Почему честные люди нищие?
Практически всегда! Почему так. Не пойму этот феномен. Вон, братва из соседнего топа в депутатах, в хоромах, в заграницах. С достатком хорошим. Убили многих это факт. Но все же. Честный люд всегда нищий. Везде и всегда . Почему так? Есть этому объяснение?
Не всегда, что за ерунда? Если не говорить про политиков, то полно честных успешных людей.
Нет, вот тут как раз либо честные, либо успешные. В нашей стране вести УСПЕШНЫЙ бизнес по-честному... ну, не то, чтобы смешно это звучит... Оксюморон, в общем ;)
Сколько из этих "честных успешных" предали доверие друзей или коллег? Не говоря уж об их женах.
И совсем умалчивая об их детях.
Что вы имеете ввиду? Я как-то не улавливаю связи между деловой честностью и женами и детьми коллег.
И что значит предать доверие в данном случае? Нарушение договоренностей называется иначе.
Или вы о ситуации "Вася козел, сам деньги лопатой гребет, а моего Петю на теплую работу не устроил, а мы так на него рассчитывали"?
"связь между деловой честностью и женами и детьми?"
Честность - она одна. Либо есть, либо нет. Нельзя ТУТ быть честным, а ТУТ - нечестным.
Речь шла про "свою" жену и "своих" детей.
Ничего не понимаю. Вы о чем-то своем, похоже, так хоть поясните.
При чем тут жены и дети? И о каких нечестностях к ним вы говорите, если уж на то пошло?
"Нарушение договоренностей называется иначе."
Да так и называется - предать.
Можете назвать вероломством. Можно так: вероломное нарушение договоренностей или обязанностей в одностороннем порядке.
Жены то тут при чем? Бросил жену = козел нечестный?
Если я кину клиентов, могу больше этим бизнесом не заниматься. У меня рынок тонкий, что пергаментная бумажка - все всех знают, клиенты поставщиков, поставщики поставщиков, клиенты клиентов и все общаются. Если будет клиент брошенный - хрена кто еще придет.
А вот слегка подвинуть государство... ну так это не грех, грех это законы придумывать, по которым честно работать сложно, проще честно сдохнуть.
Это межличностные отношения. Люди были близки, потом отношения себя изжили - чего им дальше друг другу жизнь то портить? К деловым качествам это никакого отношения не имеет.
Не видите связь между межличностными отношениями и деловыми отношениями: )
Ведь это один человек все делает.
Речь идет не о ситуации полюбовного развода, когда выплачиваются приличные алименты на детей, и отец продолжает участвовать в жизни детей. Например, ребенок частично живет у отца.
Это редкий случай в нашей стране - нет соответствующих законов.
Речь о стандартной ситуации - когда бросается старая семья от слова "совсем".
Вы о чем-то наболевшем, явно.
Вас кинул муж, типа предприниматель и бизнесмен, коллеги и партнеры по бизнесу отзываются о нем весьма положительно, а вы сидите с детьми и он вам алименты не платит? Я правильно понял вас и причину появления топика?
Ну так верните ему детей, пусть он о них заботится. Вы же будете честно ему платить алименты. Какие проблемы то? У обоих родителей, в нашей стране, равные права. И детям будет на что пить и есть. И вы честно покажите им пример.
Честно - это после развода выплачиваются алименты в размере, установленном законом. Все. Все остальное выходит за рамки деловых отношений.
Но тема вообще не о том.
Фигню написали.
Собственно, заработок зависит не от честности, а от наличия мозгов и готовности работать и зарабатывать. А если нужны деньги больше, чем зарплата хорошего рядового специалиста, то еще готовность рисковать и авантюрная жилка.
ЗЫ. А разговоры про успешных людей "все они воры, бандюки и т.д." - это как бабки у подъезда. Которые любую проходящую мимо девицу с внешностью даже чуть ярче среднего моментально запишут в проститутки. И не важно, кто она на самом деле.
Кто вам это сказал? Я такого не замечала.
И вообще, кто у нас честный человек? Кто никогда не врет? Таких вообще мало.
А если тот, кто законы не нарушает, так таких людей очень много и среду бедных, и среди богатых. Какая-то особая честность бедных людей - миф.
Да, так всегда.
Во-первых, потому что, делая карьеру, рано или поздно наступает этап (их может быть много на карьерном пути), когда человеку приходится солгать, или промолчать, или пойти на подлость, на преступление разного вида - на моральное преступление, или уголовное.
Этот этап отсечет честного человека от от дальнейшего продвижения вверх.
Так происходит планомерный отсев наверх бесчестных людей.
Ну почему же, всё правильно она пишет. Моя начальница, например, выгоняет с работы беременных сотрудниц. Действует с напором тигрицы. Защищает себя. Дома двое сыновей, муж ушёл к любовнице. Со стороны- успешная женщина. А на самом деле подлая лицемерная стареющая женщина.
Приходится , но и страдать она не страдает. Перед вышестоящимися выслужился, денежный бонус и положение крепче.
Не верю (с). Не хотела бы - не делала бы. В крайнем случае работы достаточно.
Кстати, а чем занимается весь остальной коллектив, когда она кого-то травит? Я на своей первой работе с подобным столкнулась. У нас сотрудники поддерживали.
Ну я и говорю, что ей это выгодно, вот и делает. Если бы начальник не просил, то сама бы думаю не стала. А так как цепной пёс за хозяина.
Ну это не необходимость, так что не в тему.
Так а что коллектив-то? Просто наблюдает?
И что? Декретные платит государство, на место беременной берется другой сотрудник на 3 года. В чем проблема?
А вы как реагируете на происходящее? Где ваша честность и принципиальность? Почему не высказали ей что она подлая и лицемерная?
Вы выссказываетесь директорам или замам крупных корпораций? Молчите уж. Вы в библиотеке работаете или дома честно трудитесь?
А работая под ее началом и замалчивая вы на одном с ней уровне в общем то, непонятно с чего вдруг вы на нее взъелись, она исполняет неадекватные поручения высшего руководства и не жужжит, вы спокойно смотрите на ее неадекватные действия и молчите в тряпочку, шикарный у вас коллектив.
Речь шла о карьере, о том, что такие вещи приходится делать собственными руками, если хочешь двигаться дальше. По-вашему, я виновата в том, что уволили этих беременных? А вахтер на складе? Он ведь тоже в курсе. В отличие от других, я не участвую в коллективной травле. Так как большинство людей такие же , как я, то беременные себе отсудили хорошие отступные у компании . А вот вы бы, думаю, травили на ура. Вы мне гадости строчити забесплатно, а если бы вам ещё за это заплатить..
Хм....вы путаете честность с глупостью, ленью, неприспособленностью, везением и пр.
В чем честность нищих? Глупость, нежелание шевелиться, преступное отношение к своим детям, а зачастую они еще и мелкие несуны.
Ну вон руководитель детского лагеря на Сямозере дошевелилась уже. Честная она или как?
выходит, нет у вас ответа. да и так все понятно. о той же чиновнице сказали бы, мол, а почему и не воспользоваться возможностями, ведь так?
За каким половым органом тащить сюда трагическую тему? Мало темы в Происшествиях? На гробах еще недостаточно попрыгали? Идите уже ... матчасть изучать. "о той же чиновнице" - это о КАКОЙ?
кто тут прыгает на гробах и не отвечает на вопрос, так это вы. вам привели конкретный пример, приведший, да, к трагическим последствиям.
о той самой, что тендер проводила.
Нет, там другое. Она экономила на персонале, содержании лагеря и безопастности детей ради того, чтобы себе побольше бабла в карман положить. К стенке такую поставить мало.
не знаю, как вы стали честным и успешным человеком, если у вас нарушены логические цепочки... НЕ ВСЕ нищие- честные, но практически ВСЕ честные- нищие... как-то так...
Нет, не так. Нищета не показатель честности, среди нищих ворья и врунов не меньше чем среди богатых. Просто они обычно не считают это преступлением.
Меньше всего воров и врунов не среди нищих и не среди богатых, а среди тех, кто трудится на совесть, соблюдает законы и живет на заработанное.
вот именно- вот те, кто у вас в последнем абзаце, практически никогда не бывают богатыми... ну, средний класс, ну, чуть выше среднего, если повезло и рядом не такой честный-принципиальный есть и помогает:):)
так в веских понятиях- да:):) не имеют домой по 1000 кв.м и кучи квартир:)
Ну мы же не про еву :). На еве все это еще и заработано самостоятельно, честно и до первого декрета (ну или с новорожденным).
Отчего это?
Если мы, например, с ИП налоги платим, уходя в 0 и со сдачи квартиры налоги платим, остаются жалкие копейки. Так и получается, что мы честные, но бедные. Где тут относительность?
Всё в жизни относительно. Вы относительно бедные. Не парьтесь :-)...хотите анекдот ?....Встречаются Абрам и Мойша. Абрам:
- Твоя жена честная?
- Не знаю, два года живу, пока ничего не украла.
Неееее, вот про относительную бедность - это можно подискутировать, а про относительную честность - нет! Мы не относительно честные, мы 100% честные. Вранье, нечестность меня же убивают, раздирает совесть. Мне НИКТО в этой жизни не может сказать, что я поступила с кем-то нечестно, не по совести.
по чьей совести, вот в чем вопрос.
все верно вам сказали. честность - понятие относительное. субъективное. я не плачу налоги и не собираюсь, даже могу сказать, почему. нечестной себя не считаю, но и не отрицаю, что от выполнения закона уклоняюсь.
Оригинально. А государство вам все чего-то задолжало? Откуда блага черпать хотите, с чужих налогов?
А толку? Ну мы всей семьей платим все налоги, а лечим ребенка все равно на свои, т.к. объем финансирования сокращен с прошлого года. Более того, чтоб заплатить налог на недвижимость, я откладываю с дочкиной пенсии (она на инвалидности) каждый месяц по немного. А пенсия у нее 14 тыс. А лечения на 30 тыс. ежемесячно.
И что-то меня терзают смутные сомнения, что один из нас - или я, или государство - идиот...
Так и скажите спасибо согражданам, которые не платят ничего, пользуются тем же чем и вы, и еще постоянно возмущены происходящим. Давно пора разграничить услуги согласно оплаченным налогам, не платишь отчисления в пф - нет пенсии, не платишь в фомс - нет медицины, имхо, все просто. А фигли мы работаем на халявщиков?
во-во. Не платить и сидеть возмущаться.
И главное: ведь рано или поздно зажопят все равно. И бесполезно будет плакаться, что ребенок-инвалид. Либо штраф крупный, либо вообще срок. У меня тоже больной ребенок, на которого ежемесячно не менее 15 т.р. уходит и у меня только по ежемесячным рецептам на 6 т.р. лекарств, но если мне выпишут по административке хотя бы тыщ на 200-300, то... не знаю, почку мою не купят)))
Тех, кто не платит ничего, в нашей стране нет. Только люди, полностью перешедшие на натуральное хозяйство и не пользующиеся магазинами, могут утверждать, что они ничего не платят в виде налогов.
т.е. вы купили батон хлеба и считаете, что вас должны лечить, учить, пособия на ребенка платить и т.п.?
А кто-то в это время платит честно и за все...
Откуда вы знаете, сколько я покупаю и чего именно? Может оказаться в результате, что я плачу намного больше, чем вы, тех самых налогов, хотя и не хочу этого делать).
какие пособия на ребенка, окститесь. пособие до полутора платит работодатель.
из бесплатного за последние почти 11 лет я для ребенка поимела прием у окулиста. все. к ортопеду, в стоматологию всегда ходили платно.
ну и напрасно! В Москве прекрасно вылечили зубы в прошлом месяце ребенку. подошла к врачу шепнуть, мол, если чё - за все плачу, она на меня как на дурную посмотрела, все бесплатно говорит. И правда, у хорошая анестезия, и пломба хорошая, и отношение. Но это если вы в Москве, конечно...
лучше скажите мне, очки где-нить нахаляву ребенку хорошие можно получить? с зубами у нас все ок.
Могу в личку дать ссыль, а то рекламой сочтут. Я у них с тонированием заказывала, посмотрела на цены..и разогналась аж на 5 пар!
Выбор: работать за 20 тыс. официально или за 50 тыс., но в конвертах...
Сейчас 20 тыс. + 16 тыс. (пенсия со льготами) - 30 тыс. лечение - 6 тыс. квартплата (это уже с учетом льготы) - 3 тыс. расходы, связанные с работой (проездной и обеды)... Что там осталось-то на жизнь? Упс, в минус уже ушла... Что же выбрать? Спокойную совесть или возможность лечить ребёнка?
А как же "фрилансеры" прастиосспаде, они много на медицину дают и в пенсионный фонд отчисляют? Или работники черных контор? Косвенные налоги понятно что все платят, только один НДС ограничивается, а второй по полной программе платит, и первый что характерно имеет массу и массу претензий. Если это разграничение ввести, то уровень жизни вторых неизбежно вырастет.
Неважно от какой, я как оплачивающая налоги по полной программе не хочу этого знать, я хочу получать медицину и позже пенсию соразмерно своим взносам, почему я должна кормить воров, пусть и мелких?
Так ворует работодатель, а не сотрудник. Сотрудника ставят перед фактом, что он будет получать вот так. А работодатель наверняка в бесплатной медицине не особо нуждается.
Они воруют совместно, как минимум, а фрилансеры воруют в индивидуальном порядке.
Большинство фрилансеров пашут самостоятельно, да еще и при отсутствии рабочих мест и полной социальной незащищенности. Если б государство чуть по шевелилось и рабочие места бы им создало, тогда б имело с них налоги. А так, какой смысл платить не имея ничего взамен.
Это ваш личный выбор. Раз вы принципиально оплачиваете налоги по полной программы, значит, согласны кормить воров и "воров".
Вот поэтому я с манки в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации согласна полностью. Мы налоги платим всю жизнь, а пенсии кабыли копеечные 20 лет назад, так и остались. Только все чиновники почему-то живут припеваючи, у них ежемесячная пенсия почему-то больше, чем ГОДОВОЕ лечение моего ребенка. Я тоже против уплаты налогов в ТАКИХ условиях.
Дело ваше. Только вы поступаете даже не нечестно, а противозаконно. Вы должны понимать, что ответственность настанет.
Все в рамках закона. Ну а присудят штраф... еу буду его выплачивать максимум по 3 тыс. ежемесячно с детской пенсии. Все дешевле, чем по 20 тыс. мы сейчас налогов отдаем + ежегодные налоги. А бассейн ребенку по ОМС я оплачиваю из своего же Кошелька по 575 руб. за 20 минут.
задолжало. я достаточно налогов заплатила, плюс есть налоги пассивные, ндс. и так далее и тому подобное. государство мои права ни в хер не ставит, так что отдыхает. лет 10 я налоги платить не буду, дабы поиметь свои уже уплаченные обратно, а дальше посмотрим.
о каких "благах" речь, мне вовсе непонятно. вы мне что-то дали?
да по чьей угодно! Главное, что по своей. Но кто-либо из живущих на этой планете вряд ли припомнит, что с их т.з. я поступала когда-либо нечестно.
не по чьей угодно, а по своей. в этом и фишка. что там о вас окружающие думают, лучше и не знать, точно вам говорю - всем никогда не угодишь.
"я не плачу налоги и не собираюсь"
вы только что сознались в преступлении.
"я не плачу налоги и не собираюсь" - олицетворение белоленточных, "демократов", воров и мошенников...
когда я буду иметь что-то взамен соразмерно сумме налога, тогда подумаю. это раз. два - вы и ваше правительство считаете меня человеком второго сорта, так что идите на хер, обойдетесь теперь без моих денег. я не собираюсь оплачивать не только дачи и виолончели всяким приспешникам путина и безбедную жизнь их и их детей, но и программы типа "молодая семья". потому что мне не очень понятно, почему кому-то достаются плюшки, а мне - хер. больным (не только детям) я помогу, чем смогу, адресно. а вы идите, оплачивайте плитку там, мосты, олимпиады, etc. это ваш выбор. а это - мой выбор, принципиальный.
Пардон, но от аренды жилья "копейки" остаются? Сколько ж там налог? Разве не 13%?
а расходы на коммуналку, на содержание жилья (съемщики ведь любят повандалить) вы не считаете?
зачем вы тогда вообще сдаете? вас нечем больше себя развлечь? я вот сдаю, но получаю хоть какие-то деньги, на которые могу жить две недели в месяц (ровно на столько мне хватает суммы за аренду).
Вот вы загнули! Можно быть совершенно нечестным, непорядочным и бедным, а можно быть честным и обеспеченным. Мы нормально живем, обманывать не было нужды. К бандитам точно отношения не имеем, не имели и иметь не могли, потому что в 90 были подростками еще:)
Имей совесть, это дорого стоит. Беспринципные существа, похожи на сортир.
Зачем жрать как свинья, гельминты засели.
не, ну просто бесчестным людям легче пойти на то, через что честный человек не переступит.
ну там, честный не подставит друга, а бесчестный подставит и отожмет бизнес например. я уж не говорю о других вещах.
там, где совестливый будет рефлексировать и думать, хорошо так поступать или нет, наглый и циничный просто пнет его и пройдет танком.
+1. Я так даже двух и трехпалубные умудрялась "прятать". Хотя, даже это не помогло мне стать директором или просто обеспеченной :(
Не думала, что так много мерзавцев среди детей...
Но вы не расстраивайтесь, можно совершать разные преступления, вам еще представится шанс!
Честно говоря, я так же удивлена, что кто-то этого не знает... Я сама до подобного "пакостничества" додумалась в 5 классе... Но чтоб от этого дойти до крупных обманов... Или хотя бы до выгодных...
"А ты как ходил с ранцем..." (с)
Додуматься бы я додумалась, но играла с родителями. Отец бы голову мне за мухлеж оторвал. Всегда и везде играла честно. Но вообще настольные игры не люблю.
А какой смысл в такой "победе"? Это элементарно не интересно, так играть. Если только на деньги.
Даже в голову не приходило обманывать в такой милой детской игре. О таком обмане услышала лишь вчера, - а мне 40 лет.
Слава богу, с такими, как вы, - не сталкивалась
+1
И присоединяюсь к тем, кто не понимает смысла так "играть". В чем азарт-то?
Никогда так не делала и не представляю, зачем это делать.
Вы же предлагаете из собственного опыта устраивать какие-то преступления. Я б вот не додумалась ;)
Не согласна.
С другой стороны, СИЛЬНО богатые люди(не средний класс, вестимо), да, имеют некоторые характерные особенности, в большинстве. За сто процентов ничто нельзя брать, всегда бывают исключения.
Честные и нищие, потому что глупые.
На одном обмане состояния не построишь. А если кому и удается, то сие лишь замок из песка.
А вообще, Это общеизвестный факт - большинство успешных людей просто удачливы - в нужное место, в нужное время, к нужным людям их приводит сама жизнь. А дальше крутись-вертись как умеешь.
Про честность у всех очень разное понимание. Даже на примере этого топа для одних это своевременная уплата налогов в казну, для других супружеская верность, для третьих еще что-то. Свекровь моя, к примеру, считает меня обманщицей за то, что приехав к ней в гости как-то сказала, что всю ночь не спала, дети плакали. Через некоторое время мой муж сказал, что ночь на удивление была спокойная, он выспался. Ей и в голову не пришло, что я вскакивала к детям, давая ее сыну возможность поспать. Она решила, что я врушка и специально требую особого отношения к себе:)
Честность,нищета и дурость это три разные понятия.Мои свёкры из Рязани ,постоянно говорят :у нас нет денег потому,что мы честные. Сами при этом работают только на огороде,что бы закуска была.На предприятие пойти работать,так это себя не уважать,там директор -вор. Послушать их ,так кругом ворьё,они святые. Правда на свёкра возбудили уголовное дело за воровство бутылки коньяка стоимостью 1200 рублей из супермаркета,но вовремя вышел закон о том,что сумма украденного должна быть 5 тысяч. Тогда он божился ,что ему эту бутылку кто то подсунул,а сейчас,когда статья не светит,вообще осмелел...так и позиционирует себя наичеснейшим и наипорядочным настоящим человеком.Непризнанные,недооценённые мои свёкры в обществе воров. А я, (с их слов)или проститутка или мошенница,а иначе как смогла квартиру в Москве купить . неееееее,честным путём это невозможно.
Ну вот ребята, придумали Скайп и продали его, стали миллионерами и ещё получают 6% от дохода (сейчас Скайп стоит 8,5 миллиардов).
У меня есть пример моего начальника: разработал систему, продал, стал миллионером.
Всё благодаря мозгам и без обмана.
Нищие-те,кто не умеет делать что-то эксклюзивное))).Поэтому и зарабатывают три копейки. Ну или живут не по средствам,а депутаты....ну так они умеют лапшу на уши вешать удивительно вкусно или пи..дят незаметно), или по-блату сосут исключительно у того у кого надо)))).
Вот учителя-то и врачи ничего не умеют...С вашим мышлением только в депутаты!
Вот учителя-то и врачи у нас самые обеспеченные,если учились,а не спали на лекциях). Хороший врач и учитель,помимо ставки ещё имеет левых пациентов и учеников,чтоб не сидеть с голой ж..пой.Тот же терапевт с "разрешения" зав. поликлиникой за бабки выписывает левые больничные и направления на анализы/госпитализацию.
Это художники, поэты и музыканты......Которые потом вдруг! становятся символами эпохи. Ученых туда же можно. Слишком умных.)
А вы про каких эсклюзивщиков?
К вашим перечисляю:звёздных стилистов,креативных парикмахеров,предприимчивых бизнесменов,красивых моделей,талантливых и развивающихся,работающих и нарабатывающих,а не тупо сидящих от звонка до звонка и жрущих обеды в плошках из дома принесённых.
