтаю, что бы автовладельцам стало комфортно парковаться около многоэтажных домов и при этом автомобили безобразно не заполоняли все дворы.
Удивляет, что в современной Москве до сих пор утверждают проекты жилых многоэтажек без достаточного парковочного пространства.
Многие ругают Собянина, я им тоже не особо довольна, но определенно радуют удобные для прогулок центральные улицы, парки и парковые зоны, центр не заставленный автомобилями в три ряда. Рада, что убрали идиотские торговые павильоны (при этом не понимаю, почему на 1905 года оставили помоечный магазин на Площади).
Пешеходные зоны? Я о них не говорила. Считаю наличие полностью пешеходных зон излишним. Никольская - пешеходная, например, создала вечные пробки на Ильинке.
Мне нравятся нынешние Пятницкая, Маросейка, Покровка, Большая Дмитровка. Есть где пешеходу пройти, и машины без проблем ездят.
вот про парковки -в тему. Я живу в районе по границе которого огромное количество новостроек...но парковки опять не предусмотрели...При Собянине очень плохо стало в коммунальном хозяйстве, даже что было хорошего -разваливается. Жилищник -ужас-ужасный, мы стали уборщице моющие покупать...уборка дорог -из ряда вон плохо...
Такси сделала бы еще более доступным транспортом, чтобы автомобилистам было выгодно пересесть на такси.
Ну почему альтруисты. Заказов будет больше, никакого альтруизма, не будет он стоять, работать все время будет.
А вы знаете, что за машину нужно заплатить 2000р. в день, бензин,интернет, телефон, штрафы - все за свой счет. А ему нужно еще и семью содержать. Вот и подсчитайте сколько нужно сделать заказов, чтобы заработать. Все москвичи, знающие Москву, уходят. Остались одни азиаты, которые живут в этих машинах. У меня нет желания ездить в вонючей машине, слушать чуждую мне музыку и с водителем не знающим куда ехать. Да , еще забыла 20% от заказа диспетчеру нужно отдать с каждого заказа.
Есть невонючие такси, без азиатов, все предельно вежливые, даже телек можно посмотреть.
И потом, я же не сказала, что дешевизна такси должна лечь на плечи водителя, это должно решаться на городском уровне. Спецтарифы на бензин и ремонт итд итп. Ну штрафы, конечно, сами.
Ну вот чтобы еще доступнее, чтобы про машину вспоминали только в связи с дачей, а лучше и на дачу на такси)
Мне лично не хватает отдыхательно загорательных зон в черте города.
Есть идеи как можно это организовать но никому это не нужно.
не надо....у нас тут москвичей очень много, выбирайте другие места...и в Солнцево много, в конце 90-х туда жителей Бауманской отправляли...
А почему именно в сторону Калуги? Что за шовинизм? Во-вторых Бутово совсем не по дороге в Калугу)))))))))
очень мало. Когда я переехала в Бутово, то вдруг выяснилось, что тут прекрасный контингент...большинство купили квартиры в 90-х, когда стоил 200 долларов квадрат, некоторая часть -рыдающие переселенцы...потом и они рыдать перестали...
Реки из-под земли достала бы. Все до единой. Очистили бы все, засадили берега кустами, и вокруг на 150 меров на каждом берегу зеленую зону. И отдала город экологам. Полностью. Не автомобилистам, а экологам. Чтобы перестали делать из лесов парки, а вместо парковок сажали деревья. Асфальт убрали, и вернули землю, с деревьями и кустами. Москву внутри Бульварного кольца сделала бы полностью пешеходной и жилой. Эх...
Нашу реку хотел достать Лужков, не успел. По проекту получалась красивая парковая зона вокруг. Эххх
Это около Преображенского кладбища на месте промзоны, там под землей река Хапиловка вроде +в нее серебрянка впадает http://www.esosedi.ru/objectphoto/nav/5707724/3887.html
Это естественно, но в перспективе городу от этого только лучше станет. Вас лично переселю на Университетский или на Фотиевой, где вам больше понравится. И составьте мне список соседей, плз, с адресами желаемого переселения. Из всех подлежащих сносу в связи с поднятием рек домов.
Ээээ, меня лично переселите? ПоШто такая честь?))))) рылом не вышли мы жить в таких элитных кварталах)))))) да и потом у нас весь микрорайон уплывет, всех не переселишь)))
Всех, кто приехал после 2000 хотя бы года отправить по месту изначального проживания. Сразу бы решилась 1000 проблем: освободились бы рабочие места, уменьшились бы пробки, сволочизма в обществе стало бы на порядок меньше и т.д.
Я и так там работаю. И из-за таких, как вы, на 9 койках в реанимации у меня лежат 18-20. Добро пожаловать)))
Вы уже изъясняетесь странно. Вам бы самой полежать.
И каких таких как мы?)
Нет, всех, кто приехал начиная с 80-ых. И дешевое панельное уродство в спальниках, которое для них тогда настроили, снести.
Я б перестала строить огромные жилые комплексы-муравейники. Вообще уже хватит увеличивать численность проживающих в Москве.
Нужно больше территорий отводить под парки, дет.прощадки, сады, школы, пол-ки, стадионы, парковки.
А то каждый пятак застраивают, за МКАДом огромные микрорайоны. И все утром в центр на работу, вечером наоборот.
Есть уже прецедент, в двух городах МО запретили любую жилую застройку, ибо некуда дальше уже. Когда-нибудь и в Москве введут ограничения
Перераспредила бы финансовые потоки в государстве, Москву приравнять к региональным центрам. Многие выше перечисленные проблемы исчезнут сами собой
Мне нравится,что снесли всякие уродливые сооружения и развалы( про техническую стороны решения проблемы не пишу) За продолжение облагораживания города. Вот жду теперь, когда на фиолетовой ветке новые составы пустят...Глобального- всех выслать, столицу перенести и тд.. у меня нет.
Ну так это нормально живя в большом городе ехать на ОТ. Мне быстрей на метро, 30 мин от двери до двери, на машине хз сколько от часа точно.
Вы прикололиcь?) У меня коллега перестала на метро ездить, т.к. не могла войти в вагон, иногда с 6 поездом уезжала. Это Текстильщики. Если брать Замоскворецкую, через нее я тоже еду, то травму пару лет назад при выходе на Тверской получила...Толпа смяла, когда я выходила- нога провалилась между перроном и поездом. Жуть, короче.
Блин вы как не русская) В Текстилях проблемы были еще в 80-е)))))) то же фиолетовая, это самая жопская линия еще тогда, щас ах....... и не встать. На Тверской не работала и не жила не знаю чо у них.
Везет...:) А синяя раньше была под завязку. Я, когда в Купавне жила, по ней в институт добиралась.)
Купавна это разве не желтая?
Неееее синяя и щас ок. До Бауманки входи не хочу.
Но на Курской всех выносит и опять ок)
Я когда как- либо через Измайловский парк, либо через Курскую добиралась. Я в Старой жила, не на Станции Купавна.
А я бы отсоединила все районы, которые за ТТК, куда селили по лимиту в 70-е - 80-е годы.
Весна - это вообще отдельная песнь. Не знаю, как она живет в таком доме и такой квартире и до сих пор не получила из-за этого нервный срыв.
Наоборот всем анонимам полный матершинный набор) И она тупая не понимает кто свой и кто приехал)
Да уж конечно. Может, кого-то и выселяли, но основной контингент Бибирево-Дегунино-Бирюлево - это лимитчики.
Чушь, наш Проспект Мира целыми улицами переселяли в один микрорайон, потом когда знакомились с новыми соседями выясняли, что и до переезда все жили рядом.
Прабабушка там всегда жила, когда это еще было не Москвой, там родились бабушка, мама и я.
Это из бедных не обращайте внимание, эти как раз и самые недовольные и тянут одеяло на себя.
Да ващет очень хорошо всегда жили мои предки, были хорошо образованны и занимали большие посты, за что правда при советской власти сильно пострадали.
Я из понаехавших.
Но искренне бы хотелось сохранить исторический центр столицы. Без жутких новоделов и ужасной рекламы.
Конечно,жуть какая в центре столицы. Что значит, "зачем трогать"? Зачем хоронить усопших то есть? странный вопрос.
основной рынок был вдоль ж.д. Фууу какой, я там рядом работала. А на месте европейского было немного палаток с сигаретами и конфетами. а далее площадь...сейчас стоит монстр.
Я вдоль жд ни разу не ходила, тот рынок не поиню. А дурацкие палаточки и цыганок красивых - помню. Потом уже все огородили и начали строить монстра. Дурацкий магазин, огромный и бестолковый. Я туда хожу только в детское и в гэп. Остальное не могу найти))
И что? Пределагаете на месте всех рынков - бывших и настоящих - вот таких уродцев понастроить?
Убрала бы каток и остальную фигню с Красной площади. Еще гостиницу Россия почему то жалко. Консерватор я...
-Перенесла бы многие крупные фирмы или их филиалы ( в том числе , которые только хотят открываться) предприятия , банки , производство и тд в область ( прям указ и закон! конечно ,создать условия , что бы им было выгодно переносить производство в МО ) , потому что в МО работы мало и тысячи людей из МО штурмуют электрички , метро и МКАД - хотя с удовольствием бы работали у себя в МО , но увы (((( Другой вопрос, что налоги уйдут из бюджета в МО .
-Так же открыть новые филиалы ВУЗов в МО .
-хватит строить ТРЦ- нужны зеленые парки , озеленять город!
Снести все пятиэтажки и ветхое жилье, людей переселить в нормальные метры), убрать множество приезжих (оставить тока нужных в ЖКХ)
Живут. Люди живут везде. Вопрос автора был "чтобы сделали ВЫ?", я ответила. Не понимаю, что вам не понравилось? Т.е. москвичи не люди, им можно задыхаться, а в глубоком замкадье ЛЮДИ, им задыхаться нельзя, там нужно сохранить природу, а Москву засрать всем, чем только можно? Почему тогда, когда на всю Мск завоняло, такую шумиху подняли, сидели бы нюхали в тряпочку.
А-ха-ха:) Не дождетесь:) Чёйта я поеду туда? я живу там, где родилась, где родились мои родители и деды, а туда, к себе домой, пусть возвращаются "понаехавшие".
Извиняйте,я живу за Мкадом и мне ваш мусор не нужен,пусть Собянин решает эту проблему,а по поводу машин,мне лично нужна индивидуальная машина,детей возить,мужу тоже для работы.Как то лихо вы .
Тело вождя пролетариата предать земле.
Не будет ничего путёвого в стране, если покойник пребывает поверх земли.
Как написали выше - все морально устаревшие больницы и поликлиники снести или капитально перестроить. Причем лучше бы не только в Москве, а по всей России
Собачников с их шавками всех в специально отведенные места для выгула. Пусть сами вляпываются.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Перестроить страшные дома
http://iohanes.ucoz.ru/_ph/2/146841145.jpg
http://foto-orel.ru/wp-content/plugins/dynpicwatermark/DynPicWaterMark_ImageViewer.php?position=NN&path=polesskaja-55.jpg
http://photo.apartment.ru/1931929-0-big.jpg
В новостройках тщательно продумывать внешний вид и внутреннее удобство.
Запретить строительство дорог вблизи домов. http://stroi.mos.ru/uploads/photo/9c/b4/14164.jpg