При крушении лодки на озере в Карелии погибли 10 детей
http://www.interfax.ru/russia/514243
При крушении лодки на озере в Карелии погибли 10 детей
Сямозеро в Карелии Фото: ТАСС, Семен Майстерман
Москва. 19 июня. INTERFAX.RU - Крушение двух лодок на озере в Карелии унесло жизни десяти детей, сообщил "Интерфаксу" источник в службе "скорой помощи" республики.
"По предварительным данным, перевернулись две лодки. В них находилось 26 человек (двое взрослых, остальные дети). 10 детей погибли, 13 человек удалось спасти. Поиски еще троих человек, включая одного взрослого, продолжаются", - сказал источник.
Ранее сообщалось, что на озере Сямозеро в Пряжинском районе Карелии перевернулась лодка с детьми.
По официальной информации регионального ГУ МЧС, в воскресенье отдыхающие из лагеря Сямозеро на двух лодках и плоте попали в шторм на водоеме. На берег вернулась только плот и одна лодка. Вторая лодка - перевернулась.
Не накажут, не посадят. Безответственность. Всем на все положить. Авось и так как-нибудь сойдет. Дети как минимум должны были быть в спасательных жилетах, гидрокостюмы...
Сочуствую родителям. Такое горе.
+1 не так давно утонули на Азовском море, безответственность. Шторм наверняка прогнозировали, спасжилеты 100 % должны быть. Какое горе.
самосуд нельзя, блин я не могу успокоиться, слезы. Наши дети не застрахованы от такого, никто.
надо. чтобы родителям платили нормальные деньги, и чтобы родители могли детей отдать в нормальный лагерь, где не 1 взрослый на 12 детей.
Попавшая в шторм школьница сумела добраться до ближайшего посёлка после того, как её выбросило на берег.
Как рассказал Лайфу источник в правоохранительных органах, о ЧП в Карелии сообщила 12-летняя москвичка Юля К.
— По словам девочки, 18 числа туристическая группа на двух лодках и плоту попала в шторм на озере Сямозеро, в результате чего группу раскидало по водоёму, — уточнил источник.
Девочку выбросило на берег, до 19 числа пролежала там без сознания.
— После того как девочка пришла в себя, она отправилась по берегу в сторону посёлка Кудама, — пояснил источник. — По дороге она обнаружила ещё одного мальчика, который был весь в крови и не мог передвигаться.
Она оставила его, запомнила место и отправилась за помощью в посёлок, где и встретила местного жителя, который позвонил спасателям.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/421769/o_ghibieli_dietiei_na_ozierie_v_karielii_soobshchila_12-lietniaia_turistka_iz_moskvy
Дети 2002-2004 гг.рождения. Мои дети один 2002, другая 2004 года. Я реву, не могу остановиться. Представила себе мою девочку, выбравшуюся на берег. Пошла бы она куда-нибудь? Или осталась сидеть на месте? Если с момента трагедии прошли почти сутки и ребёнок не был обнаружен, значит и МЧС берег прочёсывало на авось. Там может испарения какие от озера, что мозг отключается?((((
Дети были без спасательных жилетов? Я нигде не могу найти про это.
Обычно на сплаве всегда одевают жилеты.
Я тоже ищу и не нахожу. Насколько я помню, не только спасжилеты, но и шлемы должны быть. И взрослых гораздо больше на экстремальном маршруте с таким количеством детей. Какая квалификация была у инструкторов, было ли официальное разрешение на работу с детьми. Почему так поздно начали искать? Вопросов очень много. Не факт, что на все дадут ответы.
обязательно!!! и жилеты, и каски,
более того - для прохождения порогов (то есть трудных мест) необходим гидрокостюм.
Блин, я сама подумывала, чтобы сына с этом году или следующем отправить в подобный лагерь. Но сначала Материк, теперь этот, и я уже посылаю на фиг все мысли. Как проверить безопасность, если тебя нет рядом?
Там долго рассказывать. Очень вкратце если только. Лагерь под подмосковным Рошалем заявлялся как приключенческий с квадрациклами, скалолазанием, сплавом и т.п. Первую смену детей пришлось эвакуировать из-за кошмарнейших условий и отсутствия безопасности. Выплату денег родителям за первую смену сильно задерживают. Все это сопровождалось безудержным враньем администрации весь июнь.
Вообще, наши сплавляются по реке, там тихое, спокойное движение.
А на этом озере был шторм :(
я однажды сама на тихой спокойной родной Оке попала в шторм, внезапно налетевший, мы были втроем на яхте - я, подруга и ее брат, посередине реки...сказать, что я пережила в те минуты - не передать словами, до сих пор холодею от воспоминаний и того, что с нами могло произойти там, как нас мотало и болтало, и какие всполохи молний над нами сияли...и ведь тогда не было мобильных!...
В любом случае- если дети на воде (и взрослые)- на всех должны быть спасжилеты! Неужели их не было
Вспомнила тот ужасный случай когда молодая семья с ребенком погибла на тихом спокойном озере в подмосковье(((
Сын занимается яхтингом- так ка только на территорию базы входит тренер первым делом отправляет детей одеть ( или надеть??) жилеты
У меня ребенок в Ленинградской области на воде.
водный турпоход, туристический кружок, в группе 15 человек.
Час назад позвонила наша бабушка в истерике, перебаламутила и меня :(
Хотя Ленобласть - немного не то.
Турист.кружок - мне кажется, все должно быть ок. И дети подготовлены, и люди занимаются этим профессионально. Должны заниматься. Хотя теперь фиг знает, уже непонятно, чего ожидать.
Позвоните в лагерь руководству?
только дозвонилась.
Он мне говорит: "Ха, за 10 минут до вас мне звонил Директор (чего-то там) с точно таким же вопросом "Все живы-здоровы?"
Я говорю: ну вы знаете, что случилось?
Наш руководитель не знал :(
спасибо
все равно все перебаламучено на душе :(
а деток как жаль :(
а как их родители сейчас , даже и представить не могу :(
Обычно в таких кружках все налажено. и про безопасность там все знают. Люди, которые этим занимаются профессионально, обычно соблюдают все правила до мелочей, ибо знают, насколько все это опасно.
Тут, мне кажется, что-то вроде водной прогулки было. Пишут, что туристическая группа не зарегистрирована. Нигде нет информации про икипировку детей, что, скорее всего, говорит об ее отсутствии. Ну и на 22 детей всего двое взрослых - это, конечно, очень мало. Плавсредства было 3 - 2 лодки и плот. А взрослых только двое, что говорит о том, что на одном из плавсредств даже взрослого не было...
Очень все это грустно. Родителям соболезнования.
Сто раз подумаешь теперь о лагерях...
Ленобласть - именно самое то, только я лично знала двух людей, погибших при внезапном шторме в Ладоге в разные годы, мы сами один раз еле выплыли на лодке в 100 метрах от берега. Осторожнее с такими лагерями.
Вот и мой главный вопрос: почему не поставили на уши всех, как только обнаружили пропажу? МЧС, местных жителей. Боялись?
вопросов очень много...почему о происшествии лишь сейчас стало известно?!? как могли пойти на прогулку водную без спассредств?....почему всего два инструктора?!?
Начальник турбазы утверждает, что все были в жилетах. https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/421785/popavshiie_v_shtorm_v_karielii_dieti_4_chasa_pytalis_dobratsia_do_bieriegha
И пока дети там барахтались, хоть бы на помощь позвали!! Сволочи((
Действительно ужас((( Жопу свою подставлять не хотели, сразу тревогу не подняли, уроды, думали, видимо сами всех вытащить и происшествие замять. Если б людей профессионалов подняли, то спасли бы(((
А сидеть на острове без возможности выбраться - это не чрезвычайная ситуация? Остутствие связи в таких природных условиях - уже форсмажор, и требует действий.
Просто я не верю, что могут вот так оставить группу детей без помощи и никого при пропаже не оповестить. Помимо общечеловеческих ценностей и морали есть же в конце концов УК. Наверно, инструкторы сказали, что время возвращения не определено, турбаза на берегу подумала, что все под контролем инструкторов... Как обычно - глобальное распиздяйство... Но в моральное уродство я не верю все-таки, не могут люди до такого дойти.
Как видите, могут. Я не просто верю, а знаю, что такое возможно. Много подобного уродства за свою жизнь встречала.
Все-таки, судя по тому, что сейчас пишут - огромное, дикое раздолбайство :(((( Все надеялись на авось.
у меня еще вопрос к родителям - они отзывы и инфу про лагерь ваще читали предварительно? прежде чем дитя куда-то отправить?!?...ох...
ох, не знаю... моя сегодня в ночь едет тоже в карелию. я про лагерь искала и читала отзывы, лично ездили в офис пообщалась с руководителем группы.. вроде все должно быть нормально. и то, стремно.
у нас программа без экстрима, технику безопасности орги должны соблюдать. щас немного успокоюсь, дочери расскажу об этом и еще раз объясню важность соблюдения правил безопасности.
и обязательно скажи, чтоб при первом же случае чуть что не так - звонила и честно рассказывала...и да, без спасжилета и шлема - ни-ни!!!
повторенье - мать ученья! лучше лишний раз плешь проесть своими увещеваниями, чем...пусть хорошо отдохнет!!! и хорошо, что постарше кто-то родной будет рядом!
Если будет группа и инструктор (вожатый) скажет - идем так - как правило дети идут так, несмотря на указания родителей. Редкий ребенок проявит сознательность, будет упрямиться, да и чаще всего взрослый - его переубедит или пригрозит...
Говорить надо со взрослыми...
потому и говорю - дело родителей научить, что говорить надо, и противостоять если что - тоже!
Ну вот собственно - о чем я выше и писала
"Подростки предлагали отменить выход на лодках на озеро, но инструкторы настояли на своем".
у знакомых одноклассник сына (2-й кл) утонул в жилете - ударился головой, потерял сознание и захлебнулся:(( но с жилетом по любому лучше, чем без него.
вы, по всей видимости, никогда не плавали на байдарке. в шторм выпутаться из перевернувшейся байдарки сможет не каждый подготовленный великолепно умеющий плавать взрослый в спасжилете.
Забава, я вот уже писала про тот пресловутый Материк. Уж накололись родители, но мало того, что другие все-такие едут, зная, что орги врут напропалую, так и те, кто в 1 смену детей забрал, готовы в другую все ж отправить. Вот о чем люди думают?
Только что читала вопросы родителей: а почему в крошечном домике 6 девочек, хотя должно быть максимум 4? а где шкафчики или тумбочки, про которые вы писали, что они должны быть в каждом домике? у нас, кроме 2-этажных кроватей ничего нет.
Бачили очи...
Это были социальные путевки от департамента соц.защиты. Видимо, родители, отправившие детей, были уверены, что там все под контролем. Не стало бы правительство Москвы закупать путевки у всяких левых контор.
Такие сплавы не проводятся по ночам, тем более, такими большими группами. Должны были вернуться затемно. Должны были постоянно поддерживать связь с туристической группой организаторы и администрация лагеря. Не вернулись - тут же искать, звонить, не отвечают - поднимать на уши сначала местные спасательные службы. Тут все зависит от оперативности.
4 часа для холодной воды - это очень много. Чудо, что спаслись оставшиеся. 4 часа борьбы за жизнь, осознать в таком возрасте, что ты умираешь, это жесть...
Как вообще на озеро мог случиться такой страшный шторм, что перевернулись лодки?
Что дети на лодках делали ночью на озере? Почему во время ухудшения погоды сразу не поплыли к берегу? Далеко отплыли? Были ли спасжилеты?
В общем - вопросов много...
Бедные родители... Светлая память детям iiiiiiiiiiiiiiiiii
Чтобы перевернулась такая лодка, совсем немного надо. И на реках, и на озерах бывает шторм, довольно опасный. А плыть очень сложно даже при небольших волнах. А уж в шторм... Пишут, что дети были в спас жилетах. Значит, умерли от переохлаждения.
14.45. По совокупным данным из разных источников, картина выглядит так: группа из 49 человек – детей и сопровождающих их взрослых отправилась на двух лодках и рафте по озеру. Ночью их настиг шторм. Две лодки и рафт перевернулись. В них находилось 26 человек. Спасти удалось 13 человек. В пресс-службе регионального МЧС подтвердили спасение 11 человек. По предварительной информации участники сплава прибыли в Карелию из Москвы.
Куда делись еще 23 человека??
какими идиотами надо быть, чтобы с детьми 12 лет сплавляться по озеру НОЧЬЮ, не выяснив заранее прогноз погоды. :(
оставшиеся дети, по всей видимости, были спасены. но уже говорят о 15 погибших
А вот это как?? Своими б руками задушила оргов.
— После того как девочка пришла в себя, она отправилась по берегу в сторону посёлка Кудама, — пояснил источник. — По дороге она обнаружила ещё одного мальчика, который был весь в крови и не мог передвигаться. https://life.ru/t/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F/421769/o_ghibieli_dietiei_na_ozierie_v_karielii_soobshchila_12-lietniaia_turistka_iz_moskvy
Когда мне было 9 лет мы попали в шторм на Онежском озере, были с отцом на парусном катамаране. Это очень страшно. Я не знаю, как на этом озере, но на Онеге очень каменистые берега, валуны и острые камни и в прибрежной зоне, и в воде. Там и спасжилет может не помочь, при сильном ветре просто разбивает об эти камни людей. Очень страшно. ((((((
Что, на любом озере или речке может быть шторм? Вот реальный шторм настоящий?
Т.е. если мы собираемся плыть на надувной, к примеру, лодке по нашим подмосковным рекам обычным, где нет порогов и прочей радости, мы тоже можем днем в шторм попасть?
Мы в молодости попали в шторм на Иваньковском водохранилище на байдарках. Волны были такие, что весла до воды периодически не доставали. Пару раз чуть не перевернулись. Если бы перевернулись, то то берега бы не доплыли 100%(( очень далеко. Вспоминаем этот случай до сих пор с подругой, мы с ней вдвоем в байдарке были. На подмосковной реке маловероятно попасть в такой шторм, что лодку перевернет. В любом случае, если река не широкая, есть шанс доплыть до берега. Река - это не озеро.
что значит обычным речкам? бывают речки шириной метр, а бывают в километр. и там волна будет такая, что фиг выгребеш.
В Карелии точно может. Муж там рыбачил, рассказывал - волны выше человеческого роста.
Сямозеро 26 км длиной ! Даже в 10 раз меньше достаточно для того, чтобы был возможен шторм.
Соболезнования всем семьям. Это кошмарно, страшная трагедия. Сямозеро - большое открытое озеро, на нем бывают серьезные шторма, и организаторы обязаны были знать об этом. У нас уже третий день сильнейшие ветра, хоть и тепло. Я надеюсь, что все будут наказаны: от первых до последних лиц.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/421782/opublikovan_spisok_turghruppy_v_kotoroi_poghiblo_10_dietiei
Но здесь не написано, кто из них погиб.
бляди, там детям по 12-13 лет, как мой сын , сволочи. Детей жалко, реву нимагу.
http://www.karelia-open.ru/travel.php?id=223&tour=252&view=1
Вот они, 1ая смена, видимо, через три дня уже домой должны были ехать((9
Видимо, вот этот. Школа рейнджеров, блин(((
http://www.verbena-travel.ru/school_ranger.html
самое нижнее фото - дети в красных рубашках в красной лодке, все дети без спасательных жилетов.
слушайте, но вот даже в питере погода эти дни с аццким ветром штормовым, около 70 деревьев поломано, везде и всюду крошево из веток и листьев, я такого сильного и не помню ветрюгана. Грозы сильные. Деревья вчера вот метелились, как резиновые жгуты какие-то - не подумаешь, что это старые могучие деревья. И погода такого рода повсюду сейчас,+-, ну кто потащился на воду то....
мася моя, успокоительного выпей быра!!! я как прочла в мордокниге - ту же вспомнила про наш с тобой разговор, молюсь...дозвона тебе скорейшего, Наташ!!! Господи, помилуй!!!
надеюсь, Вы уже дозвонились своим. Как мама, понимаю прекрасно. Мы на соседнюю тихую улицу пару дней назад отпустили детей не занятия (как обычно), и сто раз пожалели. Ветер выкорчевывает деревья, молнии рассверкались. Подруга поехала их забирать на машине, хотя пешком им 20 минут вприпрыжку. Уверена, что с вашими детками все хорошо, но сколько нервов это стоит! Я просто себя изругала, когда отпустила, несколько лет назад на моих глазах там тополь за секунду рухнул на детскую площадку, пустую, по случаю непогоды. И сейчас все в висящих поломанных ветках, каждый день их пилят спецслужбы. Вроде более безопасного маршрута не придумаешь - пара тихих улиц, но в такой ветер все летит и прилететь может по голове.
спасибо всем, кто поддержал: вышли на связь и фото в группу добавили. Наши тренера в шоке от новости...
6 лет назад страшная трагедия в Ейске унесла жизни детей, там погибли дети и еварушниц, в том числе, но как было распиздяйство взрослых, так и осталось... А дети продолжают гибнуть.
Светлая память погибшим!
Список погибших и пропавших опубликовали: https://life.ru/t/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F/421802/opublikovan_spisok_poghibshikh_i_propavshikh_biez_viesti_na_ozierie_v_karielii
СМИ давали взаимоисключающую информацию. К сожалению, в Карелии погибли 11 детей и 1 взрослый. Это других 11 детей спасли сотрудники собачьего питомника в Кудаме. «Дети уже замерзали, их с трудом удалось разбудить», — сообщила хозяйка питомника Наталья Столярова. По ее словам, выбравшиеся из воды дети провели ночь на острове и полуострове озера группами по три-четыре человека. Двум из них оказана экстренная помощь. Организатором поездки детей, погибших на озере Сямозеро в Карелии, был туристический оператор «Карелия Open»
Статья про этот лагерь.
http://gubdaily.ru/blog/news/na-lager-syamozero-v-kotorom-segodnya-utonuli-10-dnej-ezhegodno-zhalovalis-roditeli/
вот точно сажать!!! сегодня праздник большой церковный, нельзя матом ругаться, но у меня им прям щас думается...сорри...
с 2012г. творится беспредел и издевательство над детьми, над детьми из детских домов. Люди, где мы живем ? страшно, очень страшно.
Вот люблю я такие статьи после трагедии. И проверки прокурорские люблю, которые проводят после возникновения многочисленных жертв. Что ж когда родители жаловались никто не почесался, не проверил. А дети как гибли, так и будут гибнуть, потому что это бизнес.
Смотрите, какая ситуация с Материком. Там тоже полное расп...во, но планируют рафтинг, скалолазание и т.д. Думаете, родители, дети которых не получили эти услуги в лагере, подали в суд? Нет, они в группе вк уговаривают друг друга, что ничего страшного, орги сделали выводы и теперь все будет хорошо.
Однако, и это родители прекрасно знают:
1. Лагерь заявлен как палаточный, к которому нет требований от пожарных, а на самом деле стоят бытовки с непонятно кем и как подведенным электричеством. Более того, на фото видно, что обогреватели висят прямо над кроватями детей. Если ребенок ляжет головой к нему, то обогреватель будет в десятке см. Во 2 смене лагерь продолжает оставаться палаточным по документам и с домиками по факту, родителей это не останавливает.
2. Забор был недостроен, ворота отсутствовали, охрана пьяная и вообще не следила, кто приходит и уходит.
3. Медработника в лагере не было.
4. Проф.инструкторов не было.
5. Роскомнадзор дал разрешение посреди 1 смены.
6. Вода текла не из всех кранов холодной тонкой струйкой и в унитазах невозможно было спустить воду, т.е. СЭС тоже плевать с высокой колокольни.
7. С сетью в лагере постоянно перебои.
И огромное количество негативных отзывов, статьи в инете, репортажи по тв - и НИЧЕГО. Никаких дел не заведено, никаких проверок, никаких даже штрафов. Хотя на мой взгляд, в лагере дети подвергались опасности, и администрация об этом знала.
а мы работаем, кризис переживаем и опять зарабатываем на летний отдых ребенка, куда бы его пристроить :-(:sad1
Я своего младшего хотела, начиная с этого года, попробовать отправлять в лагерь на тур.основе. Вот не хочу больше...
Пока поехал в лагерь с проверенными тренерами при нормальной огранизации. Даже в бассейне плавают - все строго. Пока не сдал экзамен, на глубину не пускают, и на 15 детей 2 тренера.
Я читала про ситуацию с Материком. Сама попала в том году в неприятную ситуацию с ДЦ "Южный". Я несколько раз писала в Чертановскую межрайонную прокуратуру на руководителя ДЦ "Южный" г-на Лобанова, и не только я одна, никто пальцем не шевелит. Мошенничество до сих пор продолжается и дети подвергаются опасности. Вот когда умрут, тогда и поднимется буча.
это бизнес и люди у нас продажные. Надо всем писать Путину, при СССР такого массового беспорядка не было, а сейчас в лагере бардак, на спортсборах тренера пьют. Потом удивляемся, что много алкоголиков и наркоманов. Все от безделья.
И в СССР такое было. Правда, не во всех лагерях. И педофилия процветала, и похищения детей, и травля, и чего только не было...
К слову сказать - домики детские - обесточили полностью, в качестве обогрева - доп.одеяло и спальники докупили.
И забор сплошной сделали, родители ездили - подтвердили.
Да, сделали, но не в 1 же смену.
И в этих обесточенных домиках теперь будет комариный разгул, фумигатор не поставишь. В Шатурском районе не комары, а монстры, лагерь в самом лесу.
Да, как они не побоялись завезти первую смену - не понимаю. Много лет работала в лагерях (сейчас ребенок маленький совсем) - ответственность за детей - всегда сильная.
И опять таки не понимаю - почему директоров лагеря нет на территории лагеря постоянно? Он там не живет? Ни в Материке, ни в этом в Карелии (директор лагеря выехала из Москвы)... Или это не директор лагеря, а владелец лагеря?
ЗЫ - пластинка поджигается спичкой, тушится и вот этой дымящей пластинкой минуты 2-3 (в зависимости от метража комнаты) помахать. Дохнут как с фумигатором)).
Или они писали вроде, что спреем будут травить перед сном. Если окна с сетками - то потом открыть на проветривание - и все в порядке. Главное детям оперативно просочиться в домики, не раскрывая двери надолго.
Конечно же это должны делать взрослые, чаще всего воспитатели (вожатые). Не сами дети.
Вот с директором, и правда, непонятно. По моим представлениям он обязан находиться на месте постоянно, либо его официальный заместитель. Наверняка это есть в нормативных документах.
В домиках, думаю, не получится герметично закрывать двери. Это ж летние деревянные бытовки с щелями. Да и доверять этой администрации после всего произошедшего в 1 смену, я б не стала.
Ну это ппц! Что за расп...здяйство!!! Взрослые мозги имеют вообще! Сколько надо трагедий, чтобы это прекратилось!
https://tvrain.ru/articles/kareliya_vse_facty-411670/
19 июня стало известно, что на озере Сямозеро в Карелии погибли как минимум 11 детей: лодки с ними перевернулись во время шторма. Дождь собрал все факты трагедии.
18 июня участники (47 детей и четверо взрослых) детского оздоровительного лагеря «Парк-Отель Сямозеро», которые на трех лодках плыли по озеру, попали в шторм. Они перевернулись и затонули, 11 детей и один инструктор погибли. Поиски четырех человек продолжаются.
Пятерых пострадавших детей госпитализировали с переохлаждением, нетяжелыми травмами и стрессом. Глава Эссойльского сельского поселения Андрей Ореханов, где находится лагерь, в беседе с «Интерфаксом» говорил, что все погибшие и выжившие были в спасательных жилетах.
Мэр Москвы Сергей Собянин в своем твиттере писал, что десять погибших детей были из столицы. Он также дал поручение дополнительно проверить места отдыха московских детей.
Как пишет «Губериня Daily», родители неоднократно жаловались на лагерь, где отдыхали дети. По данным издания, дети из Москвы и Петрозаводска неоднократно звонили своим родителям и просили забрать их домой, жалуясь на плохое обращение.
Следственный комитет возбудил уголовное дело по ч. 3 ст. 238 Уголовного кодекса России (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшее за собой смерть двух и более лиц по неосторожности). Максимальное наказание по статье — лишение свободы на срок до десяти лет. По делу уже задержали инструктора лагеря. Глава СК Александр Бастрыкин взял дело под личный контроль.
МЧС России открыло «горячую линию» в связи с проведением поисково-спасательных работ: 8-8142-73-02-30. К спасательной операции привлекли более 150 людей и два вертолета.
Сямозеро — это одно из самых крупных озер в южной части Карелии, площадь которого — 266 квадратных километров. Его максимальная глубина составляет 24,5 метра.
Блин, зайки, жаловались(((
С сыном разговаривала сегодня, он в лагере. Расстроен, что мало дней осталось там провести. Соскучился, конечно, но так ему хорошо.
А в Карелии.....ублюдки.
Сын поехал с группой по капоэйре, поэтому про весь лагерь, на базе которого они находятся, я не могу сказать. Правда, условия проживания очень приличные и кормят, как он говорит, отлично. Но ни про вожатых, ни про все остальное сказать не смогу.
http://www.lager-vimpel.ru/index.php?page=detskij-lager
я всегда ездила в "Белый городок" , все было классно, питание, развлечения. купание.:-)
да. :-) Все лагеря были заводские и был контроль, куча контролей с профсоюзом вместе.
вот да, мама моталась по всем нашим лагерям, проверяла что касается организации питания, при малейших нареканиях незамедлительно принимались меры...ответственность была! спрос!!! да еще какой...к нам же со всей страны возили детей, помню и после землетрясения, и после Чернобыля...с севера каждую смену привозили толпу...
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/421821/postradavshaia_v_krushienii_12-lietniaia_dievochka_pytalas_otkachat_poghibshiegho_drugha
Юля К. надеялась спасти плывшего с ней в лодке мальчика, но помочь ему было уже нельзя.
Бабушка 12-летней Юли К. Галина, сообщившей о трагедии на Сямозере, рассказала, что девочка не только спаслась сама, но и пыталась помочь одному из находившейся с ней в лодке мальчиков. Она вытащила его на берег и хотела сделать искусственное дыхание.
— Там было две лодки, 24 человека вместе. Одна лодка перевернулась и зацепила другую. Юля выплыла, и, говорит, смотрю: все утонули, тела лежат. Она даже одного мальчика пробовала вытянуть, хотела ему искусственное дыхание сделать, но уже всё, нельзя было помочь, — рассказала она.
После этого Юля отправилась на поиски помощи.
— Я не знаю, сколько она шла. рано утром она пришла в деревню. там взрослые ей помогли, обогрели, успокоили, помогли позвонить сюда. Потом они стали действовать, дозвонились мне, я позвонила префекту, кто их туда отправлял. И тот мужчина тоже стал звонить в МЧС. С лагерем связи нет, с детьми связи нет, никто и не думает их искать. Ушли дети и ушли, никто не знает, что они утонули. Всё неорганизовано, — заключила Галина.
На водную прогулку отправился также брат-близнец Юли. К счастью, мальчик не пострадал. По словам бабушки, его и ещё четырёх человек обнаружили в лесу и вертолётом МЧС доставили на турбазу.
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=37&t=55837
Как то похоже, не знаю про этот ли лагерь. Как родители могли отправить детей туда?
17.10. Очевидцы сообщают, что погибшие на Сямозеро дети были без спасательных жилетов. Как сообщила нам жительница Кудамы Ирина, проснувшись утром, она пошла в деревню. Там стало известно о случившемся. Девушка побежала на берег и увидела в воде тела детей.
Несколько местных жителей достали из озера трех мальчиков и девочку. Все они были замерзшие. Двое ребят были без спасательных жилетов. Детей мы оставили на берегу, так как уже было известно, что едет МЧС, - поделилась Ирина.
По словам девушки, перевернувшуюся лодку еще не нашли. А весла прибило к берегу.
http://ptzgovorit.ru/content/tragediya-na-syamozero-v-lagere-pogiblo-mnogo-detey
даже не сомневалась :( Господи, за что? невинные души...как потом жить с этим?!?...
Жилeты, кстати, надо еще правильно подобрать, надеть и отрегулировать ремни. Многие, попадая в воду, просто выскальзывают из них. На всех участников поездки жилет должен был надеваться лично инструктором, либо, в крайнем случае, правильность его надевания должна быть проверена.
Из форума по ссылке выше:
Источник цитаты
"Почему они без жилетов были-вот вопрос.или в жилетах утонули"
"Дочка сказала, жилеты не по размеру - на взрослых и, когда их лодка перевернулась на подходе к острову - тоже поднялся ветер и большая ветка с дерева упала на лодку - все выскользнули из жилетов.
Но все могли плавать и берег был рядом." (с)
если бы они были без жилетов, то их бы не нашли при таком шторме всех сразу
То, что не все дети были в жилетах - факт. Скорее всего, именно так и было - дети просто выскользнули из них, какое-то время еще держались, а потом - выскользнули..
Видео
Сложные погодные условия сохраняются на Сямозере до сих пор
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/421815/opublikovano_vidieo_s_miesta_ghibieli_dietiei_v_karielii
Вон какие волны.. да еще холодные
Ребенок в 2012 году ездил в лагерь. Деревянные домики, пластиковый наклеенный потолок, душ - кабина из пвх. Отсутствие пожарной сигнализации. В общем, я как чувствовала, приехала к ней, спросила - есть пожарная сигнализация или нет. Уж очень меня деревянные домики с пластиком напрягли. В итоге через 3 дня пожар ночью в комнате мальчиков начался. Дети прыгали из окон. Надышались горелым пластиком, кто-то что-то сломал. Лагерь продолжал функционировать.....
соболезную.
только один вопрос: какого хера родители отправляют туда детей? ну неужели отзывы не впечатляют?
путевки распространяют среди многодетных и малоимущих, как я поняла.. видимо родители считают, что уж от государства если что дают, то это уже гарантия качества...
при этом не заинтересовываясь даже - куда и кому отправляют отпрысков?!? ну как так-то?!? тут весь тырнет шерстишь по любому поводу, а уж что касается отправить кровиночку куда-то надолго - ночи спать не будешь, а прошерстишь, да отзывы найдешь, да про всю верхушку и всех сотрудников поднаготную поищешь...
И все равно не факт, что истину получишь. Я своих младших отправляла в бюджетный Альбатрос в Латвии года 4 назад. Прочитала кучу положительных отзывов, не нашла отрицательных вообще. Дети извелись, так тяжело было. И неинтересно, и невкусно, и скучно. Наказывали за то, что кто-то вовремя не вышел на построение, весь отряд сидением полдня в палатах. Нам море тоже могли не повести целиком отряд из-за того, что кто-то себя "не так" ведет. Во время тихого часа запрещали даже читать, только лежать с закрытыми глазами, в противном случае наказывали. При этом окна в палатах не открывались. На мой взгляд, чистейшее психологическое насилие. Когда я написала об этом в форуме, меня чуть ли не с грязью смешали: опорочила такой хороший лагерь, с детьми только так и нужно.
Бюджетный лагерь в прошлом году: Атлантус. Дочка и племянница были счастливы, вернулись с горящими глазами. А поливали этот лагерь как раз в их смену. И в прокуратуру собирались писать, и СЭС вызывать в лагерь. Дескать, порции меньше, чем заявлено, фруктов мало, ребенка тошнило и т.п.
Так что даже не всегда отзывы объективны и даже адекватны.
Есть, конечно, и другая сторона. После отзыва отца с сайта многодеток на Сямозеро детей, однозначно, не отправила бы.
Этот отец написал жалобу в УСЗН, уже по ней обязаны были проводить проверки и заводить дело в том числе и на организаторов программы. Спустили на тормозах, вот результат.
Да даже не сомневаюсь. И даже эта трагедия затронет наказанием слишком мало тех, кого должна была бы.
Там все с самого начала надо было проверять, в т.ч. бумаги и бить по голове тех, кто эти бумаги подписывал и выдавал. Тех, кто давал разрешение на работу инструкторам. Директора не просто со штрафом, а сажать за халатность. Т.е. бить по верхам. Но, как всегда, никто это делать не будет.
Да, и какое бы сейчас не было наказание, детей уже не вернуть. И страшно, не укладывается в голове, что трагедию можно было предотвратить. Если бы отреагировали на заявление так, как должны были. Мне еще в прошлом году запал этот отзыв в голову, потому сейчас, как случилась трагедия вспомнила, что я читала о карельском лагере.
Да, это так( И все равно я за максимально строгое наказание и за как можно бОльшее количество летящих голов. Такие дела должны быть показательны. Сажать всех причастных.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/421836/minkult_karielii_laghier_na_siamozierie_davno_chislilsia_probliemnym_obiektom
Видите, и проверки были, и Роспотребнадзор "приезжал". Последние почему все время в фаворе? То они Маки закрывают из-за того, что в одном холодильнике и мясо, и соусы лежат (условно), а тут при вопиющих нарушениях приезжают и спокойненько уезжают. Где СЭС, без разрешения которой лагерь не имеет права открываться? Сажать к чертям собачьим. Прям каждого, поставившего свою значимую закорючку на разрешающем документе.
Все проверки проводятся с предупреждением, как раз достаточным, чтобы шухер навести. Но самого главное, как проверить вот такую халатность и отсутствие профессионализма?
Ну, тогда вообще всем руки поотрывать и глаза выколоть. Я даже знаю, как все эти проверяльщики бумажки подписывали.
Да бог с ними, с отзывами, там настоящих-то и нет, а то что есть - сразу модерируется. Но ведь в этом лагере дети сами жаловались и просились домой! Вот вы зачем всю смену позволяли над детьми издеваться, да еще и за свои деньги? Как можно не збрать ребенка, если ему плохо. Денег, времени нет поехать и посмотреть все своими глазами - пусть сидит дома.
А вы на самом деле ездите смотреть лагеря своими глазами? Даже те, что находятся настолько далеко от дома?
Если так, то, не покривив душой, скажу, что относитесь к единицами таких родителей в общей массе. Да и был бы странен поток родителей в лагере, будь все в этом заинтересованы. Даже представить не могу.
Близко - это само собой, мы и сами ребенка туда отвозим, и в родительские субботы навещаем. В дальние пока не отправляли, хотим в следующем году в лагерь, куда уже много лет ездят племянники. Но если ребенок регулярно звонит и говорит, что ему плохо - поеду, несмотря на отзывы и опыт других детей. Дочку моей подруги в очень хорошем и проверенном лагере просто затравили, девчонки из отряда. Тоже повод по крайней мере разобраться.
Про поток родителей - в лагерях есть дни открытых дверей и посещений, так что поток организованный и вполне законный.
Да, помню на семье,ру регулярные восторги в период распределения путевок "удалось ухватить", "повезло", "урвали путевку"... Не до выбора в такой ситуации, берут что дают. Отказался - твои проблемы, желающих много.
Вы мне ответили или автору выше? Специально посмотрела - в мае было полно сообщений с радостным "поймала", например, http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=parents&trd=6278
Ничего подобного. В этом году впервые подали заяву на бесплатные путевки. Да - любезно предложили выбрать)) Мы "выбрали" 2-ю смену лагерь, в который я сама несколько раз ездила с детьми (устраивалась работать по протекции и через директора) и "на море" нипонятнокакой (типа нет еще информации). Ни писем ни звонков. Надо лето планировать...В июне сама стала звонить - телефон, указанный в приемных документах не отвечал. Муж съездил в администрацию и ему выдали "филькину грамоту" - только 4 смена и не понятно, что за лагерь ( на словах сказал "Пламя")
Офигенно
Не сомнеаюсь, что социальные путевки существуют, но, несомненно, распределяются они левацкими путями(
Где именно вы подавали заявку? Уже 3 года подряд все прекрасно оформляется через Пгу. Как вы нашли такие кривые дорожки?
Это всего лишь ваш частный случай. В Москве через Пгу большой выбор путевок на любую смену, особенно если вовремя оформить, хотя бы в течение месяца после открытия услуги.
Я тут других не читывала(
Из знакомых никто напрямую "социалкой" не пользовался
Документы подали в начале апреля (ни звонков, ни писем на мейл не было, как я уже писала, пока сами непосредственно не приехали в районную администрацию)
Что такое Пгу низнаю(
Вы не из Москвы? Прошу прощения, я писала именно про нее, поскольку и случай произошел с московскими детьми.
В Москве именно на Пгу получают такую услугу. Это очень удобно. Там очень много, что можно сделать: и электр.запись к врачу, и вся коммуналка, и еще куча услуг.
"социальные путевки существуют, но, несомненно, распределяются они левацкими путями("
Неправда. Можно забить себе путевку в любой лагерь из чуть ли не 150, только запись в этом году начиналась строго определенного числа в апреле, ЧЕРЕЗ ПГУ МОС.
Зачем вы тащились в МФЦ. вместо того, чтобы записаться дома через компьютер, непонятно.
Я вам свой опыт описала
вам "тащиться" точно никуда не надо - раз
Россия большая - два
социальных путевок мне перехотелось - три
(кстати, взбесила фраза, что в каком-то задрипаном лагере навещать детей в другие, кроме "родительского" дня запрещено)
Существуют ЕЩЕ ОДНИ путевки, другие, не пгушные, можно в лагеря 2 раза съездить льготникам.
Иx никто не обязывает брать эту путевку. Такое ощущение, лишь бы ребенка куда спихнуть, лучше сразу на все лето.
Ну вообще-то для некоторых так и есть. К тому же кажется, что ребенку на воздухе будет по любому лучше, чем в пыльном городе одному, пока мама на работе с утра до ночи.
она и правда так думает ((((
не понимает куриным мозгом, что не у всех есть возможность отправить ребенка на Мальту на все лето
А вы серьезно полагаете, что на Мальте лучше? Я сама возила группы в интернациональные лагеря и работала в них. Тоже сейчас с ужасом понимаю, что слава богу все живы и здоровы. Потому и не пихаю никуда своего ребенка, тем более в такие лагеря, где изначально надо выживать. Мой сын ходит в городской лагерь месяц, они у нас в каждой школе, потом отдыхает у бабушки (тоже в городе, только другом), потом я беру отпуск. Ничего страшного в городском отдыхе не вижу, я тоже так выросла - ни дачи, ни бабушки в деревне, лагерь был два раз в жизни и мама приезжала каждую неделю. И контроль со стороны родителей обязателен. Я никогда не отправлю ребенка в лагерь, о котором ничего не знаю.
Во-первых, у вас неверная информация. Ни одиночкам, ни многодетным только за счет этого статуса не дают.
Во-вторых, как я уже писала выше, выбор есть, и довольно большой.
что-то мне ни фига никто не дает...а ели бы и предложили - сначала проверила бы досконально...
нуу тоже не радостно ( знакомая одинокая уехала с одним дитем в какой то пансионат или ДО и сыну дали бесплатно путевку все в Анапу. Выбора большого нет. А выше писала опекуну нет ничего для ребенка.
А на фуа столько рожать. Чтобы потом распихивать по таким лагерям и прикрываться тремя младшими. Зла не хватает, сначала рожают не думаю о том, как растить, как учить, что с жилплощадью, а дети потом расплачиваются.
Мне этот вопрос тоже покоя не дает, но сейчас мы его просто не рассматриваем.
Не все сидят в инете, не все умеют искать информацию, дали людям буклет красивый, как в первой ссылке, туда же и за деньги отправляли, там и цены есть. Но у меня мороз по коже. Попадись мне эти инструктора.
вы правы. Я вчера разговаривала с опекуном, не могут взять путевку, их нет. Интернета у них нет.
ну это надо быть без царя в голове, чтоб по буклету красивому отправлять сразу, не вдаваясь в подробности...
некоторые отправляют типа пройти школу жизни (читай выживания) и да, для экстрима...в надежде, что под присмотром и руководством грамотных инструкторов они там...
Пару лет назад в лагере на Юге дети утонули по грубой халатности вожатых.Там тоже презрели все нормы ТБ и здравого смысла.
Число жертв ЧП на озере в Карелии достигло 14 https://rg.ru/2016/06/19/reg-szfo/chislo-zhertv-chp-na-ozere-v-karelii-dostiglo-14.html
Про ночь может быть неверная инфа. по словам спасшейся девочки, лодка перевернулась в 16,30. Да и кол-во людей в группе то 47, то 52 .. на 100% точной инфы пока нигде нет, я думаю.
бедные дети
Бедные родители
Вот так рожать детей, растить их, чтобы какие-то ублюдки вопреки всем правилам безопасности повезли детей на верную смерть, в шторм, да ещё и не поставив никого в известность, как будто спецом, чтобы не искали(
Больше всего такая халатность поражает в людях, отвечающих за детей((
Только что по НТВ сказали, что все дети - воспитанники ДД, лагерь будет немедленно закрыт. А раньше, конечно, никто не замечал....
Вот сволочи... Сироты, за которых никто не придет и по голове не настучит...
Житель посёлка Кудама Александр, к дому которого вышла спасшаяся на Сямозере москвичка Юля, рассказал, что она держалась очень мужественно. Школьница ничего не просила для себя, не плакала. Сначала они даже не заподозрили, какая трагедия произошла.
— Мы сначала подумали, что девочка просто заблудилась: усталый вид, вся сырая, босиком. Но когда она рассказала, что случилось, мы сразу позвонили в МЧС, в полицию, подняли тревогу. Дальше всё делали власти, — вспоминает Александр. — Девочка держалась очень мужественно, у неё крепкий дух. Она молодец, просто героиня! Для себя ничего не просила.
Общую картину случившегося по словам школьницы воссоздать было сложно.
— Как я понял, вышли они вчера, попали в шторм. Пока их не разметало в стороны, она держалась за руки с братом. Договорились, что встретятся где-то на берегу. Но разброс был очень большой, между ними было около двух километров, так что они не встретились, — рассказывает мужчина. — Она просто шла вдоль берега. Дошла до жилья, стучалась в три дома, но никого не было. Вот добралась до нас.
Из дома Александра, где её обогрели и успокоили, Юлю забрали прибывшие полицейские.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/421845/spasshaiasia_na_siamozierie_dievochka_do_posliedniegho_dierzhala_za_ruku_brata
Ваще ничего не понимаю... Если лагерь нелегальный, как он мог кого-то принять и как могли туда дать/продать путевки?
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/421859/v_karielii_mozhiet_byt_zakryt_laghier_dieistvovavshii_na_bierieghu_siamoziera
Да походу просто чиновники придумали отмазку,чтоб стационарный лагерь сохранить и свои головы спасти.
Особенно сиротам. Им путевки только через тендер закупать по идее должны.
Ужасная трагедия, ужасная..
Это распиздяйство взрослых вообще поражает масштабами. Чтоб им всем в аду гореть, сукам, убили деток.. аналогию провожу с Ейской косой.. то же распиздяйство.
Какое горе, боже мой.. мои соболезнования всем... слов нет какой кошмар(((
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/421817/zhiertvy_karielskogho_shtorma_kto_vinovat_v_smierti_dietiei
Почему организаторы водного похода на озере Сямозеро в Карелии отправили детей в шторм? Как вышло, что о необходимости спасать детей сотрудники МЧС и полиции узнали не от организаторов похода, а от двенадцатилетней девочки, которая сама чудом спаслась? Лайф выяснил все подробности трагедии.
Житель поселка Кудама Александр Зямов воскресным утром на пороге своего дома, увидел измученную и мокрую девочку-подростка.
- Было видно, что она в шоковом состоянии. Дрожит вся. Говорит: "Я Юля. Ребята погибли. Мы на лодках плыли. Там мальчик на берегу мертвый, я его достала из воды и стала искусственное дыхание делать. Но он мертвый. А второй живой, но идти не может, весь в крови, - пересказывает Анатолий Зямов рассказ услышанный от девочки, после которого он тут же начал звонить местным спасателям.
Прибывшим в село Кудама спасателям и полицейским, Юлия К. рассказала, что, базовый лагерь их туристической группы находился в посёлке Сергилахта из которого они и отправились по роковому маршруту.
- Девочка держалась молодцом и сообщила, что еще в субботу их отряд отплыл из базового лагеря на плоту и двух лодках, - говорит Александр.
Позже восстанавливая хронику событий следователи выяснили, что на плоту и двух лодках были 51 человек - 47 детей и 4 инструктора. Плот вечером того же дня смог вернуться. А вот лодкам не повезло: штормовой ветер и волны перевернули их и дети оказались в воде.
Юля долга плыла и в какой-то момент она потеряла сознание. Надетый спасжилет не подкачал и удержал на поверхности воды. Ее выбросило на берег, где она очнулась лишь утром.
Когда она пришла в себя, увидела тело мальчика из ее отряда. Он лежал в воде и не подавал признаков жизни.
- Она попыталась сделать ему исскуственное дыхание, но он уже был мертв. Потом она шла по берегу и наткнулась на еще одногло паренька из отряда. Он был в крови, и не мог идти. Она запомнила где оставила его и пошла дальше, чтобы найти подмогу, - рассказал Александр.
— Как я понял, вышли они вчера, попали в шторм. Пока их не разметало в стороны, она держалась за руки с братом. Договорились, что встретятся где-то на берегу, — рассказывает он. — Она просто шла вдоль берега. Дошла до жилья, стучалась в три дома, но никого не было. Вот добралась до нас.
Из дома Александра девочку забрали прибывшие полицейские и спасатели.
— Сотрудники полиции отвезли её на базу, где уже был её брат. Мы с женой её проводили, посмотрели, как они. Слава богу, что им удалось спастись, — заключил он.
Примерно в тоже время как Юля подошла к дому Александра сотрудники турбазы "Кудама" обнаружили на берегу и в воде страшные находки - тела утонувших детей.
– На 16 часов 25 минут московского времени 19 июня 2016 года, найдено 11 тел погибших и 1 человека числятся пропавшими без вести, сообщил Лайф собеседник в ГУ МЧС РФ по республике Карелия. Позднее число погибших детей увеличилось до 13 человек. Также погиб и один инструктор. В МЧС, правда, уверяют, что все 14 погибших - дети.
Следователи СК РФ по республики Карелия уже возбудили уголовное дело по факту гибели людей на воде. Сыщики уже допросили организатора данного туристического похода, руководителя фирмы "Карелия Опен" Елену Решетову.
Владеет ООО "КарелияОпен", которая организовывала "смертельный отдых", 47-летняя предпринимательница Елена Решетова. По данным Спарк-Интерфакс эта компания принадлежит ей с 2004 года: сначала на 50%, а с 2009 года на все 100%. Именно тогда Решетова поссорилась с партнерами по подмосковному бизнесу в сфере недвижимости (ООО "РесурсГарантСервис", Дмитров), и, по всей видимости, решила сосредоточиться на делах в Карелии.
В 2000-х годах у Решетовой было пять гостиниц, но с двумя отелями и санаторием "Онежец" она не справилась, и их пришлось продать. Отель "Гандвик", который также принадлежал ей, банкротили из-за долгов.
Предприимчивая Елена Решетова пять лет назад пыталась войти и в гостинично-ресторанный бизнес Екатеринбурга (ООО "Баланс"), но эта бизнесистория закончилась быстро и неудачно. К настоящему времени у Решетовой остались гостиница "Невская" в центре Петрозаводска и злополучный комплекс "Сямозеро", откуда дети отправились на роковой маршрут. Комплекс развивают ООО "КарелияОпен", ООО "Санаторно-оздоровительный центр "Сямозеро", ООО "Парк-Отель "Сямозеро", принадлежащие Решетовой.
Судя по данным бызы Спарк, выручка "КарелияОпен" не отличалась стабильностью: так, в 2012-м году выручка составила 20,9 млн рублей, чистая прибыль — 8,4 млн рублей; в 2013 — 34 млн рублей убытков при упавшей до 8,5 млн выручке. 2014-й был еще более тяжелым для компании: 4,9 млн выручка, но уже без убытков (402 тыс. рублей прибыли).
В деловой биографии Решетовой видны активность и азарт, с которыми она берется за новые проекты, но ее усилия географически рассредоточены, а начатые дела она часто бросает. Даже в эти выходные она срочно выехала из дома к Сямозеру на автомобиле — Решетова была за тысячу километров от трагедии.
Быструю езду, кстати, Решетова любит — по данным базы судебных приставов, на ней висит пять долгов за нарушение ПДД. Также у Решетовой есть непогашенный долг на 1,1 млн рублей — по всей видимости, перед перед знакомым Тезовым В.А. По этому делу приставы уже арестовывали участок Решетовой в Подмосковье — возможно, в деревне Торговцево: в 2008 году владельца "КарелияОпен" учредила некоммерческое партнерство по газификации и благоустройству деревни этой (Дмитровский район Подмосковья). Предпринимательница активно опротестовывала эти действия пристава в Мещанском районном суде Москвы.
Экс-сотрудники отзываются о бывшей начальнице нелицеприятно, а некоторые даже судились с Решетовой. Александру В. она пыталась уволить под надуманным предлогом.
- Ей, возможно, не понравилось, что я беременная была. Понимала, что по закону она не сможет меня уволить, поэтому и выдумала историю с присвоением денег. Ее юристы в суде, куда я подала, заявили, что я будучи работником, непосредственно связанным с денежной наличностью, в нарушение кассовой и трудовой дисциплины, подвергнув сомнению деловую репутацию предприятия, размещала клиентов в гостинице без оформления и выдачи кассового чека. Никаких доказательств они так и не предоставили, в результате суд меня восстановил и заставил выплатить неустойку. Впрочем, я потом сама ушла, для меня важно было восстановить репутацию, - говорит Александра.
Были претензии к компании Решетовой и у клиентов. Так Анастасия Величевская, купившая путевку в детский лагерь своему десятилетнему сыну в 2014 году, долго судилась - по ее словам, сын в лагере получил травмы, как физические, так и психологические.
- Через несколько дней выяснилось, что сын в больнице. Что у него травма половых органов, он под катетером, под угрозой операции. Директор лагеря по телефону обещала мне, что будет смотреть за ребёнком, все будет замечательно. Забираю его в конце смены, он не разговаривает, совершенно истощённый, - вспоминает Анастасия.
Мальчик рассказал, что за все время в лагере их практически не кормили. В походах дети от голода ели ягоды. Между четырьмя отрядами устраивали игры, после которых проигравшим не давали еду.
- Другие родители, с которыми я связывалась, которые жили неподалёку, забрали своих детей. У них меню было: завтрак – апельсин, обед нужно было заслуживать всякими играми, могли его и вовсе не дать. Если выносили поднос с хлебом, то можно было взять только 1 кусок, потому что если ты взял второй, то ты – вор, - рассказала женщина.
Анастасия обратилась в суд. В мае было заключено мировое соглашене, согласно которому женщине выплатили небольшую сумму денег.
- Получила я 40 тысяч. 35 тысяч стоила путёвка, дорога. Мне не компенсировали даже медицинское обследование ребёнка, которое обошлось в 12 тысяч, - отметила она.
Кто ответит за смерть детей
О том, что дети пропали Решетова знала еще в субботу вечером. Ей сообщили, что плот (с 25 детьми) добрался до лагеря, а связь с двумя лодками потеряна. Решетова не стала бить тревогу, а просто, по словам инструкторов, попросила на следующий день "поискать детей".
Сама Решетова утверждает, что ситуация была штатная.
- У нас началась походная практика по программе. У каждого отряда свои маршруты. У отряда "Поморы", с которым случилась трагедия, водная практика должна быть по погоде. Они стояли сутки на берегу. Не знаю, как они оценили погодные условия, но сели на рафт (24 человека с двумя педагогами), и на две лодки (по 12 человек) и вышли вдоль берега. Сегодня утром я уже села за руль, я планово должна была вернуться. Те, кто на рафте приплыли вечером, позвонили и сказали примерно в десять вечера субботы, что добрались благополучно, что все в порядке, все нормально. Но только с «каноэниками» связи нету, не более того. Все абсолютно были уверены, что это штатная ситуация, - говорит Решетова.
Ответит, ли владелец компании, а также инструкторы отвечавшие за детей, должны решить следователи. Официальный представитель СК РФ Владимир Маркин сообщил, что по делу о гибели детей в Карелии принимаются меры к розыску и задержанию ещё двоих скрывающихся от следствия лиц, а также тех, кто непосредственно организовывал отдых школьников.
- Сейчас в рамках расследования уже стало известно, что отдых детей в Карелии был организован фирмой ООО «Парк-отель «Сямозеро», которое по результатам проведённого Департаментом труда и социальной защиты населения города Москвы тендера, выиграло конкурс на проведение детского отдыха. Естественно, будет проверено, что это был за конкурс, по каким критериям отбиралась эта фирма, тщательного выяснения требует также персональный состав, который был привлечен фирмой для работы с детьми, уровень подготовки воспитателей и инструкторов, - отметил Маркин.
Стопроцентным владельцем ООО «Парк-отель «Сямозеро» является все та же Решетникова.
Пока по делу о гибели детей на озере задержаны трое подозреваемых. Это инструкторы Регина Иванова и Людмила Васильева, а также заместитель директора ООО "Парк-отель Сямозеро" Вадим Виноградов.
Сейчас местные власти заявляют, в лице директора туристско-информационного центра Минкульта республики Карелия Алексея Тягушкина, что за компанией Karelia Open, которая организовывала туры в лагерь «Парк-Отель Сямозеро», в регионе водилась дурная слава, и многие местные туроператоры предпочитали не работать с ней.
– Местные туроператоры с этой компанией не работают уже года четыре, потому что было очень много нареканий. Очень проблемный объект. Постоянно были трудности с электричеством, питанием и доставкой. Были проверки, и Роспотребнадзор приезжал, – сказал он.
Впрочем, сами областные власти с компаниями Решениковой работали. В июне 2016 года компания «Парк-отель «Сямозеро» выиграла тендер на оказание услуг по организации оздоровительного отдыха детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, который был организован Минздравсоцразвития республики Карелия.
а то они не знают, по каким критериям был выигран тендер. суки. всех сажать. пожизненное за взятки и убийство на хуй.
Расклад по нарушению и ответственности: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10154253282517354&set=a.10150686726887354.451813.778282353&type=3&theater
И его же комментарий: "Я не написал еще об одном очень важном моменте.
Любая группа, выходящая на маршрут, должна оставлять контрольный срок. И в данном случае, учитывая, что группа детская, контрольный срок должен был закончиться вечером, а никак не ночью. Почему спасаловка не была организована сразу после невозвращения группы к контрольному сроку?
Если контрольный срок был назначен на утро следующего дня, налицо грубое нарушение правил организации детских туристских мероприятий. Если контрольный срок не был назначен вовсе, тогда это просто ПЦ".
Я об этом выше и говорила... на берегу никто не чухнулся, что группа не вернулась, потому что никаких контрольных сроков наверняка не было установлено
все 14 погибших - воспитанники лагеря https://tvrain.ru/news/utochnenie_kareliya-411681/
Среди погибших на Сямозере в Карелии не было взрослых, все утонувшие оказались детьми. Об этом в воскресенье, 19 июня, сообщает «Интерфакс», ссылаясь на слова представителя Следственного комитета Владимира Маркина.
«На данный момент следователи завершили осмотр тел 14 погибших и установили, что все они являются воспитанниками лагеря 2002-2004 годов рождения. Взрослых среди погибших нет», — добавил он.
Маркин отметил, что это подтверждает тот факт, что никто из инструкторов, которые были с детьми, «не предпринял необходимых условий для спасения детей, а думали о спасении собственной жизни».
Представитель ведомства также рассказал, что по делу о гибели детей, задержали директора лагеря «Парк-отель Сямозеро» Елену Решетову. Ранее сообщалось, что задержаны были двое инструкторов и ее заместитель.
18 июня участники 47 детей и четверо взрослых инструкторов из детского оздоровительного лагеря «Парк-Отель Сямозеро» на двух лодках и плоту попали в шторм на озере. Лодки перевернулись, 14 детей утонули. О трагедии стало известно только на следующий день.
Маркин ранее говорил, что среди погибших был один взрослый инструктор.
После трагедии глава Карелии Александр Худилайнен на совещании с главой МЧС Владимиром Пучковым допустил, что лагерь, дети из которого погибли на озере Сямозеро, может быть закрыт. «Сегодня будем решать вопрос о целесообразности существования этого лагеря», — сказал он.
Я не понимаю опять... Значит, этот инструктор, из лодки которого посыпались дети, вернулся в лагерь?? Или он - тот, что доплыл с частью детей до островов, где их потом нашли?
Как остальные инструкторы спали ночью? Это ведь что-то античеловечное.
еще и предупреждения от МЧС оказывается получались, предупреждающие о шторме - куда ж поперлись, почему, зачем? прямо какое-то массовое убийство :(
Так и надо расценивать. А будет какая-нибудь преступная халатность, приведшая к .... М.б., оставление в опасности или что-то в этом роде.
Да какие там предупреждения МЧС, когда шторм не один день был! Не заметить шквальный ветер, высокие волны и ледяную воду было невозможно. Ни один НОРМАЛЬНЫЙ человек не полезет в воду, тем более, с детьми. Инстинкт самосохранения должен был сработать хотя бы у одного из взрослых - из четверых поплывших и у оставшихся на берегу.
Единственное, что на ум приходит, так то, что "инструкторы" были пьяны, таким и "море по колено". Потому и о трагедии умалчивали до утра, чтобы алкоголь выветрился.
Других оправданий нет!
Офигеть. У меня даже в голове не укладывается...
Написали, что взрослых погибших нет.
И сейчас сказали почему - потому что "взрослому" было 17 лет.
То есть группа детей вышла под руководством двух инструкторов, одному - 19, второму было - 17.
17! он даже не несет ответственности за жизнь и здоровье детей!
По Россия 1, говорили, что троим взрослым было по 19 лет, а четвертому, который погиб 17 лет.
Ну так вот и сказали, что 19ти летние не могут оценить степень риска и вышли на воду.
(у них была экскурсия (?) по 3м рядом находящимся островам.
Да эти инструкторы сами еще дети, какое они могли принять решение. Были бы взрослые люди, скорее всего все бы обошлось, а так руководство надавило и вперед.
Да и взрослые-то должны быть не просто взрослыми, а хорошо подготовленными и с огромным опытом. Сейчас сольют инструкторов-малолеток, добавят директору, остальные благополучно минуют наказание.
Я с вами полностью согласна. Мы в прошлом году отправили старшего в лагерь от Московского правительства, таких ужасов там не было, но нервы тоже потрепали. Сын про лагерь слышать не хочет, да и нам одного раза хватило. Для нашей семьи, тема лагеря закрыта.
Они там совсем обалдели? Они не знают сколько у них детей в лагере было?
https://life.ru/t/новости/421897/paviel_astakhov_soobshchil_chto_na_siamozierie_v_karielii_poghibli_15_dietiei
боже ! "все погибшие в Карелии — воспитанники лагеря 2002–2004 годов рождения. Взрослых среди них нет." Они суки спаслись.
По россии1 сказали, что взрослых в обычном понимании там просто не было. Один из сопровождающих погиб, но ему было 17, сам ребенок. И еще трое сопровождающих по 19 лет.
на сопровождающих 19 лет сейчас все повесят
а отвечать должна, на мой взгляд, решетова
Отвечать должны московские чиновники, которые ищут подешевле, не задумываясь об остальном. Но ни один из них не задержан.
Я тоже самое сказала, пока не будут сажать тех, кто принимает решение по таким вопросам, ничего не изменится, московские чиновники так же виноваты как и директор лагеря, тем более, что там прокуратура проводила расследование и выявила нарушения еще в прошлом году, о чем они не могли не знать.
Так и было. Из прошлогоднего отзыва об этом лагере:
"Придя в 16 часов с похода, не отдохнув даже на кровати в своей комнате (т. к. её нет) в 19 часов их посадили в автобус и повезли сплавляться по Шуе . Я говорю про ситуацию со старшими отрядами.Они попали в так называемую программу "Сямозерская вертушка"( придуманную руководством лагеря)т.е придя с похода у тебя нет места в лагере и ты через несколько часов идешь снова в поход не отдохнув и согревшись. Придя с похода они ещё несколько дней жили в палатках на территории лагеря, и только после многочисленных звонков в Роспотребнадзор (хочу отметить директор Решетова Елена Васильевна на телефон не отвечает) детей перевели в корпус."
http://otzovik.com/review_552876.html
а ведь судя по отзывам куча родителей обращалась в прокуратуру, суд и Роспотребнадзор в 2015 году. Одни отписки, и вот теперь результат....
Так результат не только отписки,а и то,что другие родители продолжали отправлять детей в этот лагерь.Что чиновники ,когда родители безответственные?!
В СК РФ заявили, что инструкторы думали о спасении собственной "шкуры", когда дети тонули в Сямозоре
Такого мнения придерживается официальный представитель Следственного комитета.
Официальный представитель Следственного комитета Российской Федерации Владимир Маркин рассказал, о чем думали инструкторы, после того, как лодки с детьми перевернулись на озере в Карелии.
"Инструкторы думали о спасении своей собственной "шкуры"… Как вообще можно было доверить "таким" жизни детей?!", - возмущается Маркин.
Ранее он сообщил, что были задержаны четверо подозреваемых в причастности к трагедии, произошедшей на Сямозоре. Кроме того, выяснилось, что все погибшие – дети. Ранее сообщалось, что один инструктор тоже погиб, но эта информация не подтвердилась.
Напомним, лодки с детьми и сотрудниками лагеря попали в шторм на озере в Карелии. Погибли 14 детей.
http://ren.tv/novosti/2016-06-19/v-sk-rf-zayavili-chto-instruktory-dumali-o-spasenii-sobstvennoy-shkury-kogda-de-0
после боя все кулаками махать горазды. почему порядка нет в принципе.чтобы не было таких трагедий. тоже эти чинуши задолбали.
Мой тоже в Карелии сейчас, правда немного не там, но он с утра звонил,поэтому поволноваться на этот счет я не успела.
Реально вопиющая халатность разумеется..
По питеру вчера было штормовое-я вон даже машину переставлять ходила,ибо под деревом была. Что их дернуло в озеро двинуть - ей богу дурь полная.
Лагерь таки надо закрыть и директора посадить.
СМИ: замдиректор детского лагеря в Карелии, где утонули дети, насмерть забил охранника
По предварительным данным, мужчина расправился с подчиненным в пьяном угаре
СМИ сообщили, что замдиректора лагеря, подопечные которого утонули во время шторма на озере Сямозеро в Пряжинском районе Карелии, подозревался в жестоком убийстве охранника детского учреждения. По предварительным данным, злоумышленник в пьяном угаре в августе 2011 года забил до смерти охранника лагеря.
"По версии следствия, охранник распивал спиртное совместно с заместителем директора детского учреждения и между ними произошел конфликт. Впоследствии тело потерпевшего с черепно-мозговой травмой было обнаружено в помещении охраны " – цитирует "МК" сообщение регионального управления Следственного комитета.
Сообщается, что по данному факту было возбуждено уголовное дело.
Ранее стало известно, что в результате крушения лодки с детьми на Сямозере в Карелии погибли по разным данным от 11 до 13 человек. Среди них подростки в возрасте от 12 до 15 лет из столицы. Эту информацию подтвердил мэр города Сергей Собянин и сообщил, что на место ЧП выехали сотрудники СК РФ.
В связи со случившемся региональная прокуратура начала проверку. Сообщается, что в ходе спасательной операции удалось спасти девять детей и двоих взрослых.
Также стало известно, что группа из детского лагеря на Сямозере, который пользуется плохой репутацией, не сообщила спасателям о своем путешествии и проигнорировала данные об ухудшении погоды.
По факту случившегося следователи возбудили уголовное дело.
http://ren.tv/novosti/2016-06-19/smi-zamdirektor-detskogo-lagerya-v-karelii-gde-utonuli-deti-nasmert-zabil
Возникает вопрос каким образом ему вообще не запретили работать с детьми.Он же уголовник.:-(((
Пишут, уже 15 детей https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=russian.rt.com/article/308509-pavel-astahov-soobschil-o-gibeli-15-detei&lang=ru&lr=213
Это как? Значит ли это, что он не из лагеря? Или то, что в лагере кто-то не проходил по документам?
Найденный погибшим в Карелии 15-й ребенок не был зарегистрирован в лагере. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в экстренных службах.
https://life.ru/t/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B8/421923/smi_naidiennyi_poghibshim_v_karielii_15-i_riebienok_nie_chislilsia_v_laghierie
они сами не знают сколько там должно быть детей, им пофиг, их все равно не кормили. Школа выживания, блин.
Нет, вы только подумайте!!! Охренели уже. Астахов призывает не возбуждать уголовное дело. Госконтракты там замазаны http://www.gazeta.ru/social/news/2016/06/19/n_8781203.shtml
В Карелии местный житель спас нескольких детей до приезда спасателей
Владимир Дорофеев и ещё несколько мужчин сразу отправились на лодках на поиски пострадавших в шторме детей.
https://life.ru/t/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B8/421908/v_karielii_miestnyi_zhitiel_spas_nieskolkikh_dietiei_do_priiezda_spasatieliei
Вожатых- студенток заставляли работать под угрозой отчисления http://vip.karelia.pro/Pri-krushenii-lodki-na-ozere-v-Karelii-pogibli-10-detey-p11784867.html-sid=66d69d72f3e6655aa92b6b3fee1b7d17#p11784867
Страница вожатой ВКонтакте https://vk.com/kseniya_fox88?_parent_post=-39669913_4985
Важно знать, мы проходили практику в лагере под угрозами отчисления. Нам было сказано Шевелевой Натальей Валерьевной, цитирую: «Если по каким-либо причинам вы уедете из лагеря, даже если это ЧП, я буду ставить вопрос о вашем отчислении».
На всех детей, а их более 300-х сот, работает один медик, который не имеет никаких медикаментов.
На любые вопросы директору лагеря о безопасности, она отвечала: «Мы единственный лагерь на территории России с таким статусом, у нас все в порядке».
Мы ехали в лагерь вожатыми. По документам договора мы и вовсе были кураторами, но по каким-то причинам становились инструкторами, хотя соответственного образования мы не имеем. Мы не умеем управлять лодками, не умеем выживать в походных условия и в условиях экстримальных ситуаций. Как нам было сказано, мы должны обеспечить отдых детей и занимать их в течении дня, однако каждый день случались ЧП, но руководство закрывало глаза и всё вину переложила на студентов.
Вся ответственность лежит на плечах Е.Решетовой и В.Виноградова, которые оказывали давление на студентов, грозясь их уволить.
Мы хотим, чтобы все знали правду.
Эти люди сделают все, чтобы избежать ответственности.
Я считаю, что они отчасти виноваты. Да, естественно, организаторы лагеря, проверяющие органы и т.д. несут главную ответственность. Но и студенты виноваты. Они смалодушничали, а дети мертвы. Ещё неизвестно что за порядки царили у детей между собой. Лагерь ведь упор делал на детдомовцев и детей из неблагополучных семей. Снимают они с себя ответственность...
Им 19! лет. Они сами дети, без жизненного опыта и умения противостоять взрослым, тем более напористым взрослым и под угрозой отчисления из учебного заведения.
Не они виноваты, а куратор практики. Почему допустил такую ответственность на детей-студентов? Практиканты работают по договору между учебным заведением и лагерем. Что написано в том договоре?
ЗЫ - в нашем лагере, к примеру, работает взрослый воспитатель, который несет ответственность за жизнь и здоровье (он же отвечает за питание, чистоту, уход...) и вожатый, который занимается досугом детей. На отряд из 25 человек - один воспитатель, один вожатый. И это обычный совковый лагерь, без экстрима.
Не хотела писать в этой скорбной теме, но после вашего поста решила немного прояснить, кто работает в лагере. Обычно это студенты-практиканты, я так работала первый раз. В конце смены нам открытым текстом на планёрке, если мы хотим хорошую рекомендацию и оценку, то нам надо работать все 3 смены, а не 1, а потом смотреть, как обещалось с самого начала. В остальном лагерь был нормальный, руководство тоже, проработали 3 смены, не проблема. Как рассказывали однокурсники, это обычная история, в других лагерях тоже правдами и неправдами вожатых заставляли оставаться всё время работы лагеря, а не только 21 день практики, как нам было необходимо.
На следующий год мы решили поехали в другой лагерь, там ещё до заезда детей оказалась долбанутое руководство и полное отсутствие условий, которые обещали. Мы сказали, что с их стороны условия договора не соблюдены, так работать не будем, развернулись и и уехали. Вы не представляете, какое бурление поднялось! Сообщили в институт, приврали с три короба, что мы бросили детей, хамили руководству и т.д. Хотя, дети должны были заехать только через 3 дня и никто, разумеется, не хамил, просто спрашивали где то, что обещали. Нас спасло, что для нас это не была практика, а работа по контракту. Но всё равно, нервов вытрепали немеряно, аукалось очень долго. Это навсегда отвратило меня от работы в лагерях в дальнейшем, хотя в первом лагере сложились замечательные отношения, поддерживали связь много лет.
Ни в коей мере не хочу снимать ответственность со студентов в печальном случае выше, но порядки зависят от руководства. И, когда ты сам студент, многое видится по-другому, и не все риски можешь оценить, особенно, если это парень-студент и есть чёткий приказ от руководства. То есть, если это мероприятие своего отряда, вожатый может его заменить другим. Но если это утверждённое мероприятие, да ещё с выездом или привлечением дополнительных ресурсов, то я даже не представляю, чтобы можно было отказаться... Много лет спустя я вообще удивляюсь, как нам хватило ума и смелости уехать из 2-го лагеря, пока ни во что не влипли. А сейчас, как мне кажется, всё ещё хуже обстоит... Люди более зависимы от системы и благосклонности руководителей.
Да лучше быть уволенным, чем брать на себя ответственность за чужие жизни. Устроились бы работать в другие лагеря, где все нормально и с оформлением, и с условиями работы. Или у них паспорта отобрали и заставляли под угрозой пыток работать??? глупое оправдание - переложить ответственность за свои действия на работодателя
Читайте внимательнее - это студенты. Они практику проходили и покидать её было нельзя под угрозой отчисления из ВУЗа. В таком возрасте студенты как дети, делают то, что им говорят свыше, боятся репрессий(((
а, да.. че-то я не сообразила, откуда их отчислять будут. блин, но они и родителям своим о такой ситуации не говорили? взрослые люди же могли что-то посоветовать, как то помочь, повлиять на ситуацию, а не смотреть как их дети подвергают опасности других детей. не знаю, что -то можно было сделать, я думаю.
Ничего родители студентов в такой ситуации не решают. Не хочешь проходить практику на "прикрепленной" базе - вылетаешь из института. Практика обязательная, и "отмазать" от нее тоже невозможно.
+100. Ставят 2 за практику - и пока-пока. Большие вопросы возникают к руководству учебного заведения, которые отправляли студентов, чтобы они были инструкторами, не имея на то соответствующей подготовки.
Плюс куратор практики обычно приезжает в лагерь, общается со студентами, с руководством, выясняет - все ли нормально.
Думаю, что следственные органы этот момент наверняка проверят. И договор на студентов-практикантов посмотрят. Ибо организовывать досуг в лагере и быть инструктрами при сплавах - абсолютно разные вещи.
из прошлогоднего отзыва "Сейчас веду переписку с госорганами: ДСЗН (от них была путевка), полицией и прокуратурой - безрезультатно (ребенка оставили на пристани в Петрозаводске). После отписок ДСЗН, МВД и местной прокуратуры написала в генеральную прокуратуру, Общественный совет при МВД, Уполномоченному по правам ребенка, Роспотребнадзор, Зам. Мэра Москвы по социальной политике."
"Чувствую как руководство лагеря упивается своей безнаказанностью, увидев все эти отзывы, думала хоть в 3-ю смену они испугаются и наведут порядок. Может нам на ТВ обратиться? По другому это безобразие не прекратить"
Причем там столько людей писали жалобы! На Отзовике можно посмотреть. Кошмар(( И всем отписки((
Их нужно под суд, это точно. И директора обязательно. Ужас.
Короче, все понятно.Кто-то открывает из своих лагерь, опять -таки под чьим-то прикрытием, набираются дети из ДД, малообеспеченных семей, благородно выделяются деньги из госбюджета, набираются хрен знает какие вожатые и воспитатели, в общем, кто-то зарабатывает деньги.Потому и лагерь не закрывают, хорошую крышу имеют.Ну а дети -заложники в данной ситуации.
Те, кто выше пишет, что мол родителям лишь бы сбагрить детей, вы, похоже, не в своем уме, будьте терпимы к таким же, как вы, т.е. к людям.Чем бы детей занять на 3 месяца-большая проблема для родителей.Родители были рады, что получили путёвку в лагерь.А в интернете не все зависают, как вы.
Правильно вы все пишите.
Детские лагеря позакрывали, а те. что остались непомерно дороги в наше время. Родители головы ломают куда детей на лето отправить и как на это заработать, не у всех есть бабушки-дедушки, готовые с внуками лето проводить.
Этот лагерь закроют, слишком много шума, но сколько еще таких же?!
И все из-за власти гнилой
Сделают крайними вожатых..которые еще сами дети. Нужно сажать руководство не только лагеря, а и тех кто прикрывал эти безобразия.
Сами себя будут сажать?
Всё, что связано с бюджетным финансированием, в подобных ситуациях ВСЕГДА будет "замято" и прикрыто как надо.
Однозначно!
Дочь моей знакомой - студентка Эконома :ups1 чтобы подзаработать и отдохнуть хм хм, второй сезон работает вожатой в лагере на море - постит в инсте только как она отдыхает.
Я ей грю, как ты не боишься, это же ответственность. А она как раз считает, что директор за все отвечает:crazy
Ну директор не то чтобы за всё отвечает, но построить вожатых так, чтобы им отдыхать было некогда - дело как раз директора. Всё идет от администрации лагеря. Когда я работала в лагере, мне вздохнуть было некогда. У нас был огромный лагерь и детям запрещалось ходить по территории без вожатых. Т.е. вариант, когда дети сами себя развлекают, а мы отдыхаем, просто не рассматривался. Всегда при детях и всегда в роли Петрушки или надсмотрщика, всегда озабочена тем, чтобы все 40 были в поле твоего зрения.
А я в "Орлёнке" отдыхала в 14 лет, вожатых мы видели пару раз в день (обычно утром после побудки и вечером перед отбоем), а чем они занимались остальное время - не понятно. В столовую мы сами ходили, купаться - сами, по территории (и за территорией) лагеря гуляли - одни. В лагере работали разные кружки, секции - мы разбредались по ним кто куда хотел.
С одной стороны - свобода, иди, куда хочешь, занимайся чем хочешь. С другой стороны, зачем вообще нужны были по четыре вожатых на отряд (два парня, две девушки), если они - сами по себе, мы - сами по себе?
Я в лагерь в Подмосковье ездила - там то же самое было. Занимайся, чем хочешь, но хотеть-то особо нечего было... Вожатый именно что на подъем-отбой-поход в столовую видели. Ненавидела эти лагеря - лежат с книжкой дома было гораздо приятнее. А родители наверняка считали - зато на природе Родители тех детей в Карелии тоже наверняка считали именно так - а че, это лучше, чем в телек тупить...
Я поэтому и своего ребенка пока не хочу в лагерь отправлять, по-крайней мере пока старше не станет и лучше сможет о себе позаботиться. На заботу и ответственность чужих людей я особо не рассчитываю.
Да. И я так же отдыхала пионеркой в Подмосковье. Ходили куда глаза глядят. При том, что территория лагеря была в каком-то лесу глухом.... Я сейчас с ужасом вспоминаю это всё. А когда сама работала вожатой, у нас было совершенно всё по другому. Лагерь был на море, директор лагеря , видимо, прекрасно давал себе отчет в том, что ему проще построить вожатых и заставить их водить детей за руку весь день, чем потом разбираться с ЧП.
Мы вообще на какую-то заброшенную стройку бегали, искали провода, чтобы плести браслетики из них. Кто-то даже в деревню убегал, к нам иногда деревенские пробирались.
Несколько лет назад дочка моей подруги с классом ходили в поход. Тоже сплавлялись на чем-то (я очень далека от водных развлечений такого типа, поэтому на чем и как плохо помню). Были в спасательных жилетах, всё как надо. Неожиданно перевернулись. Пока выбрались на берег, пока пересчитывали всех, в общем не в первую минуту заметили, что одна девочка не всплыла. Физрук сразу же бросился в воду, искал... В общем, достали девочку, но уже поздно. Зацепилась за корягу какую-то под водой спасательным жилетом и не смогла всплыть. Ужасно. Мне все эти водные экстримы, в которых участвуют не подготовленные спортсмены... А тут если речь о ночном сплаве - я вообще не понимаю, чем и кто там думал.
Бюджет освоен, а это главное. Гораздо хуже для всех, если ВДРУГ часть финансирования останется непотраченым.
Вот политика закупок. Работаю по 44 ФЗ. Если раньше мы покупали подгузники марки памперс. То сейчас выигрывает на ту же сумму фирма, но привозят подгузники не пойми какие. Буквально из ваты.
Отвратительная система. Они хотели убрать взятки, но стало еще хуже.
бедные, бедные дети....несчастные родители....
в голове не укладывается....
светлая память....
Работала вожатой в 90-е. 16 лет мне было, на сапоги надо было заработать. До сих пор благодарю судьбу, что с детишками ничего тогда не случилось. Хотя я была ответственной, отличницей, спортсменкой..., но ребенком по сути еще. Кстати никакого воспитателя не было. Отряд из 25-ти семилеток был полностью под моей ответственностью. Один раз, после ночных посиделок с пед. составом, заснула на пляже, а детишки без присмотра в море плескались... В общем в первую очередь нужно квалификацию пед. состава и ответственнось руководства лагеря выяснять. Отзывы тоже не всегда показательны. Мои подопечные были счастливы, им было весело со мнои и они и не подозревали об опасности, которой я их подвергала.
Тоже работала вожатой в 17 лет в лагере в самом младшем отряде. Но! Нас было четверо на 35 детей: двое вожатых и двое воспитателей. Во всех остальных отрядах было просто по 2 вожатых. И инструктаж с нами проводила директор лагеря, и осознавли меру ответственности. Но в то время было очень строго все.
А я была в лагере с такими молоденькими вожатыми, первый курс МГПИ. В свои 13 я была нахальна не по годам, уже и гормоны пёрли во всю, сбегала на дискотеку к старшим отрядам, девочку в очёчках(вожатую) считала старой девой и дурой. Другая дева из нашего отряда спала с вожатым другого отряда(19 лет, ей 14). Кончилось всё тем, что сбежала я из лагеря), а хватились только к обеду следующего дня, я, правда, уже до дома добралась к тому времени. И я не уникум, просто сильного педагога, способного увлечь и проконтролировать не было, а студенты стояли для меня не выше в иерархии и слушаться их было "западло" и неинтересно.. В спортлагере на следующую смену пахала, как миленькая(в наказание за демарш).
Нельзя детям работать с детьми, если только в дополнение к опытным педагогам, а не вместо. Тем более в экстремальных видах лагерей.
"Там все сами по себе": Родители рассказали о порядках в карельском лагере
Женщина рассказала, что у ее сына была гангрена, а медики давали ему лекарство от кашля. Он не смогла дозвониться до врача, потому что медики все время менялись.
Как рассказала москвичка RT, родителям сложно было попасть на территорию лагеря, а детей из лагеря предлагали забирать с нейтральной территории.
"Они отправили ребёнка на вокзал — там то ли отель, то ли что-то ещё. Родители забрали его не на их территории. Туда к ним никак не доехать. Там все сами по себе", — пояснила жительница Москвы по имени Татьяна.
Она добавила, что в лагере вожатые пили, курили и били детей. Одному ребенку сломали ногу, а родителям сказали, что это была разминка.
Кроме того, занозу у ее сына не могли вытащить три дня.
"В лагере всё построено безобразно. 11-летние дети курят, подбирая окурки на пляже, играют в карты на деньги, продают друг другу продукты питания. Дети в столовой не наедаются", — передает слова одного из пользователей сети RT.
Пользователи оставили крайне негативные отзывы о лагере.
"Сын заболел и никак не мог найти врача. К врачу его отвели вожатые только после третьего моего звонка им. Из лечения он получил горчичник", — пишут они в комментариях.
"Мы неоднократно пытались связаться с руководством лагеря и по номерам, данным в интернете, и по номерам, которые продиктовали представители руководства, но, как оказалось, все номера оказались недействительны", — гласит сообщение в соцсети "ВКонтакте".
Родители заявляют о многочисленных жалобах на руководство лагеря в прокуратуру и Роспотребнадзор. Жалобы на лагерь поступали уже не первый год.
http://www.pravda.ru/news/society/19-06-2016/1304135-lager-0/
Вина полностью на правительстве Москвы.- мое мнение
http://otzovik.com/review_552876.html Вот там мамы писали везде жалобы год назад , и зам Собянина тоже.,департмаент соцзащиты, и Астахову( теперь он удивляется трагедии) и отовсюду отписки были. Какой такой интерес, что все жалобы проигнорированы и в этом году тендер опять Решетова получила.? понятно что бюджетные деньги, расходующиеся не по совести, а по личным интересам
2015-09-09 15:03:14
Мы попали в этот конлагерь во 2-ю смену. Сейчас веду переписку с госорганами: ДСЗН (от них была путевка), полицией и прокуратурой - безрезультатно (ребенка оставили на пристани в Петрозаводске). После отписок ДСЗН, МВД и местной прокуратуры написала в генеральную прокуратуру, Общественный совет при МВД, Уполномоченному по правам ребенка, Роспотребнадзор, Зам. Мэра Москвы по социальной политике.
Готова присоединиться к коллективным обращениям, пишите - [ссылка вырезана модератором].
Чувствую как руководство лагеря упивается своей безнаказанностью, увидев все эти отзывы, думала хоть в 3-ю смену они испугаются и наведут порядок. Может нам на ТВ обратиться? По другому это безобразие не прекратить
+1 к мнению о вине Правительства Москвы. И Астахова самого надо привлечь к ответу, если к нему были адресные обращения в прошлом году и ранее.
Уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов заявил, что обвинять организаторов тура в гибели детей в Карелии чрезмерно, передает РИА «Новости».
«Нет прямой причинно-следственной связи между организацией тура, заключением госконтракта на оздоровление детей и гибелью детей. Конечно, их (организаторов тура) обвинить в этом невозможно и нельзя. Это было бы чрезмерно. Тут об уголовном деле никаком, я думаю, не будет идти речи», — сказал он.
Он также добавил, что репутация лагеря и обстоятельства произошедшего будут тщательно изучены.
Ну не будет же он сам себе яму рыть. Замнут аккуратно, создав видимость, что виновные понесли наказание. Хотя истинные виновники не только останутся на свободе, но и выводы никакие не сделают.
Читала вчера((, "нет прямой причинно-следственной связи между организацией тура, заключением госконтракта на оздоровление детей и гибелью детей". Если прочитать прошлогодние и более ранние отзывы (оставленные без внимания организаторами отдыха этого года) то как раз есть связь, и весьма себе "причинно-следственная"...
Астахов в интервью Эху высказался - а че, жлоба только на питание была. мы все проверили, с питанием все исправила. Ага - а что дети на ветру в бараках и малолетними вожатыми - этого они не замечали, у них глаза исключительно на еду смотрели...
Что они должны были замечать?
Им списки педсостава, подходящего по возрасту и с нужным образованием, предоставили. Думаете они в каждый лагерь выезжают, чтоб воочию убедиться, кто там работает на самом деле? Они что, дураки подставлять самих себя?
Вы как первый день живете в России
http://www.kp.ru/daily/26544/3560866/
...все пострадавшие в Москве, а лагерь работает до сих пор...мда...
Начальник труда и соцзащиты Москвы на Эхе утверждает, что родители чуть ли не рады тому что дети за Россию умерли. Зачем закрывать? Это ж сколько денег мимо пройдёт. Вообще интересное интервью. Он ещё до места не доехал, но знает что все рассказы родителей враньё и наговор.
Однозначно. И никто тут ничего не сделает. Это беспредельщики. Самые настоящие бандюки, которые ничего не боятся.
Показательно посадят 19-летних вожатых, условно кому-то, кому-то поселение на пару лет.
А главные виновники - власти- и дальше будут грести бабло в других таких же лагерях
Но они достигли дна. Гибнут дети. Родители поверили, что лагерь утвержден, проверен, есть, наверно, документы разрешающие. Кто их выдавал? Кто путевки выдавал?
9 часов в холодной воде! Это ж, блин, все органы на фиг застудить((( Даже если сейчас не все сразу увидят, последствия еще через годы сказаться могут, в т.ч. на репродуктивной функции.
Чиновников, гадье, туда б на 9 часов посадить, пусть яйца подпрыгнувшие потом из мозга выковыривают.
ой, я как прочитала, что не 4 уже, а 9 - весь макияж к чертям собачим...ужс...
и категорически соглашусь - на 9 часов их, в волны, темень и без спасжилетов...млять!
Что значит, за ними должны приехать родители??? А почему не за счет отправивших туда ведомств детей вернуть домой?
Для меня вообще непостижимо, как можно отправлять детей в лагерь под ответственность вожатых, которые вчера еще сами были детьми??? А тем более в лагеря, где практикуют сплавы и походы? Хочется устроить ребенку интересные и запоминающиеся каникулы? Ну так надо понимать, что 100% безопасность в экстремальных условиях даже вы своему ребенку не обеспечите, что уж говорить о группах в 30 человек с вожатым-малолеткой?
Вожатые всегда малолетки. Я в свое время проходила практику от педуниверситета после 2 курса. Нам с подружкой было по 19 лет и естественно у нас не было вообще никакого опыта общения с детьми: собственных детей еще не было, опыта работы в школе тоже. Лагерь на море. И мы отвечали за 40 (!!!!) детей 12-13 лет. Сейчас я, конечно, сама в шоке. Но тогда это казалось нормальным. Во всей дружине только старшая пионервожатая была взрослым человеком, ей было 27 лет. Остальные такие же малолетки, как и мы. Кошмар, конечно. Не должно так быть. Один вожатый должен быть студентом-практикантом, а второй - опытным взрослым.
у меня подружка ездила так от педучилища каждый год вожатой; другая училась в пищевом и ездила поваром в лагерь
знаю, я все детство в лагерях была
а вот сейчас смотрю - у моих детей не молодняк вожатые, но все равно ДО смены вы их не видите
Ну и представьте, вы доверяете своих детей совершенно незнакомым людям, о которых вы ничего не знаете. По вашему мнению они должны быть профи и нести ответственность за вашего ребенка, но будет ли так на самом деле? Кто вам даст такую гарантию? Репутация лагеря, положительные отзывы? А как быть уверенным в их достоверности? Да и все равно форс-мажоры никто не отменял.
Вообще никак. И, оставаясь в городе, под боком у матери, ребенок тоже может погибнуть по случайности :(
Нет нигде 100%-ных гарантий, к сожалению.
Да.
Тогда на что опираться? На статистику? По статистике такая массовая гибель - слава богу, большая редкость.
На Бога уповать остается. Молиться, а что еще делать. А ребенок пусть живет своей подростковой жизнью.
Вечная родительская проблема :(
Вот, смотрите. На Лайфе написали статью 11 случаев массовой гибели детей в водоёмах.
https://life.ru/t/%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81/422070/11_sluchaiev_massovoi_ghibieli_dietiei_v_vodoiomakh
По-моему, только два случая касаются гибели детей в лагерях - этот случай и на Ейской косе.
Остальные же :(
Дома, у дома, рядом с домом, на прогулке, дикий случай с дедушкой, трое внуков утонули, или еще более дикий случай с машиной, которая сползла в воду и выходит, только родители виноваты :(
Для нас это был не отдых ни разу, это была обязательная практика, за которую мы получали оценку. Какой отдых, если у тебя 40 детей, которых ты должен пасти круглосуточно, что вы... Я когда вернулась в Москву, поверить не могла, что могу спать всю ночь не просыпаясь и не проверяя, все ли 40 детей у меня спят, а не бегают друг к другу в палаты. А я потом поехала отдыхать на турбазу на море и мне всё хотелось запретить людям нырять (это было запрещено детям) и купаться больше 10 минут :-))) .
И как вы предлагаете это понимать?
Есть лагерь, имеет все необходимые разрешения, проверки там проходят - что большее могут выяснить родители?
Если это дети из многодетных и малообеспеченных семей, то для родителей эти бесплатные путевки - единственный шанс отправить детей на отдых. Кто побогаче (кто сам путевки покупает своим детям) - тот, естественно, и отзывы читает, и с другими родителями в соцсетях списывается...
И что? Утремся и дальше как ни в чем не бывало? По-моему, это уже слишком далеко зашло
Ну воруете - ну , бля, хотя бы контролируйте поляну на которой пасетесь, уроды!
И сейчас еще такие интервью - дух захватывает, ИМ ПОФИГ!!!!
Если бы сейчас кто то организовала митинг - я бы пошла
Суки, угробили детей на ровном месте! Никак не нахапают денег, сволочи(((
А с чем, ну с чем идти на митинг? Следствие же разберется как следует и накажет кого попало, как обычно. Народу результат предъявят: меры приняты, лагерь закрыт, мерзавцы наказаны. Думаете, прилетит в результате митингов, петиций, жалоб хоть кому-то из реальных и наибОльших виновников? Да никогда(( Это страшная машина, ее не сдвинуть.
С тем, что на этот "псевдолагерь" выделялись бешенные бюджеты, что он ТРИЖДЫ выигрывал тендер, а меж тем уставной капитал компании 10 000 рублей - а это значит, что это фирма-однодневка
2 млн было выделенно только на ОБУЧЕНИЕ!!! педсостава, которого там вообще, как оказалось не было(
Они завтра юрлицо поменяют и дальше работать будут, как ни в чем не бывало
Как они, твари живут то с этим? как?
Утретесь. И дальше будете смотреть, как гибнут дети, гибнут больные без лекарств, как на вас всем плевать. А вы буде гордо подниматься с колен и рассуждать, как вы показали всему миру, и ваще. А во всякие там выборы и митинги вы не верите, и вообще - что от вас зависит, ОНИ же ТАМ все решат, типа понятно. так что да - утретесь и проглотите. И поохаете над новой новостью через какое-то время. Вам для вида даже покажут, как посадят 20летних вожатых и подвинут с должности какого-то чиновника. а может даже двух, учитывая масштаб трагедии. А к концу лета ни вы, ни остальные поддерживающие правильный курс государства 87% (или у нас уже за 90 перевалило?) даже не вспомнят и каких-то детях и каких-то смертях.
Вы живете в какой то другой стране или вам лично никто ничего не покажет? Откуда такой снобизм? Вы не ВСЕ, вы ИНАЯ?
Мой 12-летний сын должен в четверг уезжать в подобный лагерь. Не в Карелию, на другое озеро. Оно и поменьше, и поспокойнее, но ... Я читала отзывы о лагере, но их немного именно по этой программе (у лагеря есть еще конно-спортивные смены, по ним отзывы хорошие, но не факт, что их не почистили). На сайте лагеря хорошие фотографии - все в спасжилетах (а мы еще и свой купили), на фото есть взрослые (не молодежь до 20 лет, а усатые-бородатые дядьки и тетьки с суровыми лицами). Программа лагеря звучит очень убедительно. Но ведь нет гарантии, что не случится такого распи...яйства! При нашем менталитете такое может оказаться на каждом шагу (((
Как, КАК еще проверить лагерь? Я одинокая мама, второму ребенку 5 лет - я не могу ездить по всей России с инспекциями лагерей. Ориентироваться по цене? Но я не смогу оплатить совсем уж дорогой лагерь... Нам наш обошелся в 25 тыр за 2 недели. Тот, в Карелии, был не намного дешевле....
Не отправлять его?..... Сунуть под юбку и не выпускать одного? Это тоже перегиб... Так тоже нельзя.... Блин, где та грань?
Очень хорошо вас понимаю. Мы ведь еще и платим большие деньги за эти летние лагеря, в моем детстве это стоило копейки, а ответственность была.
25 за 2 недели - это недорого.
Я тоже в размышлениях. Все время готовлю себя "отходные маневры": смотрю, как быстро смогу добраться до нужного места в случае чего, где билет покупать, какие возможности контроля ситуации есть.
а если два ребенка в семье уже 50тр за две недели. а лето - ТРИ месяца!!!
А если три. Ну девы, ну что делать? Либо рожать столько, сколько сможете потянуть, либо не отправлять в лагерь. Других вариантов нет.
у меня два. Но даже один ребенок на ВСЕ лето в хороший лагерь - это дорого. Прикажете совсем не рожать?
Не отправлять в лагерь? А куда их не лето?
Да боже упаси меня кому-то что-то приказывать, кто я такая. Я только говорю очевидные вещи. Наши дети - это наша забота. Никто не будет думать, куда нам девать их на лето, как оплатить им высшее образование и пр. Поэтому либо рожать сколько душа просит и быть домохозяйкой, либо не быть домохозяйкой, но рожать одного. Либо зарабатывать столько, чтобы можно было оплатить детям летний отдых. Ну а какие варианты? Вариант отправлять бесплатно в лагеря типа того, который тут обсуждается не рассматривается, надеюсь...
У нас 43.000 за 13 дней. И все равно, видимо после этой трагедии, хоть мой ребенок и был уже в этом лагере 5 раз и все ОК, перелопатила весь интернет в поисках видимо негативных отзывов.Не нашла, но все равно всю наизнанку выворачивает от негодования за такую расхлябанность и безответственность! Ужас!!!!(((
Моя тоже едет впервые, на 3 недели в Умный лагерь
Я и так переживала, а теперь еще больше буду((( Правда у нас там английский уклон, не спортивный
Сейчас ехать безопаснее, чем всегда. Сейчас всех будут строить, проверять. Как надолго?
По поводу Умного лагеря не переживайте. Моя дочь второй год там. Вот в субботу возвращается. Как и в первый раз,всем очень довольна. Там детям вздохнуть некогда. Постоянно при деле. На 17 детей 2 взрослых и стажер. Да, не с бородой и усами. Молодые ребята. Но и экстрима там никакого нет. Самый экстрим в этой смене оказался, когда дети бежали из административного корпуса под дождем в субботу (помните, какой ливень был?). Все вымокли. Но тут же в корпусах вожатые всем сказали помыться и переодеться в сухое. Проследили, чтобы никто в мокром не остался.
Каждый день фотоотчет на сайте, где вы сможете увидеть своего ребенка в целости и сохранности, довольным и счастливым.
Не переживайте, все будет у вашей дочери хорошо.
У меня дочка в началке. Поэтому у них 1,5 часа математики, а потом по 40 или 45 англ и биология. Это стандарт для началки у них. В прошлом году можно было выбрать матем/англ или матем/ биология. В этом году все вместе. А у Вас,наверное, уже средняя школа?
в 7 класс перешли, но в лагерь впервые - ребенок домашний совсем, вот и переживаю) Но там еще будут одноклассницы и Ваш пост тоже успокоил)
Я все детство ездила в лагерь, в обычный пионерский, вполне мне нравилось. Ничему хорошему ребенок там не научится, считаю, лучше городской лагерь какой-нибудь. Что бы не говорили, в 95% лагерей бардак. Если приехал довольный ребенок - это не значит что все хорошо. Просто вы мало знаете, чем он там занимался.
Так я как раз и отправляю в необычный. Обычные а-ля совок мне категорически не нравятся. А утопить могут как в обычном с пионерской котлетой, так и в экстремальном с картошкой на костре.
Я прекрасно знаю, что мой ребенок там будет ругаться матом, не спать до двух ночи и сбегать в лес за малиной в неуставное время.
Меня как раз бардак не смущает, а пугает распиз...яйство, что согласитесь - разные вещи.
Сейчас, после трагедии, с водой все будут очень осторожны.
Дайте ему спасжилет, обучите застегивать правильно - обязательно с паховым ремнем (!)
Скажите, чтобы не лез в воду, если неспокойно.
нифига не будут осторожней. Я трагедию в Ейске не забыла и ни за что не отправлю детей своих ни в какие лагеря. Тогда мои были еще малявочками, но я навсегда запомнила ту трагедию
А Вы только про Ейск помните? Вас только вода пугает? Если бы дети гибли только в лагерях, то просто их запретить нафик - и все живы-здоровы...
А в жизни никогда не знаешь, где соломку подстелить. Если стелить ее подо все на свете, то ... останется просто не жить.
Ведь были еще Женевское озеро, поезда Адлер-Новосибирск и Новосибирск-Адлер, Беслан, Чернобыль, Булгария, паром Эстония, взрывы газа в жилых домах, заражение ВИЧ в Элисте, массовые отравления в садиках...
Тут почему-то подстелить соломки не получилось(((
http://gubdaily.ru/blog/news/na-lager-syamozero-v-kotorom-segodnya-utonuli-10-dnej-ezhegodno-zhalovalis-roditeli/
А где у Вас ребенок все лето? Дома сидит один? Или с Вами на работу ходит? Или у Вас есть возможность не отправлять, а сидеть с ним дома самой?
У меня двое уже выросших из лагерей детей. Возможности сидеть с детьми нет только у матерей -одиночек, у остальных нет желания.
Странное рассуждение... Обоснуйте. Если только муж не олигарх сказочный или Вы не рантье
Нормальное рассуждение. Женщина должна быть при детях, по крайней мере до того сознательного их возраста, когда возможно будет оставить их одних на целый день. Либо дети, либо деньги, вот так.
Вы узковато мыслите, раз всех матерей не-одиночек считаете не имеющими желания.... Эдак и мать-одиночка тоже не имеет желания - не захотела построить грамотные отношения с отцом ребенка, не захотела найти работу, позволяющую ей проводить с ребенком достаточное количество времени. Да и вообще "почему аборт не сделала?" Так рассуждая, можно все довести до абсурда (
Да ладно вам. В нашей стране матерями одиночками становятся в основном не по своей воле. А вот домохозяйками при муже сейчас быть тоже не очень популярно.
Я бы с удовольствием стала домохозяйкой при муже, несмотря на непопулярность этого положения, но не умею ((
А одиночка я по своей воле, так что по мнению предыдущего анонима - виновата в том, что отправляю детей в лагерь.
Виновата в любом случае буду я, так что искать не придется.
ВСЕ проконтролировать невозможно, даже если держать масика под юбкой всю жизнь. Но и разумный контроль нужен.
Смотрю сейчас видео из лагеря - говорят умные и правильные вещи.... Наверное, в карельском лагере тоже аналогичные материалы с правильным подходом были.....
Вы про вину? Уголовные дела не имеют никакого отношения к моей материнской ответственности. Чтобы ни случилось с моими детьми, виновата всегда буду я. Потому что это я приняла решение их родить, я не уследила, я доверила их не тому человеку, именно я, как мать, что-то делаю или не делаю.
Так что уголовные дела отдельно, а вина матери - отдельно. И пусть она не уголовная, но ведь мучаемся мы не статьей УК, а совестью или сознанием вины....
Я с Вами согласна. Мы хотим для детей лучшего и интересного. И эти решения о выборе лагеря... Сейчас камень на шеи мам, которые выбрали тот в Карелии. И это чувство вины так же ужасно как сама трагедия...
Какой то папа сейчас по телевизору в интервью с упреком говорил что мама выбрала лагерь ребёнку, не ставя в известность его, он узнал о трагедии и только потом о том что в этом лагере был его сын и он погиб.... Я ему соболезную. Но где же он был раньше, если даже не знал где его ребёнок отдыхает, и он не заморочится этим чувством вины, а будет клевать эту несчастную маму, если даже в интервью об этом говорит.... А мы, мамы, не можем всего предусмотреть, особенно когда папы вот такие - наблюдают со стороны....
Значит папа такой. Ребёнок подросток!!!! Это не 3 Летка с которым можно не давать встречаться. За год можно и встречаться, и помогать, и договориться и если нужно в суде своё право на встречи отстоять! Из за таких пап мамы и отправляют в лагеря детей, чтобы не только женское воспитание было. И вот что в данном случае получилось :( в зомбоящик он нашёл возможность пролезть, а с ребёнком год не нашёл возможности встречаться. И себя обвинять не будет.
Я сама в разводе с сыном подростком. Но папа есть папа и всегда им останется и они общаются без моего вмешательства. Пусть он был фиговым мужем, папа он замечательный, мы в разводе 6 лет и он порой лучше меня знает где в конкретный момент времени сын, не говоря о том куда и насколько он едет на отдых. Содержит его, помогает мне в воспитании и т.п. (Уже родив ещё детей в другой семье). Поэтому тут все зависит от желания взрослого мужика.
Да, в 12 лет засунуть еще под юбку, ИМХО. Я сама мама сына 11 лет, никуда не отправлю, тем более на 2 недели вообще не срок. На 2 месяца при работающей маме и без помощников еще подумаю, в других случаях да, засунуть под юбку в 12 лет.
У Вас уже решение вспять не повернуть и денег тоже не вернуть. Теперь не бздеть, помолиться, всё будет Слава Богу, а что еще можно Вам сказать?
Под юбку засовывать не буду. Я слишком сыта по жизни маменькиными сынками, поэтому из своего сына такую мямлю делать не буду.
На 2 месяца разом никуда деть ребенка не получится (по крайней мере, средне-статистической маме). Поэтому и приходится "рассовывать" детей по 2-3 недели за заход.
А вот как сунуть под юбку ребенка, если мама работает полный рабочий день? Водить с собой на работу? Запереть дома?
Ну и я не верующая, так что молиться не стану ) Бздеть тоже (слово-то какое ... редкостное). Дело-то не в возврате денег - если бы я была категорически против его поездки, то деньги бы вернула, а и не вернула бы, так 25 тыщ нас по миру не пустят.
Я просто попросила советов по проверке и выбору лагеря.
Маминькины сынки появляются не поэтому, и вам это известно. В 12 лет мальчик еще мальчик как бы кому ни виделось иначе. Я больше доверяю лагерю в доступности прийти или приехать в любой момент. И никаких водоемов, дети тонули и тонут что тогда, в нашем с вами детстве, что сейчас. Это ужасно, но это так. И никто матери утешение не вернет, что это ее вина отправить туда ребенка, потому что это ее решение, она решила для него и за него. Да, обстоятельства жизни, да, все едет и моему надо, да, с обучением, да, волков бояться. Это всё до момента трагедии можно услышать, а потом те, кто это говорил, случись что, языки затунут, а у женщины ребенка не стало, и она одна наедине со своим решением отправить в лагерь с водоемом. Это ее решение и только о6а несет ответственности. Водоем- это дополнительный и очень большой риск в лагере. И это стоит учитывать.
А под юбкой в 12 лет такого понятия даже нет, это глупости все, отговорки и оправдания, со некуда деть ребенка. Возможности есть, раз детей заведи. Теперь жизнь женщины регулируется исключительно детьми. Или женщина выбирает иной путь воспитания, разделяет его с другими взрослыми, будь то отец, сестра и брат, родители, гувернантки или воспитатели лагерей, которым по 17-19 лет.
А Вас только водоемы пугают? А упасть с 4-го этажа лагерного корпуса, вокруг которого водоемов нет вообще - не пугает? Или разбиться не так страшно, как утонуть? А Вы знаете, что утонуть можно и в ведре с водой?
Так ведь получается, что ребенка вообще нельзя в лагерь отправлять? И в школу? И одного оставлять?
Вопрос ведь не о том, что заботиться о ребенке не надо....
Да, можно свести к минимуму риски. Но ведь и минимум можно довести до абсурда... И лично для меня абсурд - не отправлять ребенка в лагерь с водными видами спорта.
А если в следующей трагедии (ттт) обвалится корпус детского санатория, то что? Все как раз маханут в палаточные лагеря. И будут говорить, что пусть в спальниках и рядом с озером, зато в палатках и не рухнут с 4-го этажа.
Истерику прекратить.
Еще раз. Риск в лагере с водоемом в разы выше обычного лагеря. То, что вы пишите, относится не к рискам, если крыша развалится и прочее. Взрослому человеку должно быть очевидно это. Хватит мастерить. Я написала достаточно сдержанно для того, чтобы понять. Горе матери, потерявшей ТАК, не унять, и только она задает вопрос почему. Потому что вода главный риск.
Это ВАШ личный главный риск - вода. А у меня лично - огонь.
И обвалившаяся крыша, и прогулка в лодке ,и загоревшаяся проводка - это все риски. И все они от нашего распиз...яйства. Кто-то бетон недомешал, кто-то на розетках сэкономил, кто-то на инструкторах, кто-то на питании. Так что все это стороны одной медали.
Так что истерику Вам бы прекратить....
Не вода и огонь ,а водоем в наличие ,а пожар в потенциале.Разницу улавливаете?Статистику учили ,какая вероятность гибели на водоеме ,в шторм, без правильного жилета и вероятность возникновения пожара и ,потом ,вероятность гибели в нем?Совершенно различные цифры.
Жалко детей людей ,которые это не понимают.
Вы ошибаетесь. Пожар в таком же потенциале, что и утопление. Потому что проводка тоже есть в наличии.
Почему к наличию водоема Вы обязательно привязываете выход на лодках в шторм без жилета, а проводку подразумеваете правильной и исправной? По статистике как раз неисправной проводки вомного раз больше, чем выходов на каноэ в шторм.
Ошибаетесь вы.Водоем уже есть ,а замыкания еще нет.Если проводка существует уже какое-то время ,то с чего ей вдруг замкнуться,кроме того,проверить ТБ этой проводки можно до отправления в лагерь ,а как вы проверите ,что дети ночью не побегут купаться в водоем ,даже при нормальном руководстве ,не шизанутом ,как в этом ужасном лагере?
А вы не понимаете ,где грань?В лагере рядом с вашим домом без водоема эта грань проходит.Неужели невозможно это не понимать?
Расп...во начинается ближе ,чем чужие вожатые ,хм
Если Вы про "обычный" лагерь под Подольском, то это передержка для детей, а не лагерь.
Я хочу, чтобы мой сын занимался туризмом, водными видами спорта и т.п. Ему это нравится.
Моя задача обеспечить ему безопасность этих занятий, выбрав правильный лагерь, а не спрятать от них под свою юбку.
Дайте советы КАК выбрать лагерь. Буду благодарна )
Совет один - ехать самой в лагерь и все смотреть собственными глазами.Нет возможности самой доехать ,не посылайте туда ребенка.
Если хотения не совпадают с возможностями ,то нужно чем-то поступаться.Чем вы поступитесь ,это вы решаете .Только если поступитесь безопасностью ребенка (мило называя это непрятанием мальчика под юбкой ) ,то его безопасностью чужие люди поступятся еще быстрее,т.к. если это неглавное для родителей ,то почему д.б главное для чужих людей?
Простите, а зачем вам этот лагерь? Не можете проверить или приехать в случае, если ребенку будет там плохо - не отправляйте. У нас всю жизнь были традиционные подмосковные, почти один в один как у Кости Иночкина, и ничего - все были довольны. Я, например, с удовольствием свои смены вспоминаю.
Почему Вы считаете, что я не смогу приехать в экстренной ситуации? Я писала, что не могу кататься по всем лагерям с проверками. Поэтому выбирала заочно. И потом хотела бы проверить уже выбранный лагерь, поэтому и вопрошала - КАК проверить?
На меня накинулись, что я хочу гибели своему ребенку. А советов, ЧТО и КАК проверять никто не дал.
Лагерь а-ля Костя Иночкин это не лагерь, а передержка для детей. ИМХО
Мое мнение, только по опыту близких людей. Мои дети еще маленькие, старшему только 9 исполнилось, но на следующий год хотим отправить подальше от дома. В лагерь, куда много лет ездили его двоюродные сестры и брат. По-другому не знаю как. Даже личное впечатление может быть обманчивым. А пока он у нас на передержке, как вы говорите, но очень доволен. Развлечения простые, без экстрима и особо активных занятий спортом: надувные замки, конкурсы, эстафеты, творческая мастерская, раз в неделю - экскурсия. Хороший персонал, дети под постоянным присмотром, отличное питание, дружный отряд, у него сразу появилось два друга. В лагере уже третий раз.
Еще из прошлогодних отзывов: https://www.facebook.com/openrussia.org/photos/a.1490005074607134.1073741828.1481596028781372/1755813904692915/?type=3&theater
И еще (благополучный ребенок из Питера) : http://www.fontanka.ru/2016/06/19/059/
А вот про госконтракты: https://www.facebook.com/ilya.shumanov/posts/1216339551710608
И я согласна с глобальными выводами относительно претензий к власти на самом высоком уровне. Это с ее подачи существуют откаты, замазывания, отмывания. Иерархически подается сверху вниз такая вседозволенность на чиновничьих местах.
Вся организация наказаний базируется на посадке пешек, следующий эшелон всегда выходит сухим из воды.
да ну что вы?! наверху все чисто-шелковисто, это на местах случаются мелкие неприятности в виде гибели детей. но ведь это не дети чиновников
Всё правильно. Только всё будет как всегда. Если уж с трагедией в Ейске всё спустили на тормозах, при наличии заинтересованных толковых родителей, с ужасом вспоминаю тот топ(((, слова нашей форумчанки прям до оторопи тогда, рыдали все; а сейчас, если дети детдомовские или из неполных семей, то и подавно бороться за них некому, замнут всё.
я тоже помню тех детишек и мамочек с Евы
реального наказания тогда не понес никто, также будет и сейчас (
бедные родители ((((((((((((((((((((((
Вспомнился аналогичный случай в Италии. Дети пошли в поход с приходом (скауты). Их руководители лагерь разбили на берегу горной речки (а это опасно, известно всем). Ночью пошел дождь, речка вышла из берегов.
Часть детей утонула.
https://www.facebook.com/dmitry.gololobov/posts/10209701039593174?comment_id=10209701991776978&reply_comment_id=10209702026217839&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D
До этого случая на тот лагерь тоже поступали тонны жалоб, но он всё-равно существовал и туда выдавались социальные путевки?
ага, и местные чинуши имели откаты на этих путевках, как у нас. как бы не так.
Зачем ссылка на такое сми, там что-то по делу сказано? Или то, что выше удалено, слава богу?
"Для того, чтобы ходить на лодке по карельским озёрам, надо учиться годами. Никакая супер-физическая подготовка не спасёт, если не умеешь грести.
Я сам видел, как в сильный ветер переворачивало профессиональных туристов, я видел, как, словно щенков, болтало и затапливало лодки спортсменов.
Никакой качок, будь он трижды спецназовец и сверхчёрный пояс, не справится с лодкой в свежий ветер, если он не умеет грести на уровне инстинктов - лишь ладони разорвёт и потопит лодку и пассажиров - надо уметь грести часами, экономно, сильно, строго чувствовать парусность лодки (даже вёсельной), умело опускать вёсла в воду и не шлёпать "бабочкой", надо уметь распределять груз на лодке,
абсолютно безжалостно, вплоть до рукоприкладства, управлять пассажирами, будь они трижды любимые женщины или дети,
нужно суметь наорать на невменяемых и подавлять панику пощёчинами (представьте, что у вас в руках вёсла, а по лодке мечется козой ваша девушка, и лодку болтает, и ветер такой, что себя еле слышишь),
надо знать, как пройти буруны в проливах - и никогда, никогда, никогда, даже если берег всего в десяти метрах, не идти миделем к волне и не пытаться пристать к скале, на которую наплёскивает волна.
В чём опасность карельских озёр? Не просто в том, что они большие и на них разгоняет волну, а в наличии множества островов на озёрах.
При внезапном сильном ветре, если два рядом стоящих острова расположены поперёк ветра, в проливе между островами образуется "аэродинамическая труба", которая разгоняет не просто волны, а череду высоких и частых волн, распространяющуюся вдаль, по плёсу - это больше похоже на стадо взбесившихся овец - и такие частые волны, высотой в метр, угандошат любого горожанина, который попытается выбраться поперёк потока таких волн.
Единственным и очень физически и психологически мучительным вариантом является упорно идти носом на волну, чётко попадая в ритм волнам так, чтобы нос не зарывался, не давать лодке тормозить (ветром и волнами) - и выходить из этого "потока" в аэродинамическую тень дальнего острова, ни в коем случае не пытаться повернуть назад или вбок, к рядом находящейся скале - только носом на ветер. Иногда из такого потока можно выходить часами интенсивной и умелой гребли.
Меня отец учил несколько лет - с девяти до шестнадцати, в летних отпусках, поэтому я знаю, что говорю, отвечаю за каждое слово. Только разве такому научат за один летний сбор - городского ребёнка?
P.S.
Не было там ни двухметровых, ни четырёхметровых волн, как говорили выжившие пацаны - это физически невозможно на тамошних озёрах. Дети погибли по вине тупой скотины, отправившей девочек-педагогинь и детвору на гибель в холодной воде."
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1151676978229380&id=100001612675483
Пост, один из немногих, информативный и по делу. Вообще, как это всё опасно :(
Даже из такого полезного поста информацию черпать нет смысла :(
Надо чтобы был опытный наставник, который всё рассказывает, показывает, объясняет.
Это долгие часы обучения и наработки опыта.
К тому же мало самому знать и уметь.
Надо уметь донести так, чтобы поняли, чтобы до середины мозга дошло.
А потом все эти знания ещё отработать в спокойной обстановке....
К сожалению, там таких не было...
Так Решетова тоже в какой-то степени стрелочник. Кто там был настоящий Крёстный отец - тайна покрытая мраком. И не факт, что перестанет быть тайной. Почему вчера у Малахова депутат говорила о "крыше" и о том, что "вы же знаете, кто за ней стоит"? Всё куда сложнее, чем рас-здяйство на местах с этим лагерем.
"Нет такого - чтобы бац! и волны.
99% - это когда переоцениваешь силы - и на полпути с ужасом понимаешь, что силы заканчиваются, а волны нет.
И вот тут нельзя паниковать, а надо смириться с тем, что ближайшие полчаса-час ты проведёшь крайне увлекательно.
Что касается "плавать умеешь" - в мокрой одежде выбраться на скользкую скалу, на которую шлёпают холодные волны - это тяжело и физически подготовленному пловцу, а не двенадцатилетнему ребёнку."
Самое паршивое - это когда ты на плёсе, строго напротив пролив, откуда шумит свежак - и где-то на полпути ты чувствуешь, что ветер плохой - и тут надо принимать очень неудобное решение - разворачиваться на ветер и выходить в "тень".
Если эти несколько драгоценных минут упустить - будет ещё хуже.
Плёсы разные, километры это норма. Хуже когда сбоку направлению движения довольно широкий (для силы волн) но достаточно узкий (для силы ветра) пролив - оттуда километрами разгоняются волны.
"Самая беда, что там вода всегда ледяная , долго непробарахтаешься."
"Стоячие волны на Ладоге очень внезапны и опасны. Преступная самонадеянность уже оплаченных путевок.
Я ходил только по Вуоксе. А на Ладоге мне хватило памятника утонувшим краснофлотцам-спасателям.
На Ладоге даже в жару вода 14С вполне норма
Знаменитые стоячие волны на Ладоги возникают в ясную погоду. "
"Справедливо. Не только в отношении карельских, но так же и в отношении челябинских и свердловских озёр. Подозреваю - в отношении любых больших озёр, где шторм часто налетает внезапно и словно из ниоткуда. Выгребал, было дело. Дьявольски сложно."
"В том-то и дело, что не внезапно шквал налетел. Штормовое предупреждение давали по ветру. Даже при 10 м/с дважды подумаешь выходить ли на воду на катере немаленьком, а уж на лодках... Просто слов нет. Какой идиот их выпустил?
На инструкторов цыкнули. А это не инструкторы, а пацаны и девчонки, воды не видавшие толком.
Надувные плоты и лодки в свежий ветер - выгрести невозможно, у них парусность зверская."
в жару на ладоге тёплая вода и волн вот ниоткуда нет. Нам всем в карелии разослали смс о непогоде, ветра стояли и стоят жуткие! так что про шторм из ниоткуда сказки.
Мы через открытую Ладогу с весны до осени мотаемся на Валаам, это почти 2 часа по открытому озеру и если погода хорошая, предупреждений нет-вода гладь.
Мудаки те, кто отправил, не проследил, не подумал! самих утопить, сволочей!
Не надо про Ладогу, я там родилась и выросла, в поселке на берегу, каждое лето у бабушки. Дед спорстмен, свой катер, огромный опыт. Ладога коварна и опасна, там тонут пачками опытные рыбаки. Утонул бабушкин брат, молодой мужчина, спортсмен, мастер спорта. То что вы на Валаам катаетесь по открытому озеру - вы безбашенные люди. Дай бог вам всегда возвращаться. Сильное течение, водовороты, перепады глубин, внезапные шторма, ужас. Моторки затягивало, а вы говорите. У моего жениха бывшего брат утонул, не, вы сильно рискуете. Вашим детям есть с кем остаться в случае чего? Я не шучу, реально, подумайте, надо вам это.
Скопировала:
Издревле плавание по озеру было связано с большим риском. Тысячи судов погибли в его волнах. Дошло до того, что ни одно страховое общество России не страховало суда, идущие с грузом по Ладоге. Сказывались не только слабая оснащенность судов и отсутствие хороших навигационных карт, но и природные особенности Ладоги. "Озеро бурно и наполнено каменьями", – так писал известный исследователь А. П. Андреев.
Причина сурового нрава Ладоги кроется в особенностях строения ее котловины, распределения глубин и очертаниях озера. Резкий перелом в профиле дна при переходе от больших глубин северном части к малым глубинам южной препятствует образованию "правильной" волны – по всей длине озера. Такая волна может возникнуть лишь в северной части. Когда ветры гонят ее к югу, она сохраняет свою форму только над большими глубинами.
Стоит ей попасть в район с глубинами в 15-20 метров, как волна ломается. Она становится высокой, но короткой. Ее гребень опрокидывается. Возникает сложная система волн, идущих в разных направлениях, так называемая "толчея". Она особенно опасна для небольших судов, которые испытывают неожиданные довольно сильные толчки. Известен случай, когда исследовательское судно, работавшее при волнении 3-4 балла и высоте волны 0.8 метра, испытало на себе удар, в результате которого сорвало с петель дверцы стенного шкафа, а вылетевшая на пол кают-компании посуда разбилась вдребезги.
В старину, по-видимому, во время таких неожиданных ударов выходило из строя рулевое управление или причинялись разрушения корпусу судна, что вело к неминуемой гибели его.
Была замечена и другая особенность волнения на озере. Во время шторма происходит чередование волн: группа из 4-5 высоких и длинных волн сменяется группой более низких и коротких. Такое волнение воспринимается судном как ухабистая дорога. Оно вызывает бортовую качку, отрицательно сказывающуюся на состоянии корпуса судна.
Изучение волнения на озере связано с большими трудностями. Самая высокая волна, которую удалось измерить на Ладоге, была 5.8 метра. По теоретическим расчетам, высота волны во время шторма здесь может быть и больше."
В общем, вы бы поостереглись, что-ли...
на острове люди живут, вы в курсе? и людям надо иногда в город, в больницу, в аптеку, в магазин, к родственникам. Каждый день. Утром, днём и вечером.
Монахи, туристы, простые жители. По воздуху никто не передвигается.
В шторма никто не суётся, пережидают.
Вы теоретик. Зачем спорить?
Интересно, так вы туристами туда, рыболовами? или вы на постоянной основе, на большом катере с двумя моторами и рацией? Вы так написали, как будто вы туда просто так в выходные за туманом и за запахом тайги. Профессиональные моряки бороздят просторы, дед мой плавал (ходил правильно), но на большом судне! Хотя и бабушкиного брата это не спасло, спортсмен был, повторюсь, тело нашли только через несколько месяцев. в Волховстрое, утонул где неизвестно, где-то посередине по пути от Петрокрепости. Катер не нашли. Ладога коварна.
Лагерь получал контракты по липовым конкурсам и чиновники это знали http://rus2web.ru/mneniya/kazhdyij-raz-chinovniki-obeshhali-prinyat-meryi.html
Последние три года, однако, этот детский лагерь без проблем выигрывал тендеры московского правительства и организовывал отдых детей. Чиновники говорят, что им не поступало никаких сигналов о проблемах в лагере. Сами они проверять лагерь не считали нужным.
Бюрократическим языком они объясняют — все сообщения о том, что дети жили в плохих палатках, не могут быть правдой, потому что по документам они проживали в «стационарных помещениях».
У нас был сплав, смешно сказать - Пироговское водохранилище, МО. Мужики от 25-30 - 90%, женщины взрослые - остальное. Ни волны, ничего, но это ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Физически и технически. Там не столько сила нужна, сколько техника.
Так, два мальчика и девочка до конца подбадривали друг друга. Каждый из них буквально тащил к спасению товарищей. Им повезло. После четырёх часов водного плена их прибило к небольшому островку.
Сначала они долго лежали на песке. Уже были готовы забыться бессильным сном, но кто-то из них догадался: терять сознание нельзя, будет переохлаждение и верная смерть.
Дети скинули с себя мокрую верхнюю одежду и направились в лес, подальше от пронизывающего ветра. Костёр — вот спасение. Но спички безнадёжно промокли. Один из школьников вспомнил, как добывали огонь древние люди.
Несколько часов они по очереди безуспешно крутили в ладонях сухую палку, надеясь трением родить спасительный огонёк.
И тогда в голову пришла другая мысль. Школьники обнялись. Втроём. Согревая друг друга своими телами, они прикрывались от ветра мокрыми спасательными жилетами. Всю ночь они менялись местами. Тот, кто был в центре, отогревался на время, чтобы затем встать с краю и отдать своё тепло товарищам.
Их нашли только к вечеру следующего дня. Последними. На вертолёте доставили в больницу.
Проведя ночь в больнице, под пристальным наблюдением медиков и психологов дети словно лишились всех чувств. Как будто впали в прострацию. Ни слёз, ни истерик, ни радости спасения.
Шок, говорят специалисты.
— Они рассказывали все эти кошмары без эмоций, как будто это произошло не с ними
Говорили про то, как мёрзли, как волны швыряли товарищей головой о камни, о том, как пытались спастись и вытаскивали из воды погибших друзей.
Должно пройти ещё несколько дней, и тогда они окончательно смогут осознать всё, что произошло. По словам специалистов, должен настать решающий момент и как это скажется на состоянии детей, неизвестно. https://life.ru/t/%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B6/422211/koshmar_siamoziera
Господи, мороз по коже просто... А ведь один ребенок еще не найден! Погиб ли он, или так же вот мёрзнет и пытается выжить - никто не знает...
Это же просто концлагерь какой-то!! Все организаторы подобного отдыха и руководство лагеря должны сесть в тюрьму. Почему только сейчас, когда случилась непоправимая трагедия, заговорили о проблемах лагеря, о которых было известно уже год назад?
Гораздо больше, чем год назад. Посмотрите, выше ссылки давали. Писали и в департаменты, и Астахову. Все трын-трава.
Всех к ответу надо, начиная с Астахова. Бедные дети просили не выходить в озеро, знали все о штормовом предупреждении. Их заставили(((
Не думаю, что дети знали про штормовое предупреждение. Скорее, просто боялись в такую погоду и в волны.
Вы всерьез что ли спрашиваете сейчас? и ответ "потому что раньше до трупов не доходило" - вам не очевиден? И что пока трупы не повалятся - никто тут шевелиться не будет - тоже не ясно еще? Вы в какой-то другой стране что ли живете, или розовые очки сильно розовые? Миллионы таких лагерей по всей стране где вот прямо сейчас происходит все то же самое!Но там пока все выживают, потому вы ничего и не знаете о них, как до этого воскресенья ничего не знали о Сямозере. Трупы замалчивать сложно ( хотя если речь о режимном заведении типа детского дома или больницы для инвалидов идет - то тоже не великий труд, если только не массово дело происходит, погуглите название Разночиновка - об этом вы никогда от Астахова не услышите и в новостях не передадут) остальное - вполне реально, что успешно и происходит.
Не понятно, почему те, кто остался в лагере из взрослых, из руководства и тп. не забил тревогу, когда группы детей не вернулись под вечер назад и не выходили на связь?
Они ушли в поход на острова на несколько дней. Дети, которые были на плоту и сумели причалить к острову, даже не знали, что случилась беда с их товарищами.
Им не давали даже сахара». Москвичка Анастасия Величковская об «отдыхе» сына в том самом карельском лагере *(видео )
3 года судилась,
https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/im_ne_davali_dazhe_sahara-411739/
Она вчера звонила в инстанции, полицию и т. д, говорила что может дать показания- или бросали трубку или игнорировали
((Боже мой, что творится.
Телефон былhttp://m.ntv.ru/novosti/1637321/?_ga=1.244909325.904217328.1466437214
Ну што за шкурники, блин(((
Ей наверное жалко бедных вожатых.... Кошмар, что творится с людьми. Такое нельзя прощать.
Да вожатых-то действительно жалко. Они должны сесть и, скорее всего, именно они и сядут за это все. Но, по большому счету - ну какой серьезный спрос с малолеток? Наказывать их надо, но куда больше ответственности должно быть на тех, кто их подставил. Потому как это для тех вожатых именно подстава.
Сообщить хотя бы могли, МЧС могло еще кого-то спасти! Местные бы прибежали, милиция. Дети некоторые выжили, пробыв в ледяной воде 4 часа, значит и остальные могли бы выжить, если бы их вовремя вытащили из ледяной воды. Думала на след.лето отправить своих в подобный лагерь, типа пора становиться настоящими мужчинами, костры, палатки, им будет 12 и 10.5, нет, теперь ни за что, никогда, пусть на даче сидят.
Моя должность в госпитале мне как раз и нравится. А вот кликуш, сладострастно требующих четвертования, нужно показывать психиатрам.
за что их психиатрам показывать, за то, что это организаторы виноваты в трагедии, а не недостигшие 21-летнего возраста вожатые-инструкторы?
Вот слушаю по ТВ, что вожатых заставили быть инструкторами? А о чё вожатые сами думали? Я бы в жизни в лодку не полезла, потому что это опасно для жизни тем более с детьми. Где мозг у вожатых? Плавать на лодках с детьми не имея никакого навыка. Это самоубийство и убийство(((
"Вот слушаю по ТВ, что вожатых заставили быть инструкторами? А о чё вожатые сами думали?"
Я, честно говоря, считаю, что все, работающие с большими коллективами детей, безответственные люди. Ни один здоровый человек не возьмёт на себя ответственность за 20 детей. Никогда. Потому что понимает, что качественно уследить за таким количеством детей невозможно. Нормально можно уследить только за одним ребёнком. Следить за двумя - это уже проблема. За тремя - невыполнимая задача. А за двадцатью - пофигизм и безразличие.
И именно такие люди (безответственные, пофигистричные и безразличные) идут работать в детские сады, в ясли, в вожатые... Потому что ответственный человек никогда на себя такую ответственность не возьмёт.
Ну что за ерунда? Такие трагедии - редкость. Даже здесь у большинства формучанок дети не получили ни одной травмы ни в садах, ни в лагерях, ни в школах. И в подавляющем большинстве случаев в этих детских учреждениях работают хорошие педагоги и воспитатели.
Повезло, что не получили.
В моей местности большинство детей отпускают гулять одних с пяти лет, а дома они одни остаются ещё раньше. И большинство этих детей не получили ни одной травмы. Вы на этом примере станете считать, что гулять с пяти лет одному ребёнку безопасно?
Так и тут. Даже если у большинства форумчанок обошлось без травм в саду и в лагерях, то ничего не меняется. Качественно уследить за большим количеством детей невозможно. Люди, которые берут на себя ответственность за 20 детей, обыкновенные пофигисты.
Это не "повезло", а профессиональные педагоги за ними смотрят. И безопаснее 1-2 взрослых на 20 детей, чем "один гуляет в 5 лет".
В немецком д/с было на 12 детей 2 воспитателя (2 группы вместе, всего 24 ребенка, 4 воспитателя).
В России в частных детских садах так же. У нас на 10 детей 2 воспитателя.
Я уверена, что мерия Москвы, Собянин, соцслужбы, и все профильные организации Москвы и Карелии прекрасно знали, в каком состоянии был этот лагерь. Это все следствие сокращения бюджета, когда надо не только его урезать, в период кризиса, а ещё и себе лишку немалую в карман положить. Отсюда и вопиюще малое число вожатых, да ещё и непрофессиональных: 3!!!! на 28!!!! детей. Теперь только осталось все свалить на вожатых- стрелочников. А с другой стороны- так в России всегда так было. Ничего не меняется- тут тебе роскошь Москвы и Сочи, тут тебе гнилые лодки, полное отсутствие безопасности и смерть детей в детском лагере. Это ж не дети Собянина и Ко в этом концлагере были посланы на смерть в утлой лодочке- их детки в лагерях Швейцарии, где строгий контроль безопасности, правила, учетность и страховки, а по технике безопасности на 3 детей -1 взрослый.
И что вы этим хотели сказать?
"Дядек с бородами" не было, поскольку услуги профессиональных тренеров не были включены в бюджет. А бесплатно и профессионально РФ бюджет только детям Донбасса и Сирии помогает, млять
Ну как это не были включены в бюджет? " 2 миллиона выделили и чудесно "освоили". Выше в этом же топе была информация.
И правда странно: государственные структуры оплатили услуги и сопровождение детей профессиональными тренерами, а в поход с 28-ю детьми отправились 3 юных вожатых, без какого либо опыта и профессионализма. Страна чудес ...
Вся эта история- это показательная коррупционная схема отмывания гос.денег, с предсказуемым результатом и последствиями. Это все знают, все понимают, все делают вид, что виноватые ( вожатые, директор, найдены, будут наказаны и пр., хотя все понимают, кто виноват на самом деле
Читаю отзывы прошлых лет. Там вожатые сами как уёбки((( И орали на детей и издевались как хотели. За детьми никто не смотрел никогда, пили, курили.. Маленьких и слабых детей избивали детдомвские, воровали вещи и еду, мальчики ночью ходили открыто к девочкам. Всё это при попустительстве вожатых. Удивительно, что им удавалось обходиться раньше без ЧП при такой системе.
+100 НО вот ругают все Астахова-Собянина ,а типа родители детей не виноваты.Виноваты.Не меньше ,чем власти.Прекрасно знают родители что ни одному документу,кроме своих глаз.верить нельзя.И. ..отправляют детей.Я даже иогу понять чинуш ,если родителям плевать ,так почему им,чинушам всегда безнаказанным нужно что-то менять?.Родители кивают на разрешения чиновников ,в чиновники в душе кивали,что если родители продолжают посылать ,значит хуже бывает ,и значит и этот лагерь лучше ,чем в городе летом.
Там большинство детей - из неблагополучных семей или сироты. У девочки, которая подняла тревогу, нет родителей, только бабушка, контрой под 70 и которая одна их с братом тянет. Вы думаете, она умело пользуется интернетом и читает отзывы? Есть семьи алкашей (подруга работает в больнице, куда поместили выживших детей, говорит одна мамаша пришла пьяная навестить ребенка), которые вообще в другом измерении живут. Есть просто малоимущие, которые рады возможности отправить бесплатно детей. Если бы этот лагерь был обычным, в который родители (благополучные, адекватные) покупают путевки за деньги, не было бы там столько отдыхающих, естественно.
Член Федерального политкомитета партии "Яблоко", руководитель Центра антикоррупционной политики Сергей Митрохин направил на имя главы Следственного комитета Москвы Дениса Никандрова обращение с требованием возбудить уголовное дело по ст. 286 УК РФ («Превышение должностных полномочий») в отношении руководства Департамента труда и социальной защиты населения Москвы.
Политик считает, что руководство Департамента несет значительную долю ответственности за гибель 14 детей в Карелии. Центр антикоррупционной политики «Яблока» обнаружил нарушения в документации тендера на летний отдых детей, организованный департаментом.
Контракт ценой 45,3 миллиона рублей на организацию отдыха был заключён с ООО «Парк-Отель "Сямозеро"». В Центре антикоррупционной политики отмечают, что именно халатное отношение к закупке и выбору исполнителя привело к гибели людей.
Специалисты Центра установили, что в нарушение закона заказчик уменьшил состав тендерной комиссии. По данным сайта госзакупок, на аукционе было подано две заявки, но вторая заявка отклонена без объяснений причин, контракт заключён с единственным поставщиком ‒ ООО «Парк-Отель "Сямозеро"». В Центре также обращают внимание на то, что техническая документация закупки предполагала следующие мероприятия, цитата: «Контролируемые испытания (одиночеством, молчанием, жаждой и т.п.). Моральная и психологическая подготовка. Основы оказания первой помощи подручными средствами в полевых условиях, риск-тренинг — 1-2 «холодные» ночевки (без палаток)».
Как установили специалисты Центра, положения техзадания цитируют сайт ООО «Карелия Опен», которое выступало формальным конкурентом в закупках на организацию отдыха. Техническое задание закупки утверждено заместителем руководителя Департамента Татьяной Барсуковой.
- По закону аукционная комиссия должна состоять минимум из пяти членов. В этом аукционе в комиссии было только трое. Большие вопросы вызывают протоколы, в которых нет никаких данных о второй заявке и причинах её отклонения. При этом крупнейшие заказы ООО «Парк-Отель "Сямозеро"» получило от Департамента труда и соцзащиты Москвы – 98 миллионов за два года. Во всех случаях на торги выходили две фирмы: ООО «Карелия Опен» и ООО «Парк-Отель "Сямозеро"». Обе контролирует одно лицо — Елена Решетова. Все эти факты неслучайны и прямо говорят о коррупции», — считает юрист Центра Алексей Карнаухов.
Общая сумма контрактов с ООО «Парк-Отель "Сямозеро"» за последние 5 лет превышает 142 миллиона рублей. Елена Решетова также руководит еще тремя карельскими компаниями – ООО «Карелия Опен», ООО «Белые ночи» и ООО «Санаторно-оздоровительный центр Сямозеро». В Центре указывают, что исполнитель нарушил положения техзадания об условиях проживания детей, но заказчик не проверил исполнение контракта.
- Почему московский департамент не проверил исполнителя? Почему отклонена вторая заявка, а контракт заключён с фирмой, на которую в соцсетях жаловались многие родители? Виноваты не только «стрелочники», на которых сейчас пеняют власти. Главная вина лежит на тех, кто заказал и попустительствовал проведению этой поездки, утверждал техзадание, подписывал протоколы и никак не проконтролировал исполнение контракта. Это их нужно проверять на коррупцию и другие преступления, — заявил Сергей Митрохин.
http://gubdaily.ru/blog/news/moskovskij-departament-zakupal-putevki-v-lager-syamozero-s-usloviem-chto-detej-tam-budut-ispytyvat-odinochestvom-i-zhazhdoj/
Правильно. Хорошо, что кто-то взялся делать это. Еще б народной поддержкой обеспечить, не знаю, как.
Девы,я Мгри закончила (Московский геологоразведочный) Кто в теме тот знает- это и сплавы и походы, много ребят в 90 пошли в спасатели. Я читаю, у меня волосы дыбом встают. Детей посадить на лодку в сопровождении 2 неподготовленных вожатых? Уверена сейчас много бородатых мужиков из моего выпуска за голову взялись! Это как с приютом животных. Только там котят уморили, а здесь детей. Кто это разрешил?
Разрешил тот, кто им тендер помог выиграть.
Очень хочется взглянуть на бизнес- план,точнее соотношении профпрдготовки и оплаты персонала данного учреждения, который был представлен руководством лагеря, что позволило им выиграть аж тендер мерии Москвы. Наверняка же количество и профпрдготовка сопровождающих тренеров не 4 на 48 детей и не в возрасте 18 лет
Нечленораздельное блеяние премьер министра РФ, мера Москвы и его замов, по этому происшествию, выглядит даже как то нелепо ..
Их же почему посадили ? Потому что лагерь переполнен,путевлк продали больше, и мест для ночевки не хватало. Там устроена " вертушка"- одни по озеру, другие в палатках , потом меняли. Причем они же не днем отправились, а к вечеру
Родители погибших в Карелии детей рыдали: «Хоронить не на что» http://www.mk.ru/incident/2016/06/20/roditeli-pogibshikh-v-karelii-detey-rydali-khoronit-ne-na-chto.html
МК - одна из самых омерзительных газет. И мерзость в ней началась еще до Ельцина даже. У меня долго отец ее выписывал, потом перестал. Одно зловоние :(
"Утонули всего двое, остальные – замерзли"
Источник: http://sobesednik.ru/rassledovanie/20170620-syamozero
На Сямозере в Карелии утонула лодка с детьми, отдыхавшими в детском оздоровительном лагере. Жертвами непогоды и безответственности стали 15 школьников. На трех лодках находились 47 детей и четыре инструктора. Одна из лодок в какой-то момент перевернулась, из-за чего дети оказались в холодной воде. Пятнадцать из них погибли. Все они были не старше 14 лет. По предварительным данным, крушение лодок с детьми произошло 18 июня примерно в 16:30. Одиннадцати детям удалось выбраться из воды, и они группами по три-четыре человека провели ночь на острове озера. Утром их подобрал сотрудник питомника в Кудаме после того, как о трагедии сообщила чудом спасшаяся девочка. — Я был там 18-го где-то в 17 часов в районе между поселками Лахта и Кудама, — рассказывает местный житель Виталий Романчук. — Был очень сильный ветер, но если есть опыт, то, в принципе, можно идти. Они вышли с южного берега Сяргилахты, ветер тоже был с юга. Видимо, на середине озера они поняли, что дела плохи, и решили свернуть, хотя этого нельзя было делать: нужно было идти по ветру в Кудаму. Дети управляли детьми. В итоге — трагедия. О том, что в этот день будет шторм, предупреждала МЧС, да только организаторов лагеря едва ли это волновало...
"Утром их подобрал сотрудник питомника в Кудаме после того, как о трагедии сообщила чудом спасшаяся девочка. —"
А то, что группа в тот же день не вернулась никого не колебало? Или в лагере никого не осталось?
Детей насильно посадили в лодки. Сами они просились не плыть. Детям не дали профессиональных инструкторов. Тех,что дали явно мало. Деньги, выделенные на профи куда-то освоили. Вопрос какой компанией освоили?. МЧС не сообщили о маршруте. Связи не было. Детей не искали. Я не юрист, но это набор сознательных последовательных противоправных действий. Можно ли это классифицировать как убийство? Либо детьми занимались умственно отсталые. Но тогда получается, что тендер от Москвы подписывали какие?
То что детей морили голодом и холодом, это отдельная история. Все это в голове не укладывается. Насколько надо любить бабло, чтобы так цинично себя вести и потерять берега.
Вот бы детей самих чиновников в этот лагерь.
Когда построят мост, конструкторов моста ставят под него на испытаниях. Моя мама стояла несколько раз. Надо, чтобы чиновники, подписывающие тендер для детей, своих деток отправляли первыми в лагерь и по одному в каждую смену потом. В перерывах между Франциями и Англиями
"У самой госпожи Решетовой есть двое детей – Анастасия (14 лет) и Илья (10 лет). Однако в её окружении говорят, что укреплять их здоровье Решетова предпочитала совсем в других местах и странах." Не посадят её к сожалению, двое детей
https://life.ru/t/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B8/422388/laghier_obraztsovogho_raspila_baraki_i_klieshchi_za_schiot_biudzhieta
Соболезную. Дело тёмное. Температура воды там была 10 градусов, воздух не прогрет. Жилеты не соответствовали размерам, то есть плыть в нем невозможно, видимо. Показали найденные каноэ. Моё мнение такое- это все для тёплых широт и детей от 16 лет, умеющих хорошо грести и плавать. Остальное выдумки на местах, чтобы както дёшево занять детей. Подозреваю, что начальство гдето веселилось, не может такого быть, что с территории ушло полсотни человек бесследно. И вчера прочитала, что детские путёвки в Москве всегда поставлял ОДИН оператор для департамента отдыха, у него жёсткие требования К проживанию и прочему. Здесь другая схема. Чиновники виноваты плюс дирекция лагеря. 45 млн , чтобы кормить мошкару в Карелии, это конечно ужас. Горько и страшно.
Еще бы тех, кто придумал эти тендеры, к ответу призвать. У нас на работе дурдом с выбором ремонтных бригад. Раньше все работы делала очень хорошая компания, на совесть. Теперь они даже не участвуют в этих дурацких тендерах, потому что это нереально. Приходится брать уродов, которые работать не умеют, только потому, что они предлагают самую низкую цену. А что делать? Экономия, блин... Но это ремонт, ладно. Но чтобы по тому же принципу лагерь детям выбирать - это уже совсем "заставь дураков богу молиться..."
у меня сейчас 2 заказчика, оба "победители тендеров". Один, как только тендер выигрывает, покупает новую машину или квартиру. Второй строит и отделывает дом 1500 м2
А у нас тендер выиграла организация, которая не выполнила предыдущий договор и мы с ней судимся. И у нас НЕТ оснований отказаться от нее, т.к. на данный момент НЕТ решения суда!!!
Я вот только одного не понимаю.... Распиз...тво и безответственность в России - это понятно и близко. Но.. зная Русский народ ( если че, я тоже из России и даже из Москвы) людям проще что-то НЕ ДЕЛАТЬ, чем что-то делать. Т.е. если было объявлено штормовое предупреждение, и если даже на озере пока еще штиль - то в 90% из 100 никто никуда не пойдет с детьми. потому что лень же.. и еще и отмазка же есть - штормовое предупреждение.
Мои детишки ( уже 19 и 17) все детство провели в подобных лагерях. Вожатые и инструкторы ленивы. Если есть возможность никуда не идти - они точно никуда не пойдут!
Эти то куда и зачем поперлись?((((
Этим размещать детей негде было и кормить нечем, они путёвок продали больше, чем мест. Этакая карусель, кто-то в лагере, кто-то в походе, в любую погоду.
так их и в походе кормить нужно! Причем кормежку в походе организовать сложнее, чем в стационарном лагере. Ну и размещение.. какая разница где с палатками стоять? на территории лагеря или на островах?
Цитирую из отзыва 2013 года : "Очень выгодно уходить в поход на три дня, без пайка. Там за целый день сварят суп, гречку или макароны с тушенкой, но самое так называемое коронное блюдо, это рис со сгущенкой, вода минеральная, которая заканчивается за один день. Тушенка не использованная, но очень востребованная почему то возвращается в лагерь и исчезает без следа. Бывшие работники лагерей знают о чем идет речь. Детей ни чем не занимают, тупо сидят у костра и 5 часов ждут, когда свариться суп. Все занятия, которые расписаны на сайте- не ждите, не будет такого ассортимента"
Источник http://otzovik.com/review_552876.html
Судить всех по статье преднамеренное убийство-а по другому не назовёшь.И дать лет по 20 тюрьмы.Всем. И чиновникам в москве и администрации лагеря.И больше такого гарантированно не будет..А так...Когда следующая трагедия?Вчера нашли потерявшегося инструктора с детьми в лесу карелии..У инструктора да же компаса не было..Ещё один дебил и трагедия которую удалось избежать-спасибо мчс
На сайте этого лагеря фигурировала " школа рейнджеров- остаться в живых". Они тупо подстроились под требования департамента труда и соцзащиты к лагерям, почитайте подробнее их перечень :там и экстремальное плавание, и подготовка к выживанию и рукопашный бой... http://www.novayagazeta.ru/inquests/73532.html. Петросяна должны убрать. Там как инструкция по подготовке десантников.
Вот это почитайте. И пусть горят все причастные к трагедии в аду.
https://www.facebook.com/marina.nefedova.756/posts/1173003162752433?pnref=story
Тут написано, что вожатые пытались спасти детей. в СМИ говорят, что не пытались. Где правда? Пляска на костях и поиски виноватых - обычное дело после любой трагедии.
" кто не без греха?" и как судить вожатых - подростков, таких же детей по сути? Рыба тухнет с головы и судить нужно верхушку власти. А как ее судить? Она и есть - сама власть. Сама себя она не осудит.
Здесь приводятся слова девочки которая была ТАМ. В сми активно распространяют слова чиновников. которым "все ясно". Ну сами думайте, как кого судить и кому верить.
вожатым 17 и 19 лет, ну хоть кто-то должен был с ними идти из взрослых, опытных мужиков!
Везде фигурируют девчонки-вожатые и зам-директора лагеря. А больше взрослых не было там?
У кого нет фейсбука
Марина Нефедова добавила 2 новых фото.
13 ч ·
Сегодня был и страшный, и радостный, и заставивший о многом задуматься день... Сегодня вместе с мамой моей ученицы я поехала встречать детей, вернувшихся из Карелии... Но сначала о другом! В поход пошли две Юли: Юля С. - "моя" и Юля К., о которой так много уже рассказали. Юля К. действительно была в лагере с братом. Меня, зная, куда я отправляюсь, попросили взять координаты Юли К. Я подошла к столу в пансионате (туда привезли детей из аэропорта), но девочка с бабушкой отправились за вещами, а мальчик слушал меня, объяснявшую, зачем мне их телефон, и тихо отпивал сок из стаканчика. Кивнув головой, он вдруг произнес: "Скажите, а как так могло случиться: с нами был мальчик Женя, самый маленький... Потом мы стали тонуть... Женя как-то дозвонился до МЧС (думаю, это был номер 112) , закричал, что мы тонем, и стал просить о помощи. Ему сказали, чтобы он не баловался, и повесили трубку... Он утонул..."
32 года я работаю в школе, но впервые от детского вопроса мне захотелось провалиться сквозь землю. Мне было стыдно за наш мир, нашу страну, наш город. Это был вопрос, но в нем содержался ответ с большим восклицательным знаком!
А теперь о том, как это было. Детей готовили к походу. На земле! Учили садиться в каноэ, в рафты, но на воде они не были ни разу. Настал день "Ч". Погода не радовала, волны набегали, но зам. директора лагеря скомандовал: "Надо!" Несколько человек сказали, что больны, вожатый отряда "Поморы" уехал в город отмечать свой день рождения, но остальные погрузились в КАНОЭ! и РАФТЫ! и отправились. Вскоре стало понятно, что "поход" становится неуправляемым, каноэ переворачивали по 2-3 раза, дети из них высыпались, рафт, в котором была "моя Юля" наткнулся на камни возле какого-то маленького островка, и дети решили на нем остаться: хоть какая-то земля под ногами. "Там были камни, елки и пауки. Но мы решили ждать. Вдруг кто-то еще выберется. У других ребят с собой были палатки, а у нас продукты, но мы их экономили, потому что ждали остальных. Когда с нами связались и сказали, что приплывут за нами, мы ответили: ищите других, у нас все нормально. Спали на камнях и еловых ветках и все время ждали других. Потом узнали что погибли ...." Дальше Юлька называла имена и говорила, что кто-то лучше всех танцевал на дискотеке, кто-то был прикольным... Я не имею права называть сейчас имен, слишком велико родительское горе, но я их помню! Мы ехали до дома Юлиной семьи минут 40, а она все говорила и говорила. ... Девочка не смогла выплыть, потому что ударилась ногой об камни... Вожатая держала двух девочек за руки и выбилась из сил, одна сказала, что поплывет сама и утонула... Четырнадцать историй смерти в Юлькины 14 лет!
Люди! Вы способны сутки ждать помощи на голом острове и отказываться от помощи и еды, думая о других? А это дети! И они смогли!
"Моя Юля"никогда не будет прежней. И я никогда не буду той, какой была два дня назад. А у Юли К. в самолете начался "отходняк". Говорят, это было громко и страшно. Во всяком случае, когда я наконец-то увидела её и подошла, чтобы обнять, она была почти безжизненной и пахла ... костром. У девочки не было сил ни на что...
Действительно, из вожатых никто не погиб, но они пытались спасти детей. Об этом говорят сами ребята. Юля привезла с собой две чужие куртки - это девчонки-практикантки пытались её согреть. Теперь чужую одежду надо вернуть в Петрозаводск.
Дети долго не могли расстаться. Сначала их просто поили чаем, потом МЧСники поздравляли с днем рождения мальчика Никиту, и ребята опять уселись за стол. Они вместе пережили страшное, они боялись вернуться в обычный мир и остаться наедине со своими воспоминаниями. В самолете они договорились пойти на похороны. Даже не знаю... Вопрос к психологам.
Юлька все вспоминала потом, в машине, о потерянных рюкзаках и испорченных кедах... Кстати, я не видела среди встречающих родителей людей асоциальных. Все выглядят вполне благополучно. Наша Юля из многодетной семьи. Их шестеро у мамы. Живут, правда, в крохотной комнатке (они 7-тысячные в очереди на жилье!), но сыты, одеты, ухожены. Мама всегда на связи, в курсе всего, что происходит с ребятами.
Мне разрешили въехать на автомобиле на территорию, потому что у ворот стояли журналисты. Я вышла из ворот за машиной, они бросились за мной: нашли? Кто? как себя чувствует? Сказала, что не буду ничего комментировать, потому что просто учитель, а не мама.
Я сегодня видела страшное... Я сегодня радовалась... Я всегда буду об этом думать...
Т. е ребенок позвонил за помошью в службу спасения, ему сказали- не шути, а теперь МЧС с экранов вещает, что они бы спасли прямо сразу, если бы кто позвонил.
Женя дозвонился до МЧС и закричал, что мы тонем…»http://www.pravmir.ru/zhenya-dozvonilsya-do-mchs-i-zakrichal-chto-myi-tonem/
((Сейчас прозвоню 8-800-200-19-10 – телефонная линия «Ребенок в опасности». Предназначен для обращений по вопросам защиты прав несовершеннолетних. Является бесплатным для звонков из г. Москвы и регионов Российской Федерации. Режим работы: круглосуточно.
http://sledcom.ru/references/Telefoni_Sledstvennogo_komiteta_Rossijsk
Это очень странно, они выезжают даже на "шуточные" вызовы от детей. Либо оператор сошел с ума....
Вы сейчас про Москву говорите? Как показывает история, далеко не везде МЧС работает быстро и качественно.
Вы знаете, прошлым летом у меня знакомого МЧС с горы снимало в Крыму. Никто не подумал, что это шутка, приехали сразу. Парню 17 лет, залез, а слезть не смог.
Волей случая я знаю, как работает МЧС в Крыму. И по прессе знаю, что службы спасения могут откровенно лажать.
Сначала обвиняли вожатых, теперь оказывается, что МЧС не приехало на вызов... Вот и нашли виновных.
Если нужно, то докажут. Ну в самом деле, не чиновников же сажать. Сотрудника МЧС или вожатого посадить гораздо проще.
Кто -то врет. или "мальчик Женя" сгущает краски ( если мальчик грамотно смог упаковать телефон в полителен, то наверное их все ж чему-то научили. Спички например тоже упаковывать и костры разводить, что б согреться) или автор статьи тоже немного утрирует. Но в МЧС не идиоты сидят и звонки там записываются. не могу конечно отвечать за сотрудника, но кажется мне. что МЧС тут все ж не причем.
Мальчик Женя, к сожалению, не может сгущать краски и научить его уже ничему невозможно, ибо он утонул. :-(
Вы статью читали?
В Швейцарии выживание в экстремальных условиях практикуют в армии, и только те, кому состояние здоровья позволяет. С солдатами, которые мужчины, девочек там нет, и всем от 18 и больше, в горы идут опытные тренера- горные гиды. Рассказала эту историю мужу- она даже не поверил сначала, что такое бывает.... Говорит, что директор, и его покровители в мерии, которые продали им тендер, сели бы в тюрьму пожизненно за за отмывание денег с таким результатом. Ещё бы и пожизненно выплачивали ущерб семьям пострадавших ...
Я не поняла, а взрослые - вожатые даже не пытались как-то организовать спасение? Там каждый за себя, что ли? Лодка перевернулась и все поплыли кто куда?
Взрослым вожатым самим было по 17-19 лет. Чего вы хотите от девочки 18-ти лет, которая выглядит на 15, как сегодня по ТВ рассказывали? Если бы вожатыми были тридцатилетние мужики, которые хотя бы армию прошли, можно было бы на что-то надеяться.
Охренеть((. Ну вообще-то в таких местах, где шторм привычное дело и есть такие виды " развлечений" для детей из лагерей, как-то предполагается, что должен быть сопровождающий, который в силах помочь детям в критической ситуации((((. Это вроде как ну ПОЛОЖЕНО. Хотя я понимаю, что тот лагерь не отличался исполением правил каких-то((.
Меня всегда удивляли люди, дпже взрослые, которые где нить на отдыхе в Турции развлекались сплавляясь по бурным рекам, рафтинг, йопта.. Некоторые вообще первый раз садились в лодку и ничо. Но это вдрослые - ты сам решаешь, дорога тебе твоя жизнь и башка. А тут 12 летние дети(((((((
Башка:-) в шлеме, проверяют правильно ли застегнут жилет обязательно, подтягивают ремни и т.д. Сплав в Турции намного безопаснее, чем путешествие по озеру с 18-летними студентками в роли инструктора.
По-моему это случилось в субботу около 17 часов, никто сразу не хватился, хотя сегодня в новостях было сообщение, что дети смогли дозвониться в МЧС, но им не поверили:-(
Сплавлялась в Турции, правда очень давно. Русским шлемов не дали, только немцам, никаких спасателей на берегу не видела. Тот кто переворачивался, сам вылезал.
У нас не было разделения по национальностям. Какая разница, турок перевернется, немец или русский?
в Турции надо очень постараться что бы на тех речках утонуть. их пешком пройти можно. это я, как специалист с большим опытом водных сплавов говорю.
Идите уже со своим богом! Он только тех, кто его ублажает, спасает? Остальные пусть умрут в муках?
Дети рассказывают, что вожатые их не бросали, а помогали плыть. Дети просят, чтобы вожатых не сажали.
Арестовали директоршу. Мальчика-инструктора отпустили до суда под подписку. Теперь осталось арестовать только заместителя.
Не, он же задержан. Сегодня либо арестуют на 2 месяца, либо уйдет под подписку/домашний арест. Но скорее всего арестуют.
Ну и передача((( Толком сказать никому не дают. Перебивают всех, ведущий никакой. Детям практически не дали говорить(((
Да как обычно на токшоу. У Малахова в 8 часов будет не лучше. Тоже будет ор и закончат ни на чём. Это же просто "а поговорить?"....
И, как обычно в этих передачах, у всех этих дам, говорящих с детьми, тон такой, "истерически-обвиняющий". В итоге бедные дети, которые еще в шоке, должны оправдываться, что-то лепетать, им не дают говорить... Где вообще психологи? Таких мадам надо удалять еще на входе и близко не подпускать к детям, пережившим такой кошмар...
Опять в "Новостях" про вожатых - "это был приказ, вожатые не могли отказаться от похода под угрозой отчисления"... Какое-то жалкое блеяние..((( А если прикажут (хотя это никакая не армия) прыгнуть с крыши? тоже прыгнут? Просто ни у кого не было воли и мозгов((( Даже в 17 лет человек уже может принимать решения.. тут просто крепостное право какое-то(((
17 лет это такие же дети. И да, взрослый может надавить, прогнуть и запугать.
Я понимаю, что их вина минимальна, и может им ничего и не будет.. пусть их не наказывают даже. я просто думаю, что если бы хотя бы 1-2 вожатых взбунтовались и не прогнулись, то несчастья бы не случилось.
И ещё, если вожатые - ученики педвуза, то оно должны понимать, что в первую очередь они отвечают за жизнь и здоровье детей.
Ключевое слово - ученики! за них самих еще отвечать положено - они НЕ МОГУТ нести полную ответственность за детей! Тот. кто выпинал их в этот поход совершил преступление, эти студенты такие же жертвы и точно так же тонули!
Странно, у вас в стране наверняка никто из работодателей не надеется на понимание и сознательность каждого сотрудника, которые работают с детьми, поэтому любая такого рода деятельность строго регламентирована, вы вроде должны это знать раз работали в школе.
Что вы , тем не менее, упорно продолжаете писать "должны понимать". Любая работа с детьми держится на на скрупулезной организации, регламенте, куче бумажек, инструкций и практических тренингов, а не на неких абстрактных категориях. Ничего этого нет- виноват организатор и надзирающие организации, которые много чего должны были сделать,каждый со своей стороны, но не сделали.
Что в России нет никаких инструкций???? И каждый самодур может работать с детьми как ему вздумается?
Я пишу конкретно применительно к обсуждаемому здесь случаю. Походите по ссылкам, почитайте, посмотрите и ответьте на свои вопросы сами.
В "Новостях" сейчас сказали, что на частные лагеря не распространяются инструкции. В частных лагерях значит директор - царь и Бог? Я про это ничего не знала, это очень странно(((
Да это жалкие попытки отмазать государство в лице чинуш.Не могло быть такого закона до трагедии .Хотя бы потому
,что чинушам -то нужно и с частных лагерей кормиться.проверки за преверками ради взяток.
Совсем людей идиотами считают.
У нас вся страна дружно не бунтует и прогибается - почему главной оппозицией обязаны становиться несоверешеннолетние дети? Вон весь топик дружно блеет - " а что нам остается, а все равно эти суки воруют, как хотят. а мы все равно ничего сделать не можем, ну а что вы можете предложить" - но взбунтоваться конечно. должны 17летние сопляки! не родители детей которые даже не посмотрели. что та в том лагере. не родители, которые посмотрели в предыдущие года. Вожатые. которых отчислить грозят, которые сами полуголодные там в бараках.
А вы что делаете? И что делает Собянин, под руководством которого мерия Москвы заключила договор и продала тендер крышуемой им шарашкиной конторе- концлагерю для детей? И что делает Пу, чьим ставленником является Собянин? Кроме как пилить госбюджет и показательно садики открывать, что ещё они делают ?
Задолбали, при чем тут Собянин, Путин и бюджет? Это похуизм местных князьков.
Для родителей 45 тысяч - да. Очень не хило. Да и для бюджета тоже. Я с точки зрения доходов хозяйки лагеря. И ее заместителя, который за безопасность отвечал. У меня не створится никак, даже если 45 миллионов пришло минус расходы, минус откаты.
Получается совсем не заоблачные суммы. Они же не могли не понимать, что такой веревочке долго виться не получится. Что конец наступит очень скоро.
Они совсем дебилы? Что вот ей, хозяйке, лично в карман легло? Ну миллионов 10 если даже. И за это заплатить 14 детских жизней и самой сесть на десять лет?
Ну, даже если про совесть - это не про нее. Так тупо невыгодно за 10 миллионов 10 лет заплатить.
Вот я что понять не могу.
Местные князьки - они сами по себе из грязи зарождаются и в вакууме существуют? Их на место назначает - кто? Службу проверок организует - кто? правила игры с тендерами и отмазками утверждает - кто? Стрелочников наказывает, а ответственных никогда - кто?
Задолбал тупой примитив, дальше своего носа не видящий...
Расходы этого концлагеря максимум 9 млн., плюс чистая прибыль за карусельных платных детей около 100 тысяч в день ( с 71 человека). И так несколько лет. Поди плохо.
Может быть Свиристель хотя бы не посылает детей в школы выживания ,не давая тем самым одобрения на подобные мероприятия.Это самый минимум ,который по силам каждому.
1-2? Смешно. Просто отчислили бы пару студентов и пригнали на их место новых, а то и вовсе оставили бы дырки. Для того, чтобы бунтовать, там должен был бунтовать целый вуз сразу, это сложно. На месте же ребята были уже прогнувшиеся, они уже начали соглашаться. Такие не бунтуют.
Ага, отказаться...
Как будто можно было отказаться от картошки.
Нас на первом курсе послали на месяц, там заразили дизентерией, месяц достаточно напряженной учебной программы потом распихивали по всему семестру до полного изнеможения. МГУ, 91ый год.
МАИ, 92ой год: картошка, сбежать нельзя, у брата случилс аппендицит, а его заподозрили в симулянтстве. Еле выжил. Трижды в черный список заносили, за купание в речке и отказ от работы. Хорошо, что он всё же уехал и смог доползти до Москвы! Оперировали уже очень осложненный перитонит (((
+1, 1983, МГУ, на картошке заболела бронхитом, температура выше 40, домой не отправили... денек отлежалась и в поля! 18 лет, 43 кг веса, отличница-комсомолка-активистка... Попробуй, откажись - вылетишь, не поймают.
не вижу никакой разницы в плане принуждения. После 2 и 3 курса был стройотряд. Я - круглая отличница, именной стипендиат, без пяти минут член (пардон) партии, должна была выбирать, где работать летом: сажать розы на плантациях универа, торговать колбасой в гастрономе ГУМа или ехать вожатой в пионерский лагерь МГУ. И попробуй не выбрать из трёх, вылетишь с 4 курса с незаконченным высшим вместе со своми круглыми пятерками.
Лучше уж розы сажать чем быть вожатой. Я свою "картошку" вспоминаю как лучшее время жизни. Мы жили в холодных бараках, спали на досках, умывались во дворе, и там же был туалет. Мы были вечно мокрые, грязные и промёрзшие.. и ужасно хотелось есть))) Нам было по 17 лет и было жутко весело..
Я за годы обучения успела и розы посадить, и колбасой поторговать, и на фестивале молодежи и студентов попереводить (вот это была самая лучшая работа). О картошке в целом воспоминания не ужасные, нам повезло с погодой, сентябрь был дивный, сухой, тёплый... как я умудрилась бронхит подхватить - загадка.
Вы видели этого "человека с волей"? Я когда фото в новостях краем глаза зацепила - уверена была, что это кто-то из тех несчастных детей - а оказалось главный взрослый злодей, итить! Д они сами дети еще! А чего дети в лодки полезли? они с крыши тоже вряд ли бы прыгать стали. Не быо там метровых волн, бросающихся на берег , и в походы и на сплавы эти супер-инструктора никогда в жизни не ходили - они тупо не знали, к чему это может привести. Как легко сидя в теплой комнате перед компом, имея прикрытую со всех сторон задницу. рассуждать о том, как оказывается необходимо было ориентироваться в ситуации! И а - крепостное право, когда ты на первом курсе, и у тебя перспектив - либо как-то выживать в таком вот лагере, либо пинком поз зад их института, на рынке петрушку продавать хорошо если возьмут. Нашли крайних!...
Да не переоценивайте вы стержень 17летнего и свой. Это я бы в 36 не пошла и развыебывалась бы, чтоб никто не пошел. А в 17 лет - да это такие же дети. Им важно остаться в универе (как я поняла, их обещали выкинуть из универа за отказ), плюс взрослые дяди тети говорят идти - значит, они лучше знают, значит, ничего плохого быть не может. Что вы прям от вожатых то требуете какой то стойкости. Они итак, судя по показаниям выживших детей, делали всё, сверх своих сил. Окажись я сейчас, взрослая тётя, в воде с тонущими детьми - что? что делать? держать всех за руки? Тонуть и выпихивать их на воздух? Так и делали вожатые.
За соглас надо выкидывать . А детям с малых лет внушать, что они - Люди, и никто не имеет права подвергать их опасности, гнобить и помыкать.
Врать предлагаете? Ибо родители их очень даже позволяют это все по отношению к себе на всех уровнях. Мама с папой будут объяснять про ЛУДИ. а при этом мам отчитывает мариванна, что мама не пошла мыть окна на субботнике, и не сдала денег на ремонт школы, потому в полу дыры, а выделенные из бюджета деньги давно освоены директором школы но - "это же для ваших детей! А у папы серая зарплата. а отпуска не будет вообще. и очередные выходные сократили - пахать будет и в воскресенье тоже, ибо папиному директору тоже надо жопу прикрывать, но папа вякнуть не посмеет, а то выкинут и отсюда, и тогда вообще только огородом кормиться. О да. верная страна для защиты человеческого достоинства, ага. и чего это 17летние мальчишки вдруг не взбунтовались?
Я не теоретик. Я 23 года не живу в России. И работала в школе. У нас тут "обратная сторона медали". Если учитель повысил голос или выставил ребёнка за дверь - об этом быстро сообщат в прессу, заснимут на камеру, по всем "Новостям" прокрутят. Недавно вон учителя уволили за то, что выставил мальчика за дверь из школьной столовой за то, что мальчик был в шапке.
Ну я рада за вас. Родители тоже не повышают голоса на детей? Бедные учителя. Я не поддерживаю позицию тех, кто орет и оскорбляет, но ведь нынче даже просто громко говорить страшно - а вдруг избалованные дети решат, что на них кричат? Полагаю, в ближайшие годы будет заметно сокращение учителей. Которые не захотят, чтоб наглые малолетки сидели у них на шее.
Я умиляюсь, прям, как вы рьяно ищете стрелочника, чтобы свалить на него всю тяжесть вины, хотя виновники происшествия сидят в мерии Москвы, как минимум
Вы спрашиваете, почему не взбунтовались вожатые? В то время, как вы сами готовы не замечать очевидную коррупционную схему отмывания госсредств с крышеванием мерии Москвы , бод боком у действующей власти???
Эти вожатые- подопытные кролики, которых приговорили так же, как и детей, которых они сопровождали. Как технически или физически они могли кого то спасти в холодной воде?
Если такие лагеря для детей из Москвы, то даже страшно подумать, какие на окраинах России...
Не надо было им выполнять преступный приказ, но есть же инстинкт самосохранения хотя бы?
А, то есть крышевать мерии Москвы этот концлагерь было надо? Воровать бюджетные деньги, закрывать глаза на жалобы и нарушения, упорно винить во всем потерпевших? А вожатым надо не выполнять приказ, под угрозой администрации лагеря отчислить их из колледжа, растоптать их будущее и поломать жизнь, было надо?
Вы сама- пример раболепствия перед российской властью, чтобы она ни сделала- Вы все оправдаете, хотя в России не живете. Почему вы думаете, что подростки- вожатые должны были идти на бунт ценой собственного благополучия, в отличии от вас?
Где вы всё это прочитали? Не надо придумывать отсебятину. Нисколько не оправдываю всех тех "шишек" кто в этом замешен. На кону не просто благополучие а собственная жизнь и жизнь детей, за которых как ни крути вожатый несёт ответственность.
Ну вы знаете ,вот как раз выполняя эти приказы эти вожатые и растоптали себе жизнь.Я тут понимаю о чем Свинтус ,когда все воруют,а тебе грят быть стрелочником ,то если не совесть и ГП ,то хотя бы инстинкт самосахронения есть?!То же мне угроза- отчислят ,не 37-й же год на дворе .А га ,зато теперь ,не отчислят ,а посадят.
Сон разума - рождает чудовищ,вот это как раз об этих вожатых.Про чинуш и гаранта- совсем другая история.
Питера Нильсена убили, а виноваты были явно руководители швейцарской компании "Скайгайд", экономившие на рабсиле. Так что везде все одинаково.
И убил его ваш соотечественник. Единственно возможный метод мести вашего уровня ума.
Предложите свой, вашего системного аналитического ума. Заодно напомните, на сколько осужден глава диспечерской компании.
Это касается общемировой практики виноватить стрелочника и выходить сухим из воды, независимо от количества жертв.
Каким образом Швейцария обвинила и убила стрелочника?
Вам бы голову полечить...
Убить - не убила, признала виновным, доживи он - он бы и отвечал. Не условными сроками и денежным штрафом, как четверо менеджеров. За 52 российских ребенка. Или для реальных сроков нужны швейцарские дети?
Из за русского преступника он до суда не дожил, раз
Авиакатастрофа не есть то же самое, что отправить детей на верную смерть. Главное, в России вообще никакого наказания не будет никому, кроме стрелочников.
И в Швейцарии нет таких детских концлагерей, как в России, продолжайте " процветать" и кивать на Швейцарию
Будет, почему же. Штраф менеджеру. И условный срок. Ведь швейцарская диспечерская компания вовсе не экономила, не соблюдая сменность, и не отправляла на верную смерть пассажиров, сажая невыспавшегося диспечера. Это не Россия, они вообще молодцы.
Вы вообще грамотная ,женщина?!Убивший не русский ,он РОССИЯНИН,т.е. гражданин России ,но он северокавказец ,у них свои законы и понятия.И поступил он в соотвествии с понятиями и законами своего народа .совершенно противоположными тому,что принято у русских.Русские как раз все терпят-терпят-терпят,не ответят не отомстят.
фигня все это. я была в 19 лет вожатой в лагере и устроила скандал, года в 40 градусную жару, детей выстроили на футбольное поле и устроили веселые старты. и когда ребенок руку сломал, а его в больницу вести не отели, сказав, что это вывих. да, на вторую смену меня не оставили. но как то пережила. зато и дети живы и совесть чиста.
Вас тоже при том грозили отчислить. и над вами висело непрохождение практики за бунт?
Вы герой, не спорю. но требовать героизма от вчерашних детей - нельзя.
19 лет - не ребенок. требовать геройства - нельзя. а включить мозги - необходимо! я много раз ездила вожатой в лагеря. и видела, что есть вожатые, которые ответственно относятся к работе. а есть, которые побухать и потрахаться едут. в 19 лет я прекрасно понимала, что несу уголовную ответственность за детей. да, по глупости и неопытности можно недооценить опасность. можно не понимать, чем это может закончится. да, было, когда мы в Карелии поперлись через озеро, солнышко светило, жара стояла, тишь да гладь, а потом в пять секунд налетел ветер, ливень, шторм, мы еле до берега догребли. но выходить когда уже шторм и волны - это уже совсем мозгов не иметь. сажать надо начиная с самого самого верха и надолго. но и вожатые знали на что подписывались.
Вы, наверное, ездили по своей воле, а не на практику, от которой нельзя откосить. Поэтому и отношение такое.
не нужно косить. нужно понимать всю ответственность. это РАБОТА. ты подписываешь договор. ты не поиграться туда едешь.
Не помню никаких договоров, может, и подписывала что-то. Я поехала именно потому, что не смогла откосить. Мне это нафиг было не надо и совершенно не интересно. Хорошо еще, что лагерь был не в горах, не на море и т.п., а в подмосковье.
Парень-вожатый, которого сегодня освободили под подписку ВПЕРВЫЕ участвовал в сплаве. Он даже предположить не мог, чем это может обернуться. Вместе с ним был замдиректора, который и принимал все решения. И посадил этот зам двоих неопытных вожатых в одно каноэ, сам сел на плот, а во втором каноэ вообще взрослых не было.
ну тогда и отвечать будет зам директора. и надеюсь его посадят очень на долго. хотя странно, что взрослый мужик вообще без мозгов. или ему то же 19?
Думаю, да, Виноградов получит большой срок, потому как принимал решения об отправлении в сплав, давал указания, кому куда садиться и в целом определял тактику сплава. Он же, когда ситуация начала выходить из-под контроля, и плот с каноэ стало разносить в разные стороны, дал указание вожатому разворачивать каноэ. В этот момент оно и перевернулось. И ему, конечно, далеко не 19. Хотя вчера всплыл интересный факт, он даже не является официально замдиректора лагеря. Т.е. он вообще не сотрудник данной организации, хотя много лет там рулит.
т.е. лодка перевернулась у него на глазах и он нифига не сделал? и помощь не вызвал при работающем телефоне? он совсем дебил?
Местами там телефон ловит. На том острове, куда прибило плот связь была. И замдир звонил решетовой и сказал, что от них отбились каноэ, но типа не предполагал, что произошла такая беда. Решетова утром позвонила знакомым местным жителям и попросила, чтоб те вышли на озеро и нашли, куда прибило детей. Это вместо того, чтоб ещё вечером звонить в мчс.
Насчет освободили - я сейчас только хочу уточнить, что его не гулять отпустили - просто не стали держать в тюрьме до суда. А судить его очень даже будут, и там еще посмотрим, чем кончится.
Ему пока не предъявлено никаких обвинений. Находится под подпиской о невыезде. Кроме него еще девушка-вожатая в больнице лежит. Они в одном каноэ были.
Господи ,ну что это за угроза отчислить в современной жизни.Тем более по сравнению с уголовной ответственностью?!Ничто.Вот с такими тараканами в голове ,а не с мозгами люди идут в большую жизнь и завтра этот вожатый станет таким же директором лагеря ,чиновником и т.д.Из таких они и вырастают.
Вы подростком не были?
Недавно только прокатилась волна рассказов, дети на себя руки накладывают из-за плохих оценок на экзамене. Психика не выдерживает. Это для вас "отчислили - фигня". А у них еще мозги просто не доросли сообразить, что это не конец света, есть и более страшные вещи. У них дома родители, котрые давят "давай учись, сколько тебя еще кормить", в институте преподаватели "езжай на практику", на практике начальство "давай, чего разнылся, все плавают и ничего". А в голове одни половые гормоны скачут.
Да, иногда из таких недумающих детей вырастают недумающие взрослые. Но у большинства с возрастом мозги все же отрастают.
Не так давно в во было обсуждение и давали ссылку на эксперимент милгрема. Если честно, я была поражена его результатами, потому как только 12% людей способны оказывать сопротивление и неповиновение авторитету. Остальные в той или иной степени будут подчиняться, даже причиняя страдания другим людям. Так что и вы, окажись на месте этих вожатых, с огромной долей вероятности, также бездумно выполняли то, что говорят.
Чтобы бездумно не выполнять преступные приказы существует техника безопасности. Просто видимо, эти студенты ничего о ней не слышали(((
Просто видимо вы давно не живете в России, потому ваши прекраснодушные рассуждения о единорогах, едящих радугу - ни о чем, и тут ни при чем.
Есть и сейчас. И одно из правил гласит: "к управлению маломерными судами допускаются только те лица, которые имеют специальные права на управление плавсредствами, утвержденные законодательством Российской Федерации"
https://www.melenky.ru/bezopasnost/123-mery-bezopasnosti-na-vode-pri-ispolzovanii-malomernykh-sudov-i-plavsredstv
Вы про эксперимент , о котором выше пишут, почитайте. Если есть авторитетное лицо, берущее на себя ответственность, дающее указания с "логичными" объяснения действий подчиненных, противостоять трудно. Правила техники безопасности до всех сотрудников доносит администрация, это часть трудового договора.
с вероятностью один из десяти.
вообще, это немного пугающе, один чел из 10 имеет свое мнение. с другой стороны, природа создала нас такими, вся эта общинность, все такоэ.
+1 оканчивала педагогический, была естественно практика в лагере, с фиговой медсестрой и без врача и вообще типа "делайте что хотите", но как-то понималось, что на тебе дикая ответственность, мы с девчонками и мальчишками вожатыми даже ночью спали по часам, в ужасе перепроверяли ночами детей всю смену, потому что были желающие побродить ночью или сгонять через забор в деревушку в ларёк за вином. Во время купания напряжение было дичайшее, чтоб все на виду. Если кто-то поранился, мы в медпункте сами оказывали помощь, а если подозрение на серьёзное что-то, просили людей с машинами из соседней деревни подвезти в ближайшую клинику, пускали в ход всё своё женское обаяние, переживали за всех очень. Я возвращалась со смен и в пересменок с синяками под глазами от недосыпа и дрыхла без еды и воды дома.
Со своей позиции себя тогдашней точно бы не потащила детей на озеро.
А как вы согласились проходить практику в лагере, в котором не было врача? уже одно это свидетельство того, что организация в лагере никакая. Вам крупно повезло, что не было никаких серьезных заболеваний, травм и состояний у детей.
Да просто в 19 лет нифига не понимаешь еще, какая на тебе ответственность и чем это может кончиться. К жизни относишься легко, и к своей, и к чужой. Опыта смертей и трагедий еще нет или очень мало. Сама была такой вожатой "из-под палки" после 2-го курса в пединституте. В лагерь заслали в ультимативном порядке. Считаю, что у меня сильный ангел-хранитель, потому что за детьми я не следила вообще и где они и чем заняты, не знала, но при этом никто не убился и не покалечился. Нельзя в таком возрасте руководить отрядами детей вообще. Хотя бы один вожатый на отряд должен быть взрослым человеком, а не рас...ем - студентом.
А вся ответственность разве не у воспитателей? Все-таки вожатые всегда являются помощниками воспитателей. Удивляюсь, что где-то ответственность именно на вожатых. Тоже заканчивала пед в начале нулевых-у нас лагерь был по желанию, вожатые там еще и деньги могли заработать. Обязательной только практика в школе была.
Я заканчивала в начале 90-ых. На каждом отряде были вожатые - девочка-практикантка после 2-го курса + молодой человек из организации, от которой был лагерь, в возрасте от 22 до 25 лет. Он тоже назывался вожатым, насколько помню.
А какая разница, кто чей помощник, если и вожатый и воспитатель однокурсники и обоим по 19? У нас практика в лагере была обязательной после 2 курса, равно как и практика в школе. Заканчивала МПГУ им Ленина.
Вот как раз по документам такого и не было. Воспитатель - это только педагог.
И это логично. Но тем не менее, как видите, было (не знаю, как сейчас) . У нас был большой факультет и народ проходил практику в разных лагерях. У большинства так и было: работали в паре с одногруппником.
Нет, вы не правы. Мы всегда работали в паре со взрослым сотрудником той организации, от которой был лагерь. Я из этого же вуза и в лагеря ездила 4 или 5 раз.
Все по-разному попадали. Я тоже из этого вуза, и в 19 лет работала с парнем, которому было 23, сотрудником организации, от которой был лагерь. Все остальные вожатые с принимающей стороны были примерно такого же возраста. В другом лагере работала со взрослым мужиком (за 30), но он пару раз уходил в запои на несколько дней, во время которых не выходил из своей комнаты и был достаточно агрессивен, т.е. толку от него было 0.
В чем я не права? Я же не сказки рассказываю, а пишу, как было у нас. Возможно, вы учились на другом факультете или в другое время и мы с вами работали в разных лагерях.
Аналогично. Только практика после 2 курса в городском лагере. Я - воспитатель, моя однокурсница - вожатая, поскольку я была старше ее на несколько месяцев. Обеим по 18 лет. И это был ужас. Лагерь городской, отряд из 14-15-летних детей. Директором лагеря была развратная пьющая тетка, которая регулярно зашибала с мальчиками первого, рабочего, отряда. С парой из них спала, как потом оказалось. Нас она подставляла. Например, отпускала часть моего отряда в тихий часть гулять в Филевском парке одних. Девочек. "Да что с ними там может случиться, они этот район наизусть знают". Никаких бумаг при этом не оформлялось.
Мой пост про вожатых выше: http://eva.ru/topic/262/3436759.htm?messageId=92824659
Задержанный замдиректора лагеря "Сямозеро" оказался известным карельским КВНщиком
http://karel.mk.ru/articles/2016/06/20/zaderzhannyy-zamdirektora-lagerya-syamozero-okazalsya-izvestnym-karelskim-kvnshhikom.html
Лучше бы и дальше в квн играл.
Победитель - ООО "Парк-Отель Сямозеро" (ИНН 1021504610) получило 45,3 миллиона рублей от правительства Москвы за 1478 путевок для детей из малоимущих семей, а также детей-сирот. Стоимость одной путевки составила 30655 рублей, однако для малоимущих семей они обошлись бесплатно.
http://afranius.livejournal.com/563227.html
Интересно, хоть одного чиновника посадят?
Пока чиновники отдыхают, лечатся и образовывают детей за границей, в нашей стране будут гибнуть дети. Интересы чиновников - только в удешевлении, а не в качестве. Естественно, никого не посадят, т к налажены цепочки, а там все свои.
Это не чиновники, а система виновата. Ни один чиновник не сможет заключить контракт в обход 44-ФЗ (тендеры). именно из-за этого закона на рынок вышли не добросовестные подрядчики, надеюсь на это уже обратят внимание наши депутаты. В определенный срок выделяется финансирование на летний отдых, далее объявляется конкурсная процедура и не дай Боже торги не состоятся! Считайте летний отдых на первую смену будет сорван. Документацию этот парк-отель видимо умеет оформлять чтоб и придраться не смогли (уж не первый год играют на этих конкурсах), если с доками все нормально что может чиновник? В 44-ФЗ нет такого что организатор конкурса может залезть на отзовик или др. сайты с отзывами и на основании плохих отзывов отклонить этого участника конкурса, только на основании официальных данных. И да, выигрывают те, кто предлагает низкую цену за ЛЮБОЙ товар (услугу, работу), в это и есть суть тендеров - экономить бюджетные деньги. И всегда это за счет качества происходит ибо невозможно снижать цену без ущерба качеству (в 99,99% случаев). Трагедия ужасная, детей жаль безумно (у меня у самой ребенок 12 лет, представить даже не могу каково родителям которые потеряли детей). Конечно накажут и чиновников, и администрацию лагеря, и еще многим причастным так или иначе аукнется это ЧП, но смогут ли изменить систему организации летнего отдыха детей? Ведь летний отдых как таковой для социально-незащищенных слоев никто не отменял и дети из таких семей тоже хотят выезжать на отдых за пределы своего региона (на море, на озера...). Немного знакома с системой организации подобного отдыха детей, работала в социалке...
именно чиновники и виноваты. в тендере должны быть прописаны все условия. и явно рваные палатки туда не входят. и да, на место должны выезжать и контролировать, проверять заявленное на бумаге реальному. был прекрасный комплекс в Болгарии с лагерями с домами отдыха СОК. Туда бесплатно отправляли. Москва решила избавиться от актива. понятно, что за большой откат они тендеры выигрывали
Да ладно за откаты, а то вы не знаете, как такие дела делаются. Эта дама, судя по некоторым признакам, занималась переводом активов чиновникам, через банкротства помойничала и имела крышу хорошую. Была номинальным директором, а реальный директор - чиновник из москвы, по его указкам осваивались все средства (как раз ей за директорствование шли откатики). Увидите - на момент происшествия окажется, что она была в командировке, распоряжений не давала и отделается условным.
http://www.gazeta.ru/social/2016/06/19/8316935.shtml
Предприятие регулярно выигрывало тендеры департамента труда и социальной защиты населения Москвы на оказание детского отдыха.
Так, в 2016 году столичный департамент заключил с отелем контракт на 46 млн руб., в 2015-м было заключено три аналогичных контракта на общую сумму 43 млн руб.
Также компания Решетовой выигрывала тендеры карельского минсоцздрава на организацию детского отдыха. Всего с 2011 года с ООО «Парк-отель «Сямозеро» было подписано 19 контрактов на сумму 146 млн руб.
детский отдых и оздоровление должны быть исключены из услуг, судьба которых решается с помощью электронных аукционов
http://mospravda.ru/2016/06/21/shparo-detski-otdih-ne-auction/
Слышала информацию, что 5 детей отказались плыть. Это спасло им жизнь. Достоверно или нет? ?
Да, отказались.
На вопрос "почему" ответили "просто не захотели".
Их решение никак не было связано с погодой.
Все отзывы родителей на отзовик ком удалены. Это как вообще, приказ что ли чей ? Кто такой грозный написал админам отзовик, что там все стерли
следователи СКР выясняют, как московские дети оказались на отдыхе в злополучном лагере. Парк-отель "Сямозеро" получил детей по контракту от Департамента труда и социальной защиты Москвы в апреле 2016 года. От имени государства его подписала 62-летняя замглавы департамента Татьяна Барсукова.
О Барсуковой известно, что большую часть жизни она работала в социальной сфере — почти 20 лет она возглавляла социально-реабилитационный центр для несовершеннолетних "Отрадное". А оттуда ушла на пост замглавы департамента соцзащиты. С приходом Барсуковой департамент стал заключать многомиллионные договоры с разными фирмами на отдых детей, в том числе и на Сямозере.
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/422737/sliedovatieli_rasshiriaiut_krugh_prichastnykh_k_traghiedii_v_karielii
Безотносительно этой трагедии
Вот скажи мне садись в лодку и плыви по реке - ни за что бы не согласилась, а уж взять ответственность на себя еще и за детей? Как такое возможно? Не верю я , что человек в адеквате мог согласиться под страхом увольнения
зы - если что, я веду активный образ жизни, не рохля- и с парашютом прыгала и на горных лыжах гоняю, но по бурной реке поехать никто бы меня не заставил!
какая разница? вы умеете плавать по реке и с успехом управлять плавсредством и еще вести группу?
Ну так вожатых заставляли не под угрозой "увольнения", их заставляли под угрозой отчисления из учебного заведения. Для 17-летних фактически подростков еще это подчас страшнее потенциальной смерти.
Это не река, там нет бурных течений. Вся Карелия рыбачит и на катерах с моторами, и на веслах. Но в плохую погоду никто не попрется на воду.
Да хоть и в хорошую погоду как можно не умея абсолютно плавать на плавсредстве куда-то переться да ещё с детьми. Это всё равно что сесть за штурвал самолёта. Тем более было штормовое предупреждение.
Интервью с мальчиком из лагеря. Убивает...
"После трагедии я не могу находиться в Москве, родители меня забрали на дачу. Все напоминает о случившемся. То я увижу кепку, которая была на погибшем Сереже, то услышу музыку, которая играла у меня в голове в момент шторма. Все это доводит меня до истерики. Мне купили сильное успокаивающее на валерьянке. Я банку съел уже. Не сильно помогает. Я сегодня ночью почти не спал, закрываю глаза, а в голове только та жуть, которую мне рассказывала о спасании детей Юля Король. Не знаю, как она сможет это пережить...
...В кадетском корпусе с Юлей сидели 4 психолога. Она их не слушала. Она разговаривала с детьми, которых не смогла спасти. Лежа на кровати и уставившись в потолок повторяла: «Женя, это ты тут?»
http://www.aif.ru/society/people/pohod_v_koshmar_spasshiysya_rebenok_iz_lagerya_na_syamozere_o_tom_kak_eto_bylo
Психологи тут и не помогут. Их лечить теперь надо, а не разговоры разговаривать. В хорошие клиники куда-нибудь в Израиль бы отправить за счет чинуш, которые получали откаты и взятки...
Из ФБ:
Люди, перестаньте постить бред, про "ребенка, который дозвонился в МЧС".
МЧС его уже опровергло и я им верю.
Если звонок был и оператор на него не среагировал, то МЧС гораздо проще линчевать конкретного оператора, чем заниматься покрывательством.
Даже если удалить звонок с серверов МЧС, то информация о нем останется у сотового оператора и, вскоре, станет достоянием следствия и родителей.
верьте на здоровье хоть в черта
Во-первых, весь «поток 112» — то есть звонки в чрезвычайные службы — дублируется централизованно: если что, копия выдаст местных с головой.
Во-вторых, все записи за субботу и воскресенье изъяты следствием, и там ничего подобного не зафиксировали.
https://lenta.ru/articles/2016/06/22/syamlag/
"Не может, потому что не может быть никогда" - вообще не аргумент. Пусть МЧС предоставит базы. где хранятся эти "все равно оставшиеся" звонки - посмотрим, что там в самом еле ничего подобного нет на то время. Пусть сотовые операторы предоставят инфу - у них же тоже это наверняка хранится. Версия есть - пусть она полностью будет отработана, а не просто "так не бывает".
Да, напоминает "Слили водохранилище на спящий город, чтобы спасти дачу Путина", тоже сколько перепостили в свое время((
Первое: без активных действий местных жителей жертв могло быть гораздо больше.
Второе: следствие готовится предъявить претензии главе Эссойла — сельского поселения, в состав которого входят земли лагеря «Сямозеро». При этом именно Андрей Ореханов еще год назад предупредил республику о проблемах в лагере «Сямозеро», но так и не был услышан.
Позиционная борьба поселковой администрации с парк-отелем и его директором Еленой Решетовой всерьез разгорелась почти год назад. В июле 2015 года Андрей Ореханов получил сигнал о том, что база «Сямозеро» не вполне законно обустроила часть прибрежной территории.
Межведомственная комиссия тогда собралась почти сразу. Ее решения, казалось, ставили крест на дальнейшей деятельности «Сямозера». Однако в этом году парк-отель вновь распахнул ворота. «Там, извините, какая-то мохнатая лапа имеется, — предполагает Ореханов. — Не может быть, чтобы такое и без лапы».
Однако теперь Ореханову немного не до того. Пока он летал в Москву на запись телепередачи о трагедии, в его офис пришли следователи. Изъята вся документация по прошлогодним разбирательствам с хозяйством Елены Решетовой. «Я сигнализировал, и я же могу оказаться виновным?» — недоумевает он. «Дурак...».
После появления Юли в Кудаме тут же вызвали МЧС. Спасатели зафиксировали время звонка: 11:15.
«Но уже в полдень все выжившие детки у меня в бане грелись», — рассказывает Столярова.
«К приезду МЧС мы вывезли на лодке всех — наш егерь Андрей все сделал, — отогрели, а потом кормить повели. Там некоторых, правда, нести пришлось — самую маленькую девочку инструктор тащил на себе, ослабела совсем. Ну как инструктор — лет девятнадцать, студент-педагог».
«Некоторых нашли уже засыпающими — сбились в кучки, мокрые, замерзшие. Совсем уже уходили, — продолжает Наталья. — В холодной воде как на настоящем морозе, те же процессы в организме. Растолкали, привезли, в баню сразу.
Две девчонки выйти оттуда толком не могли — что-то все же с ногами от переохлаждения случилось».
https://lenta.ru/articles/2016/06/22/syamlag/
О, стрелочника нашли. Страна придурков. Человек боролся, боролся теперь крайним будет.
Вы уже задолбали своим "Гэть", вы на место Собянина претендуете? А не ссыкотно жрать дерьмище полной ложкой?
Я математик, поэтому будем считать,с очень большой погрешностью - Население Москвы на 1 января 2016 года составляет 12 330 126 человек согласно данным Росстата http://www.statdata.ru/naselenie-moskvy-po-okrugam-i-rajonam
Подростков, от 8 до 18-ти лет - 1%- 120 000, допустим , какой-то теоретический лагерь за одну смену может принять 1000 школьников, три смены, получается 40(!) лагерей, и это только теория (!!!)
Сколько нужно времени Собянину, что бы проверить каждый лагерь? Это если допустить, что Собянин ТОЛЬКО летним отдыхом подростков занимается.
Я не гражданка РФ, и уж тем более не москвичка, но задело.
Напрасно вас это задело, правильно выше пишут. Грамотная организация работ ведомств - задача верхушки. А пока мы видим, что одно из ведомств (если б единственное) работает хуже некуда. Если б Собянин повел себя как грамотный начальник, то лично поучаствовал бы в том, чтобы виновные были наказаны. А он молчит?
Вот Вы как себе видите организацию работы "верхушкой"?
Я работала вожатой в лагере, будучи студенткой технического ВУЗа, да, мне было 19-20 лет, я отдавала себе отчет, что на мне лежит ответственность за жизнь детей. У меня ходили строем, в туалет, в столовую, мыться.
Одна мама (мама девочки ябеды-капризницы) пошла жаловаться директору лагеря на меня и жирные вилки в столовой.
Я не знаю, откуда в мои 19 лет силы взялись, но я ей ответила, что моя задача - вернуть ее дочь живой и здоровой после смены, а лагерь существует для того, что бы родители отдохнули от детей.
В следующую смену моя однокурсница поехала вожатой, в качестве поощрения взяла в тихий час шестеро детей и повела на речку купаться. Ума хватило организовать заплыв через речку на скорость. Одна девочка утонула.. Однокурсница получила условный срок, из института ее отчислили, а я навсегда поняла что я ни хрена не педагог.
Дело было в конце 80-х, не в Москве.
Не согласна. На тех, кто вас принимает на работу. Они должны следить, кто именно будет с детьми. И кто как выполняет работу. Работа с детьми - это постоянный контроль. При таком ЧП спрашивать надо со всех: ПОДГОТОВЛЕННЫХ вожатых/воспитателей/инструкторов, их непосредственного начальства, того, кто разрешил этому начальству работать, в частности, отбирать персонал.
И в случае купания через речку кто виноват? Вожатый что, не знал о том, что нарушает все правила?
При грамотной организации вожатый шагу за территорию ступить не может без ведома директора. И уж, тем более, детей с собой уводить. Что за директор там такой, у которого норма подобные самоволки? Само собой, вожатая виновата, но и директор не меньше.
я ничего против собянина лично не имею, но - разве не задача верхушки грамотно организовать процесс, чтобы лично не выполнять всю тягомотную работу, а только контролировать процесс и если нужно вставлять люлей, штрафовать, увольнять?
Для этого по моему у нас дохрена народу сидит на местах и получают нехреновые зарплаты
ну, во первых, далеко не все дети отправляются в ДОЛ. во вторых, задача Собянина организовать работу социальной службы так, что если они отправляют детей в лагерь бесплатно, под свою ответственность, пусть проверяют куда отправляют. же лающих получить такой куш, как гос заказ - море! есть из чего выбрать. Я сама с детьми по этой программе отдыхала в Болгарии, Литве, в Подмосковье. Отлично отдохнули. И выбрать было из чего. И то, что в этот дебильный лагерь в основном попали дети сироты, говорит о том, что их защитить некому было.
То есть никакого противоречия в вашем сообщении вы не заметили?
" Я сама с детьми по этой программе отдыхала в Болгарии, Литве, в Подмосковье. Отлично отдохнули. И выбрать было из чего. И то, что в этот дебильный лагерь в основном попали дети сироты, говорит о том, что их защитить некому было." - цитата из вашего поста : http://eva.ru/topic/262/3436759.htm?messageId=92829000 ?
Собянин проконтролировал, программа реально существует, вы отлично отдохнули?
"Подростков, от 8 до 18-ти лет - 1%- 120 000, допустим , какой-то теоретический лагерь за одну смену может принять 1000 школьников, три смены, получается 40(!) лагерей, и это только теория (!!!) "
смешна такая феерическая тупость:-)
Проверить 40 лагерей можно за 40 дней- это ПРЯМАЯ обязанность администрации города, которая отправляет куда либо несовершеннолетних, без присутствия их опекунов или родителей.
Горематематику хорошо бы знать, что в году 365 дней, то есть, время для исполнения обязанностей у чиновников имеется в распоряжении. А желание?
А откуда сейчас вдруг взялось столько чиновников, тотальные проверки лагерей устроить?:-)
— Могу сказать как анестезиолог с 30-летним стажем, повидавший многое в детской реанимации: меня поразило не их физическое состояние, а что они пережили.
То, что они рассказывали тихим спокойным голосом, — вот это поражало. Это было страшнее, чем если бы они плакали или кричали. Когда они спокойно рассказывают, как плывут рядом и как кто-то из них погибает, этого не передашь и не поймешь, когда не видишь глаза того, кто это говорит.
— По ним видно, что у них остались душевные травмы на долгое время?
— Вообще дети в отличие от взрослых менее травматично переносят трагедии, хотя бывает по-разному. Меня как реаниматолога поразило их «свидание со смертью», слишком раннее. Взрослые к этому привыкли. А они вдруг напрямую ощутили ее дыхание и на себе, и в отношении своих друзей.
— Что вам запомнилось из того, что они рассказывали?
— Я не задавал вопросов, а слышал только то, что они сами говорили. Они начинали говорить, и этот разговор продолжался. «Титаник» отдыхает.
Рассказывали, кто как себя вел в воде, какие слова говорил. Кто-то говорил: «Папа с мамой богатые, все деньги отдадут, лишь бы меня спасти». Кто-то поворачивался на спину и говорил: «Простите меня все». В таком-то возрасте!
Даже когда сейчас повторяю это, комок в горле. Вот об этом они говорили, а не о том, кто вышел раньше, кто виноват, кто ответственен. Об этом я не знаю и знать не хочу.
— Как, по их рассказам, они плыли?
— По-разному. Одна из девочек говорила, что видела девочку помладше, поплыла к ней, предложила поплыть вместе, обещала ее поддерживать. Та отказалась, сказала, что справится сама. А потом она узнала, что эта девочка, младше ее, погибла.
13-летняя Света, которая была у меня в отделении, говорит, что плыла одна: «То на животе плыву, то на спинку лягу отдохнуть». Их же раскидало, там волны высокие и ветер сильный. Когда находишься в волнах, не видишь берега, даже если он близко.
— Сколько ей пришлось проплыть?
— Как можно сейчас сказать, сколько плыл ребенок? Говорит, что несколько часов, но это может быть и час. Как у сидящего на сковородке время в десять раз быстрее бежит, так и тут.
Ну вот она наконец на маленький остров выбралась и увидела там еще двух мальчиков с перевернувшегося каноэ.
Двумя палками ребята пытались развести костер, ничего не вышло. Они головы под спасжилеты засунули и так втроем сидели. Под утро задремали, и вдруг кто-то толкнул: «Идите, лодка пришла спасательная».
— Рассказывают, что не все дети решили плыть, некоторые остались ждать помощи. И из них никто не дождался.
— По-разному говорят. Не хочу вносить путаницу. Одни говорят, кто-то им сказал плыть, а не держаться за перевернутую лодку, потому что ее унесет в центр озера, кто-то другое говорит. Что там можно запомнить, там паника.
— Что более всего вас удивило, когда вы пообщались с детьми?
— Я поражаюсь, насколько они лучше нас. Они вообще лучше нас и пережили всё лучше нас.
— Не каждый взрослый бы так смог?
— Я в этом не сомневаюсь. Одна девочка говорит: «Единственное, о чем я жалею, — что, может быть, я могла кого-то спасти». Девчонка 14 лет говорит такие вещи!
И как они, обнявшись, там сидели! Многие взрослые повели бы себя эгоистичнее.
http://izvestia.ru/news/618896
http://www.mk.ru/social/2016/06/22/znakomye-eleny-reshetovoy-raskryli-semeynye-tayny-direktora-parkotelya-syamozero.html Это про директора Решетову и с кем она водила дружбу . В комментах правильно пишут, скорее всего это " зиц председатель". Система непробиваемая, здравого смысла ноль, погоня за деньгами- все вместе даёт жуткий результат.
не смотрела программу Малахова и Ко, но я считаю, что такое пристальное внимание СМИ к пострадавшим детям - только затрудняет процесс их выздоровления. Они пережили трагедию, их бы не трогать, а их начинают таскать из передачи в передачу, вариться заново в этом истерическом кошмаре, те, кто финансирует эти передачи. те. кто их организует - ничем не лучше верхушки, которые выигрывали тендер на детский отдых. Всем реально пофиг эти дети. Нужны эмоции и бабло.
Знакомьтесь. Слева - 40-летний Вадим Виноградов, замдиректора лагеря "Отель-парк "Сямозеро", знатный карельский и петербургский КВН-щик и небедный человек. Он повел 47 детей в шторм по большому озеру на двух не приспособленных для плавания по озеру каноэ и одном плоту несмотря на протесты вожатых и детей. Он распределил со словами "сюда пойдут те, кто будут жить" старших, 14-15 летних подростков, на устойчивый плот, а управление каноэ доверил 11-13-летним детям. На одном из каноэ даже не было кого-то старше 13 лет. Когда началась буря, он благополучно высадился на острове и там провел всю ночь перед костром, не интересуясь судьбой младших детей и не пытаясь дозвониться до МЧС, хотя связь на острове была - дети дозванивались до родственников. По некоторым данным он дозвонился до лагеря с обещанием, что всех достанет из воды и получил приказ не сообщать ничего спасателям, чтобы обойтись без скандала. На следующий день его спасло МЧС.
Справа - 12-летняя Юля Король, круглая сирота, все богатство которой состоит в бабушке и брате-близнеце. Она после крушения каноэ несмотря на отсутствие спасательного жилета смогла выплыть. Проведя без сознания несколько часов она, очнувшись, в одних носках дошла до ближайшего поселка и мобилизовала помощь. Она приняла участие в спасательной операции и лично доставала из воды детей, в том числе уже мертвых. Она спасла одного из 19-летних инструкторов
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1201969093154719&set=a.913756025309362.1073741829.100000249191487
12-летняя выжившая на Сямозере Юля Король, первая позвавшая на помощь после трагедии в Карелии, госпитализирована с психическим расстройством в центр психиатрии и наркологии имени Сербского. Об этом сообщил главный психиатр Минздрава России, руководитель клиники Зураб Кекелидзе.
http://www.rod-pravo.org/devochka-pervaya-soobshhivshaya-o-tragedii-na-syamozere-gospitalizirovana-s-suicidalnym-rasstrojstvom/
На передаче присутствовала одна из выживших девочек Марина Голуенко и её папа. Она в очках и папа в сандаликах на босу ногу. Когда её причесали, загримировали перед программой, она долго с лёгким изумлением смотрела на себя в зеркало.
Марина второй год подряд ездила в лагерь на Сямозеро, и ей там нравилось. Она вообще очень толковая, точная, приметливая девочка. Она умеет ставить палатку в дождь, разжигать костер, понимает, как грести, когда на озере волна.
Она рассказала про залатанный плот, про показуху при проверках лагеря, про требование идти в поход, несмотря на прогноз, про девочку которая сказала «Я боюсь» - и не пошла, как её ни уговаривали и ни называли хлюздей. Она легла на кровать, закрыла уши руками. Она жива. Остальные – кто как.
Живы, кстати, те, кто оказался в Маринином отряде. Все до одного. Они приплыли на островок, когда погода была чудной. Потом зарядил дождь, ночевали они в мокрых палатках, наутро сварили «вкусненькой», как она сказала, кашки, продукты были, дело привычное.
И тут так задуло, такие поднялись волны, что палатки сдернуло, а островок стал на глазах исчезать под водой.
Инструктор, тот самый, что не нашел в себе сил отказаться от похода, далее действовал безупречно. Он безошибочно выбрал толковую Марину, отозвал её в сторону и сказал, что несмотря на плохую связь, он сумел понять, что с другими отрядами произошла трагедия, а если они будут медлить, то похожее ждёт и их.
Они, не рассказывая никому и не сея панику, собрали вещи, посадили ребят на плот (плоты не перевернулись и в шторм, погибли те, кто плыл на лодках) и выгребли к лагерю, видя, как их островок уже залит водой по верхушки кустов.
Они спаслись, они выползли на берег, их пересчитали. «Все тут», - сказал кто-то облегченно вздохнув.
Когда она это говорила, то замолчали в студии все: дама, уповавшая на стандарты, адвокатесса, всё порывавшаяся подпиарить, как успешно она ведёт подобные дела, председательницы всевозможных комитетов и подкомиссий, которые угрожали уж теперь точно уконтропупить всех чинуш и скряг, я, безответственный журналист - и даже психотерапевт, который во всей это истории привычно усмотрел фрейдизм чистой, озёрной воды. Мы же мамы и папы прежде всего.
Когда дамы, участвующие в ток-шоу, строго спросили папу, как же это он вторично отправил дочку в лагерь, хотя среди отзывов в интернете были пугающие, он помолчал, и сказал, что у них в этот момент мама умирала от рака, детей у него трое и бесплатно отправить дочку по социальной путёвке было ничуть не лишним. Тем более, что поехать она мечтала с зимы.
А девочка взяла слово еще раз, защитила инструкторов, жестко прошлась по организаторам, рассказала, как привязывали веревкой оторвавшуюся надувную часть плота и украдкой посмотрела на папу, который посмотрел на неё.
И всем, у кого есть глаза, стало ясно, что в ней заложен уже важнейший человеческий стандарт. И как это получилось, несмотря на чиновное равнодушие, отсутствие должной постановки страхового дела в стране, малое количество внезапных проверок, несмотря на власть чистогана, протянувшего щупальца и к детским лагерям – тайна сия велика есть.
https://www.facebook.com/vladimir.mamontov.5/posts/1043629972372940
Звонок в МЧС был.
звонок подтверждает Ольга Гусева со слов своего сына Максима Гусева. Мать девочки Юли, Ирина Ч., тоже слышала от дочери о звонке на номер службы спасения. Историю о мальчике Жене повторили и другие дети.
Родители уже потребовали у сотовых операторов сделать распечатки телефонных звонков, чтобы разобраться, кто бросил трубку в такой отчаянный момент.
Женя – это тот самый четырнадцатый ребенок, которого продолжают искать спасатели.=
http://www.rod-pravo.org/uchastniki-smertelnogo-poxoda-zhenyu-dejstvitelno-poslali-v-mchs-ego-do-six-por-ishhut-spasateli/
По словам судмедэкспертов, большинство подростков на Сямозере погибли от серьёзных травм.
Жертвами утопления стали только двое детей, тогда как у остальных специалисты обнаружили комбинированные травмы, признаки переохлаждения и сочетанные травмы тела.
Теперь экспертам предстоит определить, когда у школьников наступило переохлаждение: ещё в воде или уже на суше.
Ранее сообщалось, что время смерти у детей сильно разнится. Если первые жертвы появились 18 июня в районе 17:30, то последний подросток скончался около 14:00 уже 19 июня.
https://life.ru/422352
Посмотрел техническое задание госконтракта на оказание услуг детского отдыха в Карелии в результате которого погибли 11 ребят из Москвы. Компания оказывающая услуги - ООО "Парк-Отель "Сямозеро" принадлежит Елене Решетовой. Ее компания:
а) числится ответчиком по 93 судебным делам.
б) много раз привлекалась к административной ответственности
в) исправно получала госконтракты от правительства Москвы, Правительств Карелии и Мурманска.
Все госконтракты проходили через электронные аукционы. Надо понимать, что для того, чтобы электронный аукцион был признан состоявшимся - на него должны были поданы минимум две заявки. На сайте госзакупок информации о второй конкурирующей компании с ООО "Парк-Отель "Сямозеро" (в случае этого злосчастного контракта) просто нет. Можете сами посмотреть http://zakupki.gov.ru/…/or…/notice/ea44/view/documents.html… Там вместо протокола висит какой-то файл, но он банально не открывается (недопустимый формат). Для знающих людей такие "битые файлы" могут сказать о многом. Лезем смотреть на другие торги, которые выигрывала ООО "Парк-Отель "Сямозеро" у Правительства Москвы, например, в прошлом году. А там видим, что компания ООО "Парк-Отель "Сямозеро" конкурировала за госконтракты исключительно с компанией ООО "Карелия-Опен" и всегда выигрывала у нее. Такая же история с госконтрактами на организацию отдыха детей из Карелии. То есть существует некая техническая компания ООО "Карелия-Опен".
У самой Решетовой есть компания с похожим названием ООО "КарелияОпен" (без дефиса в названии). Ранее эти два юрлица (ООО "Карелия-Опен" и ООО "КарелияОпен") были зарегистрированы по одному адресу г Петрозаводск, ул Володарского, 24. Учредителем "Карелия-Опен" (с дефисом) значится Галина Лисина, которая с Еленой Решетовой были владельцами гостиницы Гандвик (ООО "Отель "Гандвик"). То есть Решетова с Лисиной давно знакомы. И фирма Лисиной каждый раз при организации торгов выполняет роль технического участника. Для того, чтобы проверить связь этих компаний и их учредителей между собой хватило бы и десяти минут. Более того, скорее всего техническое задание для контракта делалось именно под конкретный лагерь. Но никто проверять как обычно такие вещи не стал (или проверили формально). Последствия этого мы с вами знаем.
Теперь немного про причины. При нормальном анализе деловой репутации будущих поставщиков услуг (особенно в такой специфической сфере) возможность получить контракт на 45 млн рублей такой фирме как ООО "Парк-Отель "Сямозеро" невозможно (штрафы, судебные иски, иски о банкротстве). Получается, что сотрудники правительства Москвы тянули фирму Решетовой: на этапе разработки технического задания, а на этапе организации торгов просто закрыли глаза. В итоге Решетову и ее горе-команду посадят, а сотрудников Правительства Москвы, которые помогали Решетовой получить госконтракты никто даже не вспомнит. До очередной трагедии, видимо.
Неужели никого не посадят?
Чужих детей не бывает
Мальмё, Stortorget, 22.30.
Памяти детей, утонувших в Карелии.
Сморщенный павлуша развлекается: "Детский омбудсмен Павел Астахов во время посещения детей, выживших в трагедии на Сямозере, задал одной из девочек странный вопрос. Правозащитник сначала поинтересовался, как спасатели вывозили детей с островков, на которые их выбросило волнами. Как известно, из 14 погибших в трагедии подопечных детского лагеря несколько подростков утонули, несколько замерзли насмерть, ожидая помощи. Получив короткий ответ о том, что сотрудники МЧС вывозили детей на лодках, детский омбудсмен внезапно спросил: "Ну что, как поплавали?" При этом Астахов не переставал улыбаться"
http://ren.tv/novosti/2016-06-23/kak-poplavali-astahov-s-ulybkoy-sprosil-u-vyzhivshey-na-syamozere-o
И ничего этой с..е не будет.
http://echo.msk.ru/blog/day_video/1789496-echo/
имхо, это каждый должен услышать и увидеть
"Озеро равнодушия. Спасти детей в Карелии можно было много раз
14 детей погибли в Карелии не от волн и холода, а от полного безразличия к их судьбе взрослых.
Пресс-служба МЧС РФ
Во-первых, просто не выпускать из лагеря. 47 детей без врача и лишь с 4 инструкторами - не безумие ли это в штормовую погоду?
Во-вторых, если всем с берега видно, что погода к водным прогулкам не располагает, почему тут же не позвонить спасателям?
В-третьих, если от такой большой группы нет вестей много часов, то как вообще можно лечь спать и ждать утра: мол, сами отзовутся?
Добровольные спасатели из ближайших деревень рассказывают, что выжившие спасали себя сами. Одна девочка в носках и без верхней одежды по камням дошла до деревни и позвала на помощь, 9-10-летние мальчики до последнего держали друг друга за руки, боясь, что если один отпустит руку, то другой утонет. Только представьте, что они пережили - сначала в воде, а потом на берегу. И что они теперь о нас, взрослых, думают? Как будут жить с этим пониманием преступного равнодушия и безразличия к ним?
Сотни следователей ищут виноватых, ещё сотни ответственных лиц пишут отчёты. Все детские лагеря теперь проверят, какие-то закроют. Но почему не ДО? Почему, чтобы это сделать, понадобились 14 безвинных детских душ?"
Астахов с дуба рухнул? *вужасИ* это я про видео, где он девочек спрашивает - ну чО, как поплавали!?! *фшокИ*
ммм...тогда бы их посадили, ибо лично я бы накинулась на него, как разъяренная пантера
Прям Псаки, только бус не хватает. Но спасибо ему за честность, очередной раз продемонстрировал, циничное отношение к детям.
Они "школу" с Пу одну заканчивали((( На вопрос ведущего CNN,Ларри Кингу.08.09.00. -Что случилось с подводной лодкой "Курск"? - Она утонула((((
История повторяется((((((((
А звонок все же был:(((
http://www.rbc.ru/society/24/06/2016/576cdef39a7947e8ee8df8eb
Слов нет:(((
Да, правда не в МЧС, а в скорую вроде (?) https://news.mail.ru/incident/26221700/?frommail=1
Вы правда верите, что тонущий человек будет набирать номер скорой? А не наберет 112? А уж куда этот звонок переадресуют это дело контактного центра. Охотно верю, что звонок был переадресован в эту сельскую больницу.
Через 112 фиг дозвонишься - там вам будут полчаса объяснять, что если вы хотите попасть в пожарную - наберите 1, в скору - наберите 2 и тд. А при наборе 103 вы попадете в скорую напрямую.
103 это с вашего мобильного оператора, а с других операторов 030, 003. Вряд ли в стрессовой ситуации кто-то будет вспоминать как набрать номер правильно, проще позвонить 112
Вы забываете одну немаловажную деталь: дети ехали в лагерь ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ развлечений. Судя по тому, что большинство из них были подписаны на уведомления о непогоде и шторме - там, на месте, при всем раздолбайстве руководства, их проинструктировали, куда звонить в случае опасности. И наверняка некоторые дети забили номера служб в контакты.
Ужас, ужас и еще раз ужас, который день без слез читать не могу. Как вообще они жить после этого могут - директора, чиновники, эти не люди которые на звонок отвечали, в лодки сажали. Все просто за гранью понимания
У меня вообще в голове не укладывается. Мне даже думать страшно, а они ведь продолжают жить с этим, сволочи.
Есть много случаев, когда трагедия происходит из-за чьего-то раздолбайства, и раздолбай волосы на себе рвет, землю грызет, кается и пытается хоть как-то искупить содеянное. Вины это с него не снимает, но хоть понятно, что умысла у человека не было. Эти же четко и ясно показали, что плевать им на детей. Утонули - ну и чотакова.
Среди чиновников, к сожалению. таких случаев не знаю. Но среди известных людей случаи на слуху. например, автокатастрофа, устроенная Радзинским.
Ну, вот Виноградов сказал, что нет ему прощения, пусть родители детей его проклинут, теперь с этим ему жить всю жизнь, покаялся, признал вину. Хоть так... Но остальные-то сволочи последние - только успевают на других вину перекладывать . Московским чинушам вообще с самого начала всем составом надо было в отставку подать...
Виноградов ведет себя правильно СЕЙЧАС. Жаль, что только сейчас...
Да, я про чинуш...
Кто ж от кормушки по собственной воле уйдет... Никто ни в какую отставку не подаст, конечно, будут держаться руками и ногами до последнего за свою "тяжелую неблагодарную" работу и зарабатывать своим детям и внукам на светлое будущее... А эта история потихоньку перемелется и спустится на тормозах.
Виноградову и деваться некуда. Его, можно сказать, "взяли с поличным". Остальные, кто крышевал, поддерживал, распространял эти путевки и пр. виноваты не меньше, если не больше. Но они "не пойман не вор".
а чего мы ждем от МЧС? Контора, которая приходит, когда все уже плохо
Что в Иркутске зимой на трассе люди замерзали, и они тоже не отреагировали.
Только на международные акции горазды...
дети просили помощи, а тетка - "не балуйтесь"
нет слов (((((((((((((((((((((((
Да уж..нет слов.
В цивилизованных заграницах даже при молчании в телефон обязаны найти человека и помочь. Бывали случаи дети случайно нажимали 911, но служба все-равно выезжала на помощь.
Сбор подписей за отставку Астахова https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/424201/v_sieti_nachalsia_sbor_podpisiei_za_otstavku_dietskogho_ombudsmiena_astakhova
Вот ссылка на петицию:
https://www.change.org/p/президенту-россии-владимиру-путину-отправить-в-отставку-детского-омбудсмана-павла-астахова#share
Надо ссылку распространять, чтобы 100 тыс. было
Это не первый случай, когда пользователи рунета собирают подписи за отставку Астахова. В мае 2015 года аналогичный документ появился после того, как омбудсмен прокомментировал свадьбу 17-летней чеченки Луизы Гойлабиевой и пожилого начальника РОВД Ножай-Юртовского района Чечни Нажуда Гучигова. Астахов заявил, что в некоторых случаях браки с несовершеннолетними — это норма. Данную петицию подписали более 41 тысячи человек.
Петиции, набравшие в интернете более 100 тысяч голосов, должны изучаться группами экспертов, которые вправе рекомендовать их к рассмотрению Госдумой.
https://lenta.ru/news/2016/06/24/astahov2/
Должны или будут?
Вот в чём вопрос :(.
Не понимаю, как вообще человека с таким мировосприятием и отношением к детям можно назначить омбудсменом.
Вот это тётка!https://www.youtube.com/watch?v=duJhW_qszoA&feature=em-uploademail
называется заставь дурака богу молиться... http://mustoi.ru/kak-lager-na-belom-more-popal-pod-sledstvennyj-zames/
я не устаю удивляться беспределу, цинизму, равнодушию, самоуправству, тупости, ощущению полной безнаказанности наших властей, от самой мелкой сошки до президента. и ведь каждый, пардон, крестьянин знает, что барин - сволота и бепредельщик, но все как всегда.
Христос пошел, открыв глаза,
на смерть без страха.
Потом вознесся в небеса.
А там – Астахов.
И говорит с улыбкой вдруг,
скрывая жалость:
– Как повисел, мой милый друг?
Как отдыхалось?
(c) Л.Каганов
В отношении фельдшера, не обратившего внимания на звонок ребенка во время бедствия на Сямозере, возбудили уголовное дело по статье «Халатность». Об этом сообщил официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин.
«По версии следствия, подозреваемая, находясь на дежурстве, получила по телефонной связи экстренное сообщение от ребенка, находящегося в зоне бедствия, о том, что на озере Сямозеро в Пряжинском районе Республики Карелия опрокинулись плавательные средства с детьми и их жизнь находится в опасности. Подозреваемая проигнорировала указанное экстренное сообщение».
Действия фельдшера не позволили вовремя начать спасательную операцию, что привело к гибели детей.
Ранее в пресс-службе Главного управления МЧС по Карелии заявляли, что никаких звонков от детей, которые попали в шторм на Сямозере и безуспешно пытались вызвать спасателей, не поступало.
«В настоящее время проведена проверка записей всех сообщений, поступивших в службу спасения Пряжинского района Карелии, Петрозаводска и районов, расположенных в районе ЧС. В ходе проверки установлено, что по телефонам «01» или «112» таких звонков не поступало».
http://izvestia.ru/news/619365#ixzz4CUTqdQCd
Осталось немного собрать - https://www.change.org/p/отправить-в-отставку-детского-омбудсмена-павла-астахова
комментарий:
Представляю. Астахов попал в аварию, лежит в больнице весь переломанный, ему плохо, больно и тут заходит в палату его улыбающаяся жена и спрашивает: «Ну, как, Паш, покатался?» )))
Тот возмущается ее реакцией на свое состояние, а та в ответ, продолжая улыбаться: "Ну, это, Паш, такой психологический прием чтобы ты расслабился, выплеснул эмоции..."
Суд освободил проигнорировавшую звонок ребенка с Сямозера фельдшера
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/576ec1689a79473e1292d3aa?from=main
А ведь был шансу системы повернуться лицом к детям.
Следователи все сделали по закону. Фельдшер не представляет собой опасности для окружающих, она вряд ли сможет оказать давление на следствие, и сомнительно, что у нее есть средства скрыться забугор от правосудия. Это совершенно не означает, что она не получит свою часть наказания.
Противно, что уже пошли статьи, какой она прекрасный человек и фельдшер, и что вот она-то! совершенно случайно! попала под раздачу! Блин :(
Вот насколько я согласна с тем, что система виновата, что это произошло, а не "стрелочники" в виде девочек и мальчиков-вожатых, но вот конкретно по поводу этой женщины у меня просто нет слов :( Такому не может быть оправданий.
(Да и знаю я таких "хороших" фельдшеров: к ним и приходишь с жалобами, а они тебе: у вас все нормально, идите отсюда. Разные грани одного явления.)
Чуда не случилось. Нашли тело последнего пропавшего ребенка
https://lenta.ru/news/2016/06/26/kid/?89&utm_source=rnews
СКР рассказал о решении директора лагеря в Карелии не звонить спасателям. Директор карельского лагеря «Парк-отель «Сямозеро» Елена Решетова и ее заместитель Вадим Виноградов, узнав о пропаже детей во время шторма, решили не звонить в службу спасения
http://www.rbc.ru/society/27/06/2016/5770bb0a9a7947ac71e3f381
ФАС не выявила нарушений в департаменте социальной защиты населения Москвы, который разместил государственный заказ на организацию отдыха детей на Сямозере. Об этом сообщило агентство «Интерфакс»в Москве.
Заместитель мэра Москвы по социальным вопросам Леонид Печатников подтвердил вышеуказанную информацию.
http://uao.mos.ru/presscenter/news/detail/3235563.html
а вы что думали?
даже тут, на еве, есть дуры, которые говорят, что родители сами виноваты - отправили детей по соцпутевке и еще чего-то хотели, безопасности какой-то......
