Деньги на ветер или зачем нищеброду покупать путешествия
В тучные нулевые народ решил повыпендриваться и ... стал покупать путешествия.
Самые "умные" - втянулись не по-детски!
Все почти начинали с Египта и Турции, потом потихоньку добавили Грецию, Италию (автобусную экскурсионку), Чехию и Францию на закуску.
Ладно, все жили не плохо и раз/два в год могли по сусекам наскрести на поездку, чтобы потом еще целый год хвастаться перед каждым встречным-поперечным.
Но вот теперь - кризис.
Сиди и молчи, и жуй свой огурец.[-X
так нет, нищебродов опять на подвиги потянуло - народ засобирался вновь!=D>
У моей знакомой в квартире ремонта не было со дня Взятия Бастилии, так она накопила (с трудом огромным) и поехала на...Родос, епт, зачем?
Чтобы потом, без гроша в кармане вернуться в родные пенаты?
У другой знакомой нет машины! Стыд и позор, на дачу на липистричке 3 часа гребет!
И что же? - Она летом поедет в Пальму, мля, де Майорку:) Ну не дура ли?:scared2
Еще одна, почти без зубов ходит и копит-копит-копит, куда, прально, на поездку в Тай!
Типа Тай-рай (но не с твоей беззубой мордашкой:sick4
Девы - зачем?:mda
Почему не жить достойно и по средствам?:-0
Зачем бедняку такие нелепые понты?:-#
И что такого в ентих заграницах, что у нас нет?:sick1
В афуейе...:ups1
потому что там они отключаются от реалий и живут другой жизнью, хоть и не долго.
Живешь в хруще с обоями, съеденными еще в прошлом веке хомячками.
Потом упираешься в загранку и отключаешься от реальности.
Но потом - что?
Прально, потом те же яйца только в профиль, да еще промотал все деньги на 10 лет вперед?
Что это как не понты?
Зато всем хвастается - я в Испании была, сангрию пила и хамоном закусывала:) Бгг:)
Рожденный ползать летать не может :-) Ужу сокола не понять, так что и спорить тут не о чем.
Т.е. типа вы летающая, а я - ползающая?
Это вы так типа самоутвердились?
Но зачем?
Ведь правда-то на моей стороне и вы не можете с этим не согласиться, верно?
Если живешь не по средствам, это выглядит как бы нелепо и смешно, разве нет?
Или вы из этих - пылепускающих?
Значит все выезжающие в кредит и на последние у нас оказываецца "летают"? А все остальные натуры приземленные и скучные?
Отдыхать в кредит - последняя степень маразма нации:(
и очень жаль, что ева-куры этого не понимают совсем:(
ну это у вас такие знакомые, что на доширак летают, а другие в хорошие отели и пять звёзд.
так вопрос-то про тех, что на 2 звЯзды еле наскребает в ущерб ремонту и т.п.
Да, лучше, представьте себе.
С машины навоза я потом урожай соберу: картохой, капустой, морквой, тыквами и кабачками будем целый год питаться.
И экологически чистое и без доп затрат.
Да еще и огурцы, и помидоры, и зелень:)
Не говоря уж о грушах-яблоках, клубнике, смородине.
На таких крепких хозяйственниках мир и держится.
А голопопики потом к ним за помощью бегут, типа после Хреции куууушать хотся, а нетути:) Хыха:)
Между тем, лапотная крестьянка (как таковая, а не как обзывательство автора) достойна всяческого уважения. ИМХО, зря это прижилось, вот эта манера чуть что прикладывать оппонента сходством с крестьянским сословием, лучше уж приложить мещанством, а вот крестьян не стоит трогать, кмк. И лапотных тем более.
Зато дети,внуки и правнуки вас потом благодарить будут.
За подаренные, а не просранные возможности!
вы как не в России живете. кого и за какие материальные возможности благодарили дети раскулаченных в 20-30х годах?
Я в вас уважаю крепкого хозяйственника, сама к такому стремлюсь. Но всё же отвергать путешествия неправильно совсем)).
Когда ты гол, как сокол - приоритет должен быть один.
Сначала - купи квартиру, сделай ремонт, купи машину, сделай зубы, оденься, обуйся, детей обучи.
Потом, если излишки остались - велкам, путешествуй!
Атак, прикрывшись, извините, фиговым листком и с голой жо - это преступление, и разврат еще, и глупость, и понты! Вот!
копить на квартиру и прочее можно всю жизнь. пройдет она и вспомнить нечего.
Ну да, ну да, а детям своим и внукам что оставите - коробку с фотами из тупых поездок?
Да они потом вас из дому выгонят, на старости, иди типа, дурко, путешествуй, раз не смогла нам базу обеспечить?
И пойдут ряды беззубых понтовиков, с фотами в кармашках заскорузлых штанишек:) Ыыыы:)
Слушайте, я по теме с вами согласна, но детей, заведомо могущих так сделать и сказать, я бы топила еще при рождении. Ваши так скажут, если вы им "базу" не обеспечите?
дети с внуками пусть сами себя обеспечивают. выучить родители еще обязаны, а вот дальше- сами.
Обучи детей - это и путешествия в том числе, которые развивают ребёнка лучше, чем современные "развивалки", "лицеи" и "универы" уровня советских ПТУ.
не фига не развивают. Это иллюзия. С таким же успехом можно развиться и на даче.
Какая ж это иллюзия? Прочитать в учебнике о стране Греции или увидеть и понять, почему древние греки были такими талантливыми и создали столько прекрасного, чего никогда не создадут эскимосы? Почему в Финляндии стерильная чистота и идеальные дороги, а когда я пересекаю границу - дорога становится неровной и лес грязным - это ли не познание русского характера? Посмотреть своими глазами изнутри строения Гауди - это не развитие? Смотря что считать развитием. И ничто не мешает в путешествии развиваться и дачными методами - чтение, кино, игры, общение. И таки да, всегда были, есть и будут люди с разным развитием, и это хорошо - но хочется дать по максимуму, жизнь будет качественнее, интереснее, глубже. Даже некоторые спортивные навыки требуют путешествий - дайвинг, горные лыжи, альпинизм - не, можно потренироваться в развлекательном центре на пластиковых утесах, вдыхая кондиционированный воздух - а потом считать нормальным кофе без кофеина, безалкогольное пиво и резиновых женщин. Нет, не хочу своему ребёнку узенького мира в голове.
Ну ведь каждому своё. Зря автор отрицает возможность поездить и посмотреть мир, такой возможности у наших родителей не было, а вырваться, выбиться и выбить - это весьма специфическими путями. А у нас она есть, не использовать её грех.
Однако, не стоит принижать такого качества как умение использовать участок земли по назначению. А то интересно получается - поднимите зимние топы евы- что ни топ, то вопль!- как прожить, как протянуть, научите на чем сэкономить. И в то же время такое пренебрежение- фи, банки, навоз.. А между тем умелое и правильное использование земли по назначению очень даже! выручает в сложный год. Лично проверено и не один раз.
При этом любую возможность бюджетно сьездить куда-то я использую обязательно. Просто всему свое место в жизни должно быть, я так считаю.
нахожу. в этом неправа автор.
а вы неправы в том что позиционируете "навоз, банки" как исключительное "фу". Вообще, и я часто об этом здесь пишу, вовсе даже не плохо бы немножко и подразвернуться в сторону земельки-кормилицы. да-да. полностью у нас, горожан в третьих поколениях, не получится уже, нечего и думать. Лишь немножко, чуть-чуть начать хотя б учиться использовать землю не только для мёртвого ландшафта, ну не помешало бы точно.
ps не по-евски, я знаю.
У меня лично нету никакого фу. Каждый занят тем, чем ему интересно, автор считает, что навоз и ламинат во много раз интереснее и ценнее путешествий, ее право. Но при этом, говоря о людях (повторяюсь), в подобном пренебрежительном тоне, надо быть дураком, чтобы не ждать, что прилетит в ответку.
Грецию как раз мой ребенок увидел. Ну и? Мог бы и потом увидеть, в более сознательном возрасте и больше бы запомнил. Вы же как-то обошлись без Греции в детстве, а считаете себя образованной и культурной.
я не считаю себя образованной и культурной. в том числе и потому, что в детстве не видела грецию.
так может вы ошибаетесь, считая поездки в юном возрасте очень значимыми для развития детей? Большую часть ребенок забудет. Некоторые полученные сведения будут не по возрасту и забудутся, вот увидите.
не ошибаюсь. я вижу качественные скачки в эмоциональном развитии ребенка и в интересе к культурологической части образования после поездок. и очень жалею, что не могу свозить ее туда, куда хочу и куда она мечтает, просто приоритеты вынужденно были другие.
одно дело - просто читать мифы про неких древних греков, которые плавали по всему средиземью, а другое - ползать по развалинам Сиде и слушать историю про битву, которой командовал Ганибалл.
в этом году у нас обломалась поездка по Византии - той же Турции. хотела ребенку показать "вживую". а прошлым летом обломались пирамиды. а этим летом я не могу ее везти, материальное положение пока не дает.
и какие сведения "будут не по возрасту"? ребенок потребовал выдать ему "Войну и мир" для прочтения. в 10 лет. да, одновременно с Гарри Поттером.
пока я вижу, что мой ребенок ничего не забывает, кроме ключей дома)
У вас. Вы же в Греции не были в детстве. Трагедия всей жизни. И как вы живете-то.
огромная разница. иначе вся российская культурная традиция конца 19-начала 20 веков не была бы взрощена на писателях и художниках, которые устраивали себе итальянские каникулы. о чем скромно умалчивалось в советских учебниках.
и, вообще, нехрен загонять мой народ обратно в тюрьму.
Так пусть ребенок сначала заслужит эти итальянские каникулы. Он не художник и не поэт. А пользователь планшета и доты.
куку:)? Кто вы такая. чтобы людям указывать как им жить? Вам нравицца ковыряться в навозе - вперед, а у других другие приоритеты. Прям все ваш жизненный бизнес-план должны кинуцца осуществлять, ага, щас :)
Так жизни на все это не хватит. Не, так не интересно. Пахать всю жизнь, а ради чего?
Уже выше сказали, что у всех разные приоритеты и ценности в жизни.
С какой стати решили, что приоритет должен быть один?? И при этом - ваш?
,Я с вами вот в чем не согласна. Машина - тоже огромный бред от лукавого, если надо -есть такси и прокат машин, знакомые с ненужными машинами.
Сначала жилье, вложения на случай если станешь больным и убогим, вложение в здоровье, одежда-обувь по мере поступления, дети пусть сами учатся( пример моя дочь), а остальное на удовольствия.
Правда я уже живу у моря... Сейчас позавтракаю и пойду поплавать.
у моря-то конечно машина не нужна) но в городе считать ее бредом-бред) у меня ее нет и мне оочень ее не хватает. не люблю зависить ни от такси ни от тем более! знакомых с ненужными (?) машинами.
Вот именно, что я в центре города живу. Тут и парковать ее негде, одна головная боль. И у меня все в пешей доступности. На машине разве, что тем кто на отшибе города живет.
Мне за державу обидно - это раз!
И надоело денег до зарплаты давать - это два.
И противно слушать про ихнее "хорошо" и наше "плохо" - это три.
Климата у нас нет нормального. Лично для меня поездка хотя бы раз в год в место с нормальными погодными условиями - это жизненная необходимость. Даже когда мы с мужем были совсем-совсем нищебродами, летняя поездка к морю была обязательной. Даже в ущерб всему остальному. Ибо без этого жизнь - не в радость.
Может буду, может нет - время покажет!
А что прикажете отдавать голопопику -путешественнику - песок из разных стран?
У меня есть одна такая прибабахнутая, песочек она с пляжей собирает, белый, черный, красный и еще какой-то, а потом на старости лет энтим песком будет себе голову посыпать:) Хых:)
Почему вас так плющит-то? Хотят люди потратить свои деньги с удовольствием. ВАМ-ТО КАКОЕ ДЕЛО?
Неа тут не зависть, тут справедливость!
тетка дело говорит, жаль, что ева-куры этого никогда не поймут.
ну как, побывали в шкуре опускаемой? Понравилось? Вот и нефиг тянуть на тех, кто живет по-другому :)
Весь этот "хрусталь" и шмотки - все тлен. Зачем и кому они нужны, что б чахнуть над ними у себя в зажопинске, лучше мир посмотреть.
На квартиру сэкономленными на таких поездках деньгами не накопишь, на машину - слишком долго. Да некоторым она и не нужна, общественным транспортом справляются.
А вот посмотреть на мир, получить новые впечатления, образование - вот это да, для этого стоит жить. А не для очередного ремонта. Вы даже рассмешили своим постом. Променять поездку на какой-то ремонт или новый унитаз. И сидеть дура дурой у себя в квартире и поучать паучат вокруг себя? Буээээ.
На машину, говорите?
Да легко!!!
Моя подруга:
прошлый год - Филы (250 тыс), позапрошлый Лазурка (245 тыс),позапозапрошлый Греция (180 тыс)+ Хорватия (190 тыс).
Вот вам за три года и машинка приличненькая набежала.
своя, без кредитов и долгов, но у вас все одно - неееее нааа-коооо-пииииишь:(
И... три года торчать в городе? Ни моря, ни новых впечатлений? Вот на х... надо. А с машиной что потом делать? До работы 2 станции метро. Я столько не ем, что б на машине жратву переть. До подмосковных достопримечательностей могу на электричке или велике докатиться. А для машины парковку надо найти, страховать ее каждый год, техобслуживание и прочие радости. Дачи у меня нет, рассаду переть на авто не надо.
Лучше мир посмотреть.
Не общайтесь, в чем проблема? Заодно и знать не будете куда ваши знакомые деньги тратят, ну чтобы не волноваться так за их финансы.
для вас понты - мечта для ваших знакомых
живите свою жизнь, а они сами со своей разберутся)
А кто платит?
Где авансик получить можно?
А может можно накопленные виртуальные деньги поменять на реальные?
По курсу хотя бы 1:2, а лучше по курсу 1:1???
Почему Вас это волнует? прям до блевотных смайликов)) Занимайтесь своими зубами и делайте ремонт, кто Вам мешает? Или эти подруги вас лечат, что вы такая дура с зубами красивая в ремонте у себя сидите и дальше нос не высовываете?))
ну, знаете, так можно и до абсурда договориться. зачем покупать ребенку книги, н-р, если у тебя одна пара обуви или нет своей хаты, какие там у вас признаки нищебродства, кроме отсутствия машины или ремонта?
у каждого свои приоритеты! Они живут здесь и сейчас, кто знает, что будет завтра и кому останется эта отремонтированная квартира? Вам то какая боль от этого?
Это их жизнь и им решать. Кому-то ремонт, кому-то впечатлений на всю жизнь, которые в старости будут вспоминать. Если мне предложить новую машину или поездку в штаты на месяц, я выберу второе.
_72680721425744807.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
я знаю людей которые могут позволить поездки не один раз в год, а минимум 2-3 и не в кредит, а за свои, среди них есть люди которые вообще не делали ремонт и не покупали мебель, людям важно допустим съездить на НГ в прагу попить пива, но пофигу что у них старые обои, при этом пропустив 1 поездку можно было спокойно сделать косметический ремонт
Я не думаю что поездки это понты, просто людям это доставляет удовольствие
А почему это вас раздражает? Они у вас денег просят? Или вы им завидуете?
Меня вот это раздражает потому, что я им завидую. Воспитали меня в духе "хозяйственной жилки", так я сейчас себе ни одного удовольствия личного без великой борьбы с собой позволить не могу.
Не понимаю, почему желание отдохнуть-это понты.
И не понимаю тех, кто постоянно делает ремонты. Ненавижу ремонты. И люблю отдыхать в Италии. И что? Вы будете судить, как мне тратить деньги?
Не жалуюсь. Жильем обеспечена, машина имеется, зубы родные и не вставные:)
Но смешить тапки дедушки Ленина не буду, и дешевые понты - не мой конек!
Я себя уважаю, вот как!
А страховка надежная у вас имеется?а то знаете как бывает-сегодня все есть,а завтра и нет. И только впечатления и кругозор невозожно потерять☝
А с чего вы взяли что люди путешествуют ради понтов? Я путешествую ради впечатлений,жизнь одна,на дачу с картохой ее тратить не собираюсь.
Без зубов ехать за границу - выше моего понимания. Равно, как и отдых в кредит.
Каждый для себя расставляет приоритеты.
Какая-нибудь Маня с гордостью скажет соседке, мол, были на Родосе. Для некоторых это очень важно и знаково.
А почему знаково, как вы думаете?
А как же известная поговорка про то, что каждый должен знать свое место?
Каждый должен знать свое место - звучит обидно и даже унизительно, мол, есть люди достойные, а есть - не пойми какие, отбросы прям.
Знаково - потому что людям навязывают определенный образ жизни, в т.ч. и отдыха - поэтому если не отдыхать, как все, то ты уже выпадаешь, и - смотрите выше.
Я понимаю, что вы все делаете для манек, но представьте себе, что есть и другая жизнь.
К (!) родным пенатам.
"Пена́ты (лат. Di Penates, Penates) — в древнеримской мифологии боги-хранители и покровители домашнего очага (dii familiares), а затем и всего римского народа (Penates Publici Populi Romani). Каждая семья имела обычно двух Пенатов, изображения которых, изготовленные из дерева, глины или камня, хранились в закрытом шкафчике возле очага, где собирались все члены семьи"
Нельзя вернуться В родных домашних богов.
Можно только К ним.
"в родные пенаты" - устойчивое выражение в русском языке, не является ни стилистической, ни смысловой ошибкой
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8B
Лучше походить 2 недели в рваных кедах по Парижу, чем во всей брендовой ху#не год по своему Зажопинску с все равно паршивым ремонтом, даже если он новый, ибо денег на нормальный все равно не хватит. Такое впечатление, что автор стебется, хотя мне в реале встречались такие люди. Хрущёвка в совхозе Московский с самодельным ремонтом, машина восьмерка и надменное осуждение тех, у кого старый унитаз, но они путешествуют. Как раз наблюдала этих одноклеточных в начале 2000-х. Мышиная возня бедных, необразованных, провинциальных людей.
Ага. Это мой вопрос был. С удивлением. Как у молодежи. В моей памяти "Жигули" - 08 были в 1985-м. Назывались "зубило". Это было намно-ого раньше "двухтысячных". Многие из моих знакомых, владевшие этой "восьмеркой", умерли к двухтысячным.
Таки вот, это зубило и дожило до 2000-х в этой семье, ей как раз и было лет 10 - кстати, классная была, реэкспортная из Болгарии, ярко-алого цвета, ухоженная, гоняла для тех дорог на максимальных скоростях. Зубило и 9-ка тоже, кажется, называлась. У меня была голубая, унитазного голубого цвета, давление в поршнях поражало своей большой величиной мастеров автосервиса. Случайный удачный экземпляр. Чёта меня понесло в воспоминания в ночи)))
А-а. Вы рассказываете о своих знакомых из далекого прошлого. Я тоже так делаю. Что это меняет сегодня?
Выпили и вас понесло??)))))) каждый тратит свои деньги так как хочет, не вашего ума это дело, раз ваша подруга так решила, значит для нее это важно так же как для вас машина, для многих это головная боль и не хотят становиться ее рабом, и так во всем остальном, вы больны вещизмом.
Она не одна отвечает, тут целый штат на ответы работает, вон аванс уже выдают, звиняйте ужо!
А я отчасти согласна с автором, пусть хоть вброс хоть разводка. Знакомые живут то на съеме, то у свекрови, то у тещи, зато поездки.
Естественно, пусть живут, а поговорить уже нельзя?)))
Я считаю, сначала надо создать комфортные условия себе и детям, а потом можно и разъезжать. Быть бомжом и посещать заморские страны, ну никак не вписывается в нормальность в моей системе координат.
Мой сосед сверху умер. Год назад. Новые соседи систематически заливают. Представляю, как бы я расстроилась, если бы вбухала кучу денег на ремонт. Такой, на который надо годами копить, во всем себе отказывая....
Я могу позволить себе купить машину. Но не покупаю. Потому, что кроме покупки машины есть еще ее эксплуатация, это добавляет постоянную статью расходов в бюджет. Мне это не надо. А ездить дешевле на общественном транспорте.
С зубами согласна, глупо путешествовать, когда нет зубов. Но наверняка есть компромиссные варианты: недорогая стоматология+недорогое путешествие.
А есть еще лечебные туры, и в другой стране побывал, и зубы вылечил-вставил гораздо дешевле и быстрее, чем у нас.
ну мы купили квартиру на вторичном рынке. ремонт делаем по мере возможности сами. т.е можем месяцами ничего не делать. за 3 года сделали кухню, коридор, гостиную и спальню. нужна сейчас детская комната, т.к. оба ребенка спят с нами в спальне. нужно сделать ванную и туалет. натяжные потолки и лоджию застеклить. Машина есть. при этом за период июль 2015 по июль 2016 были в греции, франции, испании, чехии, сочи (последние 4 только на выходные), в июле еще раз поедем в испанию. 2 раза в месяц выбираемся с детьми в Москву на всякие аттракционы, зоопарки, парки.... и мне по фиг на ремонт. и да, у мужа зуб тожде болит. а все никак не дойдет до врача.
оба ребенка спят с нами в спальне.
писец, за 3 года не сделать ремонт , чтоб хотя бы дети не спали с вами в спальне:-о
поездка на выходные во Францию = по цене неделе там же (перелет), что вам дала эта Франция с грязным-прегрязным парижем на 2 дня, и не доделанный три года ремонт в квартире, которую вы лицезреете каждый день? И спальня, где не расслабишься с мужем, т.к рядом спят дети. Не понимаю.
Как что?
она расширила наш кругозор! побывать во времени Виктора Гюго? Пойтись как бы его ногами по знаковым местам - что может быть прекрасней?
А дети в спальне - мелочь, нам не мешают, только радуют!
это у меня (автора поста про париж, испанию и тэдэ) свежего ремонта в ванной нет. свежего. а не ремонта. т.е. плитке лет 8, обычная ванная, новая раковина и сантехника. расслабляться там очень даже можно. а как у анонима не знаю.
квартиру мы купили уже с такой плиткой. мне она не нравится. даже если бы ей было 5 лет, она бы мне все равно не нравилась бы. но если выбирать между парижем и любить плитку в ванной, я выберу париж.
Как интересно, т.е. предыдущие жильцы у которых вы купили квартиру сделали 8 лет назад ремонт в ванной, а комната, которую Вы выбрали под "детскую", в таком состоянии, что там даже невозможно детей в течение 3х лет спать положить и вы с мужем вынуждены расслабляться в ванной и в поездках?:-)
правда интересно. они когда решили продавать квартиру, сразу и сделали там ремонт (т.е. просто плитку обновили). во всей остальной квартире: 3 комнаты, кухня, туалет (здесь ваще плитки нет, краска на стенах)- бабушкин ремонт, который проводился там лет 20 назад. но чисто. очень чистая квартира. ухоженная.
Тогда я не понимаю, почему в чистой комнате с обоями которые Вы по каким то причинам пока не можете поменять (это совсем не затратно) нельзя детей спать положить?))) я то поняла что дети спят вынуждено с Вами, потому как в той комнате "мамай прошел" и она опасна для проживания....
у меня и на это есть объяснение))) предполагаемая детская не имеет пластиковых окон. лоджия в этой комнате тоже с деревянными окнами. обои чистые, но старые, пол скрипит даже при детских шагах. (это на вопрос почему раньше не поселили туда детей). сейчас в этой комнате идет ремонт - сняли окно, стену убрали между комнатой и лоджией (чтобы увеличить комнату, т.к. дети разнополые, пусть и маленькие еще), сделали стены - выровняли, отштукатурили и отшпатлевали. и сейчас муж делает полы. но т.к. мы дома бываем через выходные. то ремонт идет очень медленно. вот так.
Как то у Вас быстренько ремонт начался, по ходу топика)))А сколько лет дети, которых трое, жили в Вашей с мужем спальне? И главное, а третья комната в квартире почему не могла быть использована под детей, хотя бы старшего ребенка? Вся жизнь сосредоточена в Вашей спальне много лет, потому что в других комнатах деревянные рамы и обои чистые , но не того цвета?:-)
че-то у вас в кучу. у меня всего двое детей. одни двойняшки. им 4 года. откуда Вы взяли старшего?
http://eva.ru/topic/77/3434733.htm?messageId=92722976
Вас анонимов не разберешь, но это второй ответ в Вашей ветке, я так поняла что Ваш.
сообщения о "расширяет наш кругозор" и " нас трое" - не мои))). у меня 2 ое детей маленьких детей 4 лет. сейчас только готовим им комнату, планирую в 5 лет перевести из спальни. но уже не потому, что спальня будет готова (а я бы хотела все-таки ее доделать), а потому, что уже будут достаточно большими для отдельной комнаты. да и развлекаться мне хочется, а не все деньги на ремонт тратить.
Вчетвером в одном комнате, имхо, это застрелиться... :scared1 Я честно говоря даже представить не могу сколько метров должна быть спальня, чтоб было комфортно до 4(!)х лет детей двойнешек спать с ними в одной комнате. Это Мега Не комфортно ...У детей один режим дня, у взрослых обычно свой...ну да ладно, о чем это я....моя твоя не понимать)))
какой режим? все встаем, дети в сад, мы с мужем на работу. спать ложимся в 22,00. дети спят, а мы расслабляемся в других комнатах. дети спят в своих кроватях. мы на своей. иногда приходят к нам, что я очень люблю. комната 18 метров. в ней наша кровать, 2 детские, шкаф и телевизор. до сада режим детей и мой всегда совпадал - дети днем спят и я с ними.
много лет? мы всего живем здесь 3 года. когда переехали, детям было 1,2 года. я должна была отправить их в комнату, где дует от окон? вот и спим сейчас все вместе, чтобы можно было путешествовать. спать в одной комнате с детьми меня не напрягает. никак.
Мы худые+дети вертлявые, в ногах могут спать:)
для расслабления у нас ванна есть и кухня, по праздникам.
Знаете как приятно голой жо на новой, теплой плите? Вот так и разнообразим себе досуг!:) Бгг:)
нет не гномы. кровать 2 на 2 метра. расслабляемся в гостиной на диване и в ванной.
+много, ПарЫж на выходные - развлечение для очень обеспеченных людей, ибо реально дорого, бессмысленно, можно летать на пару дней туда именно прогуляться/прошвырнуться, если уже сто раз там был...
ну при чем здесь понты?
Вы по себе вероятно судите. А многие люди просто любят отдыхать.
И сравнивать "нас" и загранку - просто нелепо.
Что есть "у нас"? СочА? А вы там давно были? Цены видели?))
Без зубов - это зря, конечно...а вот квартиры/машины - это вопрос приоритетов.
Я бы лучше в Тай-Рай))
Вброс жидкий(( ну, ладно. Отдых - это для себя, любимой, а прочая хрень - таки для понтов "что люди скажут", в частности такие Дуси-авторы... Кто себя любит и уважает, тот себя радует и не парится. Ремонт - вообще оборжаться. Ремонт - этот геморрой, грязь и ППц в качестве альтернативы путешествиям??? С этим к психиатру:)
к психиатру те, кто ремонт на поездки поменял!
Приятно жить в красивой, современной квартире, пользоваться хорошей техникой, смотреть на чистоту и уют.
А мыкаться по съему, но зато путешествовать - вот где дешевые понты!
Да и жить в квартире с бабушкиным ремонтом, тратя в год по 200 тыс на путешествия - глупо, всегда будете возвращаться к сколотой плитке и царапать жопу старой эмалью в ванной!:(
Вся Европа+ЮВА, не так уж и дешево, с учетом того, что средний доход ева-кур равен 30-ти серебренникам:)
Средний доход ева-кур равен 300 тыс., пора бы уже запомнить :) И путешествуют люди, как правило, не в одиночку. И не один раз в год. Поэтому 200 тыс. в год - это очень и очень мало.
Как бы -ремонт - это та же поездка. В поездке приятно на хороший вид любоваться и в чистом номере жить, если это приятно, то и дома должно быть приятно.
Но если вы такой отчаянный путешественник, которому хоть в палатке, хоть без удобств, хоть хостеле, тогда согласна - ремонт по боку.
Я с Маленьким Принцем согласна = встал, убери свою планету, полей розу и т.д.
Если бы я имела альтернативу - ремонт или отдых в приятном месте, я выбирала бы отдых до тех пор, пока штукатурка на голову не осыпалась бы. Выходя из дома, я с трудом вспоминаю, какая плитка у меня в кухне, какие занавески и т.д. Настолько эта тема скучна...
Отчасти согласна- отчасти нет. Машина - не только определенные постоянные затраты и большая разовая сумма, значительно больше поездок, особенно автобусных. Но и наличие водителя. Я- не водитель ни разу, не склонная . Мне такси в-итоге намного дешевле выходит.
Хороший ре?они в старт квартире- это тоже очень дорого, при "бедности" можно и пять лет копить- не все готовы без отпуска столько сидеть и не всех напрягает отсутствие ремонта.
Про зубы- думаю, не в деньгах проблема.
Про зубы - в деньгах, именно.
Имплант делала еще до кризиса - 80 тыров.
Плюс по мелочи, тут подлечить, там пломбу поменять, плюс проф чистка два раза в год, плюс отбеливание, плюс пасты разные - в итоге денег не мало уходит, как ни крути.
Но вот знакомая сейчас на Родос поехала, долго копила на зубы, но решила спустить.... в унитаз, т.е. в поездку.
а у нее, простите, изо рта кишками пахло, так теперь и будет вонять еще долго, ибо спустит все накопленное на понты, потом в классниках будет фото выставлять и понтоваться:)
Вы, когда помирать будете, вспоминать свои люстры с унитазами и ремонты или, всё-же впечатления от путешествий, что повидали на этом свете не только соседнюю Тверь, а куда больше?
Да, я маньяк путешествий и не могу дольше месяца сидеть дома. Я работу так подстроила под путешествия, моему ребенку проще назвать страны, где не был, чем где был. И да, у меня чистенько, но бедненько (с)
И моя подруга не понимает меня в очередной раз покупая сумку за 500 евро и шарфик за 300, она не поедет в те трёшки, куда езжу я.
Подозреваю что все равно что вспоминать, бывает что и вспомнить не получится в силу болезни.
ну не все с Альцгеймером помирают. В любом случае в 60-70 внукам будет что рассказать не про унитазы и обои, а про путешествия. Да и ребенка предпочитаю истории учить там, где она проходила, а не по клубу кинопутешествий.
Внукам? Да их кроме планшетов ничего интересовать не будет. А если уж и будет, то явно не ваши воспоминания о путешествиях.
ну вот у потреблядей как раз внуки ничем, кроме планшетов, и не интересуются. А у тех, кто смотрит мир не по телевизору, дети и внуки вполне себе развиты и предпочитают общение в живую.
"Смотрит мир" и "общение в живую" - русский не родной что ли?Вот когда кто то начинает упоминать "проблядей", значит кого то не ипут и мужика нет, ну и судя по твоему жаргону, точно тебя не ипут, потому ты злая как змеюка. А "общение в живую" похоже ты совсем нищая , денег не наскребешь детям на планшет или телевизор? Сиди в своем занюханном шалаше , жри сухари в одиночку , твои же дети тебе потом напомнят о той нищите в которой они жили.
нищЕте, блин. вы когда чужие ошибки поправляете, за собой хоть следите для поддержания образу. запятые у вас тоже отсутствуют. и дефисы.
не позорилась бы сама :))) Грамотейка "с русским не родным". Про ипут-это у вас что-то личное, похоже именно это вас и не делают :)
Мои дети уже видели то, чего твоим и не снилось, твои рисунок на обоях изучают вместо перуанских пирамид.
Если человек выбирает пятизвездочную гостиницу, если привередлив в еде в поездке, то и дома у него должно быть чисто. А если ему и в хостеле хорошо, зато он отрывается в музеях, всякие укромные уголки мира разыскивает, счастлив в палатке где-нибудь в голубой лагуне, то я разрешаю и дома жить без ремонта)))
Иначе, действительно смешно. Живешь в грязи, а на отдыхе от четверки нос воротишь.
Лично я всегда, даже в съемных квартирах клеила обои наизнанку, красила их водоэмульсионной краской, мебель по минимуму, но своя, делала этакий скандинавский стиль и была счастлива.
В детстве в поезд, даже плацкарт, садились, у мамы с собой всегда была небольшая, эстонская салфеточка и маленькая вазочка. И так везде. Сначала порядок вокруг себя, потом в мир.
И это очень правильно. Смешно и нелепо в другую сторону, если вы прочли мой пост.
Можно хоть по Индии пешком бродить, при этом дома жить или во дворце, или в лачуге. Выбор человека. Но жить в лачуге и на неделю ехать во дворец, это смешно и нелепо.
Я, прямо скажем из не бедной семьи, но дальше Греции не ездила.Потому что привыкла к нормальному уровню жизни здесь, не могу откладывать много. Есть жилье на родном юге, всегда туда , с радостью и любовью.
Кстати, можно и по России замечательно путешествовать на авто, столько потрясающих мест и не дорого. Размечаешь маршрут, бронируешь заранее гостиницы и в путь. Не понимаю, как можно стремиться в Тай и вообще азию и арабию, только если за пруключениями бабье ездит.
Да, всегда если с детьми только 2-х комнатные номера, вповалку спать не для меня. И вечерок после просмотренного хочется скоротать в камерной обстановке.
Автор, вы такая душная. Впрочем, это явно вброс.
Вся ваша мебель,обои, ламинат в наследство не оставишь. Лет через 7-8 это будет изношено, не в моде и т.п.
Это поколение еще не выросло. Лет через 10 посмотрим. Потом будут вдесятером в 2-х комнатах. И вспоминать о былом.
Съем жилья к тому времени прикроют?)) или вы априори отказываете детям в способности смочь жить отдельно? тогда конечно, надо обеспечить птенчиков загодя)))
У меня были приятели, оба из рабоче-крестьянских семей, смотреть не на что, чудом отучившиеся в ВУЗАх, все деньги тратили на дорогие путешествия, Куба, Мальдивы, Альпы. Жили в 45 метровой двушке вчетвером. Там самая соль была, потом позвонить и побахвалиться, где они были. Общаться было невозможно, все разговоры про поездку.
Вы серьезно? Завидовать Кубе или Альпам? Нет, там явный комплекс неполноценности, желание обратить на себя внимание, если бы узнали чем там он на жизнь зарабатывает, то перестали с ними общаться, как я.
Я например очень люблю послушать разговоры про поездку(посмотреть фото/видео), особенно про те места, которые мне недоступны по каким- либо причинам, или наоборот обсудить те места, где и я бывала... В чем именно бахвальство? Люди съездили и хотят поделиться впечатлениями, по моему это нормально. Или они именно Вас цепляют, что они вот были там, а Вы - нет?
это вы рассуждаете как потреблядь. Кому нужны ваши унитазы с ламинатами?? Достаточно чистых стен под покраску и нормальный пол. Пара кроватей и плита со столом. Нахрен обрастать кучей шмотья и потом тащить это на помойку?
)))) А потребление туристического гавно олинклюзив для вас - высшая ступень человеческого развития?
сразу видно, что вы тот ещё турист с оллинклюзивом :)) Поди дальше Египта и не выезжали...а то и просто по форуму читали :)
Вы и правы, и неправы). Правоту я усматриваю в том, что пренебрежение такими аспектами будней как: обустроенное жилище, упорядоченный быт, удовлетворительное состояние здоровья - это неуважение к жизни как таковой. Это тоже своего рода крайность- балансировать на грани нищеты и избытка. Вспоминаем классика: : "в человеке всё должно быть прекрасно, и лицо, и одежда, и душа, и мысли". А откуда возьмется красота мысли, если человек впадает то в одну крайность то в другую? Знакомая автора впадает в крайность, отвергая упорядоченные будни ради недели феерии; а авторская крайность- синдром куркуля! Погребок с баночками, люстрочки-полочки, зубы, а мышление узкое, личных впечатлений мало, в основном чужие рассказы. И там, и там люди обедняют себя. Я иногда думаю: а если правда душа после смерти живёт своей особой жизнью? Чем она "питается" там? Мне кажется, "там" та сумма впечатлений, которую мы получили при жизни очень важна.
А на Родосе замечательно! Прям таки перезагрузка всего организма у меня за неделю случилась.
Никакие унитазы-обои-ламинаты и рядом не стояли.
А Вам, автор, просто не понять в силу Вашей ограниченности
А потом вернуться в не свою квартиру или смотреть на сколотый унитаз и обвалившуюся плитку?)))
Ну у меня лично нет сколотых унитазов и обвалившихся плиток, но в целом наличие/отсутствие ремонта меня не волнует. Чисто быть дома должно, да. Мне это важно.
А дорого и боГато нет)) У меня другие приоритеты в жизни. И ремонты, машины, увеличение квадратных метров для меня вещи далеко не первостепенной важности.
При чем тут дети с родителями-то?
Как дети и родители с унитазами связаны?
Дети тоже любят путешествовать, потому что так приучены.
И родители любят, поэтому и меня приучили))
У нас нормально все, только мы на ламинатах не циклимся.
Другие мы. Не такие как вы.
Да, вот такая приземленная. Я могла бы на это закрыть глаза до 30. Потом это уже некомильфо и неглиже. Париж я посмотрю 5 дней в году, остальные 360 мне лицезреть руины в квартире?
И возвращаетесь вы в условия худшие во всолько раз?
На оставшиеся в году несчастливые 51 неделю?
1. У меня нормальные бытовые условия в квартире: штукатурка на голову не сыпется, плитка не отваливается, грязь по углам не лежит и т.п. Супер ремонта нет, он нам и не нужен.
2. Мы проводим в путешествиях гораздо больше времени чем одна неделя в году.
3. Поездки я оплачиваю из заработанных мною денег, не в кредит. Я вполне взрослая девочка и в состоянии сама решить, куда мне мои заработанные деньги тратить.
P.S. Все мои 52 недели в году вполне себе счастливые, чего и Вам желаю
Ну так если так думать, то нам ничего дороже макарон и есть нельзя. Ну у вас квартира своя, ремонт: если там не 30 летняя ванна стоит и 40-летний унитаз, и обои не обклеены в три слоя, не проссанный сгнивший диван и мебель 50-х годов, то можно)))
Безотносительно вброса понять не могу, зачем кратковременные удовольствия, если ты живешь в дыре и масса накопилась насущных вопросов вроде ремонта или смены жилья или зубов или ещё чего-то более ээ срочного.
Покатался по Европам и вернулся в свою хибару, так вообще депресняк же жуткий у людей, наверное.
Причем, что характерно, подобного рода люди страшно жалуются на жизнь, на нехватку денег вечную и т. д. Тоскливее и отвратительнее ремонта мало что есть на свете, но необходим чистый базовый минимум .
первый раз вижу, чтобы расширение кругозора называли побегом от реальности, понтами и дурью :) Впрочем кто на что учился.
Полагаю речь идет о разном отдыхе, есть отдых познавательный, с экскурсиями и мероприятиями, а есть тупо пляжный.
Ну я люблю "тупо пляжный", а Вам-то какое дело???? Вот же люди странные. Отдыхать учат.
Тупо - просто лежание, без познавания чего либо нового. Каждый понимает по своему, но никакого плохого смысла я не вкладывала, еще раз повторю - каждому свое.
Вот не согласна про ремонт.
Это же предвкушение счастья! Радости! Перемен! Удовольствия наконец-то!
Когда ремонт закончен - крылья за спиной вырастают!
Справедливости ради хочу сказать, что я просто обожаю путешествия, вот это: "Пристегните ремни - взлетаем", и все, я в нирване! Полет - счастье!
путешествия- счастье нереальное!
Но сами путешествия смогла себе позволить только с 2007 года, до этого был и ремонт, и латание дыр и все-все-все, чтобы не было мучительно больно возвращаться в дом, в котором проводишь почти всю жизнь!
Поэтому сначала - основные приоритеты, потом - отдых!
Пысы: никогда не пойму людей, отдыхающих в кредит:)
Мне честно признаюсь, результат в радость, но у меня дом уже 11 лет ремонтируется, поэтому осточертело страшно.
А так путешествия, кому они не по карману, наверное - побег от реальности, понты ( чтоб коллеги и прочие знали , что не лыком шиты , вывезти детей в тепло, стимул для зарабатывания денег.
По поводу воспоминаний в старости - я лично считаю, что лучше жить насыщенной и интересной жизнью большую ее часть, а не в какие-то жалкие три недели поездок, пусть они хоть по Антарктиде или Африке.
А я всегда думаю, почему люди так любят повышать уровень жилья в поездках относительно своего домашнего жилища.
Куча денег, зато куча звезд притив домашней скромности.
Мне тоже не понять,зачем жить со старой ванной,ивановским бельем из бязи и скрипучим диваном,но зато просрать все деньги,чтобы пожить пару недель "как человек",когда можно было бы сделать ремонт и жить как человек весь год.Но такие есть и их много,у них приоритеты другие,им так комфортно.
Блин,а вот мне непонятно,что есть люди,которым непонятно,что все люди разные!
Я из того,судя по этому топу,меньшинства,которое ездит в путешествия,несмотря на обвалившийся потолок.
Достигнув немощной старости,кто-то будет умиляться,вспоминая о белых потолках,а кто-то о кормлении верблюдов/крокодилов/панд с рук.Кто-то из них дурак?Да нет,оба нормальные,просто разные.
я поехала в Аргентину - и жила в дешевых хостелах там - зато впечатлений масса. Исколесила пол Аргентины. Видела водопады, жила в джунглях, купалась в океане, ходила на спектакль на Факундо Арану))
но брала небольшой кредит на это - немного не хватало))
Я ездила в Аргентину. Это та страна, в которую мне совершенно не хочется вернуться, тем более за деньги, тем более за большие. Совершенно не разделяю ваших восторгов.
А мне очень понравилось) у всех свои вкусы - я бы еще раз поехала - -но другие места посмотреть там...
Вы, наверное, любитель латинских телесериалов. Я никогда не слышала того, на кого вы ходили, сейчас погуглила.
Да, Аргентина явно страна на любителя:)
Как бы не так. На навозной куче. http://eva.ru/topic/77/3434733.htm?messageId=92722785
а чё, гламурно жуков из навоза доставать :) Опять же на унитаз работать-это самое оно.
А ещё книгами можно печь топить, хорошо горят ;)
По всему земному шарику отдыхаем.
У нас уже все есть, поэтому зимой - Норвегия, Австралия и Новая Зеландия, а летом - Мексика, Перу и остров Пасхи - отсоси слезки из глазки:)
автор уже засветилась http://eva.ru/topic/77/3434733.htm?messageId=92721793
там за доской может быть и Тай или вообще ботанический сад :) Видать тётка компенсирует отсутствие "велосипеда" в детстве и самоутверждается теперь за счёт других.
не факт т.к. Ляся в америках проживает, с чего ей писать о кризисе в России и знать, что многие теперь последний хер без соли доедают, но всё равно путешествуют?
Вот в России любят кости перемыть, ужас какой-то:(
"не совсем так, везде без хороших денег непросто, но в России общая нервозность, тревожность, агрессия, недовольство собой и окружающими просто зашкаливают. А также страсть сравнивать себя с другими, давать оценки, считать деньги в чужих кошельках и оценивать, заслужили ли соседи такую жизнь или нет. Я совершенно убеждена, что в этом кроется как минимум половина бед населения."
http://eva.ru/topic/63/3429178.htm?messageId=92499818
Ясно, что быть молодым, здоровым и богатым лучше, чем немолодым, нездоровым и небогатым. Ну кому какое дело? У всех в жизни свои приоритеты. Кому-то важнее накопить, а кто-то кредит возьмет, а кто-то - топ рядом - копит на брюллики, хотя уже мульон раз переговорено, что за современную ювелирку много денег не выручишь, случись чего... ну если только ювелирка не от знаменитых домов и не весом в полкило... кто-то путешествует. Вам-то что за печаль?
+ вообще не понятна реакция. злить это может только в одном случае...если есть общая неудовлетворенность своей жизнью и подсознательное желание так же путешествовать, а не вкалывать на ж/п деткам ущемляя себя в удовольствиях.
правда мне так же непонятны те, о ком автор...но и только, меня это не бесит и на открытие топов не сподвигает)
Бабушка моего мужа ( 90 лет, свекра моего (родила вне брака в 16 лет, отдала на воспитание своим родителям (свекор 1942-го года рождения), вышла замуж и жила в свое удовольствие со вторым мужем.)
Путешествовала по миру, была в Америке и СССР в 60-х, впечатлений - хоть жопой жри ... (бабушка - гражданка ФРГ)
Нифига она не помнит, никаких впечатлений .... Старческая деменеция и свекры раз в месяц ездят к ней 300 км туда и обратно.
Мне ОЧЕНЬ повезло со свекровью - она уже сказала - как бабушки не станет - мы переезжаем к вам, поближе. Это значит - в отдельную квартиру рядом с нами.
Допишу, пожалуй, мне действительно ПОВЕЗЛО со свекровью, она очень мудрая женщина, без всякого сарказма.
А бабушка в моменты просветления вспоминает моменты с внуками и правнуками - малышами, а не путешествия.
То есть вспоминает моего мужа и его брата (50 и 46 лет), и правнуков (28, 24 и 10 лет)
Я косноязычна, не могу правильно объяснить ...
Я- не знала.
А что, все выкладывают всю подноготную до -надцатого колена?
Ну и насчет ТП я бы ярлыки не вешала ... жизнь -штука непредсказуемая и интересная.
Ей было 16 лет, война, как я могу ее судить?
не, ну тут тоже как посмотреть. бытие определяет сознание как известно, и мне например важно каждый день чувствовать себя комфортно, а это в убитой квартире невозможно))) и пара недель хорошего отдыха в красивом месте по приезде в нее только усугубил бы контраст) смущает то что автор ратует за вложения в недвигу для деток вместо путешествий, а сама несчастна при такой жизни ибо бесит ее житие посторонних)
что нужно сделать с квартирой чтоб её убить?? Особенно если ты в постоянных поездках. Светлые стены, ламинать на пол, диван, кровать и шкаф. Что там малогабаритку заваливать хламом?? Нахрена это мещанство?
Ну тут так тема подана что нищеброды там совсем нищебродские, поэтому и представляется убитая халупа)
убитая халупа может быть только если люди-свиньи. Даже хрущ можно собственными силами привести в порядок, чтоб чистенько, хоть и бедненько.
Напишу про себя. Живем втроем в очень маленькой двушке, но в ЦАО. Не хочу менять район. Если брать ипотеку в том же районе, значит мы будем лишены отдыха (несколько раз в год), плюс нормальной, носибельной одежды и двух машин. К чему я это. Где мы были. Практически вся Европа, ЛА, Лас-Вегас, Азия - Тай, Лаос, Мьянма (Бирма), Индия, Шри-Ланка. Да практически везде. Когда мало дней отдыха типа гос.праздников - мы прыгаем в машину и куда глаза глядят. Прибалтика, РБ, города России. И зачем мне эта ипотека, выплачивать ее горбом, если нам достаточно места. Понятно, что с радостью бы переехали в большую квартиру, но не за счет отдыха.
Двушка на троих - это улица? Вы хоть пытайтесь прочесть прежде, чем отвечать.
Приучают детей к культуре, дети фактически "граждане мира" в таких семьях, очень раскрепощенные и образованные вырастают. Для них "стерты границы" между странами, нет языкового барьера. Они легко потом учатся и адаптируются в других странах. И это здорово, это большие возможности и отсутствие косности ума.
Думаю, все в этой семье хорошо, не волнуйтесь, пожалуйста, так за их детей.:)
Спасибо вам, добрый человек :), Да, слава Богу, все хорошо. Сын в 10 лет спокойно на 2-х языках разговаривает. На английском и испанском. Отчасти благодаря путешествиям. Сейчас на Кипре живет месяц. В августе на Болотон полетит. Ну и нафига мне ипотека, если мне вот ЭТО ВСЕ важнее в миллион раз.
Господи, Болотон вы где хоть нашли:-О? Путешественница мля. Представляю, как вы способности сына в состоянии оценить:-7.
сиди спокойно в шатуре и не отсвечивай, королева ипотеки :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Обычно обладательниц собственного дома на берегу моря, очень мало ипет кто куда летает, кто живет в двушке и при этом ездит на бмв и имеет возможность отдыхать ровно столько сколько хочется, а не на сколько хватает оставшихся от выплат денег. Но мечта у вас замечательная. Стремитесь к ней.
Неа, я в своей мечте живу ужо с 2002 года, вы не беспокойтесь. И меня ниибёт, куда собралась девушка, мне интересно, где есть БОЛОТОН, может, тоже туда захочу, и как с таким уровнем развития мона писать, что 10-летний ребёнок свободно говорит на английском и испанском.
Живущие в двушке, кстати, и хвастающихся этим, у живущих в собственных домах или приличных квартирах не могут не вызвать лёгкую насмешливую улыбку с примесью сочувствия. Вы, наверное, таких людей не встречали, поэтому что их ипёт, а что - нет вам не совсем известно:-). Теперь будете знать:-7. Понимаете, не всем надо брать огромные кредиты для улучшения своих жилищных условий. Не всем. Поэтому и на отдых остаётся, и на многое другое, типа Болотона.
А меня умиляют люди, нашедшие грам.ошибку и тыкающие ею уже как полдня. Да, с таким уровнем МОНА писать и БОЛОТОН. Вам уже нужно морским воздухом подышать, после устриц и евы :))))))))))))))))))))).
Болотон - это не грамматическая ошибка. Болотон - это человек писал по слуху первое вспомнившееся "экзотическое" название, чтобы поразить воображение читателя. Ни один человек, реально отправляющий ребёнка на Балатон БОЛОТОН не напишет. А мона - написано специательно, вы зря возбудились, но, наверное, вам это очень надо:-). Мона и нума, ага.
Устриц не ем, мидий - запросто, свежевыловленных. Но вчера было другое меню.
Это нуна. А ты тоже с Болотона? Это, часом, не неглиже среди твоих товарок?
что тебя так возбудило? Что кто-то элементарную Венгрию может себе позволить, а ты только по клавишам ипошешь и вымышленный берег расхваливаешь? я тебя прощаю и не злюсь, ибо только что оплатила НГ этихадом :))))))))))))))) ЕЕЕ! Даже не скажу куда, ибо твоего трафика не хватит нагуглить такое. Сидим в стометровой шатуре с канделябрами и продолжаем отовариваться на распродажах и брызгать слюной. А от моей двушки старый Арбат в 200 метрах :)))))))
неа, меня возбудило, что ты даже не знаешь, как пишется то место, куда ты нафантазировала поездку:-D. Трафик у меня безлимитный, дурко. А берег настоящий. Как ты не злишься - это очень заметно, следующий раз готовься лучше, гугли названия в Макдаке, там вайфай бесплатный, раз с трафиком проблемсы:-Р И чем Арбат в 200 метрах превращает маленькую хрущёбy в человеческое жильё:-)?
Здесь не много хрущевок. А стоит двушка в ЦАО дороже Вашего домика на берегу чего бы то ни было.
42 миллиона ваша двушка не стоит, не смешите мои хантеры.
https://www.avito.ru/moskva/kvartiry/2-k_kvartira_50_m_1724_et._682288914
http://www.domofond.ru/2-komnatnaya-kvartira-na-prodazhu-moskva-149332926
И продавать за устраивающую вас цену вы будете до морковкиных заговений.
а мой дом за эту цену улетит, как лaсточка осенью в тёплые края. А если мне захочется поменять моё теперешнее жильё на ещё бОльшее и лучшее - то я смогу запросто и это сделать, и продолжать путешествовать, и далеко не только на Болотон. Скорее, ваш Болотон будет последним в списке, не люблю лежать в луже.
И ещё раз - ни цена, ни месторасположение вашей хрущёбы не делает из неё приличного жилья.
Не могу согласиться. Для сегодняшних детей априори "стерты границы" и они "граждане мира", языковой барьер легко убирается хорошим изучением языка.
Моя дочь только в 19 первый раз поехала в другую страну в прошлом году. На второй день уже адаптировалась и спокойно перемещалась по городу одна. У подруги дочь в 20 поехала одна в Штаты учиться, до этого за рубежом не была.
Ну и наверно нельзя говорить что раскрепощенность и образованность это заслуга того что ребенок поездил в детстве) Может развить уже имеющееся, это другое дело)
Ну это так, к слову...конечно это здорово когда дети имеют возможность увидеть мир с самого детства.
"Поездить" можно по-разному. Если в поезке ребенок узнает много нового и посещает с родителями какие-то заведения помимо кафе и игровых клубов, то - да, это дополнительное образование и оно очень полезно, на мой взгляд. Иногда в таких поездках дети могут открыть в себе какие-то интересы, заиметь мечту, которая подтолкнет его в жизни к реализации самого себя.
И я не солашусь с вами, нет не стерты границы "априори" у современных детей. Вы не поверите, у многих детей "не существует ничего за пределами двора", ну это грубо говоря. Тут дело за родителями, они покажут, что вокруг много интересного, что есть разные культуры, много возможностей в этом мире, что люди могут отличаться друг от друга не только характером, но и культурой, образом жизни, национальностью. Что есть масса красивых мест на земле, которые потрясают разум и сердце.
Сейчас раскрепощенные дети у всех слоев населения, даже у непутешествующих. Вообще-то это называется невоспитанностью.
На расширение естественно, начто еще можно тратить имеющиеся дньги если живешь в теснотище.
Я сама живу в заграницах и мне этих путешественников не понять. Ну одно дело детям показать музеи Лондона и Мадрида, а другое рас херачить 7 тысяч евриков в сраном Занзибаре..Почувствовать какой ты крутой среди нищих африканцев
Так это... экстрим...
Посещение трущоб с последующим нытьём "спасибо что только ограбили, а не убили"
7000 ерво у Лизон отродясь небыло. Да и завидовать нищей сумашедшей врядле кто то будет.
А мне нравятся музеи, выставки и городская архитектура...
В музеях бывает зависнешь на одном экспонате и отойти не можешь..... есть у меня такое. Бывают вещи красоты необыкновенной, еще бы знать историю вещи и ее создателя, вообще бы посещение музея было более эмоциональным.
Городская архитектура тоже завораживает,
Меня больше мода на дорогостоящие ремонты смущает. Зачем устраивать Версаль в хруще? Ещё и кредиты на это брать. В детстве каждые всей семьёй 5 лет красили, переклеивали обои, плитку складывали. Это же вообще ничего не стоило, но было чисто и аккуратно.
Зашла тут к соседям, а у них в трешке хрущевской в прихожей люстра а-ля-Версаль торчит))) Очень смешно..и грустно. Но они трудяги, он слесарь, она продавец...смешно)
Правильно, русскому человеку нечего делать по заграницам, должен сидеть в огороде ,копать картоху . Курорты краснодарского края!! Крым !!
Крым очень красивое место, зря вы так, а еще Алтай! Я серьезно. А Байкал!!!!!!
Боже спаси , я как нибудь по заграницам буду страдать , На умирающий Байкал ,я по ТВ посмотрю .
Вот когда он был у хохлов, он был для нас более доступен по ценам-то. До 14-го года украинские цены были ниже российских раза в 3-4 в среднем. Я была на Украине в 12-м, так почувствовала себя прямо алигархом, хахаха.
А цены? Это ж грабеж! А условия? Пусть сделают по России адекватные цены на самолет и отели, плюс комфортные условия.
Средиземноморье и Адриатика в разы красивее Крыма. А ещё сервис там в разы лучше и доступнее по цене .
Девочки, все что вы с таким осуждением обсуждаете а именно закруточки-заморозочки - попогрядочные просиживания на участке, заштопывание дыр, кройка и шитье, акции «один день без покупок» и « один год без покупок » прочее не просто в тренде у прогрессивного человечества, а просто это супер круто и как-бы многие стремятся к подобному лайф стайлу.
Но многие совершенно правы - до того как к такому придти, надо насытиться потреблением и прилично.
Дело не в осуждении, а в том, что говоря о других с таким пренебрежением и заглядыванием в чужие карманы, вполне логично, что прилетит в ответку и про навоз и про банки, от тех, кто этого не понимает и у кого это не в приоритете.
Да при чем тут осуждение вообще?
Я лично осуждаю только навязывание своего образа жизни (хоть беззаботных путешествий, хоть пожизненного накопления на обязательные ремонты-дачи-машины, хоть бытия "в тренде у прогрессивного человечества") любому другому человеку.
Зачем лезть не в свое дело? Каждый сам разберется со своей жизнью
что случилось на еве в последее время, топ за топом отkрывают где щитают чужие деньги? Оно вам надо?
Особенно с сегодняшним курсом евро 80 заводить такие топы, 80% в полной ж..пе, ездят процента 3 от силы. Начхать на них. Богатеи и рядящиеся под них.
Вы этта... не пугайте. Рванула смотреть курс )) Тьфу-тьфу, никакие не 80 ))) 74 с копейками )))
Берите пример с америкашек, большинство вообще никуда не ездит, думают, что в центре Америка, а вокруг все другие страны.
не смешите! Любой россиянин, выехавших за пределы родины считает себя царём, а всех вокруг холопами. Спасибо Задорнову с его "ну тупыыыеее"
При этом они все больше и больше путешествуют.
Кстати, американцы тоже достаточно много путешествуют. Но у них и своих курортных мест достаточно, одни Гавайи чего стоят.
вы ошибаетесь, американцы путешесвтвуют очень много, просто что бы нам попасть на нормальный пляж не обязательно выежать за пределы страны, возьмите южные штаты включая ту же флориду, я уже и не говорю про гаваии, U.S. Virgin Islands и Puerto Rico туда паспорта не надо американцам.
А вот официальная статистика
The percentage of Americans who have a valid passport, according to the most recent statistics issued by the State Department in January of 2014, is about 46% (this number excludes passport cards, which are identification cards that only allow sea and overland entry to the U.S. from Canada, Mexico
Какой я своей не горжусь? Я горжусь своей страной Канадой, по ней тоже путешествую, и по штатам много путешествую, и по Европе.
Они очень много ездят , а про центр ,то глянуть на русское ТВ ,то центр именно там)
Большинство едет на моря на 7-10 дней))) что вы там успеваете за эту неделю??? Потратить заначку,которую копили год!!!!!
...ПыСы мне пох кто куда и на какие едет.Я просто периодами поражаюсь людям...а ещё эти "Тебе везёёёёт!!!!.....,а сами прокатали целое состояние).
а вы надо полагать даже заначку на 7-10 дневный отпуск не забацали вот и беситесь
А мне море за неделю жуть как надоедает! Купально-загорательный отдых я могу вынести максимум 10 дней. Ну и нафига там целый месяц торчать?
Ну я еду на море на 10 дней, и еще на 5 дней, ну иногда и третий раз еще на 10 дней. Не потому, что денег нет, а потому что не могу оставить дом и животных больше чем на 10 дней.
Знаете, успеваю великолепно отдохнуть, просто прекрасно.
Мне даже трех дней хватает, чтобы насладиться и насытиться морем. Причем купаться для меня неважно. Я могу просто долго сидеть на берегу и просто любоваться, слушать и дышать ). А сын за неделю в Красном море вылечил свой насморк, который у него несколько месяцев не проходил.
О как вы правы автор!
Знаете мы все деньги как раз на путешествие и потратили, представляете когда ездили в последнпий раз в США, то вот прямо так пришлось в самолет идти
1308x1998(633.88 kB)
www.fotolink.su
А вы умничка, ремонт сделали, очень практичная женщина.
Тут вам на ваш философский вопрос никто не ответит. Вы идите запишитесь на сайт Винского- и вот точно такой топ там заведите. И ссылку на него тут дайте, хорошо?
Лиззи, мы даже не сомневались! Ибо вы так глупы и больны, что даже не осознаете, как далеко зашла ваша болезнь, и как убого вы выглядите. Вам, боюсь, уже никто и ничто не поможет.
Если только лоботомия....
А почему на форум Винского? Почему не на форум Интерьеры и дизайн?
Твою поездку оплатила работа мужа, его туда послали с другими сотрудниками. Вместо приличного отеля живли вы в ночлежке и жрали Макдак , да и то тебе дорого было. А вид у твоей семейки всегда ,как на картинке ,это правда.
Вот читаю ваши выпады в сторону Лиззи и мерзенько так, ну вот совсем-совсем мерзенько.
Мелко, мелочно, гнило и прочие подобные синонимы с весьма негативной смысловой нагрузкой.
Если пытаетесь кого-то умыть, ну так держите планку:-) Научитесь ДЕЛАТЬ ЭТО КРАСИВО.
А то ей-богу детский сад какой-то;-)
Автор, я согласна.
У меня сестра такая. Денег нет. Детей четверо. Работу потеряла. Нет, блять, едет со всей семьей на три недели в испанию на кредит!
Нам с мамой периодически жалуется на нехватку денег, и что кредиты нечем оплачивать. Однажды мама ей кредиты оплатила, с условием, что она НИКОГДА их больше брать не будет. Ага, щас, сразу сменила обстановку в доме, набрала долгов новых. Спрашивается, нафуагра?? С такими данными я бы несколько лет в отпуска бе ездила, боясь на улице с детьми оказаться., а ей нормалек, она "живет одним днем" как сказала.
Угу, одним днём за ваш с мамой счёт.
Такое могут себе позволить только "стрекозы", у которых в семье есть "муравьи". "Муравьи" и кормят потом этих любителей "мир посмотреть"
Мама сто раз пожалела, что оплатила кредиты. Деньги на ветер. Финансовая ситуация у сестры не изменилась, она ничему не научилась и продолжает жить в режиме отпуска по сей день.
эк тя озеро озаботило.
бггг
ты же сидишь на берегу моря, а покоя не дает чей-то нищебродский отдых. уймись болезная. Считай свои гроши.
Болотон? Так, - это Венгрия. Европейский отдых, природа, велосипедные прогулки. Что, неужели ,Болотон дороже, чем поездка на Родос? Tо, что другой формат отдыха - это понятно.
...
Автор, а вы не задумывались, что для многих (если не всех) поездка в отпуске - это не просто "на море", это смена обстановки, быта, некоего однообразия городской жизни и ДА - новые впечатления. И здесь неважно, как и в чем живет человек, поскольку одно и то же приедается всякому, независимо от цвета обоев и количества стен.
Это реально спасает от дум после отпуска в комнате квартиры родителей, где живет семья из 4 человек? В одной комнате плюс остальные жители квартиры?
вы в крайности какие то залезаете )) У меня в окружении есть люди с разным достатком и доходом и очень разными квартирами. Те, которые пятеро по лавкам - по моим наблюдениям на моря не ездят. Середнячки - ездят раз в год, в отпуск или в детские каникулы. Те, кто побогаче, ездят по три-четыре раза в год и не в Крым.
Угу,так и есть.За год так настопиз..ят свои стены(хоть с ремонтом,хоть без) ,готова хоть к чёрту на кулички.Помогает поход с детьми в музеи,выставку,концерт,театр,киношку)))). Даже дача спасает на какое-то время. Вот реально помогает пережить период "хочукудаглазаглядят".
Могу года 3-4-5 мелкими "перебежками" дотерпеть до поездки.Но еду надолго,потому как дорогу плохо переношу.
Возможно у меня очень бюджетный вариант отдыхов,но реально трудно понять людей, которые "обношенные и без зубов" каждый год,а то и несколько раз в год мотаются по дальним еб..ням ,а потом" из флиса строчат себе балахоны").
Родину не любят, не иначе.
Вы для интереса прайс текущего года откройте по нашему черноморскому побережью, лучше с нашатырём к исследованиям приступать.
На отдых вообще (не важно направление) едут те, кто может заплатить.
Кто не может, те и в отпуск не идут.
А вам-то какое дело, кто на что копит и куда ездит? Что вы истерите-то так по этому поводу, как будто они ваши деньги тратят?
Чет на евке прям обострение. Под названием "я, как самая умная, буду решать, кому и куда деньги тратить. И кому что позволено, тоже я буду решать". Смешной ваш выперд, автор. Все живут, как считают нужным. Вас это с какой стороны парит? Живите, как вам нравится, и не указывайте другим, как им жить. По мне, путешествия дают сердцу и уму в разы больше, чем торчание кверху жопой в грядках. Каждому свое.
Ну прямо до драки скоро дойдет у вас с отстаиваниями своих точек зрения. И ведь никогда не понять вам друг друга - ,,хозяйственников,, и ,, летящих навстречу приключениям,,.
Напомнила мне эта ситуация один взбрык моего бывшего мужа. Живем в чужой стране, в родной он в розыске, денег нет, еле еле чего то выскребаем, товарищи подсылают немного ( как он мне врал, жучил по страшному). И вот однажды заявляет мне ,, у нас нечего будет есть , но у меня будет ленд ровер,,.
Ребенку на куртку денег не давал, ребенок двухлетний болел всю зиму ( астма) а папа купил себе бу лаптом за 5 000 долларей у друга ( как мне сказал).
Квартиру купили новую, мебель ремонт. Шторы не давал купить восемь лет, сама сшила когда сбагрила его нафиг. А сам отдыхал по месяцу в хайяттах, один ( как говорил, вроде по делам и вроде один).
Вот так и с каникулами, кому то важно иметь фотки в альбоме и тыкать ими всем в нос, докаозывая свою состоятельность, и не пуская никого в драную квартиру.
А кому то хочется каждый день жить в нормальных условиях, бог с ним, с настроением и поездками, земные люди.
На мой взгляд это просто провокация - выдача кредита под отдых или пластику, люди не понимают всей меры своей отвественности за этот поступок. Сейчас наблюдаю семейную пару за 30, у обоих высшее образование, но решили поиграть с банком, выкручиваются уже года полтора, а на деле все туже и туже затягивают узел, просто не рассчитали свои силы изначально, и сели в полную жопу с недвигой и детьми.
Извините конечно, но как можно было жить с человеком, который "шторы восемь лет не давал купить"? Я так поняла он уже бывший, слава тебе Господи, но терпило у вас было просто неимоверное.
Так ведь он мог обьяснить ,, денег нет,, . Свои расходы скрывал ( хайяты) случчайно вскрылось. Как только выпустили первый айпод, сразу же заказал из америки ( порнуху в кровати удобрее смотреть, чем за компом сидя).
Соседка недавно зашла, смотрит шторы висят, спрашивает, а что у вас тут раньше было, я говорю ничего не было, она пыталась вспомнить и никак не могла. А я шикарные сшила, полиэстр (похож на натуральный шелк) на подкладе, каждая шторина пять метров в длину. Дешево а смотрится дорого.
А бу - фиг с ним.Чем больше рассказываю здесь о его поступках в разных топах, тем более утверждаюсь в мысли что такого редкого зверя еще поискать нужно было....
Ой, очень на моего БМ похоже ))) Просто на грани нашей ситуации )) Живем в России, но тоже накосячил, имеем проблемы с прокуратурой, Рендж Ровер в кредит, в хайяттах правда не отдыхал, но в ресторанах себе не отказывал, и ребенок у нас тоже с астмой. Правда на ребенка денег не жал и на шторы тоже, да и на мои хотелки, но ему в принципе пофик, есть в доме шторы или нет. Жаль потраченного времени и профуканных денег ((((
Мой всегда жал деньги и на меня и на детей.Если что то удавалось выклянчить, то ныл, орал, в общем делал все специально чтобы в следующий раз не обращалась к нему. а я дура, играла в понимающую, нужно было понаглее с ним, только сейчас вскрылось что он вполне себе управляемый, если с ним пожестче и похитрее.
Рэндж ровер и у нас был, просил чтобы я подписала кредит в банке, а когда машина пришла, прятал ее от меня месяца четыре. Из дома выезжал на старой, подьезжал к парковке другой квартиры ( в другой части города была квартира у нас), менял машины, весь день ездил на рэндж ровере, домой вечером на старой приезжал.... вскрылось все случайно.
Так что ваш если и дурак, то не самый худший:)
Пластика радует е..аря,который денги даёт))) всё просто .
А покатушки радуют только того,кто на них отпахал весь год.
а к какой категории относятся те, которые не тычут своими Занзибарами и Антарктидами?
смотря с чем сравнивать. У меня вот, по мнению подруг, не в порядке,зато есть занзибары с антарктидами.
Квартира у нас с мужем съемная, авто - очень средней руки (8 лет), но есть бизнес, в который все вкладываем. Так вот, и я такая вся "неправильная", этим летом помимо моря, еду в Венецию с целью культурно провести время - концерты, музеи, галереи, экскурсии, выставки. Мне ,вот, без таких культурных "бальзамов на сердце и для души" скуШно жить.
Море - отдельным заходом, уже с мужем. Естественно отель, 4 звезды, чтобы ОТДОХНУТЬ от трудного трудового года.
Квартира своя приобретется еще не скоро - скорее всего это будет домик с удобствами в деревне перед пенсией.
Можете меня осудить.
Зачем вас осуждать? Вы живете по принципу что завтра упадет кирпич на голову и нужно срочно жить здесь и сейчас. Ваше сознание есть продукт влияния на человеческую психику средств массовой информации. Вы так решили, и это ваша жизнь.
Вы немного не о том.
Вкладывать все заработанное в бизнес вместо квартир-машин это ой как далеко от принципа "срочно жить здесь и сейчас"
Но, ведь со стороны это выглядит именно так: - работает-работает, живет в съемной старой двушке, на себе не экономит (на одежде, косметике, обуви). И даже отдыхать ездит в отель, а не в апартаменты, которые намного дешевле. А тут еще придумала себе новое хобби (разбираться в искусстве, посещать музеи и оперы в близлежащих европейских странах).
Картина получается маслом: вроде, как живу одним днем.
А по факту: квартиру не покупаем именно по этому, что в бизнес еще нужно многое вкладывать. Получается на себе (еда, одежда, отдых) экономить нет желания, а вот на новой своей квартире - пожалуйста.
Борьба приоритетов на лицо.
автор, почему вы считаете, что все должны быть как вы?
у людей разные приоритеты. например, мне нужен отдых на море, иначе можно отпуск и не брать вовсе.
зато мне не понять, зачем менять машины каждые 3 года и делать ремонт каждые 5 лет. и как можно тратить деньги на алкоголь по своей воле??? я не стану пить, даже если мне заплатят ;)
"У другой знакомой нет машины! Стыд и позор, на дачу на липистричке 3 часа гребет!"
Точно дура. Вместо 6 часов в пробке 3 часа на электричке прется.
а вот у меня, как у жителя небольшого города, вопрос: а как ходить в туалет в пробке, если стоишь 6 часов? А если пить или есть хочется? Но это не столь важно, как отправление естественных потребностей :)
на заправке вышел из машины и сходил в туалет. или посреди дороги в лесочек.
Ну не всегда все так просто. В свое время решение переехать из Мск в Спб я принимала именно в пробке. И там было адское пекло. Не только не пописать не отойти. Дышать нечем. У меня ребенок сознание терял. И люди между машинами метались в поисках воды. Да, это не ежедневное дело. Но тогда, доехав таки до заправки я четко знала - нафиг. Уже десять лет ни разу не стояла в пробках адских. Только однажды в командировке. Угадайте, где? ;)
эээ, какой лесочек на Ленинском или на Мкаде если ты стоишь в среднем ряду??
Ну перестроюсь - и че?
ссать жопой к машинам или к прохожим?
А если срать приспичит?
Так заправки есть, кафе всякие. Ни разу не попадала в ситуацию - когда вот прям некуда сходить. На крайняк, да, парковаться на обочине и бежать в лес. Мужчинам проще - им можно бутылочки с собой возить ))))
Я вожу банку с широким горлом и притертой крышкой для пописов. В дороге не раз выручала. Для покаков ничего не вожу, пока не было нужды.
Мой друг - дальнобойщик возит в машине пустую бутылку для пописов, бутылку воды для мытя и бутылку для питья. тут главное - не перепутать:)
ой знаете,у меня сейчас машина в ремонте и мы решили в прошлые выходные смотаться на электричке. да, электричка идет быстрее машины. но! до нее надо добраться,от нее надо дойти,сумки тащишь сам,время ожидания+покупки билета.
условия: в ней душно, воняет,жестко,крайне жестко! постоянно ходят продавцы,орут.
цена: стоимость билета до моей дачи(конаковский мох) 240 рублей в одну сторону+метро до вокзала+автобус до метро(я не у метро живу). итого 300 р в одну сторону. нас в семье трое. это 1800 рублей
Я тоже из дур. Квартиру купили в ипотеку. Ремонт на три года растянули. Но от путешествий не отказались. Надо нам. Машина одна на семью. У мужа. Я не вожу и не хочу. Особенно в декрете незачем. На дачу возит муж. Раз в год, бывало, до рождения младшего, и на электричке. Подрастет, опять может случиться. А что такого? Это ж тоже развлечение!
Вы как раз умная - квартиру купили. Ремонт может длиться годами, главное чтобы стены были.
Соглашусь только на счет зубов, ну и в целом на счет здоровья. А в остальном считаю, что мир посмотреть - это важнее ремонта будет и машины. Это такие впечатления на долгое время, а от новой машины, например, лично мне впечатлений всегда хватает на неделю, не больше. Так что каждому свое, автор. Не судите других по себе.
Что касается воспоминаний, у меня лично как-то многое стирается. Поездки в Испании с бывшим мол челом помню неплохо, а практически все поездки с детьми и мужем уже после возвращения забываются мгновенно. За исключением краткой командировки в Дубай и прошлогодней восхитительной поездки с мужем на Лазурный берег больше ничего не помню практически. К слову, все проходило позитивно и классно.
Ну да, поездки тоже ведь разные бывают. Я, как правило, пляжный отдых вообще не запоминаю и не воспринимаю, поэтому давно уже не езжу пузо греть, и вообще, не люблю жару. А вот какие-нибудь "джунгли Амазонки" или треккинг в Гималаях - это на много лет впечатления!
Согласна полностью, лучше приличный встрях такой со сменой континента, климата: но у меня одно сугубо личное но - я считаю все-таки что очень дорого: качественный экскурсионный тур все включено на семью из четырех как минимум 10.000 евро.
Конечно, кто ездит за 10 тыс евро вряд ли имеет ободранные обои в квартире :)
Но в любом случае, понимаю тех, для кого путешествия на первом месте среди приоритетов, и когда человек выбирает между материальным благом и получением новых впечатлений в пользу второго
А почему вы судите людей своими рамками?
У всех разные приоритеты. Мне тоже приятельница говорит, зачем ты платно лечишь ребенка? могла ремонт сделать. Твое какое дело?
Согласна с вами. Я вот в прошлом году, вместо поездки, лечила кота (( Кто знает нашу эпопею - пальцем у виска крутят, типа такие деньжищи за какого-то кота... Тоже, наверное думают, лучше б ремонт сделала ))
в нашу жизнь имеют право лезть только те, кто нас содержит материально. Остальные - в сад.
мне тоже не понять таких людей. Вот у нас в окружении у всех жилищные условия хуже наших, живут с ободранными стенами, зато бары- рестораны- путешествия. Такой образ жизни, все напоказ "мало ли, что у меня в квартире, ее никто, кроме семьи, не видит". А у нас с мужем, наоборот, эмоциональное состояние зависит от уюта и красоты в доме.
я люблю бары и рестораны) Что тут может быть напоказ? В инстаграмме не зарегистрирована, вконтакте не выставляю фотки с едой. Для меня - сходить с мужем в кабак - способ релаксации и попиздеть в спокойной приятной обстановке, отдохнуть от суеты. И не готовить. И не мыть посуду. Ибо - оба устаем на работе.
Все люди разные. И для душевного равновесия кому-то нужны стены с плинтусами, а кому-то поболтать за рюмкой чая )
Да почему напоказ-то?! Нравится людям такая жизнь - вот и живут. А те, кто считает, что это напоказ, должны задуматься, почему их это так царапает.
а сколько вам и мужу лет? по молодости помню меня вообще не заботило что и как там дома, пол чистый, бардака нет и норм. другие интересы и забавы были) лет после 35-ти уже важно стало, захотелось уже комфорту и красоты интерьера) сейчас между ремонтом и путешествием однозначно выберу первое, особливо кухня и санузел должны быть в идеале, такой пунктик.
всему свое время. В молодости можно и с ободранными обоями жить, но посмотреть мир.
ну так, это вы не хотите. А кто то хочет вместо обоев ходить в кабак. Или в музей. Или в кино. )
вот это-то и странно, что зрелому человеку все равно в каких условиях жить. То, что в молодости на все средств не хватает, и любопытная молодежь выбирает посмотреть мир - понятно. Странно, что к старости взгляды не меняются.
а, вы в этом смысле. Тогда, конечно, хочется и интересно, прекрасно понимаю. Просто я уже почти все, что хотела, посмотрела до 30, поэтому сейчас меня в самолет можно загнать только под угрозой увольнения. Добровольно - нини.
Рано или поздно все равно наедаешься, хочется чего-то другого. Мне вот сейчас уюта и комфорта дома хочется. Сказал бы мне кто-то пять лет назад, что я буду добровольно часами кровати и стиральные машины выбирать, я бы в лицо рассмеялась. А сейчас вот радуюсь. А в отпуск ехать не хочу никуда.
я вас понимаю ) Но ведь и жажда новых впечатлений у всех разная - кому то достаточно раз в год на курорт, а кому-то каждые выходные вне дома ) Я утрирую, канеш. Но в общем ,я уже писала - я за середину. И чтоб дома миленько и уютно и на поездки чтоб хватало )
Можно, наверно. Но вот мне, например, с каждым годом всё больше хочется тишины и уюта.
Да я то понимаю... Но мне кажется, что все таки окружающие тебя предметы, вещи, атмосфера должны человека радовать и приносить если не удовольствие, то по крайней мере не раздражать.
Что не парит - понимаю. Но что наблюдать за облезлыми обоями приносит радость - сомнительно.
ну, я , как всегда за золотую середину. Без ободранных обоев, чтоб чистенько и уютненько. Но не буду делать ремонт с золотыми унитазами - лучше съезжу отдохнуть ))
Ну так я имею в виду исключительно минимум, какие унитазы :)
Вроде квартир в стиле 60-Х 70-Х годов :)
Чтобы чыстэнько токо была. И даже не против, чтоб бэдненько.
Токо не рвань и не грязь. Ну и чистая ванная комната с чистым унитазом.
ну это не столько к финансам, сколько к чистоплотности и аккуратности людей относится )
грязь-это потому, что не убирают тщательно. Какая может быть грязь если в квартире стены и пол с парой кроватей? А вот чем больше шмотья, тем больше грязи.
Недавно была передача "На 10 лет моложе". Женщина 53 лет выглядела на 78 лет, у неё не было зубов с 42 лет!!! Это была состоятельная женщина, не работающая домохозяйка. Когда стилист ей предложила одежду, она сделала козью морду и сказала, что такое тряпьё за 999 р. она не носит. Вот этого не пойму никогда: не лечить зубы, строить из себя неизвестно что...прийти на передачу...получить зубы и новую рожу, а потом всё обосрать...
Мне недавно тоже подруга сказала,ну надо же ребенка на море свозить,что вы никуда не едете?Я говорю ,у меня у ребенка английский в сентябре по 6000р в месяц,машину простенькую собираемся купить.Доходы упали за последний год сильно,живем в своем доме недалеко от Москвы,но свободных денег нет и в ближайшем будущем думаю тоже ждать не стоит) Хотя эта же подруга буквально три месяца назад жаловалась на отсутствие денег,а сейчас едет всей семьей за границу.Я считаю сначала надо решить сегодняшние проблемы,а потом уже думать об отдыхе.
Да причем тут английский. Ребенок летом должен отдыхать. И многим детям показано именно море и морской воздух.
А если вы живете в Подмосковье то и говорить нечего. Воздух почище чем в Москве Природа опять таки.
Москвичи дышат весь год выхлопными газами. Так что уж тут каждому свое. Мы стараемся вывезти ребенка к морю. Какой к черту английский , если потом весь год болеть будет?! А сегодняшние проблемы могут тянуться до бесконечности. И еще... не судите других, вы же не знаете что вырастет из вашего ребенка и как он по жизни пойдет. Может у подруги и язык выучат и работу хорошую найдут , и матери помогать будут.
ПС. У нас тоже кризис, но к морю едем. Не на самолете конечно, а на машине, так дешевле.
Я наверное немного офф, но хочется еще раз сказать родителям: далеко не всем детям показано море и солнце! Проконсультируйтесь с врачом, с хорошим, если: ребенок часто болеет, ребенок перенес когда-то мононуклеоз (ЭБВ), в этом году ребенок болел вирусом (гриппа, ветрянкой и т.п.), если ребенок-аллергик и еще при многих состояниях. Поверьте, иногда лучше отсидеться в тенистом московском парке!
Как бывший ребенок -аллергик, могу сказать: Да, в московском парке лучше.... чем в подмосковье на даче, или чем в подмосковном лагере, где я захлебывалась от соплей и ничего не могла видеть из-за осекшись слезящихся глаз. Поэтому меня родители на море вывозили. Очень помогало.
Ага, я сижу и в интернете советы бывалых слушаю, к врачам ребенка не вожу. (сарказм)
Спорить можно до посинения. Кому и что показано.
Но у меня ребенок астматик море, горы, воздух наше все. Врач , лечащий его не один год прекрасно разбирается в данной болезни.
А уж после гриппа, ветрянки море самое оно сил поднабраться. :)
Насчет тенистого парка Москвы глубоко сомневаюсь..... из него ведь домой надо топать.
Мда, мне сейчас вот астму ставят. "Заразилась по наследству" от собственного сына.
Мне доктор сказал , что мне желательно переехать на ЮБК, Италия, Испания.... ну и дальше насколько хватит фантазии. Но к морю.
Согласна)дважды привозили ребёнка после бронхитов и прочих вирусов на море и дважды уезжали с антибиотиком. Потому как ослабленный организм слёту хватает все чужие сопли,которые мамашки везут "вылечить морями".
Хорошо пренёс моря только старший 10-ка.
Песдес...оставить желудок с кишками трясясь сутки в машине(,чтоб "наотдыхаться" макисмум неделю)))))) типа за эту неделю море вылечит хронический аденоидит)))))))всё,пацталом.
Английский учат не за один год как минимум,а нарабатывают годами-это раз.
Мамку кормить никто не будет априори-это два.
Если не можешь прожить на морях минимум месяц,для мало-мальского эфекта,то и нехер мучать ж..пу-это три.
Не завидуйте, уезжаем 16 июня, приезжаем 26 августа. А Песдес у вас в голове + ярко выраженная агрессия. (Лечится надо, я без стёба). Вы в московском парке посидите и "свежим" воздухом подышите. Работа это не все в жизни и больших заработков у нас нет нет. Но отдых -это святое.
У нас в школе есть такая неадекватная мамочка. Над ребенком трясется, он часто болеет, зимой денег кучу на лечение выбрасывает, а летом в Москве держит. А как же .... вдруг понос где случится. Опеки на вас нет.
А я не оправдываюсь) у мну в этом году не будет "галопомповропам".Я на всё лето пи..дую на дачу ,заодно капремонт там забацаю)). А вы давайте,за нас ноги в морях помочите,глядишь выздоровеете;)
А я не хочу в европы, мне летать в этом году запрещено;),я в следующем году слетаю(уж так и быть,уговорили!).
И таких много))) Я была в шоке , когда моя подруга-- взрослая женщина, пару лет назад на море полоскала горло морской водичкой - когда плавала:-о:-о и дочку свою 10ти летнюю заставляла - чтоб целый год насморков не было и горло не болело.
А вы можете представить что морская вода помогает? Надо только далеко заплыть или рано утром на море полоскать горло приходить. Вы у врачей бы проконсультировались что ли.
Полоскание нет, а ныряние очень даже помогает, ибо вода заливается во все пазухи и ПРОМЫВАЕТ, в этом и есть весь смысл. Больше плаваете, сильнее промывание. Это очень хорошо и полезно. Хоть 7 дней.
Cтранные люди.
У меня позиция - что нужно сейчас жить, пока ты здоров и молод, а не потом, когда ты ремонт сделаешь в старости.
Пример - мама мужа всю жизнь пахала - заболела, где-то к 55 лет только сделала ремонт в квартире - до этого был обычный.
Итог - смерть внезапная в 57 лет.
Сейчас ее занавески, которые мы повесили после ее смерти ей уже не нужны - и ремонт тоже.
квартиру сдаем с этим ремонтом, жалко, но что делать.
Мне нужно ремонт делать в ванной - старый, только в комнате пока сделали.
едим заграницу отдыхать на моря))
и я не жалею ни грамма. выезжаем пару раз в год. тратим по 200-250 т. но нас четверо.
так скромненько - Тайланд. недавно на Мальдивы до кризиса слетали - все знакомые удивлялись тоже,
Мальдивы это так дорого.
но мы сами все бронировали.
А кто осуждает - тот дурак, мне вот пофиг на мнение окружающих, я делаю так как удобно мне,
у меня будет ремонт позже и мы меняться будем тоже позже, так как ждем пока 3 года в собственности будет квартира.
есть свои нюансы - но мы живем, продолжаем жить.
а экономия - нет смысла.
все равно это не жизнь. я против кредитов огромных.
но - отдых нужен всегда. кто не выезжаем годами на море - тот дурак!
Живут бОльшую часть жизни в своих квартирах, а не в гостиницах во время двух недель отпуска. Да и гостиницы те могут быть ещё большим клоповником, чем ваша квартира.
!!!!!!!! Поддерживаю. На самом деле как это не прискорбно, но такое отношение к себе и трепетное отношение к грязной Москве не более чем завуалированная нищета. Я вот собираюсь на Мадагаскар (который год собираюсь) но обязательно слетаю. (как только денег подкоплю). Жить нужно не только от зарплаты до зарплаты. Жить нужно интересно. И интересы у всех разные. тут половина еварушниц предпочтет огород путешествию, что тоже наверное не плохо.
Ой,тока нинадо тут про огород).Половина путешествующих ни..уя не читали ни Мандельштама,ни даже Булгакова).Кто-то едет за шмотьём,кто-то едет пожрать,кто-то жопень погреть и 1% саморазвиваться,а кто-то на даче с книжкой, соснами и елями дышит))))не обязательно кверху задом кабачки полоть. И уничижительно говорить об оставшихся -оскорблять себя в первую очередь.Поэтому вас и терпеть не могут(тех,кто с голой ж..пой по ебеням чебуреки собирает).
Во-первых каждый слышит (видит) то, что хочет увидеть(услышать).
Дачников и не думала обижать. Я говорю что каждый по разному воспринимает мир и соответственно живет. И причем здесь кверху зад? Я про него писала? Многие сейчас травой все засаживают и великолепно себя чувствуют. И не нежны им моря и заграницы. А кто-то путешествовать любит.
А уж Мандельштама вы вообще ни к селу ни к городу приплели. А про ебени с чебурекой первый раз слышу. Это что или кто такое?
Вас обидел кто то и вы сюда выплеснуть энергию пришли?
Скорее "путешественники" здеся "самоутверждаются",ещё сильнее подтверждая позицию автора). С голой ж..пой по ебеням)онЕ же высшая каста,онЕ ж не "нищие"),хотя и бз ремонтов, и без дач ,и даже без машин..а туда же,всё пытаются себя к элите приписать)).
Вы глупая завистливая женщина. Девы пишут же, что и квартира без ремонта (это не значит что грязно) и обувь не каждый год покупают. Зато от души отдыхают, позитива набираются.
Не ... если у вас позитив в новых кедах тогда да, нафиг этот отпуск сдался. На скамейке в парке самое то.
И элита, каста (где ж вы таких слов- то понабрались -это ж обычный отпуск) здесь не причем. Неужели вам так хреново что обычный отдых стал такой недостижимой конфеткой, что от злости готовые всех с грязью смешать?
)))))я не завистливая,я-реалистка ,которая умеет считать деньги. Ещё раз,для умных,мне пох кто и где.Вы только в следующий раз когда ныть начнёте мол "тебе везёёт,а я всё прое...пардон прокатала))))...не так сильно нойте,а то тошнит уже от вас.
Дододо) прям не туристы,а каждый второй-Тур Хейердал ,а каждый первый-Фёдор Конюхов))) и у каждого зудит достопримечательности осматривать))))
Вы ночуете здесь, что ли? вы речь вели о культурном уровне этих самых путешественников, которые, имеющиеся вокруг вас, не читали Булгакова и не знакомы с Мандельштамом. так, может, вокруг вас вообще только те, кто не читал Булгакова и не знаком с Мандельштамом? или вы выбираете таких?
Я не ночую) ,про туристов....ха,я за вами наблюдаю в поездках.Вы мне очень забавны)))) и выводы уже сделаны,не переубедите.
Какая разница сколько лет твоим кедам, если ты в них гуляешь по Парижу (с) Для меня главное отдых и поездки. Чем чаще и дальше тем лучше. Ага, последнее отдам. Вот на ремонт не отдам, жалко. У всех свои ценности
Та же фигня. Надо ремонтировать две ванных и кухню, но сейчас как бы недостаточно денег. На ближайший год поездки выльются примерно в 13-15 тыс долларов, но это как бы обязательные траты. А ремонт - не обязательная трата, делается тогда, когда есть лишние деньги.
в отремонтированные. ну нищеброды могут и на золотые вензеля кредит взять, для пущей убедительности)
Совершенно не фу. Ну вот нет денег сейчас на ремонт. А поездки - обязательны. Это часть жизни.
И когда плаваешь в море, болтаешься где-нибудь в горах, пересекаешь кучу границ или летишь на самолете , и и вообще видишь что-то новое какой же это кайф......... тепло, солнышко. Это и есть жизнь.
А остальное работа-дом, обыденность.
Блин , да какая тут кухня со стенами и потолками???
Вам то почему жаль? У меня нормальная жизнь, насыщенная. Вот и устаю. А вы на работе в нирвану уходите?
Это примазавшийся аноним, это я не ремонтирую кухню и отдыхать езжу, так вот для меня и вне отдыха жизнь не обыденна, а интересна и насыщенна событиями.
Ну не правда, у нас и дом и работа это тоже не обыденность, а радость и удовольствие.
У нас большой дом, красивый сад, и летом мы никуда не ездим именно потому, что дома лучше.
Да и работа интересная. Просто иногда отдыхать тоже нужно.
У вас что десятилетиями задрипанная ванна и кухня? Достаточно один раз сделать качественный ремонт и можно отдыхать :cool2. Не так ли?
Ну вот и было сделано лет 8 назад. У нас не одна ванна, у нас две, и обе надо ремонтировать.
Ремонт всего обойдется тысяч в 20 долларов. Сделаем, но постепенно и не в этом году.
Так ли это принципиально, если туда залетаешь быстренько между работой-учебой и дальше бежишь?
Может стать принципиальным, если краны текут, вентили не перекрывают, а измученные протечками соседи несут заявление в суд.
У нас не текут краны, а соседей нет. Вы все как-то странно представляете себе ванну, требующую ремонта. У некоторых такие ванны после ремонта, как раз :)
Качество важно, да:). Если именно "требует" ремонта, то, считаю, что речь идет о ситуации на грани аварии.
Если же плитка надоела, раковина морально устарела, а душка просит перемен - то это несколько другая ситуация, и решать ее можно в плановом порядке.
Ну не знааю.. чтобы женщине было пофиг на домашний комфорт, такое только у заядлых походников видела и опять же, у молодых совсем. ну и конечно у тех, у кого денег нет на элементарный ремонт))
Ну, а бомжам непринципиально на какой теплотрассе спать,главное-тепло!))))
мы ж другие люди,нам не понять.
А машины? Вот как думаете, машины можно покупать дорогие или новые , когда семья живет в потрепанной малогабаритной квартире?
Вот сильно интересуюсь. А то, я вижу что ценности меняются у людей..
Машину еще и обслуживать нужно. Иногда недорогая но новая машина, сервис который будет бесплатен первые 4 года, выгоднее подержанной, на которую каждый год будет уходить куча денег на ремонт
Мой отец так купил лексус на старости лет, вот хочется ему и все тут. Большая красивая машина. В остальном с мамой живут экономно. Не нищие, но экономно. Мне кажется, как раз вот так вот последние несколько лет жизни (эхех) можно, а то и нужно.
Это я понимаю, я про "средний" возраст, когда надо вроде расширяться или улучшать квартиру а тут....
Хотя, может я и не права.
Вам жить надоело? ВАЗовская продукция по безопасности - 2 балла из 10. Даже китайские поделки, и то 3-4 набирают.
ну вот мой муж считает глупостью покупку машины в кредит, хоть дорогой, хоть дешевой
Правильно, в России кредитование слабо развито, высокие ставки, просто не выгодно.
А понятие лизинг наверно и вовсе отсутствует.
У меня сотрудница. Живет в малюсенькой двушке на 1 этаже в муркиной попке. Двое детей - дочка - 30 лет, все ждет прЫнца, но никто не подходит, все женихи бедноваты для такой прЫнцессы, и сын, учится в академии МЧС, но что он там будет делать, я не знаю. Бумажки, даст бог, какие-нибудь дадут перебирать. Лишний вес, необщительный, никакой в общем, 22 года. ЗП у нее около 35 тыр. Муж установщик кондиционеров что ли, заработки нестабильные и не жирные. Сейчас только отдала кредит за машину. Сразу же взяла новый - на домик в садовом товариществе. Что она ест, я вот плохо себе представляю, гречку что ли одну...как одевается вижу- это или рынок садовод или алиэкспресс, да еще и на алиэкспрессе умудряется какие то скидки ловить и в одном и том же годами!!! Вот человек кроме своих кредитов и новоявленного домика, о котором я слушаю теперь ежесекундно (как, чем и кто его красит, и проявляет ли лазурь лазурного цвета структуру дерева) не видел в жизни НИЧЕГО!!! Она всю жизнь выплачивает кредиты. ВСЮ, СУКА, ЖИЗНЬ!!! И все разговоры - домик, дочка, кошка. Больше с человеком говорить не о чем совершенно. Но тоже считает себя очень крепким хозяйственником.
ничего ей вообще не предлагаю. удивляюсь тому, как можно быть такой ограниченной
А что ограниченного в любителях домиков? Я вот не любитель, поэтому когда коллега говорит про сад, садовые скульптуры или там поделки из 5-литровых бутылок - я слушаю вполуха, когда рассказывает, как зебру кормила на Бали - прислушиваюсь, но в ее системе координат поделка из 5-литровых бутылок где-то очень намного выше по важности Парижа. Ездит она, чтобы с подружками или мужем отпуск провести, а в поделках самореализуется. В самых жутких, погуглите.
Да конечно ничего ограниченного в них нет. Человек кроме своих кредитов в жизни ничего не видел. НИЧЕГО!!! Нормальная ситуация.
А мы в этом году не поедем :-( А хочется. Но надо ипотеку выплатить, а вот выплатим ее и будем ездить и фиг бы с ним, с ремонтом, на ремонт как-нибудь там накопится, хз когда, но отдых лучше ремонтов. Я после отдыха приезжаю и как второе дыхание открывается, энергии больше, тело загорелое, впечатлений на год вперед... как же хочется...
Да, машины у нас тоже нет и не будет, не нужна она нам.
А ремонты ведь тоже бывают разные...
Бывает ремммонннтттт... Это когда все стены нафиг сносят, какой нибудь завиток во весь потолок.. Кафель итальянский паркет, дубовый.. ценой в полстоимости квартиры..
А бывает просто ремонтик. Потолок сами побелили, кафель отечественный, обои сами поклеили. Мебеля в каком нибудь стоплите или икее купили. Таким можно в отпуск?
Ещё раз -перечитайте первый пост, во-первых, во-вторых - на Италию у вас денте нет. Да и на Крым вряд ли.
Я сама обои клеила, а кафеля нет вовсе, но 2 раза в год мы отдыхаем на море летом, зимой на океане.
Вы - Уши? Живёте на 40 тысяч в месяц?
Я вот даже сама дома убираю, когда домработница болеет, тоже отдыхаем три раза в год. При чём здесь это?
Не знаю таких, и мы сами наоборот делаем. Не можем себе позволить родосы - значит в Крым или Сочи бюджетно.
Крым и Сочи бюджетно? ну если только в сарайчике. ВЫ цены на билеты на самолет до Крыма видели? Недавно смотрела, 30 тыс на взр+реб, и еще там на что-то надо жить и питаться. Зато дешевую Турцию закрыли, пида..сы.
У всех в аэропорту проверять фото ремонтов, если нет не пускать в отпуск. Точка. :tongue2