Мерзость центрального канала. Подпишите, чтобы такое не повторялось!
Народ, подпишите. Это просто мерзко - то, что творит центральный (!) канал.
Полностью соглашусь с комментариями
https://www.change.org/p/%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-1-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BE%D1%82-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-1-%D0%B7%D0%B0-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86-%D1%81-%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BC?recruiter=88426308&utm_source=share_petition&utm_medium=vk&utm_campaign=vk_share_responsive
иии... то что девушка славянской наружности, предположительно русская, своей красотой и любовью покорила фрица.
Для нынешнего поколения, все так и есть. Но, на самом деле, все очень печально. Поэтому и столько возмущений. Танцы на костях (
При чем тут немцы? Если бы пара нацепила на себя баварские портки - никто бы и слова не сказал.
К вашему сведению, фашистскую форму носили не только немцы
Зачем? Достаточно, обойтись без подобных танцев, из уважения к тем, чьи семьи коснулась война.
Ну, сам по себе номер так себе.... хотя некая драматургия присутствует.... но - не шедевр. %)
Мое впечатление - во, русская девушка, пробуждает в фашисте человеческие чувства. И с него слетает пропаганда о "недочеловеках" и прочий бред. Любовь, так сказать, возвращает человеческий облик даже фашисту....
Жалко их. По ассоциации вспомнила кадры из "Тегеран 43", когда песня о любви... и горящие тонущие корабли, бомбежки, орудия, изгыгающие смерть, раненые и убитые люди кучами.... ужасно это все......
Комментарий: "Вот так, под аплодисменты, музыку, которая в то время ещё не была даже написана - искажается и переписывается история. И занимается этим федеральный канал, накануне 9 мая, нет слов..."
Антон Кирилов, Moscow, Россия
Соглашусь(((
двойственные чувства. вроде и ничего такого, просто танец, а вот осадочек есть :-(
Да ну.... . корявый из него танцор. актер тоже слабенький. внешность на троечку... посредственность
был бы в роли советского солдата - сказали бы обратное :D нельзя быть такой внушаемой, надо отделять артиста от костюма.
Внушаемая здесь вы. Вам сказали, что он хороший актёр, вот вы и возбудились. А я изначально увидела его как актёра, потом уже с сильной неприязнью увидела его в шоу танцы. Причём это далеко не первый его танец, раз вы не в курсе. И если вам похоть забила глаза, то знайте, что танцует он отвратно, все судьи неоднократно это отмечают каждый выпуск.
А почему эта девушка не может быть его немецкой женой? Где сказано, что она русскую играла?
Может и нерусскую. Может белоруску, полячку, француженку... но точно не немку, с чего бы ему в немку стрелять?
Причем тут популяризация фашизма. Танец о любви, о любви с первого взгляда.
Любовь к врагу, который тебя только что хотел убить?! Стокгольмский синдром чтоль у нее??
каждый видит то, что живет у него внутри, так что очень показательно, что в танце вы видите проблядь и фашизм.
впервые об этом эффекте говорил Фрейд аж в 1905 году, потом изучали многие другие ученые, как у нас, так и за рубежом, так что это не современная а давно известная, и уж точно не макулатура. Но вы естественно будете отнекиваться любыми способами, вряд ли кто добровольно согласится признать, какое дерьмо живет у него в мозгах.
в топе нет ни одного такого человека, все поголовно против фашизма. Оправдывают танец, да, такие есть. Учитесь различать фашизм и танец. Это не одно и тоже. Даже если в танце есть немец - это не означает, что люди за фашизм.
Умейте смотреть глубже. Был бы просто танец, если б артист вышел в своей одежде, в трико бы или в штанах с лампасами. А тут вышел в нацисткой форме, значит это несёт определённую смысловую нагрузку. Какую? Что фашисты хорошие?
В чужой дом вламываются, в хозяйку стреляют, потом убивают = фашисты хорошие душечки? Ахуеть...
Этим недалёким ничего не доказать. Ни ума, ни души, ни памяти. Зато пафос-понт и жажда превосходства.
уверяю вас, что и в трико многие увидели бы рекламу фашизма, люди всегда видят то, что хотят видеть, даже если этого нет.
Если вы психически нездоровы, и видите то, что хотите, не стоит мерить всех по себе.
вы увидели в танце предательницу, вихляния и проблядь - значит вы психически нездоровы?
постом ошиблись, вот сюда надо было отвечать http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92478697
Мозги есть. Думать умеем. Историю помним, а не учим заново переписанную. Поэтому человек, изображающий фашиста - это человек изображающий именно фашиста, и ничто иное.
Господя. Лечите крышу. Какая популяризация фашизма! Танец и просто танец.
А Мефистофель тоже популяризируется в опере Гуно?
Я понимаю, если бы на тон ток-шоу народ внимание обратил, а тут-то...
Мефистофель - вымышленный персонаж. И его злодеяния - тоже плод воображения автора.
Но даже в вымышленном варианте Мефистофель представлен как отрицательный герой.
Тогда как фашист "просто в танце, вне политики" представлен этаким рубаха-парнем-обаяшкой.
Что есть как раз обеление фашизма.
Не смотрю этот проект, но за такое по закону следовало бы всю передачу разогнать, а на канал наложить нехилый штраф.
Ничего мерзкого не увидела. Отношения мужчины и женщины вне политики. Танец красивый, показана трагедия этих отношений в то время, когда они "по разные стороны баррикад", заставляет задуматься. Двоюродная сестра бабушки родила от немца ребёнка, от фашиста скажут такие, как Вы, а на деле-просто встретились мужчина и женщина, полюбили друг друга. Он погиб позже. Она смогла уехать в Германию, в деревню, к его маме, её приняли в семью, у её дочери трое детей, общаемся. Это просто жизнь, не надо политизировать всё, и не такое бывает.
Это же просто номер. Я не понимаю, в чем проблема. Фашизм фашизмом, а люди всегда разные и везде. Нельзя идеологию и простых солдат смешивать. А уж искусство имеет право показывать все аспекты жизни в разных ракурсах, для того и существует.
печально, что так много тех, кому уже промыли мозг и не видят ничего предосудительного в танце с фашистом.
Да, они тоже промыты. Памятью о миллионах сожженных невинных женщин и детей.
Одного посещения Хатыни хватит, чтоб ненавидеть фашистов в любом их проявлении.
А только в Беларуси таких Хатыней почти 9 тысяч.
Я уже не говорю про Освенцим, Бухенвальд, Майданек и десятки других концлагерей.
Ненавидеть фашистов и фашизм как массу, как идеологию, как воплощение зла - да.
Ненавидеть каждую конкретную "песчинку" в этой мясорубке персонально... не знаю. Там было все... Люди попадали в это безумие, и не все по доброй воле, и не все были зверями. Всегда есть исключения.
При этом нет и речи о том, чтобы оправдывать фашизм или придавать ему "человеческое лицо".
На песчинке не написано, что она хорошая.
Если бы там была песня про солдата, обманутого немецкой пропагандой и ищущего способ сбежать из армии, а сил ему на это дала любовь - одно дело. Но как я понимаю, ничего такого там не было.
Я была в Хатыни, и в Освенцим ездили с бабушкой в мои 15. А в Дахау моя сестра занимается мемориалом и музеем, лагерь изначально был для самих немцев, не попадающих под "чистоту расы".. И вот именно поэтому я не разделяю "своих и чужих", от простых людей никогда ничего не зависит. Фашизм-это трагедия всего человечества, и самих немцев, одетых тогда в эту форму, тоже. А как "наши" себя вели, когда шли через "их" деревни, Вам напомнить? А в Афганистан наши ребята прям добровольцами шли, да? И в Грозном мародёрствовали тоже не наши? Я тут, конечно, всё в кучу свалила, но пытаюсь донести до Вас мысль, что изначально всё не "чёрное и белое", а есть 1000 оттенков. Танец сделан о трагичной любви между молодыми людьми, вот и всё.
У фашистов был промыт мозг, они искренно верили в идеи Гитлера. Как и у нас - в Сталина. Но мы-то хоть своё защищали. А фашисты - завоеватели.
Когда пытаются найти оправдание фашистам - это так низко и подло, что даже трудно объяснить.
Можно разбирать психологию влияний. толпы и т.п. Но романтизировать, как произошло в этом танце - это плевать в миллионы замученных этими фашистами. Это предавать своих предков - конечно, если не были на стороне тех самых фашистов.
да никто не оправдывает фашизм! Вам говорят, что были люди и там и тут, так же как нелюди (наши лагеря вспомните, похуже освенцима, наши пытали и убивали наших же).
Ещё раз: фашисты во времена Гитлера верили в то, что они избранные, а все остальные - сброд. Они искренно уничтожали и покоряли.
Да, они были нелюди в то время, оправдание этим поступкам - грех и ничем не оправдывается.
В наших лагерях сидели люди нашей страны, мы не лезли к чужим никогда. А фашисты пошли всех покорять и уничтожать.
У вас альтернативное мышление. Никого не хорошо, но фашисты никого за людей не считали. Только своих. Не зря слово "фашист" стало нарицательным: это люди без сердца, готовые уничтожить всех, кто не такой, как они. Это жесточайшие люди во всей истории.
а наши и своих за людей не считали, они же в лагерях своих же пытали и убивали, детей насиловали, наших же, русские русских. Но фашистов вы за это осуждаете, а наших нет.
Нечего тему менять. Танец был чей? Русской девушки с отсидевшим в ГУЛАГе или с фашистом? Вот и не занимайтесь словоблудием
"Фашизм-это трагедия всего человечества,"
ВОООТ!
В данном танце не была показана судьба какого-то конкретного человека, то ли убежденного фашиста, то ли попавшего под влияние. Это был именно символ трагедии всего человечества, который кто-то с какого-то дуру решил восславить в танце.
ЗЫ. И как, интересно, наши себя вели? Будете рассказывать бредни про миллионы изнасилованных немок?
Насчет Грозного: Если там и были факты мародерства - это тоже была государственная политика, одобряемая Ельциным или Путиным, или все же отдельные постыдные факты?
Не путайте жопу с пальцем, ладно?
Разве искусство трагедии уже запретили? Интересно как вы читаете этот номер.
Я читаю так:
Немецкий солдат в захваченной деревне. Встречает девушку (причем, он ее сам в начале боится и стреляет в нее, она для него враг, мозги промыты). Девушка заставляет отложить автомат, делает из солдата обратно человека. Любовь, танец. Девушку застрелил кто-то из других немцев. Но главный герой уже не солдат, он не воюет за идеологию, он просто влюбленный человек, осознавший ужас произошедшего. Он расстреливает своих бывших соратников и остается рядом с телом девушки. Конец. Как вы понимаете, ничего хорошего его за кадром не ждет, расстреляют либо русские, им пофиг, что он "перевоспитался", либо свои.
А теперь объясните, что тут оскорбительного для воевавших людей? Мне кажется, как раз они и поняли бы...
Посмотрела наконец видео полностью, а не урывками.
Судя по наличию пианино и явно не деревенскому прикиду "жертвы" - солдат в захваченном городе, а не деревне
В остальном да, сюжет понятен. Но он совершенно нереален. Можно подумать, фашисты то и дело влюблялись в жительниц захваченных ими территорий. Если бы такое было - они бы не захватили пол-Европы и до Москвы бы не дошли.
Так что все-таки это идеализация. Причем очень дурно, на мой взгляд, отображенная.
На мой взгляд, на сцене как раз гораздо большей популярностью пользуются необычные сюжеты. Повседневные все и так каждый день видят, никуда ходить не надо.
Смотрите на это как просто на сюжет. Такое случалось. Редко, но случалось. Сюжет подчеркивает, как ужасна война, и как легко и бысто она перемалывает судьбы людей. Тем более конец плохой, "все умерли". Особой идеализации кого-либо не вижу.
Да, видимо вы правы. Может, на чей-то взгляд сюжет и неудачный, но точно не оскорбительный.
если бы он "перевоспитался и осознал ужас произошедшего", как вы пишете, то снял бы китель или сорвал свои погоны, уж если у вас так все символично.
Можно было. Вы им подскажите как номер улучшить. На мой вкус там и так все ясно, без срывания погон, но может некоторым надо побольше намеков, чтобы дошло.
Это вам промыли мозги делением всех людей на "наших" и "врагов". А мир - сложнее. И враги не всегда там, где вы думаете. И хорошие люди тоже...
Не всякий враг - фашист. Но для нормального человека любой фашист - враг.
За исключением разве что тех, кто обманом или силой был вовлечен в их ряды, но нашел в себе силы убежать из немецкой армии в партизаны, в советскую или любую союзническую им армию.
Ну вот, видите... Я как раз про это... В таких массах всегда есть что-то, что полностью выбивается из "канонических" представлений.
Именно поэтому петиция - очень глупого человека, мыслящего штампами. Речь в танце именно о том, чтобы найти силы преодолеть вбитую в голову идеологию. Фашистскую идеологию, в этом случае.
В том-то и дело, что танцор был именно что в каноническом образе.
А канонический фашист - это преступник. И воспевать его - тоже преступление.
а в форме НКВД? вас бы это не смутило, хотя они поубивали больше, чем немцы, своих же https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93
У вас только полярность: чёрное и белое? Кроме фашистов и НКВД больше нет никого?
Фашисты лезли во все страны, во все.
все страны куда-нибудь да лезли за историю, вот так мир развивается
тут упирают на то, что фашисты убивали наших, привели в пример лагеря, так я привела обратный пример, что наши делали все тоже самое и ничем от фашистов не отличаются, и даже хуже! если те шли завоевывать, то наши убивали своих же!
Вы привели пример своей бесстыжей тупой головы, которая нахваталась по верхам и мнит, что знает новую правду
Это вашим словам нет оправдания. Когда вслух это будете где-то говорить, зубы берегите.
Вы себе льстите, что чего-то там знаете.
К сожалению, я встречала людей, которые говорят о том, что лучше было бы, если бы фашисты победили СССР. Так было бы всем лучше. И эти люди убеждены. что умнее и продвинутее всех. Вы из подобного ряда. Оправдываете фашистов, ещё и пальцы веером. Буэ от вас.
Какая каша у Вас в голове....
И дайте ссылку, где я оправдываю фашистов. Ссылку на мой пост.
По вашему стукачеству уже больше половины топа подтёрто. Какая ж вы лицемерная и подлая, что ещё ссылки просите.
Это у вас в голове не просто пусто, а пуля. Фашистская.
Лжете. :-) Я дала ссылки на чистой воды хамтсво постов 5 или 6. А анонимные какашечки тоже Ваши были, очевидно.
Я ж говорю: с головой у вас не всё в порядке, если выдумаете, что я одна против фашисткой пропаганды.
Быстрее-быстрее стучать ))
Как же мне Петров нравится...
Тема танца, да, неоднозначная.. Но уже сколько фильмов про это сняли... Не осуждаю, но и не одобряю..
И подписывать я не буду...
если бы с французским солдатом танцевала? времен наполеона? никто бы и не пикнул, хотя там было все тоже самое, агрессоры, война, разоренная страна и много убитых.
Наполеоновская армия тоже уничтожала российские населенные пункты, сжигая их до основания вместе с детьми?
Наполеоновская армия угоняла во Францию тысячи русских? Наполеоновская армия уничтожала людей в концентрационных лагерях? Вы мозгами хоть иногда пользуйтесь.
На еве поют дифирамбы этому Петрову, а мне интуитивно никогда не нравился. Подленький типичный актёришко: готов предков продать ради пиара и бабла. Мелкого роста закомлексованный уродец.
а вот эти актеры, сыгравшие немцев, тоже предков предали ради пиара? они тоже закомплексованные уродцы? http://17.kinoexpert.ru/index.asp?comm=3 и все, кто играет немцев в кино и передачах - все предатели?
Какой бред. Танец - да и танец. Танцуют хорошо.Под послевоенного Синатру 50 х годов.
_83030278421768651.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Не зря же говорят, что есть информационная война, что есть спец.отделы, которые тем и занимаются, что в СМИ, интернете промывают мозг, уничтожают идеи и дух нации.
Смотришь подобное, а особенно читаешь комменты и веришь, что война есть и есть побеждённые.
не подпишу...задолбали идиотскими петициями. .весь смысл петиции от этого теряется...
но на оскорбление чувств ведь это не тянет...куча фильмов есть на подобные темы "любовь все победила, искусство вне политики..."...чего биться в истерике и привлекать массовку.
Совершенно не тянет. Но тот, кто ищет от чего бы еще оскорбиться, тот найдет... Оскорбленными чувствами очень удобно размахивать, когда больше нечем... а очень хочется.
28 миллионов не причина быть прямолинейными в этом вопросе? а сколько неродившихся
это ты где нашла про 18 млн.гражданских? 8866400 военных, МО подсчитал
Нет причинно-следствнной связи. Не каждый носивший форму вермахта - фашист. Солдат во все времена и во всех странах (и тогда и теперь, и у них и у нас) - машина для убийства, подчиняющаяся приказу сверху. Приказы не обсуждаются. Об этом был посыл. И он скорее антивоенный и антифашистский. Но зашоренные мозги не рассуждают. Форма=красная тряпка-враг-взять-порвать.
Т.е. те, кто ненавидит фашизм - зашоренные? А те, кто его понимает - продвинутые? Куда катится мир (с) Василиса, сходи настучи на мой пост, пусть его сотрут, а пост выше пусть останется, ведь все такие мимими какие продвинутые.
Не надо оправдывать идиотов. Идея была явно неудачной. Военная фрма вермахта у нас четко ассоциируется с геноцидом.
И более того, по нюрнбергскому трибуналу вермахт тоже нес ответственность за военные преступления. Вы заголовки газет представляете, если бы это была еврейская девушка и немецкий солдат? Не оказалось ли бы это подсудным делом?
Вы живете в России и называете это зашоренностью???? Это безобразие.
В Европе тоже был бы же грандиозный скандал, могли бы и посадить кстати!
ППКС. Поэтому петицию подписывать не буду, но от чувства гадливости не знаю куда деться.
у меня нет привычки путать хрен с пальцем ;) и Сашка шикарен, артист от Бога, коих в молодом поколении столь мало - фигвам, кароч, а не петицию сомнительную подписать!!!
Подписала.
Ни на каком "утреннике" в нашей стране не должно быть человека в фашистской форме.
Очень омерзительно, фу!
про "тряпки" я весьма условно написала, имея в виду, конечно, большее.
Про Махмуда я уже написала, не помню анонимно или нет.
Махмуд Махмудом, но память чтить тоже надо, люди без памяти, без истории, без гордости и пишут, что любой узбек для них - человек второго сорта и не понимают, к чему это может привести.
Знаете, многие бабушки и мамы (и даже дедушки!) моих знакомых в солнечном Ташкенте арбузы жрали во время войны (ничё, не брезговали Махмудом! Хорошо отсиделись!).
Многие в оккупированных городах танцы с фашистами плясали и подолы задирали (наверное, потому не понимают чётуттакова).
Мне же повезло быть потомком таких великих предков, так много сделавших для Родины и так настрадавшихся, что меня от одного вида этой порнухи, где фашист находит за пианиНОМ хлопающую глазками пергидрольную русскую, воротит! Имею право.
У меня было такое отношение, пока я не подружилась с семьей бежавшей из Ташкента и не узнала как их много и что там творилось...в этой Средней Азии. И сейчас я отношусь настороженно к "нашим" азиатам...
Как этот танец мешает чтить память?
Между прочим немцы первые в обязательном порядке ВСЕХ своих детей возят по концлагерям - и ту традицию придумали их деды, вчерашние фашисты! - чтобы знали. помнили и делал выводы. А наши дети - хотя бы названия ключевых заведений знают? Меркель, несмотря на любые отношения с Путиным каждый день победы как штык - в Кремле - это ни о чем? а у нас ветеранов в нищете держат и с танцами воюют...
В России тоже не плохо было бы детей возить по концлагерям и показывать, и рассказывать историю. А то растет поколение не любопытных и не интересующихся историей.
музей Гулага доступен, концлагерь, ничем не отличался от фашистских, детский Гулаг - вообще за гранью, страшнее. Расскажите детям о них, а то все фашисты плохие, фашисты плохие. Наши не лучше.
А что - фагисты хорошие?
И в музкй Гулага надо возить детей обязательно. И в концлагкря. И рассказывать, о объяснять. Все. И не петь песни про то, чтт это наше славное прошоое, и что загубленных были не милоионы, а всего лишь сотни тысяч, фигня.
Я не знаю, как лично вам мешает или не мешает.
Меня от воспоминаний "оккупированных" просто воротит. Наверное, на генетическом уровне. Просто тошнит. От того, что сыто жили, плясали и трахались, спасая свои шкуры, пока другие люди.....
Против немцев вообще, против Меркель вообще ничего не имею. В современную политику, по возможности, стараюсь не лезть. Это больше имеет отношение к самосознанию, чем к политике.
А что фильмы, спектакли с участием персонажей-фашистов тоже запретить??? Или вы все же их смотрите??? А ведь есть и такие, где они играют положительных персонажей.
Вы просто не в себе! И все те, кто подписывает подобную чушь тоже! Пока это будет на сцене, это будут помнить... особенно ваши дети, внуки! Не удивлюсь, что они и не в курсе ВО особо.
А что, в этой сценке вы углядели фашиста как положительного героя? ОМГ :scared2
Книги есть. Про винтики в машине... А как вы относитесь к НКВДистам и чекистам?
17 мгновний оправдывают фашизм? Сюрпрайз - в самом деле не все, кого призывали в регулярную фашистскую армию, был негодяями, сволочами и палачами и мечтали убивать еврейский и славянских детей. Точно так же. как не все, кто выжил в СССР после 37 года, были палачами и мечтали сгноить на Соловках жен и детей якобы врагов народа. Это как-то оправдывает фашизм или сталинизм?
Пианист https://www.youtube.com/watch?v=_K-mw4CSfnI
книг полно
и бывшие заключенные дети русские, белорусы приезжали к немцу, спасшему их в концлаге, где он был надзирателем, как к отцу родному. Не вспомню его имя, делали о нем репортаж, сами найдете.
вы совсем не отличаете разные жанры искусства? танец и кино далеки друг от друга как земля от другой галактики.
Ой да хватит умничать. Негде самоутвердиться, осталось только в виртуале анонимно кусаться?
Если вы так упираете на фильм, то одно дело: если бы долго-долго пересказывали фильм. А другое дело конкурс танцев, выходит фашист и давай танцевать. И это в стране, где каждая семья пострадала от фашиков.
Вы так уверены, что те, кто не увидел ничего предосудительного в танце фашиста, что-то знают о пианисте? Вы реально не соображаете и съехали с катушек в желании возвыситься над серой толпой. Это комплексы. Работайте над ними и просто работайте, чтобы в реале достичь высот.
Да, причем тут умничать! Если вы не понимаете язык танца, то говорить бесполезно! Смысл тогда смотреть подобные передачи, если для вас это это просто ДРЫГАЛКИ! Да в каждом этом танце своя история... вы этого не видите, не чувствуете, не понимаете... да, это не высокий пилотаж, но тем не менее они стараются это передать через хореографию... Или вам нужно выдать сначала повесть перед танцем, чтобы до вас дошел смысл происходящего на сцене?
Вы однобоко ведёте дискуссию. Вы начинаете сразу унижать оппонента. А ведь это позиция слабого. Конечно, только вы одна тут образованная, одна тонко чувствуете и разбираетесь во всём на свете. Куда уж всей остальной серой массе. ))
Судя по постам, здесь все таки больше людей разумных... а унижать как раз таки вы (множественное число, которые петицию подписывают) начинаете. Прочтите ответы мне еще раз, да и другим, которые не поддерживают вашу точку зрения.... фашисты, сволочи и т.д.. И именно из-за того, что эти люди не видят дальше своего носа, про попытку подумать я уже писала...
Вообще-то, комплексы у вас, ну, да ладно. Вы из тех, кто соломку в чужих глазах видит, а про бревно в своём даже и не думает.
"Вариант Омега". Когда фильм вышел на экран, многие отметили, что наконец-то у нас появился фильм, где противник выглядит достойно и тем ценнее наша победа.
этот фильм меня потряс в свое время
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D1%82_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1959%29
Вроде римейк вышел... не смотрела пока...
http://www.kinopoisk.ru/film/396915/
Вы совсем не различаете полутонов? Можно почитать Ремарка и проникнуться. Без слез читать невозможно. Но это СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ. Неужели вы не понимаете?
Я так понимаю автора петиции в ее негодовании - ширпотреб вроде подобного шоу не должен смущать умы, от него этого не ждут, вернее, не этого. Постановщики попутали жанр, отсюда и такая буйная реакция. Будь я зрителем 1-го канала, тоже бы возмутилась.))
Я бы сказал-странное художественное решение. Я специально искал фильмы с "положительными фашистами". Мне было интересно. Я такие фильмы находил. Там есть текст, подтекст, есть эволюция главных героев. Никакого оправдания фашизма там нет. Есть горечь от гибели молодых ребят, одурманенных геббельсовским ядом. Притом они не какие-то убежденные фашисты-дети гитлерюгенды...А вытанцовывающий фашист это странно. По меньшей мере...Но может мы чего-то не понимаем и выдергиваем из контекста...
Я балет-то не понимаю вовсе. Но история Спартака мне известна в общих чертах. Ну как-то его не считают отрицательным героем. А тут танцующий фашист...
Хорошо. А если поставят балет "Мастер и Маргарита", то в нем Воланд тоже не достоин танцевать?
В том то и дело, что не всякий одевший форму фашист. Фашист тот ,убивает людей. А парень в танце этого сделать не смог:-(
Ну здрасьте. В финале он как раз перестрелял кучу народу. Своих. Почему никто этого не заметил?
Может и не своих. Может партизанов или сопротивленцев...Там не ясно куда он стреляет...
В захваченном населенном пункте (а он захвачен, иначе немец в пустом доме на пианино не брякал бы) вдруг вваливается толпа партизан и сопротивленцев и стреляет в мирного жителя (когда рядом солдат в немецкой форме). Ну конечно это были партизаны, кто же еще :)
Воланд-персонаж вымышленный. И к тому же неоднозначный. Нельзя сказать, что он прям концентрированное зло. Скорее наказывает пороки...А то фашист...
Сам по себе номер с хорошим замахом на драму и претензия на какую-то интеллектуальность, какую-никакую, но не слишком хорошо исполнено.
Только вот не рассчитали, что все же основная аудитория подобных программ - не слишком умные домохозяйки, малочитаютщие, простые как три рубля. Естественна их реакция и предсказуема.
+1000 Зато считающие себя патриотками и ведущие себя поэтому как предписывает им их странное понимание патриотизма.
Не буду подписывать. Никакого оправдания фашизма в этой постановке нет. Поэтому и нет смысла биться в экстазе.
Да из фильма пианист выдернули сцену, а придурышные визжат как резаные
https://www.youtube.com/watch?v=_K-mw4CSfnI
комменты под петицией доставляют
"сталин был прав отправляя интеллигенцию в лагеря", да уж, петицию подписывают натуральные фашисты, вот где страх.
Интересно как вылезли персонажи, которые обычно можно встретить только на грызне по политическим темам, больше нигде эти люди не появляются. С их стандартным "украфашисты" и тп. Неужели действительно гэбисты сидят даже на таких вот форумах и отслеживают, чтобы обсуждения не ушли в неполезное для масс русло? Понятно, что это самые низы, но как старательно они отрабатывают свою зарплату.
Не буду подписывать. Танец о жизни, молодости, любви, которой похрен война и вражда. Всяко было. Немец- не равно фашист. Там тоже судеб, поломанных войной, более. чем достаточно. У меня есть приятельница в Бобруйске, потомок такой любви молодого немецкого офицера и молодой еврейской девушки. Она никогда не видела и не знала своего деда, других детей, кроме отца моей приятельницы, у него не было, он погиб где-то в Беларуси, ему не успело исполниться 22 или 23 лет. Бабушка ее осталась жива только благодаря его помощи, в 1944-м она была арестована и осуждена за связь с немцем, отец Лены провел в детском доме время до школы, пока его не разрешили забрать к себе тетке по линии матери, которая была замужем достаточно удачно и не имела своих детей. Мужу той женщины это стоило карьеры, второй раз он попал в детдом, когда умерла его приемная мать, а ее муж от него отказался. Бабушка Лены, мать ее отца, вышла на свободу только в 56-м году, вернулась больной старухой, несмотря на небольшой возраст, к неустроенному и очень неблагополучному сыну, с которым так и не нашла общего языка. и только ее невестка, мама Лены, смогла всех примирить и найти родню в Германии. Родителей того немца, деда моей приятельницы, уже давно не было в живых, но две его сестры и их дети приняли двоюродного брата и его семью безоговорочно. Я это все к тому, что за каждой глобальной правдой стоит множество личных трагических правд и судеб, которые никак не умаляют значимости правды глобальной, но из таких вот правд и судеб складывается портрет истории, иногда трагический, и эти маленькие правды тоже имеют право на жизнь, потому что это правда о жизни и ее перипетиях.Я за светлую память и против фашизма, но категорически против того, чтобы раскрашивать жизнь только в черный и белый цвета, она намного красочней и разнообразней. И я все понимаю про идеологическое противостояние, но не понимаю доведения этого противостояния до идиотизма. Подобные петиции мне лично напоминают борьбу с ветряными мельницами. Точно так же, как мне неприятны были комменты к ролику "Страшно умирать?" самарской студии. Да, ролик примитивный. Неталантливый. Но истерика по его поводу вымораживает. Т.е. сигануть с моста, например, в поисках адреналина, это норм. а погибнуть за идею- дурной тон?... Вот на видео 2 погибли просто по дури, сиганув по пьяни с моста. Никакой идеологии и воздействия социальной рекламы. ну чего... молодцы. зато патриотизмом не замараны и в какой-либо любви ( не к Родине, даже к родителям) не замечены. Герои. так лучше???
https://www.youtube.com/watch?v=9bM2r3qTeCk
Досмотрела до конца этот ролик с танцами после вашего поста. Со второго раза, потому что первый раз вошла и вышла, я это шоу не смотрю. Я и вообще ничего не подписываю почти, а теперь точно не буду. И мне понравилось все в ролике. Танец-то так себе, а идея очень хорошая. Сильно. Как кино посмотрела за несколько минут. Тоже , конечно, не буду подписывать. Куда вы делись? Давно вас не видно.
Да времени меньше стало.Захожу с планшета, читать читаю , когда время есть, писать не люблю.Неудобно. Да и темы повторяются, не интересно стало.
Вы все верно говорите, если бы не одно НО. Подобные "цвета" не укладываются в формат нескольких минут короткого танца в конкурсе без заявленной тематики. Если бы тематикой данного эфира было что-то вроде "Поломанные войной судьбы, любовь и ненависть" - это было бы "в кассу".
Все, что вы сказали, и с экрана требует многобукф и подробных объяснений. Достаточно сравнить Ваш пост, и посты остальных форумчанок - и тех, кто "против", и тех, кто "ачетакова?".
Этого сделано не было. Поэтому выглядит мерзко. Особенно в преддверии 9 мая.
А вам обязательно заголовок нужен? Заранее написанная главная мысль? Сами додуматься не можете?
Не смотрю эту передачу, но Вам доверяю. Очень много кликушества и и истерии в последнее время.....
+ мнение. Иногда нужно дать мозгам думать, и не давать другим думать за вас
Моя двоюродная бабка, дай ей бог здоровья в ее 97 лет, была осуждена по той самой 53 статье- пособничество немцам. Она стирала на них, чтобы на оккупированной Украине не дать умереть от голода СВЕКРОВИ и двум сыновьям. Так вот, она говорит, что среди немцев были абсолютно разные люди, детей ее не обидел ни один. А вот как она оказалась в лагере? Да просто муж, чью мать она спасла, дабы не портить имиджа советского офицера - НЕ РАЗВОДИТЬСЯ ВО ВТОРОЙ РАЗ (ибо встретил очередную неземную любовь), написал на нее донос. Вот такие вот танцы....Дети сгинули где-то в детдоме, свекровь прокляла сына и вскорости умерла.
Уже традиция...Каждый год к 9 маю достают какой-нибудь ролик. поздравления, сценку и осуждают...народная забава уже патриотизм+народный гнев.=оскорбление чуЙвств...
а хуже всего. что при этом оскорбившись за ветеранов делают все так, чтобы им и просто пожилым было неудобно жить...
поликлиника -ввели эту дурь Колл центр,моя знакомая ветеран теперь каждый раз просит меня вызвать ей врача,первое время кричала в трубку "милок...послушь меня все ж...а милок"
В МО теперь квартплату можно оплатить только через терминал и эти несчастные пожилые ветераны и не ветераны конапырят неумело и ничего не понимают... и это во всем так...
Это значит, что не надо натягивать местечковые проблемы на все Подмосковье.
Клинские жители не рабы, и имеют право жаловаться.
Отчего же, в Коломне такая же беда была летом, оплачивали через терминал дачное электричество
Это проблемы данного СТ, или как оно называется. Давайте теперь самоуправство каждого суслика, возомнившего себя генералом, записывать в общерегиональные проблемы. :)
я дурь? Иди, дуреха, и почитай историю! Вот оно - промывка мозгов молодого поколения :( Информационная война в действии+зомбирование по зомбоящику. Пиндосия не зря баблосы на такого рода пропаганду не хило так отстегивает. . Вы бы хоть мозги иногда включали, епт!
чёта подумалось... следуя логике некоторых участников топа, гениальный фильм "ночной портье" должен быть предан анафеме, а божественная шарлотта рэмплинг - пожизненному остракизму... кстати, ее героиня в фильме - какой национальности? еврейка? француженка? в какой стране должны особо яростно ненавидеть и презирать этот фильм?
Фильм долго подводит к какой-то мысли, есть долгая предыстория. А здесь стоит фашист и вдруг он такой хороший. Разницу не чувствуете?
да я, собссно, не про хорошесть/нехорошесть фрица, а скорее про барышню... ну и в целом про то, насколько смотрибельны и воспринимаемы сознанием ТАКИЕ истории...
ну если бы тупая и без долгих объяснений и подводов к мысли не можете чего-то понять - то это только ваши проблемы
странно, в топе ни одного! любителя фашистов, все поголовно против них и осуждают фашизм, но в танце многие увидели не мимимишного фашиста а историю двух людей. Почему они поняли, а вы нет?
Любители и оправдывающие действия фашистов - есть разница. А оправдание было.
Никто ни в одной фразе не оправдал. Но в данном случае очевидно: или вы очень глупы, настолько, что не способны понимать хоть сколько-нибудь сложные предложения, или вы прикидываетесь дурочкой и таким образом троллите.
какая история 2-х людей? Накануне Дня Победы?Слыхали про уместность или нет? Вы об информационной войне слыхали? Ну, нельзя быть такой дурной. нельзя!
Увы, дур много, при этом, заметьте, они пишут свысока: типа они что-то читали и смотрели такого, что противники фашизма не знают и не видели. Гадают по аватарке, так сказать. Т.е. если ты думаешь иначе, чем она, значит ты отсталая и многое не знаешь. Им это журнал "Космо" что ль внушает? Вот такое желание сразу возвыситься за счёт тайных знаний противника лишь говорит о нереализованности в реале. Это болезнь 3-ьего курса.
Ночной портье? Сложный ? Ню-ню:))) Про мозахистку и садиста, ага :) очень сложный
Для вас - да, слишком сложный. Вам стоит смотреть про хрюшу и степашку, вы наверно к этому больше привычны.
Послушайте: если вы какой-то фильм, помимо сериала, посмотрели, это ведь не значит, что вы чем-то лучше тех, кто думает иначе. Можно что угодно посмотреть, прочитать, но не понять, не проработать в уме и в душЕ.
Образованщина - не равно мудрость и ум.
послушайте: ну это реальный бред. уже столько раз твердите. что вы что-то видели такое, что не видели другие люди. Здесь, по-моему, собрались люди, которые помимо букваря и "Спокойной ночи, малыши" видели и читали ещё многое другое. Но некоторым зачем-то надо выпячивать 20 раз, что у них есть какие-то тайные знания.
Я посмотрела очень много разных фильмов, про большинство из них вы не знаете. Это часть человеческого развития, как и литература.
И да, умный человек имеет потребность образовываться. Попробуйте, развиваться можно в любом возрасте, никогда не поздно.
Понятно: нереализованные амбиции затмили здравый смысл. Вы ж несчастный человек, столько в вас нереализованного, что приходится на виртуальных тётеньках упражняться. Сочувствую.
на виртуальной тетеньке, для которой танец= фашизм чегож не поупражняться :D в жизни таких не встретишь, чтоб танцы приравнивали к фашизму, только на еве такое возможно
как думаешь, а если такой танец будет в программе концерта для ветеранов войны? Нормалек ?
ветераны сами историй порасскажут, про немцев, которые их спасали, и помогали. Недавно топ был, про военное детство что-то, так там несколько человек про это писали, как немцы спасали русских. Прикинь? Вот у тебя сейчас разрыв шаблона произошел, да? немцы русских спасали.
Я против фашизма, а так же против тупых дур, которые видят фашизм там, где его нет.
Прям, ветераны в топе писали? Бывают же идиотки. :crazy Моя бабушка рассказывала, как их подкармливали немцы. Но за подобные разговоры или шоу убила бы.
наблюдала со стороны, наблюдала .... вы смешны, право слово. напомнили мне одного военкома. прост был, как грабли. помнится, пригласили его, с дури ума, на дискуссию после кинопросмотра. был там ролик о том, как наш солдат немецкого пожалел. ох и лютовал господин военный )))))
То, как вы ведёте себя на форуме, подсказывает мне, что мы с вами никогда взаимопонимания не найдём.
я, собственно, и не намеревалась ))) и уже некоторое время "на форуме" практически никак себя не веду. скучно. слишком много таких, как вы, расплодилось. поговорить не с кем ((((
Вы знаете, мне с вами не интересно разговаривать, и даже как-то неловко, это как за муравьем наблюдать.
Меня больше беспокоит, что вы не одна такая, а вас слишком уж много, такой массой можно управлять очень легко и направлять против любых своих врагов. Не задумываясь (потому что думать не привыкли) разорвете на кусочки любого человека, на которого вам укажут.
А может это вами управляют? Те, кто ведёт информационную войну, те уже смогли вас зомбировать, что вы не видите ничего предосудительного в романтизации фашиста. Вы уже зомби, смешно читать, что вы о какой-то пропаганде ещё пишете.
нимб не упал:)? я это фильм смотрела, когда ты еще не родилась, деточка :) и очень хорошо вкурила суть этого фильма, в отличает от некоторых :)
Вы себя не осознаёте: сначала вы писали о фильмах, которые ваши оппоненты почему-то не смотрели, как вы решили. Сейчас вы обозвали оппонента кухаркой. Вы реально себя не слышите? Или так колбасит от непризнанности в реальной жизни?
Подписала. Потому, что организаторы - идиоты. Независимо от того, какое второе, третье, -дцатое дно о "дружбе народов" и силе любви они вкладывали в это действо, показывать такое накануне 9 мая нельзя.
Т.е. исходя из Вашей логики, накануне 9 мая нельзя показывать "17 мгновений весны",где немецкий солдат спасает радистку Кэт, фильм о Гурченко, которую маленькую подкармливает немецкий солдат в оккупированном Харькове и уж тем более не показывать "Щит и меч",где Любшин в СС-кой форме.
Вы с чего решили ,что мальчишку в военной форме( пусть и фашисткой) , надо олицетворять с сами Адольфом и прочими? Этот танец о любви. О любви вместо войны.И все это на поверхности, а вовсе не -тое дно.
Этим мизерным - на фоне всего фильма - моментам, предшествуют долгие вводные.
Любшин наш разведчик, рискующий своей жизнью ради своей Родины. Вынужденный носить фашистскую форму.
Несмотря на то, что солдат спас Кэт, она не кинулась к нему с распростертыми объятьями. В фильме очень четко показано недоверие, отчуждение, и граница свой-чужой. Пусть чужой здесь и сейчас повел себя по-человечески. Но есть четкое обозначение, что солдат воевал с советскими солдатами, был врагом.
И не пытайтесь подменить теплое мягким.
Ваше "мальчишку в военной форме( пусть и фашисткой)" умилило. :) Форма - это не фигня. Форма - это символ, который олицитворяет определенные действа, поступки. Принадлежность к определенной группе с четкой идеологией. В данном случае, символ фашиста, убивавшего моих предков. С людьми, носившими именно такую форму, воевали мои деды. Вы бы еще так про фашистский флаг сказали - что это же просто кусок материи.
Это далеко не мизер, не утрируйте.
Фильм и отличается от танца именно тем ,что в ней нет не вводных , не выводов, а есть спрессованная история. А все выводы и вводные Вы можете додумать сами.Вам сразу видится фашист, а вот мне парнишка на которго одели форму и отправили воевать как наших мальчишек в Афган. А он и убивать то изначально никого не хотел , тем более красивую девушку.
В фильме то может и показали отчужденность, а вот по книге тов. Исаев имел половую связь ( а точнее чувства) к немецкой фрау, т.к. книга о более реально отражает события ,чем фильм. И что её тоже в топку, как оскорбление ветеранам.
Глупость какая. Да воевали Ваши деды (не только Ваши) и что дальше?
Если для Вас форма- символ, то по Вашей логике все книги и фильмы о людях , носящих фашистскую форму в топку... как 38-39 межжу прочим.
Именно это я и написала - что организаторы идиоты. Потому, что спрессованная история, без вводных и выводов, накануне 9 мая - это история о войне с фашизмом. Именно ЭТО и есть сухой остаток происходящего между 1941 и 1945 годами.
Все остальное, что вы написали - это частности. Которые тоже были. Но были, как исключения. О которых рассказывали, как о чуде - зверь не сожрал, а даже как-то поделился добычей. Этакий жизненный зоопарк "Про тигра Амура, и козла Тимура". О которых можно пофилософствовать в какое-то другое время. В книгах, в статьях, в пространных рассуждениях на заданную тему.
Еще один ваш вербальный шедевр... "Да воевали Ваши деды (не только Ваши) и что дальше?"... Дальше и все. Воевали и победили. Кто-то выжил, кого-то убили люди в этой, "пусть и фашисткой" форме. Победили вот этих "милых" мальчиков, которые, одетые в эту форму, жгли деревни с бабами и детьми, и работали в концентрационных лагерях. И накануне 9 мая, фашистские символы ассоциируются именно с этим, а не с трогательными рассказами про "хороших фашистов".
Если вам эти мальчики - ничего такого, это ваши сложности.
И не надо на меня натягивать вашу логику. :)
Если Вы не понимаете искусства танца, то не надо других считать идиотами.
Никого жизненного зоопарка. Показали историю о любви , которая могла случится во все времена. Вот так получилось , что в середине 20 века.
Если вместо этих персонажей был бы монгол и русская, Вы бы тоже предали их анафеме?
А ведь основы фашизма зародились именно во времена Чингисхана, а во время Нашествия погибло не меньше руссичей, чем во время ВОВ и длилось Иго не 5 , а 200 лет. Как вы теперь к монголам относитесь?
Я также как и Вы ненавижу фашистскую идеологию, но у людей был шанс вырваться из этой идеологии , например, из за любви. Это и показано в танце.
В петиции осуждают искусство танца? :) Неа... Речь о другом.
Показали бы монгола и русскую, нивапрос. Монголы создали концентрационные лагеря? У монголов стояла цель вырезать или поработить всех славян?
Вы сейчас пытаетесь сделать вид, что фашизм и нацизм - это обычная средневековая междоусобица. И не надо это все заворачивать в красивый фантик разговорами о любви.
>> Я также как и Вы ненавижу фашистскую идеологию, но у людей был шанс вырваться из этой идеологии , например, из за любви. Это и показано в танце.
"Глубоко копают!" (с) :) Слишком глубоко. И, повторюсь, не накануне 9 мая.
Откройте книгу и прочтите как воевали монголы и как планомерно они уничтожали мирное население. И идею превосходства монгольской расы над другими взята Адольфом именно из заветов Чинхисхана ( никакого "колеса" от не изобрел). У монголов был уже прообраз концентрационных лагерей.
И также любимым развлечением были создание "пирамид" из отрезанных голов или частей тела. Волосы женщин вплетали в гриву коням, а из к человеч. кожи делали обувь и колчаны для стрел ( тоже очень рациональные и хозяйственные были)В 20 веке все это уже усугубилось.
Нет фашизм и нацизм дожил ( особо то и не видоизменившись) и до наших времен, но ведь танец то не об этом.
А такие петиции- узость мышления и мракобесие.
То, что тогда в принципе были иные нравы, вас не смущает? Поэтому, и судить о ТЕХ поступках надо с позиции норм ТОЙ эпохи.
Прообраз концентрационных лагерей... Нинада грязи. До такого монголы не опускались. Чингисхан был воином, а не садистом.
Не, если вы уверены, что в 20м веке исповедовать дикие нравы монголо-татарской орды 13 века - это нормально... И что за 7 веков мораль и нормы допустимого никак не изменились... Что тут скажешь? Когда-то вообще каннибализм был нормой. Давайте еще про это скажем, что никто "колеса" не изобрел, взял за основу прообраз, а значит, ничего такого.
Очень широкое мышление. Мне не понять. Даже пытаться не буду.
Ха! Воин воюет, а этот человек создал Империю с чёткой бюрократической и иерархической системой полного и беспрекословного подчинения, которую Гитлер и Сталин прекрасно потом использовали для своих целей.
Да именно прообразы лагерей: сгонять пленное население на самые тяжелые работы. Кормить, лечить и одевать необязательно.Зачем? А вот устраивать показательные казни для устрашения .это уже было. Даже идея крематория взята оттуда: чтобы не распространят заразу врагов проще сжечь.
Нравы то может в 20 веке были другие, а основы теже.
Просто тоже несколько однобоко подходит к истории в 21 веке с позиции советского солдата и испытывать слепую ненависть к уже несуществующему врагу. И уж тем более кликушествовать ,когда смотришь танцев историю в танце.
Очередной "якорек" уравнивающий Гитлера и Сталина. :chr2
Прэлэстно, прэлэстно...
К слову о прообразах лагерей. В то время с пленными вообще не церемонились. Они автоматически становились рабами. И не только у Чингисхана.
Но мы же про 20 век. Когда рабовладельчество де-юре отменили, и даже ввели международные правила по обращению с пленными. И про просвещенную, и цивилизованную Европу, а не про дикие племена, и рабовладельческий строй.
Но для вас это не аргумент. Чингисхан в 13 веке так делал, значит можно.
>> Даже идея крематория взята оттуда: чтобы не распространят заразу врагов проще сжечь.
Вы как-то узко подходите к предмету. Крематории в фашистских лагерях существовали отнюдь не для остановки распространения заразы. И если вам нужны примеры, чтобы подогнать под это оправдательный базис, то не надо ходить так далеко к Чингисхану. В самой Европе достаточно обширная практика сожжения на кострах неугодных.
Хотя... С точки зрения нацистов, если под "заразой" понимать существование людей, принадлежащих к недо-расе, то да... Эту "заразу" фашисты весьма эффективно уничтожали.
С вашим широким до необъятности взглядом на вещь можно натянуть любую сову на глобус.
Вы опять пытаетесь навесить мне какие-то свои эмоции про "слепую ненависть к уже несуществующему врагу". Речь не об этом. Но по стописятому разу повторяться смысла не вижу.
сталина нельзя приравнять к гитлеру, он хуже. гитлер убивал чужих, а сталин своих же, мирных граждан и детей. вы почитайте про детский гулаг, и воспоминания тех, кто выжил после него. посмотрите нарисованные заключенными картинки с пытками, через что эти люди прошли, и не потому, что враги, а потому что вот просто. ни за что.
Сколько убивал Сталин-вопрос вопросов. Но сама идеология преступной не является. Он не говорил и судя по всему не думал, что есть какие-то народы, которые нужно уничтожать в ноль, а что каким-то наоборот надо освободить жизненное пространство.
Про народы не говорил, геноцид предполагался по сословному признаку. Одно другого не лучше.
Хотелось бы отметить. Я не являюсь поклонником Сталина и мне меньше всего хотелось бы быть его адвокатом. Я думаю, что в первую очередь войну выиграл народ. Но я не люблю разговоры в духе хуже-лучше Сталин или Гитлер. Или кто больше убил, а кто меньше убил...
тираны были и будут. и разговоры о них - тоже. просто оправдывать одного тирана тем, что он "наш" как-то недостойно.
Это очень сложный разговор...Кому и Янукович тиран и диктатор. Речь все же о сомнительном номере на ТВ. А тема тиранов-большая отдельная тема...
Вы перечитали современной макулатуры и заигрались в продвинутую и расширенную. Вся эта толерантность, пазитифф не от большого ума и от полного отсутствия стержня.
Монгол - это национальность, а не идеология.
Описание любви до гроба монгольского захватчика в соответствующей одежде и русской женщины из сожженной им же деревни мне бы тоже не понравилось. Другое дело, что в силу отдаленности такого события как Батыево нашествия, такой танец вызвал бы чуть меньше отторжения
С монголами еще сложнее. Они начали сюда отъезжать аккурат после Батыя. И любовь случалась. Уже через полторы сотни лет дети этих монголов сражались за Московское княжество как за свою родину. Сражались и отъехавшие мурзы. А то фашист...
В прошлом году из всех детских магазинов в срочном порядке убирали игрушки с намеком на фашистскую символику. Центральный детский попал под раздачу.
А тут человек в нацистской форме. Охренели совсем.
нет, машинки, автоматы, танки и т.п. я сама работала на тот момент в детском магазине и знаю это не понаслышке. и у нас был приказ из центрального офиса срочно все убрать.
В Центральном Детском даже уголовное дело по этому поводу было, год назад как раз. Из-за бюстов. И солдатиков в нацистской форме.
комментарии под видео как и в этом топе: "теперь что, 17 мгновений запретить"? , "хватит видеть пропаганду фашизма там, где ее нет" итд
"Моделизм - форма изучения военной истории, а модели - вовсе не игрушки для детей. Равно как и магазин, арендовавший на Лубянке место совершенно не детский (как и многие другие там), а торговая точка для моделистов и коллекционеров. Если есть у человека интерес к моделям техники Великой Отечественной, ему не обойтись без Т-34 и ИС-3, но и без их противников "Пантеры" и "Тигра" не обойтись тоже. Если есть Як-3 и Ла-5, должны быть и противостоявшии им "мессер" Bf 109 и Fw 190. И это нормально - немцев невозможно вычеркнуть из истории"
Так интернет стал доступен даже самым отсталым слоям населения и тупых всё больше и больше: пропаганда-то делает своё дело, промывает мозг.
мне кажется, что это другое поколение, они мало читают и мало знают о той войне, сейчас в школах практически не проходят тему войны
Неужели все отписавшиеся 20-летние? Хотя я знаю и 35-летнюю, которая считает: лучше бы Гитлер нас победил. Так бы всем было лучше. Но эта 35-летняя пустая, глупая, но с пафосом.
Нет...может это не наша женщина танцевала с фашистом. Если бы она была с французским флагом, я б сказал, что это блестящий и тонкий удар по французам. Я раза слушал передачу по радио историческую. Так там говорили о том, каким бурным цветом зацвели злачные места в Париже с началом оккупации...Вторая мировая война-черное несмываемое пятно на Франции и французах. Нет...Были герои. Низкий поклон до земли, вечный почет и память Нормандии-Неман, Сражающейся Франции, героям Сопротивления...Но наоткрывать у себя в Париже кабаков с девками бездарго просрав войну за три недели-и это тоже Франция...Вот и выпустили эту б даму с фашистом танцевать с флагом французским или каким-то символом Франции. Тогда я б все понял и сказал, что это тонко и сильно...А так...Танец с фашистом не понятен...
Даже нет слов, он рад
"Сам же актер Петров не считает костюм фашиста оскорбительным
— Да, были выбраны максимально острые персонажи. И я предполагал, что это вызовет реакцию, но что такая поднимется шумиха… — признался Петров Teleprogramma.pro. Человек видит то, что он хочет видеть. Кто-то видит в этом лишь провокацию. А кому дано, видит больше. Историю любви! И таких историй во время войны были сотни. Вообще, наверное, я даже рад, что так получилось. И хорошо, что это обсуждают. Значит наш номер не оставил людей равнодушными."
Истинный «ариец» Петров, возомнил себя высшей расой, который понимает то, до чего мы «недочеловеки» не можем своей тупой головой додуматься.Одно радует, что нас все таки больше.
Не радует, что "толерантных" много, и они в каждом посту пишут о том, какие они продвинутые, а те, кто возмутился - отсталые.
отсталой и тупой в топе единогласно признали только римскую каникулу. И не только в этом топе ей это написали. Остальным такое не говорили.
в топе ни один человек не поддержал фашизм, все поголовно категорически против фашизма. Тупость оллако (она же римскаяканикула) в том, что для нее танец=фашизм.
конечно фашизм, немецкий солдат заходит в дом с автоматом, он пришел убивать, кричит агрессивно на немецком языке, стреляет в русскую девушку, но не попадает, до этого он уже расстрелял не один дом, фашисты чтоб вы знали, вот так обходили дома и всех расстреливали кто им попадался, а потом сжигали эти дома
https://www.youtube.com/watch?v=ZQ9oh9bgPXg
Вот оно - "мышление" "различающих танец и фашизм"...Мышлением это трудно назвать. Двух люедй под никами свести воедино. Но это те люди, кто ОллаКо и запинывал за усыновление приёмных людей. Если люди аморальны - это проявляется во всём: и в осуждении приёмных родителей и в принятии "героев" фашизма...
замечу, что не запинывали, а возмущались тем, как она бьет и унижает приемного ребенка, и ее аргумент "приемные дети как звери, понимают только силу"
ВЫ зачем сюда Оллако приплели? Ольга с такими кликушами как вы на одном поле... стоять не станет.Она в отличие от Вас ,человек мыслящий и умеет аргументировать свое мнение , а не истерию разводить.
В чём моё кликушество и где истерия? Я долго аргументировала, пока не набежала целая толпа "различающих танец и фашизм", посмотревших (в отличие от меня почему-то - та кони решили )) фильм "Пианист" )) Ваш пост полон эмоций, оскорблений и без аргументов и фактов. Уймитесь уж.
Где аргументация то? Сплошной пафос и кликушество? Оллако зачем о приплели... Здесь срались, затем в жалобах. Умнитесь как уже Вы сами!
- Вы в состоянии отследить нить беседы? Про ОллаКо приплела ваша анонимная соратница.
- Вы не в состоянии отследить, кто начал ругань в "Жалобах"?
- Аргументов хватило, только всё снесли.
- На еве так любят слово "кликушество", не понимая значения этого слова.
- Частица -то пишется через дефис, это программа 5 класса средней школе. Видимо, у вас не только историю плохо преподавали. Про запятые уж молчу...
Сайт учитель русского языка не здесь, это вы милочка в своем праведном гневе что то попутали! В жалобах ругань не начинаи (пока вы туда не заявились), была просьба почистить топ от оскорблений.
У меня нет анонимных соратниц. Я не люблю тех ,кому ссыкливо выразить своем мнение под своим ником.
- "Милочка" - это обращение, выделяется запятыми с 2-х сторон. Опять 5 класс средней школы. " Я не Милочка, я Людочка" (с) ))
- Само стукачество и есть ругань. А просьбы об удалении противоположной точки зрения - это даже низость, подлость и глупость.
- Если вам надо объяснять: где белое, а где чёрное, то, извините, мы на разных книгах и фильмах воспитаны. У вас перевёрнуты идеалы, если вы в фашизме видите историю любви.
- не забудьте слово "кликушество" написать, вас на нём заело. )))
Я не увидела в истории танца фашизма ,не смотря на наличие формы. , в отличие от Вас.
Про грамматику: "ПионЭрка идите в жопу!"!" ,зануда.
У Вас не точка зрения, так как нет аргументации , а только пафос, дебилизм и таки да кликушество.
А вы только меня видите, только я осудила танец? Или вас на мне замкнуло? Но это ж от неумения широко смотреть на мысли, жизнь и т.п. Аргументов вам привели предостаточно, но вы же только на собственной продвинутости и расширенности сосредоточены.
Опять обращение запятыми не выделили ))
кликушество - разновидность бытовой истерии. тесно связана с культурной отсталостью, часто усугубляется половым психотравматизмом, переутомлением и климактерием (с).
Показатель глупости и недоученности - это делать выводы о виртуальном человеке, если он о своей биографии тут не рассказывал...
Может уже хватит переходить на личности? Это ж от слабости собственных аргументов.
Мы обсуждаем факт: конкурс танцев и вдруг без предварительной долгой истории выходит фашист, направляет автомат на девушку, она изгибается, любовь-морковь и опять автомат - т.е. он кого-то всё же убивает. Он фашист. Это не просто парень и девушка. Это фашист во время войны. А фашисты - это особая идеология и психология.
где вы увидели переход на личности?? ))) вы утверждали, что кому-то неизвестно значение слова "кликушество". я его написала. а уж принимать что-то на свой счёт или нет - личная проблема отдельных людей )))
Я в нём не ошиблась: он - тупой.
Страшное время: раньше своей глупости стеснялись, а сейчас всем внушили, что "Я этого достойна", широта, пазитиф, толерантность.
И когда это внушение вкладывается в слабые умы, вот и получается то, что читаем выше в постах а-ля "Василиса", "артистка" и т.п.
Особенно если ничего не говорит :-) Мадама так и не смогла процитировать то, что пытается мне приплести :-)
Вы же не смогли понять, что ваши цитаты потерли. С упорством идиота повторяете эту фразу. :) Надеетесь, что ложь повторенная многократно, станет правдой? :)
У меня все удаленные сообщения в почте. Цитировать фантазию Вашу будете? Или опять подтвердите свою лживость попыткой уйти от ответа? :-)
Вы пишете анониму, но отвечу я, потому что вы и меня достали своим лживым и глупым : "И где доказательства?"
В почте только потёртые МОИ сообщения. Откуда у других людей могут быть ваши потёртые сообщения? Вы мало того, что стучите, так ещё и врёте и нить разговора упускаете.
Ну своими словами осуществите пересказ моего сообщения в поддержку фашизма, типа-не-аноним :-)
да вы не интересны. абсолютно. вы романтизировали фашизм, поплёвывая в наших солдат. много чести - помнить о вас.
ладно бы вы просто спорили, а то побежали стучать. это настолько вас низко характеризует. что вас даже достойным оппонентом не считаю. вы мелкотравчатая и не более того.
Я? :-) А расскажите, как это было :-))) А то опять соглали, и хотите слиться? :-)
А хамлу тут не место. Хамство выводила, и буду выводить, особно если это касается детей или родителей, неважно чьих.
Омерзительные дебилы. Зрители — о нацистском номере в шоу «Танцы со звездами». Фашизация сознания
https://cont.ws/post/247070
Безобразие и бесстыдство все эти "надо различать фашизм и танец". Изначально была против петиции, читала топ, но встретив очередной раз "надо различать" пошла и подписала. Лучше быть кем угодно, тупой и отсталой, но не такой ... гибкой, как те, что различают танец и фашизм
"Мы все осуждаем фашизм, но мальчик фашист хороший, надо различать"... дно, просто дно. Пришел на территорию СССР в форме вермахта - не можешь быть хорошим ни для кого в этой стране.
А влюбиться в мальчика - фашиста, это еще суметь надо. Все уже знали, сколько жертв, все в похоронках, женщины забывали, что такое месячные. Работали как проклятые на окопах и заводах.
А у кого-то тонкие страсти и гормоны, и комплекс жертвы.
Конкретно эту свою любимую девушку "мальчик -фашист" подставлял знатно, что ее ждало дальше, в условиях военного времени?
Идиотская идея весь номер.
те, кто увидел в танце историю любви автоматически становятся фашистами? :D
Какая тебе бабка? мне такая родня как ты на хрен не нужна!Смотри пальчиком по анонимной клавише не промахнись, "внучечка"!
Судя по многим топам о ВОВ, в последнее время появилась куча псевдопатриоток, которые порвать готовы не то, что других, но и себя ради внешних, ярких проявлений якобы любви к Родине и уважения к ветеранам. Мат, оскорбления, грязь в сторону оппонентом летят стаями. Причем вся энергия только на внешние проявления. Осудил танец, оскорбил человека, который вместо коллективного возложения цветов на могилу солдатов увез ребенка в деревню к прабабке, вылил кучу дерьма на того, кто высказался сомнительно о Бессмертном полке. И никаких разумных доводов, никаких фактов и аргументов - только грязь и гнобление инакомыслящих.
Дамы, если вы так почитаете историю, вы знаете, на кого вы похожи и к чему это ведет?
Сыплющие оскорбления, вы ведь не любите людей, вам и на ветеранов пофиг, вам нужно участие в ярком, модном, вам под лозунгами надо стоять.
Все радуются победе россиян как великого народа и ВОВ м войне 1812 г и Ледовому побоищу и даже Куликовской битве . А то если бы не последняя, мы бы сейчас Пасху не праздновали.
Но... кликушествовать не надо!
вот этот искажённый смысл и цветёт в этом топике махровым оранжевым цветом. кликушество и разрывание тельняшки на хрудях.
+ 100 Именно это. Но к бабушке мужа, воевавшей и принесшей эту Победу, эти патриотки не поедут ни помочь, ни навестить. Стоять на митинге куда приятнее.
а сами вы с мужем ее почему не навещаете? приятнее на форуме писдить.
моя бабушка тоже воевала, ее уже нет в живых, но она не любила чужих людей, приходивших навещать.
Ты дура? Вот такое, не умеющее читать и понимать и начинает что-то тут обдумывать своими скудными мозгишками. Бабушка не моя.
Вот это какой цвет?
http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92480433
Ничем не лучше, личность откровенно гонит. Каждый видит в топе то, что раздражает конкретно его, не более.
Я достаточно далекий от подписывания петиций по любому чиху человек, но изменила мнение, именно прочтя топ
Вчера я обещала написать: кому из ветеранов ВОВ дают миллион. Вот что мне ответила подруга, кому дали 1 млн руб для ветерана:
"его дают на "расширение жилья" если в квартире, где живет ветеран войны на него приходится меньше какого-то количества кв метров (я не помню сколько должно быть). Если на ветерана приходится достаточное количество кв метров, то этот миллион не дают. Так как считают, что он не нуждается".
В какой инстанции это запрашивать - я не уточняла.
Я ж не могу про каждый случай отвечать. Я знаю 2-х людей, чьи предки-ветераны получили по 1 млн.руб. Я писала это, но всё снесли вчера по стукачеству "продвинутых", "различающих танец и фашизм". Мне жаль тех, кому не дали этот 1 млн, но вдруг кому-то пригодится моя информация: ведь ещё есть живые ветераны, хоть их и мало.
Вы сами понимаете, какая это чушь? Что на этот миллион можно прикупить? А я уверена, что он целевой. Получается: есть миллион, миллиона нет. Зато есть миллионы на лозунги, праздники и на разгон облаков.
Мои знакомые на эти миллионы очень хорошо решили свои квартирные вопросы. Не все в Москве живут.
Если для вас это не деньги, то раз вы не кликуша, о чём бьёте себя в хрудь )), то подарите этот миллион ветеранам. Вам же он не нужен.
Мой-то миллион здесь при чем? Я что-то о нем писала? Вы точно недалекая женщина. Да, не все живут в Москве, но в Москве тоже живут ветераны.
В Москве ветеранам квартиры и без всяких миллионов дают. Это в провинции с квартирным вопросом могут быть проблемы.
Подписала. Согласна с возмущенными. С такими танцами через 40 лет в России будут изучать по истории, что 2-ю мировую выиграли пиндосы, а русские "проплясали" войну.
Не сомневалась, что кто-нибудь это напишет. Несколько топов, вы хотели сказать, на днях похожий был.
И не стоит удивляться, когда в ответ на такое расширенный и свободный взгляд на мир кто-то в ответ захочет отреагировать острее, чем это было бы раньше. Так что не надо на себя маску мудреца натягивать))
Все так к сожалению. Как много лишнего мы слышим в дни побед...
Но при чем тут выбрасывающий коленца фашист на ТВ? Раз мы не можем обеспечить ветеранам нормальную жизнь, значит на ТВ должны фашисты танцевать? Так выходит?
Рере, это не фашист коленца выбрасывает, это актёр исполняет концертный номер. ни больше, ни меньше.
Ну а зачем концертный номер в форме фашиста с какой-то женщиной танцующего? Вы за абсолютную свободу творчества? Не приемлете такого понятия как пропаганда разрушительной идеологии?
Ну да...
Стоят девчонки, стоят в сторонке, платочки в руках теребят...
Потому что на 10 девчонок по статистике 9 ребят...
А так пришли хоть фашисты и стало нормально. Есть с кем потанцевать, всем хватает...Славные они ребята-эти самые фашисты. Танцуют хорошо...
что-то сегодня не нравитесь Вы мне ((( откуда эта мелкотравчатость? немцы они были, немцы. разные всякие. и наши тоже очень разные были.
Боже, он ей не нравицца :) Наверное пойдет наклюкаецца с горя и помрет, как некоторые :)
Удивительная зашоренность в наше время! Не надо показывать: "Как бы чего не вышло...".Какая узость мышления, не способность к анализу ...
И главное истеричность ( выражение от анонимов такие мерзкие), кликушество ( вон уже выше женщин ,оставшихся на оккупированной территории девками называют) и истинно фашистское желание покарать, уничтожить неугодное.
Вы в журнале "Космо" выучили про зашоренность и расширенность и сейчас из поста в пост одно и то же пишете. Лучше бы в детстве читали книги, а тот на этот пробел наложили чепухи - получилось то, что получилось: человек без стержня, но пытающийся всех переплюнуть и плюнуть. Плюнуть в своих предков, историю и святые вещи.
Давайте устроим Гитлеровские чтения тогда...Пушкинские же есть...Хорошие артисты поставленными голосами почитают нам Майн Кампф...
а фильмы в топку. Предлагаю начать с "Мальчика в полосатой пижаме" Как посмели подружиться эти два ребенка?
Я этого фильма не видел. Видел другие. Мне некоторые нравятся. "Мост" или там "Академия смерти НАПОЛа". Там вообще про гитлерюгенд. Но они ж не убежденные фашисты. Есть текст, подтекст...Эволюция главных героев, есть даже солдаты Вермахта-праведники Мира. Некоторые жизнью заплатили. Есть Шиндлер в конце концов-член НСДАП с довольно лохматого года. Но мы знаем эти истории. А если не знаем-должны узнать. А зачем танцующий фашист?
Посмотрите. Еще лучше книгу прочесть . И то и другое производят сильное впечатление.
А вот мой любимый:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Следуя логике, его нужно тоже "проклясть", т.к. показаны дети немецких солдат, искренне ненавидящие русских солдат.
Ну а мне этот нравится...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8
Но зачем же фашисту-то танцевать?
Передергиваете. Ни один, ни другой мальчик еще не успели причинить зло. Это раз.
Не надо пытаться свести недовольство конкретной фашистской формой в конкретном танцевальном номере к противостоянию русских и немцев, как народов. Это два.
книга, кстати, довольно нудная. но наглядно показывающая сходство политического развития Германии и России.
Думать над чем, позвольте поинтересоваться? В контексте, что речь про чтение "Майн Кампф".
А можно подробнее? Вот вы читаете "Майн Кампф"... И? Что именно вы обозвали "бананом"?
Реально интересно. :)
я читала достаточно давно. и нашла там много аналогий с нашей историей, если не сказать больше.
Пепе, ну что вас понесло-то? Я щас специально этот ролик посмотрела. Таки нет, Пепе, это история про любовь, а не про фашизм. Такие любови случались во время войны, пусть это было отнюдь не массовое явление, но из песни слов не выкинешь. Другое дело, стоило ли на канале с вполне определенным зрительским контингентом это показывать. Есть тут некоторая провакационность, потому что просчитать, как это будет воспринято, было очень легко.
Это так. И провокация все же была, но ничего я не увидела в танце такого, чтобы на британский флаг порваться.
А это из тех еще времен - бездумно травить, не зная подробностей. Потому многие всю жизнь скрывали, что были на оккупированной территории.
Хм... Сорри, что опять встреваю... Но...
"Да, действительно, в те годы были женщины, которые по разным причинам путались с врагами. " - не есть оскорбление ВСЕХ женщин, оставшихся на оккупированной территории. Констатация, не более.
Это я к тому, что подобное поведение всегда и у всех народов было за пределами норм. Поскольку, человек претендует на звание существа разумного, способного думать в первую очередь головой, а не просто идти на поводу у эмоций.
Это вы сейчас спорите с Мопассаном? или пытаетесь мне доказать, что нормы, которые выстраивались не одно поколение, надо списать в утиль, и смотреть на вещи ширше?
зачем вы пишете о том, о чём не имеете понятия? стараетесь выглядеть ещё глупее, чем на самом деле? так достатошно уже обмишурились.
я просто констатировала факт своего удивления вашими опусами. вы же пытаетесь высказываться зачем-то. даже не имея толком понятия о том, о чём пытаетесь говорить.
с того, что я так думаю.
я для себя - самое верное и единственное мерило. однако, судя по всему, не меня одну вы впечатлили своим словотворчеством.
Эта девушка, которая с фрицем, она полюбила человека, который сжигал деревни её соотечественников, который расстреливал сотни солдат. Он убийца-фанатик, коими были фашисты.
Вы сможете полюбить серийного убийцу а-ля Чикатило или Джек-Потрошитель?
Вы, правда, считаете, что все немцы, мобилизованные в армию, были носителями этой человеконенавистнической идеологии и прям все поголовно мечтали воевать? Герман-мл. рассказывал, что когда его бабушку с матерью, маленькой девочкой тогда, угоняли в Германию, какой-то немец отпустил их и тем спас. В память о нем он снял фильм "Последний поезд". В жизни все не так однозначно, а уж на войне-то...
в Пышке-то речь о другом совсем! о человеческом лицемерии, ее попутчики толкнули на связь, а потом эти же самые попутчики, которые толкнули! от нее же и отвернулись, осудили. Человеческая гнусь во всей красе.
а по существу ничего такого, чтобы головой о родные берёзы биться. я в этом номере не увидела. кроме того, что танцует он не очень.
плюс исторические несоответствия костюмов и музыки. Плюс смазанная концовка... Т.е 10 этот номер никак не заслуживал по др. причинам.
да, как-никак 54 год не вписывается )) могли бы из союзников что-то более подходящее взять.
ну да, взяли бы хотя "Лили Марлен" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B5%D0%BD
именно, что про любовь. причём трагическую. девушку-то может быть свои же и пристрелили.
именно. а он в своих стрелял за это, плохой такой. но оранжевым же надо, чтобы предыстория на два часа, иначе они не понимают.
а представить себе, что девушка вообще не русская - это уже совсем не для их мозгов.
А чей-та... Вы тут несколько постов самолюбовно рассказываете, как у нас - возмущенных - фантазии не хватает представить, что там могло бы быть. И тут нате...
Плохо же вы о наших мозгах-то думаете...
http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92480078
Вот чтоб не было версий-не надо и танцующих фашистов. Зачем танцующий фашист, чтоб каждый потом предполагал?
Вряд ли подобный номер возможен на центральном телеканале Израиля, особенно накануне памятной даты Холокоста. Но в нашей стране сейчас возможно все. Отсутствие на государственном уровне идеологии - это тоже идеология, поэтому можно делать разные вбросы под предлогом "свободы слова" и "толерантности".
Именно. Хотела бы я посмотреть, как посмели бы в Израиле начать высокомерно втолковывать возмущенным, что они зашоренные, прямолинейные, нечитающие, и ничего не понимают в высоком искусстве. :chr2 И что бы с этими защитниками общество сделало...
А у нас все боятся лишнюю строгость проявить.
Вот этот фильм никого не ужасает? https://ru.wikipedia.org/wiki/Сорок_первый_(фильм,_1956) А землячка никого не ужасает, нет? Иногда танец это просто танец
Вы сравниваете гражданскую войну, с вторжением фашистских захватчиков... Да. Чего только не прочтешь у людей, старающихся быть прогрессивными до невозможности.
То есть вы сейчас оправдываете все зверства времен гражданской войны, так? То есть своим своих можно? В курсе, что наши газовые камеры придумали? Я не собираюсь оправдывать фашизм, это за гранью, но не обращать внимание на то, что происходило под собственным носом еще хуже. Так что иногда лучше жевать, чем говорить. И таки да, банан это просто банан.
Наро́дный комиссариа́т вну́тренних дел СССР (НКВД СССР) — центральный орган государственного управления СССР по борьбе с преступностью и поддержанию общественного порядка, обеспечению государственной безопасности в 1934—1946 годах. Образован постановлением ЦИК СССР от 10 июля 1934 года[1]. В состав НКВД СССР вошли НКВД РСФСР и ОГПУ СССР, переименованное в Главное управление государственной безопасности (ГУГБ).
Гражда́нская война́ в Росси́и (1917—1922/1923) — ряд вооружённых конфликтов между различными политическими, этническими, социальными группами и государственными образованиями на территории бывшей Российской империи, последовавших за приходом к власти большевиков в результате Октябрьской революции 1917 года.
Разницы не вижу абсолютно никакой, как терзали вчк, так и продолжили нквд, название не изменило ничего
Это уже не называется "обмишурилась", "писать о том, о чём не имеете понятия", и тыпы? :)
А кто, по-вашему, приходит к власти на волне бунтов и крушения империи? И разрушили ее не большевики, кстати.
Кто создал солдатские комитеты, объявившие фактически офицеров вне закона. Кто выдал первый георгиевский крест солдату, убившему офицера? Привет февральской революции и местным советам.
ВЧК были образованы ими.
Это были озлобленные люди, многие из них были участниками вооруженных восстаний и Гражданской.
Самых неадекватов из них, кстати, репрессировали в 30х
Что не мешает многим числить их среди невинных жертв репрессий
Потому, что подобные моменты - внутреннее дело страны. И они есть почти у всех стран.
А вот стран, которые сознательно претендовали на истребление целых народов, в истории не так уж и много.
Ну да, про такие внутренние дела вспоминать, канеш, неохота...
Еще раз, фашизм - это, наверное, самое ужасное из того, что случилось в мировой истории. А про истребление целых народов давайте, штоль, не будем...Про депортацию не надо напоминать? Или это внутреннее дело, а потому замнем для ясности?
Это вы сейчас к чему? Я серьезно не понимаю.
Да, у нас были не очень "красивые" моменты в истории.
Разговор про данный конкретный танцевальный номер. Где некто в форме фашиста сначала пытается убить девушку, а потом они резко сливаются в танцевальном экстазе.
Некрасивые страницы нашей истории как-то смягчают фашизм? Или не дают права возмущаться вот этой провокации на центральном канале?
Я серьезно. Потому, что разговор начинает сползать в другое русло. Совершенно другое - и по теме, и неоднозначности, и для которого нужен отдельный топ.
Я тоже с самого начала не понимаю: почему при оправдании фашизма идёт переход на другие исторические факты. Зачем всё в одну кучу?
Но это, наверно, некоторым так хочется показать свои знания. Но образованщина не равно ум и мудрость. В цирке зверюшек тоже дрессируют...
Слушайте, вы задолбали уже - кто тут оправдывает фашизм? Хоть одного человека назовите.
Да вам уже несколько человек, кроме меня. написали. Но, видимо, настолько у таких, как вы, внушаемость зашкаливает,что видят только меня. Кто-то один понёс гнать на меня, остальные подвержены влиянию. Это ж зомбирование и в других вопросах сказывается. А как же расширенность сознания, если вы видите только меня? ))))
Ответьте, плиз, на вопрос. Не надо этой лирики. Кста, вас в этом топе явно больше всех.
Да я просто пишу не анонимно. И как-то да, прям за живое задела тема.
На какой вопрос? Кто оправдывает фашизм? На этот?
Отвечу чужой цитатой. Мне очень понравилась эта глубокая фраза
http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92475344
Это же Мария Витальевна! Она в МСИПе порвала все, что можно, за тех, кто в России медицину угробил, народ за черту бедности вогнал, образование попам вручил и тыды
да вы в уме ли? учите матчасть. почитайте хоть что-нибудь, кроме передовиц советских газет.
описание пыток и издевательств, которые пережили заключенные, доступны в любом поисковике. Все, что творили вчк и нквд, все описано подробно теми, кто это пережил. Там зверства порой похуже концлагерей. Издевались особенно над женщинами и детьми!
рисунки самих заключенных https://www.google.ru/search?q=%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B3+%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%B8&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjxwZK1-LjMAhXCNpoKHY6UBkQQ_AUICCgC&biw=1600&bih=775
а давайте вот этот ролик обсудим.
http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%B0%D0%B5%2045%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0&path=wizard&parent-reqid=1462106603136814-12741350630722631355323307-sas1-5653
Нет, это для ваших соотечественников. Вы тут все... простые. Что одни, что другие. Впрочем, так вам и надо.
Нет, меня не вывозили, и ваша я никогда не была, успокойся, старуха:-7. Перекидывайся дальше какашками с братьями и сёстрами по разуму, самое то занятие. Забавно наблюдать.
Отличный ролик. Обычным людям война не нужна. И люди остаются людьми даже на войне.
вооот. а один знакомый господин военный прямо-таки слюной брызгал, что наш солдат преступник и его нужно было немедленно расстрелять. похер гуманизм и прочие интеллигентские сопли. а Вы говорите....
а здесь вроде как не военные собрались, но впечатление такое... "как надену портупею, так тупею и тупею" ((((
У меня двоюродный дед в свое время брал в плен гитлерюгендов. Те подстрелили нашего солдата. Ранили. Ну и были разоружены, переодеты в цивильное и отвезены к родителям. И переданы к мамкам на поруки под обещания всыпать им хорошенько. А сильнее всех требовал раненый солдат, чтоб их не сдавали в особый отдел и т.д. А фактически отпустили. Он говорил-моему старшему было бы столько же лет...Было бы...Т.к. семья погибла. Но это совсем другое, чем танцующие фашисты с непонятным подтекстом...
Ну дети тоже фашисты с засранными мозгами. Только маленькие фашистики. Как посмотреть...
Фашист танцует с женщиной. Вот че об этом думать и зачем это делать? Нет истории-ниче нет. Пришел фашист и начал танцевать. Может это про коллаборационизм? Или там еще какие пакости...
:)))) Ну, Пепе...Танец - это типа искусство, в принципе. Какие однозначные трактовки? Это ж не учебник по алгебре...
Ну если такие танцы хотят танцевать-пусть либретто пишут...Что за фашист, что за женщина...
Ржу:)) Пепе, вы щас рассуждаете, как Огурцов в "Карнавальной ночи":) Но я соглашусь - щас все, что не имеет однозначной трактовки, лучше никому не показывать.
Рере, я Вас ценила за доброту душевную и хорошую такую наивность, но сегодня вы меня просто добили (((( зачем вы прикидываетесь кретином??? ((((
вы нас толкаете в фашизм?
Да уж. Людям без мозгов пищу для ума давать бессмысленно. Они ею подкармливают свою истерию.
Я училась думать в отличие от вас, да и историю изучала в последнюю очередь по учебникам. Вы же просто впитывали факты из учебников по принципу черное-белое. Скажите, гибель немецкого солдата, который помог радистке Кэт, у вас вызывала бурную радость? Другие примеры приводить не буду, но этот "учебник" не должен был пройти мимо вас.
Вот, кстати, этот ролик глубже и интеллектуальнее, чем похотливый танец Петрова с блонди.
Здесь можно посочувствовать судьбам людей, поломанных войной. Здесь есть мысль и чувства.
А танец Петрова - рвотный порошок и плевок в прошлое.
почему вы постоянно пишете про похоть, говоря о танце? что с вами не так?
Я? Я Катариночку цитирую. Она мне что-то на тарабарском написала, я только слово похоть разобрала.
Не надо играть в психологов )))
не врите, вот ваше (смотрите на время): никто в ноги от любви и похоти фашисту не кидался. Дата: 01.05.16 Время: 22:37
Ответ на сообщение: 92482799
после чего вам катариночка и сказала, что не надо свою похоть на танец переносить Дата: 01.05.16 Время: 22:39
Ответ на сообщение: 92482845
сейчас вы опять про похоть первая написали, и я спросила, что с вами не так? почему вы видите в танце похоть?
про похоть не я первая написала, идите гуглите топ, тут неоднократно про это писали. И да: я считаю, что этот танец это слово точно характеризует.
Ролики похожи по своей сути. Увидеть это вам мешает личное болезненное отношение к Петрову.
Один пост "логичнее" другого. По-моему, народ озверел + перечитал макулатуры.
Напишите, что я ему завидую.
Тут детали, в чём и гениальность: действие происходит в цирке. Фашист и наш солдат пришли в место, где они раньше работали. Цирк. Это не в окопах или просто где-то не понятно где.
У нашего солдата с собой красный нос - ещё одна деталь, объясняющая многое.
У Петрова нет ничего, только бл-ство и похоть (ау, аноним-несостоявшийся психолог )))
Шла бы ты, помолилась что ли , ну или покаялась.Самое время. А то мерзость из всех щелей твоих так и прет.
вспомнились далекие 80-е, когда меня, студентку, чихвостили за то, что не пришла на днем торжественное собрание, посвященное 9 Мая, но пришла вечером на дискотЭку, организованную этим же учебным заведением, и "танцевала на костях павших воинов". разумеется, вскоре я "не сдала" сессию и была отчислена.
допишу: "топтаться" было разрешено только тем, кто присутствовал на торжественном собрании. а обманом проникшим- нет.
Гыыы. А моего брата прихватили за то, что он на губной гармошке играл "Ах, мой милый Августин", как фашист какой-то. Чуть не отчислили, ограничились выговором.
Два лагеря. Есть думающие и понимающие. Скорее всего, думать и понимать научили их в том числе и люди, войну эту прошедшие и научившие смотреть на многие вещи, сняв черные или розовые очки.
Есть те, кто умеет мыслить только лозунгами, призывами и чужим мнением. Причем, если они поменяются - поменяется и мнение этой части людей. Вон выше написали: если бы этот танец был дан под другим заголовком, была бы объявлена тема... Чуете? Никаких своих мыслей. Им нужна тема, заголовок, плакат, чтобы развернуться и открыть рот.
Люди разные. И люди могут менять мнение, т.к есть мозг. Но есть с горящим глазом, соплей из носа и лозунгом. Это и к путину и анти-путину. условно.
Я рада, что из МСиП ушла.:)
Это все НЕУБЕДИТЕЛЬНО.
Он не похож на немца. Она - на русскую.
И музыка американская...
Можно было бы на ту же тему снять, но героями сделать немецкую Гретхен и американского Джона...
А потом к ним на огонек заглянул Иван с гармошкой... И все целуются, пьют виски, спирт, шнапс и плюют на портрет Гитлера.
Как-то так...
РжУ! Конечно, в стремлении к провокации ребята конкретно накосячили. И Синатра не в тему и туфли эти дурацкие, хотя бы носочки беленькие на героиню одели. Да и концовку они сильно смазали: эти дикие прыжки с автоматом. Лучше бы он что -нибудь лирическое показал над "трупом" героине. Глядишь и по мягче к нему отнеслись бы..
Я вот думаю: покажи этот танец людям, кто пережил войну, т.е. нашим бабушкам-прабабушкам и дедам-прадедам. Да они бы в телевизор плюнули. Сейчас уже плевать почти некому.
А ведь именно они жили в то время и больше нас разбираются, как всё было тогда. Зато их внучки-правнучки стали такими расширенными, что дедам стыдно было бы за такое.
Ни в одном фильме о войне, снятом теми, кто пережил войну, нет ничего подобного. Везде фашисты показаны как звери, как нелюди. Наверно, расширенным надо включить логику и подумать, что тем, кто пережил войну, виднее и они лучше знали: как было во время войны и с кем они воевали.
Но ведь расширенные знают лучше всех,...
если! вы вдруг! умный человек, то должны понимать, что фильмы проходят цензуру, снимаются по заказу, чтоб быть выпущенным должны отвечать определенным требованиям. Даже захоти кто снять правдивый фильм - не сможет, снимать надо так, что наши все герои, а враги все плохие и глупые.
Вам уже тут десять раз сказали и привели военные истории любви из их семей - везде были люди.
Нет же, ей в фильме показали - для нее это достовернее!
ВЫ совсем идиотка что ли? Вам уже выше обозначили и про "17 мгновений весны" и про "Щит и меч". Что наши ветераны не плевали на молодого Янковского? А "Женя,Женечка и Катюша", где немцы отпустили молодого Даля_Женю? Как раз зрелые люди понимают, что жизнь не так однозначно как вы здесь представляете.
Женщина, вы тут целый день лаетесь и грубите. У вас проблемы?
Вам тоже тут уже писали и про "Щит и меч", и про "17 мгновений весны". Вы с первого раза не понимаете смысл прочитанного? В "Щит и меч" он был завербованный, в "17 мгновений" никто в ноги от любви и похоти фашисту не кидался.
Будьте продвинутой за счёт других вещей, а не за счёт оправдания подлых вещей. У вас не расширенность и не прогрессивность. У вас другие явления.
Мда! Не надо свою похоть переносит на танец , показанный по ТВ. Это Ваши личные проблемы! Моя гендерную принадлежность здесь обозначать не надо:-)Вернитесь к теме.
Вы о чём пост-то написали? Мало того, что вы безграмотная, явно в школе были серая троечница, так вы и родным языком не умеете выражать мысли.
а ты тут вторые сутки пасешься, тебя всем топом признали тупой, и все равно продолжаешь ересь писать
и это оранжевое смеет писать другим, что они глупы, грубы и злы. ню-ню. вы как начали однообразно грубить, так всё никак остановиться не можете. причём делаете это очень нудно и примитивно.
1. Прочитайте пост, на который я ответила. С хамами разговариваю на их языке.
2. Я внимательно прочитала сегодняшнюю дискуссию. У вас любой пост, адресованный не только мне, с первых слова начинается хамством в адрес оппонента и желанием сразу опустить его. Но вы так и в других темах пишете. Ни разу от вас вежливый и приятный пост не читала. Вы везде хамите и опускаете людей. Предлагаю обходить друг друга и впредь. Мне как-то ни к чему вести неконструктивные споры, где сразу бум-с! и грубость.
))) Вам так надо сиськами меряться? Извините, мне хватает успеха в реале, чтобы тут чем-то меряться и доказывать. А вы продолжайте это делать тут, если вам это важно.
Но обходим друг друга, ок?
ей-Богу, спорить смысла нет. Вам отвечают на вашем же языке, а вы вдруг начинаете ковыряться в словах и биографии оппонентов. Вам почему-то везде надо указать, что вы крутая. Вас отзеркалили, а вы всполошились. Не ищите в людях того, чего нет. Мне, право слово, не надо ничего ни вам. ни другим доказывать, говорите по теме танца Петрова и о фашистах.
Это вы врёте: вам ив этой теме анонимы писали про это и в жалобах. Вы врёте и талдычите одно и то же. С вами реально не всё в порядке. Вы пишете чудовищные и лживые вещи. И с какой-то маньячно-шизофренической настойчивостью. Это уже на болезнь смахивает.
вот кстати о лживых вещах, вы пишете, что в топе есть те, кто поддерживает фашизм, можно, пожалуйста, хоть один пример? ну, чтоб вы не выглядели лживой.
Процитируйте или напишите своими словами хоть одну "чудовищную вещь" моего авторства :-)
Докажите это и ложь :-)
в чьей биографии я ковырялась? то, что вы определение кликушества сразу к себе приклеили - это вам кто виноват? ))) я чисто пальцем в небо, а оказалось в точку, ну извините.
где я указала, что я крутая? это тоже ваши фантазии. блааа-блааа-блааааа....
по теме танца - танцует Петров так себе. идея довольно банальная, воплощение среднее. как и ролик о саратовских детях, не стоит поднятой вокруг шумихи.
Вы сначала оскорбили, а потом говорите, что я что-то себе приклеила. Я и в других темах неоднократно читала, как люди пишут, что вы стали очень злой. Вам охота поговорить об этом? Мне - нет.
Да пусть Петров танцует так себе, не надо было поднимать эту тему без предвариловки. Про это уже много раз тут написано и мной, и многими другими людьми. В итоге получилось очень коряво во всех смыслах.
эка вы затрепыхались. сейчас ненароком из себя выпрыгивать станете ))) нешто пошерудить вас по пёрышкам?
>> А "Женя,Женечка и Катюша", где немцы отпустили молодого Даля_Женю?
Отпустили. И подарили ящик с "подарками". А в ящик положили бомбу с часовым механизмом. Шикарный пример для иллюстрации, что такое хорошее отношение фашистов! :cool2
Подобное коварство вызывает у вас чувство умиления?
>> Что наши ветераны не плевали на молодого Янковского?
По сюжету, молодой Янковский страшно страдал от того, что он фашист, потом перешел на сторону Красной армии, и активно сотрудничал с разведчиком-Любшиным. Этот нюанс для вас незначителен?
Вы точно смотрели эти фильмы?
она не смотрела, уже полила выше грязью "вы тут посмотрели каких-то фильмов, и считаете себя выше других, а я вот не смотрела и все ваши фильмы осуждаю!"
Всегда глупо выглядят люди, которые отвечают за совершенно посторонних людей и ставят диагнозы даже не по аватару. Это называется "болезнь 3 курса". Хотя у вас не это, а элементарная грубость и злоба.
Судя по тыканью, вы тот аноним, который пишет одно хамство в мой адрес, потому мне с вами не о чем говорить.
Если бы Вы доверяли очевидцам войны, Вы бы не писали всю эту ересь, чушь, идиотизм.
Вот Вы в курсе, что в начале войны своим же танки ломали и почему?
Понятия не имею, кто это. Зато слушала дедушкиных знакомых, как такое обнаруживалось.
Ну и мемуары почитать можно в наше время.
но мемуары же не обязательно издавать, многие для себя пишут, поэтому уверена, что и во времена дедушек были правдивые мемуары, а не только те, что прошли цензуру
Не видела, не читала, но верю, что есть. Это святое воскресенье на вас так подействовало?
это ваш пост? "В наше время пишут все, кому не лень. Любой психопат может накатать нетленку. Во времена дедушек таких мемуаров не было."
ну тогда еще раз спрошу, откуда уверенность, что во времена дедушек таких мемуаров небыло? многие воевавшие бабы деды рассказывали о том, как им помогали немцы
Эти мемуары написаны давно, и автор уже умер. Во времена дедушек были посиделки и воспоминаня.
Ни для кого не секрет, что в самом начале войны никто за Сталина воевать не хотел. Военным действиям сопротивлялись как могли.
И "встали под ружье" только тогда, когда все стало касать лично каждого (дома, семьи)
Современные фильмы снимают такие же широкоформатные люди, как и в этом топе. Во времена наших дедов таких фильмов не было. Очевидцам я доверяю больше.
В 90-е годы уже не было цензуры и были живы ветераны. Что подобное танцу Петрова тогда появилось? Какие откровенные воспоминания хлынули на людей? Сталина гнобили, про репрессии говорили. А мимими в адрес фашистов не было.
так и здесь нет никакого мимими. оно исключительно в вашем воображении, так же, как и похоть.
Сначала поймите, что именно призывают понять. Тем более, что вас никто не призывает.
Призывают такие как вы, иваны родства непомнящие? Нет уж, сами сортируйте говно на хороших фашистов и плохих. Нормальным людям в этом копаться брезгливо.
Очевидцы на такие темы не разговаривают с зомби-людьми. Себе дороже. А истории такие были, просто не для ваших ушей. Но вопрос не к вам относился.
как его можно принимать или нет? оно есть. хотите вы этого, или нет. и они были. такие же участники истории, как и многие другие. другой вопрос, как с этим работать.
Канеш, не было. Все, что отличалось от генеральной линии партии, никогда в жизни не вышло бы на экран и никогда не было бы напечатано.
Даже Резун не додумался до идеи "хороших фашистов". Так что, все было можно. Тренд "фашисты были разные" появился только в последние годы.
Как они могли сидеть, если подлежали мобилизации? Или вы думаете, их спрашивали, не хотят ли они повоевать в России?
Наши защищали свой дом, свою Родину. Это что же должно твориться в мозгах, чтобы не понимать разницы? Жизнь в стиле Космо фореве!
ну так и вы понимайте разницу
фашизм - это черное пятно истории, позор, но не все немцы были фашистами, так же как и наши не все были героями
Я в шоке от непонимания разницы.
И после этого меня шизофренически задалбывают требованием указать: где и кто оправдывает фашизм. Вот наглядно! А сколько ещё вчерашнего снесено....
не все, в армию забирали принудительно всех, и туда попадали даже те, кто был против фашизма.
Чтобы быть фашистом, надо было в партии состоять. А в армию берут всех по призыву, а не по партийной принадлежности. Кажется, в войсках СС все были фашисты. Но между Вермахтом и СС особой любви не было.
Вы, похоже, просто глупы до безобразия. Вот пойдет ваш сын в армию, если под юбкой патриотки не спрячется, и его никто не спросит, хочет ли он воевать в содружественном нам государстве. Пойдет с автоматом как миленький. Так понятнее?
О том, что все немцы - фашисты,враги и сволочи я рассуждала лет этак в 7. Потом поумнела. В армию Вермахта шли не по доброй воле.
Да, это так. Это война. Но это не значит, что они все этого хотели. И вели себя на войне тоже по-разному.
Пожалеть их? Ах, какие нищастные, их заставляли убивать. Они убивали, жгли и мучались. Мучались и убивали. Беееееееедненькие.
А зачем? Давайте еще серийному убийце посочувствуем. Попытаемся и в нем увидеть милого белого пушистого зайку. Мож его тоже надо понять и простить.
немецкие солдаты были разные, так же как и наши были разные (вы же не думаете, что в нашей армии были все какангелы, а в их сплошные моральные уроды? среди них были нормальные, среди наших были отморозки, потому что и там и там были обычные люди. Фашизм - это идеология. Все фашисты немцы, но не все немцы фашисты.
блеат. хочется цитировать Задорнова. вторжением в СССР руководили фашисты. и часть гитлеровской армии была зомбирована этой идеологией. но значительную часть составляли просто немцы. наши тоже кричали "За Сталина", не являясь при этом обязательно убеждёнными сталинистами.
Сейчас вы скатитесь до рассказов про "сотни изнасилованных немок".
Девки, вы такие забавные. Конечно, миляги немцы, палками загнанные в армию Вермахта, убивали советских баб и детей, и плакали. Мож им еще компенсации за моральный ущерб выплатить?
да, были тысячи изнасилованных немок. для вас это новость? давайте не будем передёргивать. для меня всегда подобные приёмы граничили сопряжены со скудоумием.
а компенсации Германия и так всем платит регулярно. и толерантностью своей Европу конкретно подставила.
Вы не поняли. Нам выплатить компенсации бедным немцам, воевавшим в Вермахте, за причиненный моральный ущерб. Аче, люди же страдали.
акценты уже расставлены, вы не в курсе? только почему-то мы своим никак не возместим моральный ущерб, хотя с каждым годом всё проще и проще. понятное дело, что это сложнее и неприятнее, чем орать о патриотизме.
Я не в курсе ваших расставленных акцентов. Судя по этому топу, не дай бог дожить до понимания.
это моё личное видение интонирования фразы. мне написать "поднявший одну бровь смайлик"?
я ничего не путаю. я ставлю запятые там, где полагаю нужным. не буду же я искать фонетическую клаву, правда? кстати, я и заглавные буквы употребляю по желанию. можете возмущаться )))) вас с большой буквы писать не стану.
Немки-то живы, кстати, остались. В отличие от наших миллионов погибших от рук фашистов.
Вы же сами писали о сотнях изнасилованных немок. Откуда про них-то узнали? От них же и самих. А вдруг это была пара немок, которые сами себя так вели перед голодными солдатами, а потом обвиняли в изнасиловании.
реально думаете, что наши не мародерствовали, не издевались и не убивали гражданское население немцев?
У нас за это был расстрел. У немцев - нормальное, одобряемое правило поведения.
Верить вам на слово - себя не уважать. Так откуда у вас сведения про вагоны? :)
Почитайте хоть про маршала Жукова что-нить кроме учебника. Ему даже Сталину пришлось писать покаянное письмо, ибо вождь был крайне недоволен количеством барахла, которое Жуков умыкнул из Германии.
Пример про Нюрнберг вам уже не нравится?
Конечно, ответка наших солдат - это ужОс. Ведь фашисты были такие неоднозначные. Некоторые грабили потому, что их заставили.
Жуков не вагоны приволок. Пример не защитан.
Вы еще возвращение похищенного фашистами в эти же вагоны посчитайте. Как раз в вашем духе понимания и оправдания фашистов, и наезда на советских солдат.
Конечно. Фашисты страну разграбили, а наши не могли увезти сворованное обратно. Логика блеск! Девки, фашистам вас на Нюрнберге сильно не хватало. :chr2 вы бы там всех международных обвинителей закатали, и всех бы бедных фашистиков спасли.
Жуков отнюдь не сворованное обратно вез. К тому же, разграбили страну, а он-то вез лично себе. Даже Сталин рвал и метал:)
так чем наши от не наших тогда отличались? немцы, чай не комбинашки от нас вывозили. а наши - как раз ширпотреб, которого у нас не было. ну, это на низшем уровне, конечно.
с произведениями искусства другая история. разобрались же с Янтарной комнатой, слава нам.
Это что-то уже психическое. Наши от фашистов отличались тем, что защищали СВОЙ дом, родных, Родину. И наши на Германию не нападали.
Вывезти Янтарную комнату это почетнее, чем ширпотреб. Вы такая забавная в своем безумии.
психическое делить убивающих на хороших и плохих. Убивают нападая - плохие, убивают защищая - хорошие?
да господь с тобой, я даже и не начинала ))) так, слегка по сусалам смазала. чтобы малость уровень кипения кваса сбить.
Это вы себя такой остроумной и бойцовой в розовых мЯчтах представляете? Умора. :)
ой, ну всё уже, грызло зашей и ступай читать. может, хоть что-то отложится в том месте, которое ты по наивности своей считаешь мозгами.
ЗЫ: про вокабуляр сразу советую не возникать, ибо богат он у меня. послать могу по-всякому. лучше учись, пока я жива ))) а то за берёзы лифон на кукан насаживаешь, а язык на уровне гаражей в умирающем ПГТ.
В вашем вокабуляторе никогда не сомневалась. Сразу видно талант к хамству. Этому научиться нельзя. С этим можно только родиться.
Никто этого не предлагает. Большинство было зомбировано фашистскими идеями, это так.
Вы противоречите сама себе. Если большинство было зомбировано фашистскими идеями, значит они шли в армию Вермахта добровольно. Значит они считали жителей СССР недолюдьми. Значит, они верили, что их надо истребить. Они это хотели.
И вот ЭТО вы тут пытаетесь понять, защитить, оправдать. Дно.
Ничуть не противоречу. Напрягите свой толоконный лоб и поймите уже, что я говорю про меньшинство. Которое тоже было. И это нельзя отрицать.
Вы прямо и откровенно защищаете фашистов. когда пытаетесь их понять. Вот засунули бы вас в газовую камеру, наверно. сидели бы там и пытались понять обдолбанного идеологией фашиста, а сами бы горели так потихоньку
Вы непроходимая дура, уж извините. Мне больше нечего вам сказать. Где я прямо и откровенно защищаю фашистов? Перебрали штоль на пасху? Или ваще не просыхаете?
Да, предлагаю понять, что не все немцы были фашистами. Пусть их было мало, но они были. Им эта война нафиг не сдалась.
Этих, которых было мало, практически не было в армии Вермахта. А если и был, то 1 на миллион.
Это сильно изменило поведение фашистов. :crazy
Подобные следовые количества даже в химии не влияют на результат.
О, Господи...Какая тупость. Поведение фашистов изменило только их физическое истребление, больше ничего.
Вам уже писали (не я): сжигал деревни и плакал, расстреливал партизан, детей, женщин и рыдал, т.к. в душе он не был фашистом.
Чего? Вы про что? Деревни сжигали не фашисты, а "вспомогательные силы"? Вы мало того, что историю не учили, вы ещё и прочитала какие-то мемуары фашистов.
А фашисты эти пресловутые, это кто, по-Вашему? Все подряд военные преступники, что ли? Начать с того, что вообще непонятно, с какого черта эти "фашисты" приклеились... это вообще-то итальянская партия..... впрочем, есть у меня догадка, что из-за слова "социалистическая" в названии НСДАП, хе-хе..... нельзя же такое важное слово ассоциировать с "плохими парнями"....
Так вот..... карательные полицейские батальоны, которые и занимались сжиганием деревень и прочим, состояли в основном из прибалтов да украинцев.... думаю, те уроды вряд ли что хотя бы слышали о национал-социализме.... а то бы задумались, как минимум, что они-то тоже - "унтерменши".
В списке исполнителей карательной операции в Хатыни - сплошные украинские фамилии, ни одной немецкой. Ну еще вкраплением - Хачатурян и Искандеров.... наверное, из военнопленных....
И какую форму носили эти "вспомогательные силы"? :chr2 Какое приветствие отдавали? Под знаменами какой армии они служили? Вот же, ничего не знает, не читает, а все туда же.
Форму полицаев. А часто и без формы обходились, одной повязкой на рукаве. А вообще, я не собираюсь перед хз кем экзамены тут держать. :) Читала и смотрела немало, за свои 60 лет, уж точно побольше Вашего....
да всякие там были, там даже среди верхушки были несогласные с фашизмом, но не все могли возражать в открытую, за семьи боялись
Убивали и плакали. Я уже предложила вам выплатить бедняжкам компенсации за причиненную моральную травму.
очень старый известный прием, когда аргументов нет - довести сказанное до абсурда, чтоб прекратить разговор.
люди и на той стороне, и на нашей были несвободны в своем выборе. Вы представляете, что было бы с человеком у нас, откажись он пойти на фронт? что было бы с родными такого человека?
Откосить от службы в СС можно было: сбежать в другую страну, отсидеться в подвале, прострелить себе ногу, стать инвалидом, но не пойти на фронт. Много таких было?
Простые солдаты так же убивали. Простые солдаты так же работали в концентрационных лагерях.
наши тоже убивали и работали в концлагерях, они стали от этого фашистами?
Флудить не хочу. У вас же фантазия безгранична. Вы, чтобы оправдать фашизм, придумаете, что угодно. Будете прыгать по темам, как блоха на аркане.
А на деле, даже не понимаете, что это такое "фашизм". Иначе бы не сравнивали садистов в гулаге с фашистами.
и это "не понимаете, что это такое "фашизм"" говорит человек, который называет фашистами всех немцев поголовно :D
отмазку приняла, ответа больше не требую, разрешаю не отвечать а почитать космо
Вы не видите разницы между просто немцами, и солдатами Вермахта? И эти люди еще что-то пытаются умничать.
http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92483459
Они этого не хотели, но это война. Это не оправдание?
Слава богу, да. :) Удивительно, что для вас это норма, и вы этим, похоже, гордитесь. Дно. :(
От слабости собственной позиции, отсутствии аргументов и неумения признать свою вину начинаются оскорбления и хамство. Вы ж в добренькую играете, вон фашистов как жалеете, а сами обзываете оппонентов ;)))
нормальный человек (вот как наши солдаты) пожалеют даже врага, а фашисты - будут извращать все сказанное и запинывать своих же (чем вы тут и занимаетесь). Вы - пропагандируете фашизм своим поведением.
вы точно прочитали пост прежде, чем дать на него ссылку? где там пропаганда фашизма? там утверждение, что в армию гребли всех, даже тех, кто был против фашизма
http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92483479
Большинство было зомбировано фашистскими идеями, это так.
и? я не уловлю никак, где пропаганда фашизма-то?
гитлер внедрял идеологию, люди верили - так это факт, им промывали мозг
где в этом историческом факте реклама фашизма?
ок, оправдание
сказать, что и в той армии были нормальные люди - это оправдание идеологии фашизма???
даже ветераны рассказывают, как им немцы помогали! вы хотите сказать, что наши ветераны, вот те, которые свои жизни не жалели, врут и оправдывают фашизм, рассказывая такое?
Эти нормальные люди так же стреляли, жгли и мучали. Знаете, мне сорта говна сортировать брезгливо - кто там убивал целые деревни баб и детей, нормальные по вашему мнению, или нет.
наши в гулаге, на соловках и в других концлагерях убивали баб и детей, предварительно пытав по несколько суток, дети сходили с ума, не выдерживая пыток. Думаете они пытали и плакали?
это продолжение темы "эти нормальные люди стреляли жгли и мучили"
я привела пример, как и у нас нормальные стреляли, жгли и мучили. Это факт, который вы не можете отрицать.
и не смейте обвинять во лжи и оправдании фашизма ветеранов, когда они говорят, что и среди немцев были нормальные люди
Кто-то говорит, что в гулаге нормальные жгли и мучили? Что вы еще придумаете, чтобы оправдать мерзости фашизма, и попытаться разделить фашистов на "хороших" и "плохих"? Еще и ветеранов приплетает, тварина.
опять передергиваете, фашисты плохие все, идеология фашизма - позор человечества
но! не все немцы были фашистами, многие выступали против фашизма
наши ветераны рассказывают о таких немцах, которые были людьми. Обвиняя меня, когда я говорю о ветеранах, вы обвиняете во лжи и их. Вы - позор человечества, если позволяете себе такое.
За сим откланиваюсь, не могу общаться с недочеловеком, обвиняющим ветеранов.
Ветеранов никто не обвиняет. Я обвиняю во лжи вас. Вы ветеран? :)
И тут же, от большой человечности, вы назвали меня недочеловеком. Браво! Сразу видно кто оправдывает фашизм.
Мне на вас положить с прибором, если честно. Просто уж не вам про уверенность рассуждать:)))
Вы же рассуждаете про неоднозначных фашистов, и ничего. Даже не смущаетесь. :)
Она не просто не смущается, она уверена в своей невъебённости, что она фея, коих свет не видывал
Для альтернативно одаренных в десятый раз - фашисты абсолютно однозначны. Немцы - нет. Больше повторять не буду. Это вы, как дятел, способны долбить одно и то же по сто раз, а мне надоело.
Только альтернативно одаренный может сортировать фашистов на "хороших" и "плохих". В армии Вермахта были только фашисты. И не понимать это - какая-то душевная патология.
Вы бредите?
А в Советской Армии - только коммунисты?
Х....юшки. Мой дед не был коммунистом. Беспартийным был. Орден Красной Звезды, освобождал Европу. Откуда привез в качестве трофеев готовальню, крошечное колечко и заварной чайничек. Все выменял.
Это единственное, что вы поняли из поста? Может вы тоже спросите, что отличало Советсую Армию от армии Вермахта?
+ много. Дядя моей мамы был беспартийным, но при этом был военным корреспондентом и редактором фронтовой многотиражки. Погиб в марте сорок пятого года в звании майора.
это все равно что сказать, что сейчас у нас в армии все поголовно путинисты :-D а кто не путинист, тот в армию не идет :-D
У нас отсутствие идеологии закреплено в Конституции. Что вы там себе в голове напридумывали, к реальности и армии не относится. :)
ахах, возразить-то нечего и от бессилия к официальности идеологии привязались :D
охохо, хорошо, для особо! тупых и не понимающих, пример с советской армией (а там идеология была официальная!), не все солдаты СА были коммунистами :D теперь доходчиво? Или снова мимо? :D
Ваш пример с путинской армией вам уже не нравится? Решили съехать на советскую? Так и это у вас получилось так же плохо.
В армии вермахта были солдаты, мобилизованные по призыву. А фашисты -это члены национал-социалистической немецкой рабочей партии. Не все солдаты вермахта были членами партии. Многие были беспартийными.
бес-по-лез-но!
они (или это один человек) твердят одно и тоже по кругу, "не замечая" аргументов.
Да, читаю и удивляюсь. Мало того, что не знают элементарного, так еще и упорствуют в своем невежестве. Впрочем, давно пора уже перестать удивляться.
А можно я вас спрошу? Реально интересно. :)
И какое историческое название у этих нормальных немцев-солдат фашистской армии, мобилизованных по призыву (значит, одетых в фашистскую форму, зигующих, кричащих "Хайль Гитлер"), убивающих женщин, детей, и воюющих с солдатами Красной Армии?
и вы пожалуйста ответьте, как называть солдат СА, мобилизованных по призыву, кричащих "за Сталина" воюющих с немецкими солдатами и убивающих немецких женщин и детей? (и не надо говорить, что наши солдаты все были ангелами и этого не делали).
"использовать мозг? не, не слышал "
вы реально согласны с тем, что ф. могут быть хорошими??? Иначе зачем бы использовать этот термин
Я вам ответила на эту вашу фразу уже несколько раз. Вы с какого раза понимаете? Или вас просто заело?
Фашистская армия - армия вермахта. Фашистами стали всех подряд немецких солдат и офицеров стали называть с легкой руки Эренбурга, кажется.... Но утверждать насчет Эренбурга не буду, просто не помню точно. Это такая же историческая неточность, как называть советскую армию коммунистической...
Итак, "Фашистская армия - армия вермахта."
И служили в ней кто? Какое историческое название у этих нормальных немцев-солдат фашистской армии? Неважно, кто первым ввел этот термин в лохматом году.
У немцев -солдат вермахта было название солдат или офицеров вермахта. И давайте вы не будете устраивать мне допрос, вы не завуч по воспитательной работе, а я не двоечник, которого вы поймали курящим в туалете. То, что у нас с начала войны было принято называть всех подряд фашистами, ни разу не делает это название правильным, а также никак не отменяет тотфокт, что неё всё солдаты вермахта были членами нацистской партии.
Также, как и в советской армии не все были коммунистами. Морй двоюродный дедушка, например, был беспартийным, что не мешало ему быть офицером и военным клрреспондентом.
Я не устраиваю вам допрос. :) Я всего лишь хочу понять логику тех, кто тут пытается сортировать солдат вермахта по одним им известным признакам.
А вы умеете вежливо общаться, без мгновенного перехода на личности. Поэтому, извините, прицепилась к вам. :)
"Фашистская армия - армия вермахта."
"солдат вермахта было название солдат или офицеров вермахта"
Продолжая логику, "фашист". И не надо изобретать "велосипед" в угоду новым методичкам. *это я не Вам*
вы сейчас пытаетесь жонглировать понятиями, подгоняя их под нужное вам, но нет
хороших ф. не может быть по определению, фашист - это человек, выступающих за идеологию фашизма. Не все солдаты в армии были фашистами, значит те, кто небыл - просто солдаты НА (немцы).
Всю историю в топку, как пытающуюся жонглировать понятиями, которые Вы не одобрили.
Фашистской вы назвали армию сами, когда задавали мне вопрос, так что не нужно втюхивать мне то определение, которое я не давала.
Новых методичек, кроме апдейтов к австралийским законам по налогам, я не читаю, а о том, что фашисты - это не солдаты вермахта, а носители идеологии фашизма, нам еще в средней школе говорили. То, что в армиии вермахта служили наряду с нацистами беспартийные -это исторический факт, даже, если это вам не нравится.
Вот я все и пытаюсь получить название этих "беспартийных, служащих в армии вермахта".
То, что на СССР напали беспартийные солдаты вермахта... Убивали и мучили женщин и детей беспартийные солдаты вермахта - это сильно сглаживает произошедшее. :chr2
Я не знаю, что именно вам сглаживает, однако против исторических фактов не попрешь. Мне ничто и ничего не сглаживает.
Это следующий шаг для цепочки "они не виноваты- их заставили, они подкармливали наших,а Сталин своих убивал"
давайте вы попробуете мыслить логически? я помогу, смотрите:
солдат СА - солдат СА независимо от идеологии (ваши же слова). По аналогии получается солдат НА - солдат НА, независимо от идеологии. Так?
Идем дальше, в СА были коммунисты, и были просто солдаты. По аналогии в НА были фашисты, и были просто солдаты.
Идем еще дальше, и для удобства называем их русские, или немцы. .
Вывод, как называть солдат НА, которые не фашисты, попробуйте сделать сами. Это не сложно.
ну почему, почему ваш словарный запас и количество аргументов так скудны? впрочем, кого я спрашиваю....
Вы то про большинство, то про меньшинство. Но именно мой лоб толоконный. :mda
Точно. Разговоры, что "были хорошие фашисты" пошли в последнее время. До этого были темы про "Сдались бы, сейчас пили бы Баварское пиво", "Надо ли было сдать Ленинград", и тыпы.
И конечно, этот новый тренд впитали в себя именно "думающие, начитанные, и неподдающиеся зомбированию люди со светлыми лицами".
скажите, вы сознательно коверкаете, или от скудоумия? Уже написали раз 10, не меньше, фашисты - плохие все, фашизм - позор.
а вот НЕМЦЫ! - есть и хорошие и плохие.
Это уточнение тут столько раз повторили, что ваше упорное "хорошие фашисты" выглядит уже как тупой вброс.
Без перехода на личности, вы разговор вести не умеете? Вам это как-то значимости придает? :)
Про немцев разговор и не шел. Про немцев-фашистов, служащих в фашистской армии, тут сказано достаточно. Если люди не видят разницы, и начинают оправдывать тех, кто шел на СССР с целью поголовно уничтожать население... Убивал, жег деревни, работал в концентрационных лагерях... Мол, они не нарочно, их заставили... Мне добавить нечего.
вы не ответили на вопрос, зачем сознательно извращаете сказанное оппонентом?
Только вы и еще каникулы говорите о "хороших фашистах", только вы обе. Вас поправляют, а вы снова и снова о "хороших фашистах". Вы идеализируете фашизм? Пропагандируете его? Иначе зачем еще снова и снова повторять подобную мерзость?
Простите, вам не нравится только термин "хорошие фашисты"? Просто мне кажется, что "немцы, которых призвали в армию Вермахта, но они не хотели, их заставили" - слишком длинно. :)
в немецкой армии не все были фашистами, так же как в СА не все были коммунистами.
И вы снова повторили этот термин. Это такая тактика? Если много раз повторить, то народ запомнит? Тогда понятно, да, вы пропагандируете фашизм.
Я не повторила, я спросила. А вы не ответили. :) И продолжили упражняться в наездах.
я ответила, фашисты не могут быть хорошими по определению, и тут это уточнение делает каждый! вы же упорно продолжаете называть фашистов хорошими. У вас что-то личное? Или это специальный заказ, внушить людям про хороших ф. путем постоянного повторения? Вам за это платят? Чем вас не устраивает термин хорошие немцы?
Чтоб вы не пошли по очередному кругу, не все в немецкой армии были фашистами, так же как в СА не все были коммунистами.
А "немцы, которых призвали в армию Вермахта, но они не хотели, их заставили" могут быть хорошими?
>> не все в немецкой армии были фашистами
Человека в фашистской форме, зигующего "Хайль", который убивал не по велению души, а по приказу - вы определяете как-то иначе, нежели фашиста? *чувствую сейчас родится новый исторический термин*
Вообще-то да. К фашистам у меня что-то личное. :)
Вы хотите поговорить, или поругаться? Если второе, то давайте закончим. Перевоспитывать вас - и поздно, и не моя задача. :)
да могут, среди немцев были нормальные, среди наших были отморозки. Это люди, они везде одинаковые.
О немцах, которые помогали, говорят наши же ветераны. Или вы хотите обозвать этих ветеранов лгунами и поставить под сомнение их слова?
я пытаюсь понять, зачем вы извращаете сказанное оппонентами и постоянно твердите о хороших ф. Вы почему-то так и не ответили на эти вопросы, вместо ответа наезжаете и раз за разом рекламируете фашистов. Очень хочется понять, с какой целью это делается.
И какое название у этих нормальных немцев-военных фашистской армии, одетых в фашистскую форму, кричащих "Хайль Гитлер", убивающих женщин, детей, и воюющих с солдатами Красной Армии?
Про термин я вам ответила вот тут http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92485149
в СА кричали "за Сталина" даже те, кто не разделял его политику. В немецкой армии так же. Странно, что вы не в состоянии этого осознать. Армия - не всегда добровольное дело. По призыву шли даже те, кто воевать не хотел. В СА шли по призыву тоже даже те, кто воевать не хотел. И в СА и в немецкой убивали люди, которые этого не хотели.
нет, по ссылке это не ответ, еще раз, в сотый раз, не все немцы в армии были фашистами, поэтому не может быть термина хорошие ф, как бы вам этого не хотелось
Еще раз.
И какое название у этих нормальных немцев-военных фашистской армии, одетых в фашистскую форму, кричащих "Хайль Гитлер", убивающих женщин, детей, и воюющих с солдатами Красной Армии?
Так КАК их называли? Термин, плииииииз, чтобы вы не возмущались. :)
Вот солдаты СА - солдаты СА независимо от идеологии в голове. А с немцами что? Многоуровневая сортировка?
давайте вы попробуете мыслить логически? я помогу, смотрите:
солдат СА - солдат СА независимо от идеологии (ваши же слова). По аналогии получается солдат НА - солдат НА, независимо от идеологии. Так?
Идем дальше, в СА были коммунисты, и были просто солдаты. По аналогии в НА были фашисты, и были просто солдаты.
Идем еще дальше, и для удобства называем их русские, или немцы. .
Вывод, как называть солдат НА, которые не фашисты, попробуйте сделать сами. Это не сложно.
Не-не-не. Вы сейчас хотите, чтобы я влезла в вашу логику, и сама придумала название человеку в фашистской форме, зигующему "Хайль", который убивал не по велению души, а по приказу.
Напоминаю, это вы тут возмущались, что всех немцев гребут под одну гребенку. Будьте последовательны - скажите, КАК исторически сложилось название у немцев-солдат фашистской армии, мобилизованных по призыву (значит, одетых в фашистскую форму, зигующих, кричащих "Хайль Гитлер")?
откуда вылезло про "исторически сложилось"? мы вроде бы говорили о другом
и с чего вдруг вы решили, что если "исторически сложилось" то это единственно верный вариант?
логика ваша, просто немного напрягитесь, я расписала все, как было в ваших же! ответах. Вот как ВЫ! называете солдат СА - солдатами СА, так и немцев называйте солдатами НА.
пожалуйста, вернитесь к началу ветки и вспомните, о ЧЕМ мы начинали разговор
хороших ф. не может быть по определению, вы же сейчас пытаетесь выторговать себе право называть ф. хорошими, ссылаясь на "исторически сложилось".
Я не знаю, с какой целью вы пытаетесь приучить людей к этому термину, постоянно его повторяя.
ну т.е. я правильно поняла, вы поддерживаете мнение, что ф. могут быть хорошими?
ну хоть что-то, пусть и понадобилось аж 3 ветки, чтоб донести до вас эту мысль
Какую мысль вы донесли, если я сказала, что вы поняли меня неправильно? :) :ups3
Все три ветки вы полемизировали с голосами с вашей голове. :) Напрасные хлопоты.
от чего же? все три ветки вы исправно отвечали, вы, а не голоса в моей голове, и если в начале упорствовали, называя ф. хорошими, то в конце признали, что не может быть хороших ф. И я очень рада, что до вас наконец-то дошло то, что вам пытались объяснить и в этих трех ветках, и выше еще несколько человек. Правда странно, что так долго доходило, но уж кто какими умственными способностями обладает, главное - результат есть :D
Эти женщины, когда махали платочкамЕ своим "беспартийным, служащим в армии вермахта", уходящим завоевывать "русских варваров", о советских детях думали? А потом традиционно "А нас за что?!"
А дети что сделали не так? Что наши их убивали?
Кстати, там женщины плакали точно также, как наши женщины. И точно также получали похоронки.
А наши дети, что сделали не так, что их убивали?
"Да, они сжигали людей в деревнях, расстреливали, насиловали, закапывали заживо, душили в газовых камерах, но посмотрите, они ведь тоже люди, они умеют страдать, переживать, любить."
Ога, надо было пожалеть нищщастных. :chr2
Уходите от ответа?
Я спросила, чем наш солдат лучше немецкого, убивая неповинного ребенка?
Наши солдаты не убивали детей. Вы совсем перечитали фашисткой пропаганды.
в нашей армии тоже отморозков хватало, вспомните хотя бы 90-е и дедовщину в нашей армии, сколько там было тех, кто издевался над другими, бил, насиловал и даже убивал. В мирное время, своих. А то на войне, где все человеческие качества обострялись в разы. Так что не надо тут ляля про то, что в СА служили сплошные ангелы невинные. Война дело грязное, и там нет невинных.
Вы рассказываете про исключения, про выродков.
А у фашисткой армии стояла задача: уничтожить советских людей, потому фашисты массово убивали детей.
Вы не понимаете элементарные вещи, а из трусов выпрыгиваете, стараясь выпендриться. Только выпендряетесь тупостью и подлостью.
Только маленький нюанс - это "беспартийные, призванные в армию Вермахта" приперлись к нам первые. Приперлись с четкой целью - истреблять поголовно.
У наших истреблять поголовно цели не стояло. Не мы первые начали. И о том, что война - дело грязное, надо было думать "беспартийным Вермахта".
сначала он к нам, но потом-то мы к ним. И делали на их территории все тоже самое, что и они тут.
Вы сейчас или сознательно передергиваете, или вы начитались третьесортной макулатуры.
хотите сказать, что русская армия дошедшая до Берлина - это миф и неправда? да уж
Миф и неправда ваше второе предложение в этом посте http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92487452
И вы либо это знаете, и провоцируете сознательно...
Либо вы глупы и озлоблены.
В любом случае, дискутировать на эту тему с вами бесполезно.
Кто из наших убивал-то? Вы совсем крышей поехали?
Вот фашисты сжигали деревни, сгоняли детей в газовые факты. Когда наши солдаты это делали? Я уже верю в то, что в интернете много засланных казачков...
И на чужую землю они не вторгались. Вот как дошли до границы, так вкопанные и остановилась, да? :-)
Вертите колесо Овертона. :chr2
СССР, защитивший мир от фашизма, по вашей логике, такая же злая сила, и приравнивается к нацисткой Германии. Значит, мировое сообщество вправе требовать осудить антигуманный советский режим, требовать провести процесс аналогичный Нюрнбергскому. А после нее заставить Россию, как правопрееимницу СССР, каяться и платить, платить и каяться.
Только обломают вам рога, как всегда обламывали. :chr2
вы бредите, пытаясь за этим бредом спрятать нежелание признавать очевидное
хорошо, обломают, растопчут, попроклинайте еще до кучи, если от этого вам станет легче, но это никак не изменит того факта, что и среди наших солдат были те, кто убивал, грабил, насиловал итд.
Мы о солдатах или государствах? Определитесь. О человеческих качествах или целях правящих страной?
У меня рогов и не было никогда, муж не изменял. А Вам муж изменял?
вы совсем куку??? как это дойти до границы, а как же освобождение людей из концлагерей Освенцима, Бухенвальда и т.д.
"Общее количество концентрационных лагерей, их филиалов, тюрем, гетто в оккупированных странах Европы и в самой Германии, где в тяжелейших условиях содержались и уничтожались различными методами и средствами люди - 14 033 пункта."
Перечень лагерей, признанных Правительством ФРГ концентрационными (1939-1945 гг.)
1.Арбайтсдорф (ФРГ)
2. Аушвиц/Освенцим-Биркенау (Польша)
3. Берген-Бельзен (ФРГ)
4. Бухенвальд (ФРГ)
5. Варшава (Польша)
6. Герцогенбуш (Нидерланды)
7. Гросс-Розен (ФРГ)
8. Дахау (ФРГ)
9. Кауен/Каунас (Литва)
10. Краков-Плащов (Польша)
11. Заксенхаузен (ГДР‑ФРГ)
12. Люблин/Майданек (Польша)
13. Маутхаузен (Австрия)
14. Миттельбау-Дора (ФРГ)
15. Натцвайлер (Франция)
16. Нейенгамме (ФРГ)
17. Нидерхаген‑Вевельсбург (ФРГ)
18. Равенсбрюк (ФРГ)
19. Рига-Кайзервальд (Латвия)
20. Файфара/Вайвара (Эстония)
21. Флоссенбург (ФРГ)
22. Штуттхоф (Польша).
Чем отличатся убивший ребенка наш солдат от немецкого?
Чем отличается лишивший детей дома наш солдат от немецкого?
Никакого срача нет. Вы просто запутались в своих попытках обелить "наааших".
Которые на самом деле также воевали.
Ой, вот давайте Вы только про себя :-) Вы только что оправдали ВСЁ победителям :-)
ВСЁ существует только в вашем больном воображении, и на страницах макулатуры, которую вы читаете.
Они не только освободители. Они еще и убивали, города разрушали и тд.
Война - это всегда страшно. Странно, почему так боязно смотреть правде в глаза?
вы совсем куку??? а как же освобождение людей из концлагерей Освенцима, Бухенвальда и т.д.
"Общее количество концентрационных лагерей, их филиалов, тюрем, гетто в оккупированных странах Европы и в самой Германии, где в тяжелейших условиях содержались и уничтожались различными методами и средствами люди - 14 033 пункта."
Перечень лагерей, признанных Правительством ФРГ концентрационными (1939-1945 гг.)
1.Арбайтсдорф (ФРГ)
2. Аушвиц/Освенцим-Биркенау (Польша)
3. Берген-Бельзен (ФРГ)
4. Бухенвальд (ФРГ)
5. Варшава (Польша)
6. Герцогенбуш (Нидерланды)
7. Гросс-Розен (ФРГ)
8. Дахау (ФРГ)
9. Кауен/Каунас (Литва)
10. Краков-Плащов (Польша)
11. Заксенхаузен (ГДР‑ФРГ)
12. Люблин/Майданек (Польша)
13. Маутхаузен (Австрия)
14. Миттельбау-Дора (ФРГ)
15. Натцвайлер (Франция)
16. Нейенгамме (ФРГ)
17. Нидерхаген‑Вевельсбург (ФРГ)
18. Равенсбрюк (ФРГ)
19. Рига-Кайзервальд (Латвия)
20. Файфара/Вайвара (Эстония)
21. Флоссенбург (ФРГ)
22. Штуттхоф (Польша).
ну да, их правильно было в газовых камерах удушить или расстрелять. Правильно мыслите, и вы ни разу не фашист!
у вас проблемы с пониманием написанного? ещё раз, правильно пленить воинов завоевателей, это всегда было и будет, а вы подводите к тому, какие они несчастные, ведь им тоже пришлось побывать в лагерях для пленных
и если вы троллите, то не та это тема, действительно кощунственно, сравнивать концлагеря с газовыми камерами, с женщинами и детьми, и пленных немцев завоевателей убийц фашистов
Ну не секрет, что они были...Есть такая позорная страница в нашей истории.
Я не жалею или оправдываю фашистов, но истерика из-за танцульки, которая просто танцулька, мне непонятна. Вообще, последнее время много истерик.
Детские лагеря НКВД - это фейк, придуманный для очернения нашей истории. И думающему человеку должно быть стыдно, что он так легко ведется на любую грязь о своей стране.
Что с 12 лет расстреливали тоже фейк?
А куда вообще их девали, при таком количестве репрессированных ? Целые семьи увозили....Думаю, что подростков тоже арестовывали. Ну совсем крох, может, и нет.
Вы сейчас все говнецо сюда подгребать будете, авось что и прокатит? Детских лагерей НКВД не было. Все ссылки анонима фейковые. Вы можете думать что угодно.
Ведь скажешь вам, что вы полоумная, обидитесь...Сритесь дальше, но без меня. Зачем это все в нормальный раздел запостили , непонятно..........
Поздноватенько вы себя ушами по щекам бить начали. Вы у анонима выше не хотели спросить, зачем она эту мерзость сюда запостила? Хотя, вам же некогда было. Вы причитали и убивались над жуДким прошлым своей страны.
Это не ваш ответ на мерзотные фейковые фоточки? http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92488129
Вам белое пальто не жмёт? Прям пришли и такая святая над детками поплакали и над фашистами заодно. Зато все вокруг плохие, а вы позитивная и отличаете фашизм от танца.
"Все самые страшные вещи на земле совершаются при помощи равнодушия". (с)
Пальто каникулы на вас. Заметила за вами, что везде учите и учите жить... И все у вас плохие, и ругаете всех....И все с таким остервенением... В своем глазу бревна не видно? :) На себя посмотрите, а потом учите жить.
Ну куда мне до такой возвышенной вас, которая отличает танец и фашизм и с пониманием относится к фашистам - они же люди.
А я вот вас вижу, постоянно учащей жить и как бы свысока на всех поплёвывающей, но под маской знатока жизни. И в каждом теме много постов о неземной любви с мужем, как будто это аутотренинг )))
Где я писала они люди? Наоборот написала, что не жалко их. Зачем еще и врете?)С мужем все ок, еще с родителями и братом.) Такая вы душно-бапская оказались...:)
ОК, про вашего мужа я это зря, на эмоциях перешла грань.
Про фашизм вы пишете так, будто пытаетесь понять их. И не видите разницы между нашими солдатами и фашистами, а я эту разницу вижу.
Истерика из-за танцульки. :) Для вас роль искусства сводится к тому, чтобы создавать бесконечный видеоряд, развлекающий глаз скучающего зрителя. Голову включать? Нет, не пробовали.
хотите сказать, в немецких лагерях были русские таблички для посторонних? это и есть детский концлагерь, но наш! на территории ссср
Тварина, кто этот концлагерь организовал?
Фотография концлагеря, располагавшегося в Петрозаводске в районе Перевалочной биржи на Олонецкой улице. Снимок сделан военным корреспондентом Галиной Санько после освобождения Петрозаводска летом 1944 года, использовался советской стороной на Нюрнбергском процессе.
"Просто надо понимать, как это работает. Сначала уравнивают фашизм и сталинизм. Там лагеря и тут лагеря, там расстрелы и тут расстрелы. Кампания «большевизм равно фашизм» началась не вчера, уже тридцать лет нам пытаются вдолбить эту мысль в головы. А потом производится фантастическая подмена, когда фашистов выводят из образа абсолютного зла. " (с)
а давайте вы попробуете воспользоваться своим мозгом, а не цитатками кого-то там? возьмите и прочитайте майн кампф, и сравните сами два режима. Поверьте, совсем не трудно использовать свой собственный мозг, это даже полезно.
психически здоровый человек понимает, что в армии служат самые разные люди, как герои, так и отморозки.
Слушайте, а русские не писали доносы на своих же?
Русские не воровали в Блокаду?
дурь и мерзость в чем? в признании того, что солдаты люди и имеют не только положительные, но и отрицательные качества? и что на войне эти качества гипертрофируются?
А СА без единого трупа со стороны врага победила, без единой пытки и разрушенного дома на чужой территории :-) Ога
Слушайте, а русские не писали доносы на своих же?
Русские не воровали в Блокаду?
Это просто вопросы Вам лично.
Украсть у соседа, который также загибается от голода, как это называется?
Украсть у соседа, который также загибается от голода, как это называется?
сказать что наши тоже убивали = оправдать фашизм? :scared2 поясните, какая связь между этим? я не улавливаю.
как признание того, что наши тоже убивали, оправдывает фашизм? как вообще вы связали фашизм с нашими солдатами?
Треугольник Карпмана. Сначала вы были Спасателем - раскрывали всем глаза на ужОсы СА. Потом Жертвой - вас не поняли, на вас наехали. Теперь в Агрессора перешли! :chr2
ну конечно, наши же солдаты никого не убивали, как я могла забыть. Они побеждали врагов силой мысли.
И там, и там мы помогали легитимному правительству по просьбе этого правительства.
Наших дедов убивали и фашисты, и очень неумелое советское руководство. Те самые фашисты офигевали, как наших солдат массой кидали в огненное месиво, когда можно было не числом брать, а умением.
И те самые деды потому так и не любили вспоминать войну, потому как им было очевидно какими жертвами победа далась.
А сейчас сплошная идеологизация и ура-ура. Нет чтобы подумать и помолчать.
Обалдели вы совсем. Гадостей наделать, потом "ап" покаялся и гуляй Вася. Сейчас тоже самое.
да ничего она не смотрела, днище она тупое необразованное :( и ваш вопрос опять проигнорирует
То они солдатиков с полок убирают, то им танцы на фоне памятников плохо пахнули. Теперь к этому танцу придрались. Весь земной шар вдруг фашистским стал. Ну, кроме России и Сирии. Сирия тоже под вопросом. Потом удивляться будут, когда очередной подросток вечный огонь мочой потушит. Подростки, они ведь оченно фальшь чувствуют. Особенно когда деньги на виолончели за бугром хранятся.
Надо всем одеться в форму СС, раздать всем солдатиков-фашистов, и ходить факельными шествиями, как в вашем Северном Габоне. И будет с молодежью все хорошо!
В нашем Габоне такого нет :-) У нас дети знают о второй мировой войне. И об освобождении советской армией тоже знают, несмотря на многократные российские заявления о переписывании истории в нашем Габоне :-) За могилами советских солдат именно молодёжь и ухаживает. На габонские пожертвования. Нефашистких российских пожертвований почему-то нет.
Кому патриоты - нацисты, а кому садисты - герои. Удачи вам с вашей молодежью. :)
Вот этот форум был у нас в Питере.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Международный_русский_консервативный_форум
Зато есть запреты советской символики. Георгиевских лент и т.д. В чем принципиальная разница? И еще че ваши дети знают-вопрос большой...
а можно простой вопрос? а почему у нас в стране приняли такой закон
Статья 20.3. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики
Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.
Вы не понимаете, что отмена значка не поменяет людей? :-) Ну будут они маршировать под портретом кого-то разрешенного... что изменится?
Если фильм нормальный, как снимали в СССР, то там и диалоги нормальные. Их запрещать не надо.
В современное время, соглашусь, наснимают чего угодно.
Петицию я не подписывал пока по крайней мере. Совершенно не сторонник запретительных мер. Но почему фашист танцует с женщиной-не понятно. Это очень попахивает...На что намек? Если б он сам танцевал-куда еще не шло. А если б с другим фашистом как в "Голубой устрице", может и повеселило б меня. Но почему эти намеки на коллаборационизм и на всякие там отношения с фашистами? Грязь всю вытягивают?
мыло-мочало, начинаем все с начала
чем вас не устроило обсуждение того же самого выше? там с вами поговорили
Это танец в формате специального проекта "танцы со звездами", потому и танец. Можно представить проект "песни со звездами", "акробатические этюды со звездами и так далее. Потом, надо не просто танец, а с сюжетом. Вот авторы и попытались показать небольшую сценку с идеей, что любовь и искусство могут победить все, даже фашизм. Не вижу ничего плохого. Воплощение не очень, но это и не социальный ролик, поэтому ждать от него чего-то идеального не стоит. И уж,конечно, нет повода биться головой, как авторы петиции, воинствующие дураки.
Когда несколько лет назад на телеканале «Дождь» запустили соцопрос о целесообразности обороны блокадного Ленинграда, мне показалось, что телевидение достигло дна. Но буквально в прошлое воскресенье снизу постучали.
В популярном ток-шоу «Танцы со звездами» актер Александр Петров со своей партнершей Анастасией Антелавой танцевали фокстрот. И все бы ничего, только актер был в форме офицера вермахта. Сам номер был из серии «фашисты тоже плачут». Вкратце сюжет такой. Гитлеровский офицер со «шмайсером» наперевес заходит в разрушенный дом и видит уцелевшее пианино (привет Роману Полански). Он улыбается каким-то своим воспоминаниям, открывает крышку, пробегает пальцами по клавишам и вдруг замечает девушку, прячущуюся за музыкальным инструментом. Сначала он пытается ее застрелить, но отчего-то промахивается с двух метров. Художественная логика в сценке хромает, но это уже никого не волнует. Между молодыми людьми вспыхивает искра любви, автомат уже не нужен (он кладется на пианино), и пара начинает танцевать фокстрот. Звучит нежная американская (да-да!) мелодия, влюбленные кружатся в вихре танца, но счастье оказывается недолговечным. Звучит выстрел, девушка вздрагивает и падает на руки благородному герою, еще недавно «зачищавшему» город от славянских варваров. Сердце фашиста разбито вдребезги, он кричит, лупит из «шмайсера» в потолок и, обессиленный, ложится на пол рядом со своей возлюбленной. Занавес. Аплодисменты.
Еще раз. Федеральный канал. Прайм-тайм. Шоу с миллионной аудиторией. Влюбленный фашист. Аплодисменты.
А что, свежо, креативненько! Вот только с моментом ошиблись. Надо было не в преддверии Дня космонавтики показывать, а в воскресенье 8 мая. Чтоб с огоньком так, с перчинкой, чтобы самых толстолобых проняло.
Применительно к «Дождю» в той давней истории был принят ряд совершенно справедливых мер, санкции, как сейчас модно говорить. Телеканалу отказали в лицензии на спутниковое вещание. Внимание, вопрос: какой будет официальная реакция на этот танцевальный номер? Правильно: ни-ка-кой. Потому что перед законом все равны, но есть ровнее. Главное, вовремя отчитаться: невиновные наказаны, неучаствовавшие награждены.
К слову, о законах. В Кодексе РФ об административных правонарушениях (глава 20, статья 20.3) сказано, что «пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики <…> запрещены федеральными законами». Но перечня нацистской символики нет, поэтому ориентироваться можно только на судебные прецеденты. Скажем, год назад по факту продажи солдатиков и бюстов с нацистской символикой в «Детском мире» на Лубянке было возбуждено уголовное дело. Директору магазина вынесли предупреждение. Но такая невинная шалость, как танец в форме немецкого офицера времен Второй мировой войны, безусловно, под действие закона не подпадет. Хотя с атрибутами там все в порядкiе: форма, кокарда, эмблема орла на правой стороне мундира.
Просто надо понимать, как это работает. Сначала уравнивают фашизм и сталинизм. Там лагеря и тут лагеря, там расстрелы и тут расстрелы. Кампания «большевизм равно фашизм» началась не вчера, уже тридцать лет нам пытаются вдолбить эту мысль в головы. А потом производится фантастическая подмена, когда фашистов выводят из образа абсолютного зла. Следите за руками. Да, они сжигали людей в деревнях, расстреливали, насиловали, закапывали заживо, душили в газовых камерах, но посмотрите, они ведь тоже люди, они умеют страдать, переживать, любить. Кто первый из вас бросит камень в любовь?
http://oper.ru/news/read.php?t=1051617163
Гениально написано, но Иваны, не помнящие родства, вас не услышат. Потому что они уже зомбированы.
гениально? мда, мимо вас даже школьный курс литературы прошёл? и таки да, сталинская и фашистская идеология очень похожи.
офф....................А, что эти танцы со звездами, стоит посмотреть? Такой ажиотаж и истерия....
Я не смотрю, только иногда, когда обсуждают что-то примечательное. Это на любителя, как и все другие проекты:)
Я Танцы на ТНТ смотрю. Мне со звездами почему-то неинтересно...А там молодые, симпатичные. И ведущие ничего так.)
>> А потом производится фантастическая подмена, когда фашистов выводят из образа абсолютного зла. Следите за руками. Да, они сжигали людей в деревнях, расстреливали, насиловали, закапывали заживо, душили в газовых камерах, но посмотрите, они ведь тоже люди, они умеют страдать, переживать, любить. Кто первый из вас бросит камень в любовь?
++++ много. Но не поймут. :(
страшно, выросло поколение, которое ничего не знает о той войне и оправдывающее фашизм, которые верят, что Освенцим освободили не мы, в амаериканцы
а что, для кого-то новость, что на территории СССР существовали концлагеря для собственных граждан? а немцы, которые работали на нашу, заметьте, экономику, с началом войны отправились туда же. и таки да, с её окончанием их, как и многих наших, освобождать никто не собирался. вышли, дай бог, после смерти Сталина.
ёпт, вы екнутая? Надо было фашистов на курорты Крыма отправить???? ЗЫ без муя совсем мозг усох....не пора ли к нему?
ну, ты-то мозгами уже давно на том свете, если они вообще когда-то были. наши очень активно привлекали немецких специалистов, потому что своих неоткуда было взять. но тебе, плесень, это вряд ли известно.
пленные немцы - это и гражданское население, которые не воевали. Просто женились на русской еще до войны, переехали сюда, или приехали по работе, и их всех отправили в концлагеря. Просто за то, что немец. Так же как немцы отправляли в концлагеря евреев, просто за национальность.
когда я читала "Мир по Гарпу", никак не могла понять. почему его так напрягало, что его отец предположительно был японцем. уже потом только додумала.
Это тролли и боты.
Не переживайте, УМНЫЕ МЫСЛЯЩИЕ ЧИТАЮЩИЕ дети и подростки знают историю своего Народа.
Не Руина же мы мразотная.
Мне кажется, это не поколение выросло. А обездоленные люди, которые родились в неблагополучной среде, плохо учились, а сейчас компенсируют свои комплексы, изо всех сил пытаются показать, что они не такие как все. Больше способов в силу своего скудоумия найти не могут, потому готовы на любые подлости. Плюс нет своего стержня, потому не различают: где гадость, где враньё, а где святое.
Та же Мизери - явно не поколения ЕГЭ, но её вечная озлобленность подтверждение нереализованности, которое толкает на крайности.
а ещё давно известный факт: существуют специальные отделы, которые в интернете пишут нужные кому-то вещи. Тем самым идёт информационная война. Так что создавать общественное мнение могут и засланные казачки. Глупые люди ведутся на эту пропаганду, потому что своего фундамента нет.
Вы про какую современную науку, которая оправдывает фашизм? Это не наука, это пропаганда.
Есть вещи, которые не обелить, как ни старайся - фашизм из этих вещей.
так что, опять слилось оранжевое? или это такая манера игнорирования - гавкнуть и спрятаться в подворотню? меняйте мать тогда, анусный крап лучше подойдёт.
>> Мне кажется, это не поколение выросло. А обездоленные люди, которые родились в неблагополучной среде, плохо учились, а сейчас компенсируют свои комплексы, изо всех сил пытаются показать, что они не такие как все. Больше способов в силу своего скудоумия найти не могут, потому готовы на любые подлости. Плюс нет своего стержня, потому не различают: где гадость, где враньё, а где святое.
C этим соглашусь. Больше всего изумляет готовность поверить во всю грязь. Причем, поверить сразу, безоговорочно.
Вон выше аноним, с явными пробелами по истории, постит фотографии, приписывая им совершенно дикое происхождение. Мало того, что у самой не возникло желания докопаться до первоисточника. Так еще нашлись те, кто моментально это принял на веру.
Это с Руины ЖИНОЧКА. Там сейчас пиплу в КАВУНЫ закладывают новые МИФЫ и откровенный стафф.
Пипл хавает, переваривает и в инете отрыгивает кисленько...
Если бы они это переваривали только в своем сегменте интернета... А то ж не отмыть сайт от этих отрыгиваний.
а вот это конкретный такой кекос из соседнего топа. что там оранжевое вещало про "переход на личности"? солнышко, вы скоро лопнете, доказывая свою реализованность. а между тем, история моей Семьи вас просто распнёт и разотрёт в пустое место. потому как и Софья Власьевна по нам прошлась, и героев войны достаточно. так что нишкните, оранжевое. прежде чем задирать лапку, нужно смотреть, не секвойя ли перед вами )))) я для вас неописуема.
Анонимная срань, как их Весна зовет? Такие анонимки и строчили. Каникулы хоть и учит всех как жить и все у нее в черном цвете, но хоть под ником, что вызывает уважение.
Тань, но согласись, что больше АС со стороны тех, кто переводит стрелки на "а кто воровал в Блокаду? " и вбрасывает фейки...
Я даже могу сказать, откуда пованивает... Километров 900 на юго-запад от Москвы:ups1
АС -это что?
Кстати, тебе как к адекватному человеку, про расстрел с 12 лет- это фейк? И куда детей подростков репресcированных девали. В ДД или уже на зону? А про танец даже говорить не хочу, надо же кто-то смотрит эту муть и собирает петиции...
Блин...АС поняла, что такое.:)
Насть, не знаю, где их больше. Многие же срут не на политические даже темы...
АС - это анусная срань))
Ибо модераторы приравняли к мату ((( я теперь эвфемизирую...
Имхо, фейк...
Не читала и не слышала от сидельцев тех еще лет о таком... а вот детских домов было очень много...
Танец меня подбесил своей фальшью и дурновкусием.
Можно было бы сделать тонко и...правдиво.
Потому что истории такие - были. И они были прекрасны.
Вообще, эстетические "грехи" иногда пострашнее этических. ..
Анастасия. Я могу рассказать о разговорах с моим дедом-фронтовиком. Не анонимно.
Во-первых, трофеи были, и их было много. Один из них хранится у меня до сих пор. Это золотой медальон в виде сердечка, на цепочке. Внутри место для фотографии, цепочка красивого плетения поломанная в 2 местах. - с чьей шеи это сняли? Сорвали? Чья фотография там была раньше? Ответов на эти вопросы мне не найти, есть ответ на один вопрос: Дедушка, ты украл??? - Я взял на правах победителя. Сказано было спокойно и гордо
Конечно сравнимо с трофеями в виде торшеров из человеческой кожи, совсем рехнулись.
Во-вторых. Я очень горжусь своим дедом- фронтовиком, но именно из его рассказов я поняла, что на фронте ангелов не было.
Вы упорно не хотите понять разницу. Как можно сравнивать деда фронтовика с вот эим уродом например? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B5,_%D0%99%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84
Вы можете меня убить, наверное, но я сравниваю моего деда с любым другим немецким солдатом, попавшим в эту мясорубку. Я так думаю и никогда не буду думать иначе.
Кстати, нормандия неман человек, способный к широте мышления.Что-то я на Еве( по-крайне мере) таких людей встречаю все меньше и меньше.
Она не за фашистов заступается. Она об ужасе войны, когда зачастую от независящих от нас причин, приходится убивать. И вообще человек меняется, стирается грань...добра и зла. Это относится к любой войне.
Вам уже тысячу раз объяснили, что речь идет про фашизм. Что люди в той форме пришли не просто пограбить или захватить территорию, а пришли целенаправленно истреблять население. Вы про "План Ост" слышали? В топе про девушку с дискотеки МАМИ (или другого института) вы как-то никаких признаков "широты души" не проявляли, не пытались понять молодого человека и т.п.. Для вас там было все однозначно. А здесь - на редкость гибкое мышление.
речь идёт про немецкого солдата. он не член социалдемократише, он вообще хотел Шиллера под каштаном читать. а его снарядили и отправили воевать. у его противника хотя бы стимул был - дом защищать. а у этого пацана? гитлеровские вопли?
Вам так хочется выглядеть человеком с широкими взглядами? Ради этого готовы на всё?
Вы так по-детски написали...не знаю, что вам ответить.
Это все МСиП или вы в ВО обычно общаетесь?
на что "на всё", тупко? существует объективная правда. и туннельное мышление квасных патриотов.
Для вас многие понятия ругательные. Слова "доброта", "порядочность", наверно, совсем позорные.
Его ПРИГНАЛИ НА БОЙНЮ. Как и большинство всех воюющих в ХХ веке.
Его накачали геббельсом, а часть - летчиков, десантников, танкистов - и тупо ПЕРВИТИНОМ.
У него отняли его волю человека, который В ПРИНЦИПЕ имеет право на выбор.
При такой гибкости мышления не понимаю ваших претензий к украинцам. Двуличие сплошное.
Отстань от меня, престарелая лицемерка. Надоела своим занудством. Бу-бу-бу.
Это вы классику читайте, хотя бы одного немецкого автора. Там рассказывается, как в полк пришёл новый полковник, он им про победу Германии, а они, измучившиеся и стосковавшиеся по семьям, по его орденам пытаются угадать свою дальнейшую судьбу. Написано немцем. Что-то мне подсказывает: написанному верить
Перебрали лично оценивая меня, моего мужа и т.д.) Но я выше ответила.;)
Нравится мне женщина под ником Нормандия неман. И мне приятно об этом ей сказать.
Нет. У вас другие мотивы. Вам хочется как бы создать закрытый круг элиты. Чтобы попасть в этот круг и плевать на всех с высоты положения. Это и кумовство, и чванливость, и гордыня. И этим кругом как бы уколоть оппонентов: типа мы-то тут крутые, лучше всех во всём разбираемся, подружки взасос, а вы чёрно-белые, разобщены и такие-рассякие. Это подростково-бабское поведение.
Детский сад...Это даже не анусная срань, а тупая. И с гибкой совестью.:( Ни оной подружки с Евы у меня нет, но, когда такая срань как вы вяжется к кому-то, не пройду, заступлюсь. Ибо нормальных нужно поддерживать, а срань учить.
Это из той же серии: прийти и защитить кого-то. Вы себя назначили на роль вершителя судеб и главного судьи Евы. Вам в силу возраста хочется быть наставником, учителем, так реализуйте это в реале, а не здесь, а то смешно смотритесь, разводя всех по кучкам: ты - хороший, ты - плохой, а плохого давайте поднажмём толпой и выгоним.
Ну что ж вы пиявка-то такая...Никого не выгоняю я. Будьте и сритесь, меня только не втягивайте и не затыкайте рот сказать человеку, что он мне приятен. Вы на сея как раз и берете право судить и обсасывать. Меня, дедов чьих-то. Опять бревно в глазу не видим?
Среди них откровенных садистов было не больше, чем с другой стороны (с ЛЮБОЙ стороны).
Больше всего было одурманенных госпропагандой - геббельсовщиной (((
И довольно большой процент был "подневольных" фрицов и куртов. Которые вообще не хотели воевать. Но были призваны "под ружжо". Вот они-то и подкармливали "вражьих детей". И показывали фотографии своих жен и детишек...
А Бабий Яр и Хатынь не их руками творились..
Это уже известно и доказано. ..
Хм... Позвольте напомнить, что весь сыр-бор разгорелся именно с военной формы, в которую был одет артист. Так вот, Бабий Яр и Хатынь творились в этой форме.
А мой привез из Австрии готовальню, серебряное колечко и эмалированный маленький чайник. Еще часы. Все обменял на продукты. Но...мой дед был ...кристальный)) Сын, племянник и внук священников. Единственный Интеллигент в моем роду...
Бабушка как-то раз посетовала, что вот ведь...ничего особого не привез на "правах победителя";-)
вы совсем уже съехали? как можно оправдывая фашизм, предать своего деда фронтовика???
Берите дальше я тут в канадском ФБ бодалась, вот уж мерзко так мерзко, сначала они 6 миллионов запостили, потом после того как я на них наорала исправили на 17. Я все равно их запинала, просто ссылку на википедию дала. Они заткнулись. Но как же противно когда оправдывают фашизм.
Народ, а вы все остальное то смотрели?
Там любой номер сплошная провокация!
https://www.youtube.com/watch?v=U8kGaAQKn4c
Шустрый мальчишка этот Петров, с ... фантазией. Не удивлюсь ,если у него тоже веселая комнатка есть как в "50 оттенков серого".
Ну и для успокоения здешних кликуш, морду по ходу ему уже набили за его танцы:https://www.youtube.com/watch?v=xwn1hkm_sWw
хаароший мальчишка. танцует средне, а играет отлично. можно и про этот танец скандал замутить. от лица простых итальянских граждан. или ещё каких. )))
Я решила финал "поглядеть":-) Уварова, однако , в финале:-) Ну сиськи её зачетные я еще 5 лет назад в РАМТе видела, так за эти 5 лет у нее еще и жопа появилась:-) Все таки кровь не водица:-)
https://www.youtube.com/watch?v=ZRTp04GuPw8
Он мне раньше не нравился в кино, ну совсем. Но чем больше смотрю, тем больше симпатизирую. Такой огонь и обаяние.
Да, первый раз в каком-то фильме видела, летчик, если не ошибаюсь. Глазки мутные, отталкивающая внешность моли, так мне показалось. Но все меняется, кто бы мог подумать)))
А мне он сходу пондравился в Обнимая небо и очень напоминает Кирилла Гребенщикова.
пс...полезла в поиск фото повыдирать, а там фоток..не только мне оказывается)
http://img.likeness.ru/uploads/users/6260/1411570040_big.jpg