Запрет на полиэтиленовые пакеты
Полиэтиленовые пакеты отправляются в мусорную корзину истории
1 июля во Франции вступает в силу запрет на полиэтиленовые пакеты. Эта мера распространяется на супермаркеты, аптеки, булочные, заправочные станции, а также на крытые и уличные рынки. Запрет вводится в два этапа: с 1 июля запрещаются одноразовые (тонкие) пакеты с ручками для покупок, а с 1 января 2017 г. – пакеты без ручек для овощей и фруктов.
По официальным данным, во Франции каждый год на кассах раздаются 5 млрд полиэтиленовых пакетов и еще 12 млрд используются для упаковки овощей и фруктов. В масштабах ЕС каждый год в мусорном ведре оказываются 8 млрд пакетов. В среднем гражданин ЕС использует около 200 полиэтиленовых пакетов в год, как правило только один раз.
Многие из этих пакетов позднее оказываются в мировом океане с катастрофическими последствиями для морской фауны, поскольку полиэтилен практически не разлагается и не переваривается. Кроме того, они собираются течениями в огромные «мусорные пятна» площадью в несколько сотен тысяч кв. км.
http://ru.euronews.com/2016/06/30/france-bans-plastic-bags-what-about-the-rest-of-the-eu/
Это у вас устарелая информация.
Давать бесплатно на кассе в супермаруетах людям полиэтиленове мешки во Франции запретили 10 лет назад.
Теперь пакет для переноса продуктов можно только купить. Полиэтиленовый пакет
30/06 11:52 CET | updated xx mn ago | updated at 30/06
http://ru.euronews.com/2016/06/30/france-bans-plastic-bags-what-about-the-rest-of-the-eu/
Лиззи, у тебя башка уже совсем не работает. Сходи завтра к доктору. А то потом выхи - тебе ж совсем плохо станет.
Хрень.
Во всяуом случае у нас во франции прот это никто не знает и нас(население) не предупредили
Тоже ничего нигде не видела и не слышала! И никто во Франции про это не знает. Вот так и узнаем новости и законы! И кульки ВЕЗДЕ-на кассах продают, в овощах-бесплатно.:):):)
Зачем вы врете?
France
Dernière modification : 01/07/2016
Finis les sacs plastiques dans les commerces, bonjour à l’ouverture dominicale des grands magasins... Comme chaque 1er juillet, de nombreuses modifications vont affecter le quotidien des Français.
Sacs plastiques, véhicules polluants, contraception : voici les principaux changements attendus pour le 1er juillet 2016.
http://www.france24.com/fr/20160701-france-pass-navigo-sante-1er-juillet-tiers-payant-pollution
Никто не врет., Будут выдавать в магазинах пакеты из рапзлагающего в природе пластика.
А лично мне совершенно нет дела до того, из какогоматериала будет сделан пакет, который мне дадут на кассе.
И вообще хрень всякая в вашей ссылке, это все настолько ничтожно и настолько долго бубнили про все это, что для французов вообще все это НЕ новости.
А вы тут преподнесли как высадку людей на Венеру.
Лизон - ты неподражаема! Как крыса завертелась, сначала писала: "полиэтиленове мешки во Франции запретили 10 лет назад." потом: "Во всяуом случае у нас во франции прот это никто не знает и нас(население) не предупредили"
А после того, как тыкнули вас носом и дали ссылку на французский источник, ты выдала на-гора свой шедевр: "Никто не врет., Будут выдавать в магазинах пакеты из рапзлагающего в природе пластика.
А лично мне совершенно нет дела до того, из какогоматериала будет сделан пакет, который мне дадут на кассе.
И вообще хрень всякая в вашей ссылке, это все настолько ничтожно и настолько долго бубнили про все это, что для французов вообще все это НЕ новости.
А вы тут преподнесли как высадку людей на Венеру."
Лизон, прекращай бухать! Ты не только не понимаешь смысл прочитанного - ни по-русски, ни по-французски, так еще и не понимаешь, что печатаешь. Или вуалетка мешает, буквы не видишь?
Ну да. 10 лет назад около кассы в супермаркетах лежали горы пластиковых пакетов, бери сколько хочешь бесплатно. И вот- я о тех же 10 лет назад- перестали их выдавать безлимитно и бесплатно, а надо платить. За более прочный ПЛАСТИКОВЫЙ пакет.
Это не ответ на верхнюю реплику, это пояснения по теме, кому интересно.
а вам наплевать почему - потому что вы слишком тупы или потому что ваша цель - не только самоубиться, но и утянуть за собой всю планету?
Зачем мне ВАМ врать????? Завтра я иду в Леклерк и 2 обувных магазина (хотя если куплю в первом, во второй не пойду:))-"обещею и торжествено клянусь" сфотать вам в чем я несу покупки и во что набираю овощи-фрукты.:)
Держу обещание. Как крутой/придурошный папарацци специально для ВАС сделала фото. У меня не получается ваывставить в одном посте несколько фото, а многопостить не нужно. Вот вам альбомчик в паспорте.
http://eva.ru/passport/155646/photos/1113804.htm
Чудик, да не обращай внимания на идиотов.
Аноним слепо верит всему, что скажут по телевизору или напишут в интернете.
Напишут что завтра ожидается похолодание до минус 40 мороза- она с утра на работу оденет шубу, специально снимет с антресолей.
И упрямо будет весь день ходить в шубе.
Я вот тоже сегодня ездила в Каби, купить новых футболок и носков сыну для путешествия, мы уезжаем в Танзанию через 2 недели.
Они мне на кассе выдали только такой ПОЛИЭТИЛЕНОВЫЙ пакет, огромный такой, какие они всегда дают- чтоб сложить купленные вещи.
А еще только что случился приятный момент. После Киаби я поехала в больницу на плановый визит к неврорлогу и там делала внизу фиш де ля сиркюлятьон, даю мою карт виталь, а женщина вдруг просит чтоб я еще ей показзала мою карт д инантитэ, чтоб проверить дату рождения!!!!!!!
Прикол! Не поверила по карт виталь?! У нее же сразу все светит! :)
Мой уже "взросмлый", ихнему величеству уже Киаби не вариант:) В Жюле купили в сольдах шорты-футболки. Мы 12.07 рано утором уезжаем.
Ну да вот и я удивилась.Она подумала что в карт виталь ошибка насчет моего возраста.
А знаешь что потом было у невролога?
Ну мы с ним за несколько лет знакомства стали большими друзьями. + всегда когда я иду к врачу мужчине я очень сексапильно одеваюсь. Ну мы с ним каждый раз разговариваем заодно на разные абстракные темы.
Он интересный человек
Один из редких людей, с которыми я могу говорить на моем уровне.
Практикующий еврей и изучает толмуд, так я ради любопытства расспрашиваю тоже про это.
А сегодня в конце приема он мне говорит- можно я вас о чем-то попрошу.
Конечно, говрю.
Он говорит , а можно вас заключить в обьятия и поцеловать?
Конечно, говорю. Ну он и поцеловал.
Я дома рассказала это мужу и сыну, но сказала что он меня в в щеку поцеловал. А на самом деле не в щеку!!!!!!
Еще у него стоял комп на столе, говорю а у вас есть тут интернет?
Показала ему в интернете пару танцев в моем ютюбе/(тот же аккаунт что тут всем даю, у меня есть еще другие)
Он сказал что дома пересмотрит все клипы.
Пообещала тоже станцевать для него в Африке. Вот ! Теперь придется везти туда не 4, а 5 разных нарядов!
Чудо, если сюда заглянешь
Вот в каком виде я вчера была у невролога!
http://eva.ru/topic/83/3432420.htm?messageId=92923801
Заглянула:) Хорошее платье и подойдет на все случаи. Оно и строгое, и нарядное, и элегантное, и на радостный и на траурный день. А я к врачам чапаю в джинсах...
с чего вы решили, что здесь речь о халяве? хотя, эти бесплатные пакеты тоже были, конечно же, не бесплатны.
А они у вас не саморазлагаемые по большей части? Я по привычке пакет , купленный в Германии, сунула в карман рюкзака, а вдруг понадобится. Потом достала через год кучку трухи.
реально труха? у меня были сомнения насчет биоразлагаемых, думала что врут...А мусорные био у нас продаются непрочные...
И во что упаковывать сезонные вещи детские шмотки,из которых выросли ? В наволочки?))
Ну так продаются специальные пакеты для хранения одежды. Я еще контейнеры использую разных размеров, пластиковые и текстилем отделанные.
В моей Германии пакеты и пластик как раз-таки и собирают на переработку. И все приличные люди отдельно собирают перерабатываемые материалы. Вы так не делаете?
Вы как с Луны к нам прилетели:( В Германии в каждой земле - свои законы и порядки.
У на на севере не собирают пакеты, и пакеты не биоразлагающиеся, кроме тех, которые для био-мусора. Уже писала здесь про сортировку мусора:
http://eva.ru/topic/173/3411459.htm?messageId=91751538
"Есть специальные био-пакеты для био-мусора - они разлагаются вместе с мусором. в отличие от пластиковых, но и стоят как чугунный мост. ну их нафиК."
Знаете, я живу в Германии уже вот почти 20 лет, в разных землях, и абсолютно во всех землях есть возможность собирать перерабатываемый мусор (пластик, алюмин. банки и проч). Речь идет не о биоразлагаемых пакетах, которые тоже есс-но имеются, а именно о том пластике, который мы тащим из магазинов в виде упаковки. В каждом аэропорту и на каждом вокзале в любом городе Германии всегда стоят четыре урны, одна из них - для перерабатываемого мусора, она же "желтый бак". Они там для красоты стоят? В Германии Вам даже штраф могут дать, если Вы пластик будете выбрасывать в общий мусор.
Я просто поражена, что Вы до сих пор не нашли опции выбрасывать пластик как положено у себя дома и еще с таким апломбом заявляете, что в Германии не собирают пластиковый мусор! В какой северной земле Вы живете, в которой нет сбора пластика?
1. У вас проблема с изложением своих мыслей, а главное - с их же пониманием:
Вы написали: "В моей Германии пакеты..... как раз-таки и собирают на переработку"
2. У вас проблемы с чтением того, что написано другими.
Вы написали: "В моей Германии ....пластик как раз-таки и собирают на переработку. И все приличные люди отдельно собирают перерабатываемые материалы. Вы так не делаете?"
Вам привели ссылку на пост, где есть текст:
"3. пластиковая упаковка, бутылки от бытовой химии и пакеты - это самый плохой мусор для экологии. его сортируют отдельно - в бесплатные желтые или зеленые пакеты, которые бесплатно можно получить на кассе в супермаркетах."
"в углу - не видно - желтый мешок, заправленный в контейнер, для пластиковой упаковки (но мы, например, берем пакеты на кассе и собираем мусор дома (в кладовке), потом выносим уже пакет к контейнерам. У нас получается пакет в неделю"
http://eva.ru/topic/173/3411459.htm?messageId=91751538
3. Повторять, как учитель нерадивому ученику, не стану - вернитесь в пост, который вам адресовали и прочтите еще раз. Можно - вслух, с выражением. Возможно, со второго раза до вас дойдет. Не дойдет со второго, попробуйте 3 раза прочесть. Вслух, с выражением.
Особо рекомендую обратить внимание на фразы: "У на на севере не собирают пакеты..."
Она - ключевая для вашего дальнейшего обучения.
4. Теперь сравните свою фразу и ответ на нее. Подсказываю - речь идет о пакетах, которые якобы собирают (никто отдельно пакеты НЕ собирает, как бы вы тут не пытались народу втирать, нет такой опции в Германии - сортировка пакетов. А есть - сортировка бытовых пластиковых отходов - ведра от краски, упаковки от маргарина, стаканчики от йогурта, упаковка от мяса, пластиковые горшки из-под рассады и т.д)
Желаю вам удачного тренинга. До понедельника вам как раз есть чем себя занять.
Правда, выходные вам не светят, но это ничего, ведь правда! Зато вы наконец-то сможете выработать алгоритм - как не тупить, учится правильно излагать свои мысли, и читать написанное другими (в вашем случае - 3 раза вслух, с выражением), и только потом пытаться что-то постить.
ППКС
В Берлине, естественно, тоже пластиковые пакеты отдельно не собирают (отдельно их нигде не собирают :)) ).
Более того, всякие арабские и цыганские товарищи, коих тут немало, вообще ничего не сортируют, и все как-то живут. В той самой Германии :)
У нас собирают в специальные желтые мешки (гельбе зак) все упаковки, включая пакеты.
Ох, у нас разлагаются (((. Пакет валялся у меня в шкафу, я положила в него вещички детские на отдачу. Месяца два пакет болтался у меня - всё времени не было отдать. Сегодня схватила его из шкафа - всё развалилось в мелкую труху. Пол чса чистила одежку. И часто так.
отлично. радуйтесь. вы живете в нормальной стране. видимо, у вас целлофановый, а не полиэтиленовый пакет.
А я стираю пакеты:-D Как при СССР было. Те, которые маленькие, без ручек, короче для завтрака, бутербродов. Стараюсь по максимуму использовать каждый пакет, пока до дыр не прорвется.
В магазинах те, что с ручками, 100 лет уже не покупаю. Вот только покупаю для мусора и пока не придумала, как этого избежать. Но и для мусора использую по максимуму, полупустые не выкидываю. Стараюсь вдогонку напихать туда еще мусора, чтобы прям до полного. Короче у меня похоже пакетный бзик:-D
стирать пакеты д/ завтрака?!))) ваууу! реальный бзик)) они ж упаковка копейки стоит)
что толку от того, что стирать до дыр, кроме неудобства? ну буду я стирать , к примеру, до дыр, а они продаются миллионами в магазинах? я не понимаю реально.
"ну буду я стирать , к примеру, до дыр, а они продаются миллионами в магазинах?" - так чтобы изменить мир, надо начать с себя. Вы не купите лишний раз упаковку пакетов и уже будет не 1 000 000 проданных, а 999 999. И так во всём.
Абсолютно серьезно. Я, например, батарейки и лампы сдаю "куда надо". Это мой мизерный вклад в экологию. Если каждый что-то вложит (кто-то батарейку, кто-то постиранный пакетик, кто-то еще что-нибудь) - тогда всем будет счастье. А выкинуть пакет или батарейку в мусор большого ума не надо - чего там, копеечные же пакеты.
Я с вами! И пакетики по сто раз использую, и батарейки сдаю, еще и сумки для магазина в машине всегда есть, что пакеты там не брать
Мой вклад-хожу в магазин с многоразовыми сумками, не покупаю пакеты с ручками. То же самое и мама давно делает.
важна каждая мелочь. я не выбрасываю ни один пакет просто так. все в дело. но у меня их и не так много. мы ездим в магазин с большими прочными сумками. а маленькая матерчатая у меня всегда в сумке на всякий случай. также, даю себе труд собрать батарейки и выбросить их в специальный контейнер. и лекарства тоже. и технику бытовую, даже недорогую, предпочитаю чинить, а не покупать новую. и свет выключать,если он зря горит. и воду не лить. и так далее. это не от бедности. только так, начиная с себя, мы меняем мир вокруг нас.
Чтобы сделать большой шаг, надо сначала сделать маленький. Безотносительно к стирке пакетов, да мир меняется с самых простых и банально-маленьких вещей, но нам проще попенять на всех остальных, на отсутствие мусорок, на правительство, на корпорации, чем понять, что мир меняется с нас и в самых малых проявлениях.
если вы будете использовать 1 пакет 100 раз, а не 1, в мусоре окажется на 100 пакетов меньше. если 10 человек будут использовать 1 пакет 100 раз, а не 1, в мусоре окажется на 1000 пакетов меньше.
видите разницу? всего 2 человека, а уже в 1000 раз меньше вреда природе. той природе, в которой будут жить наши дети, внуки, правнуки, да и мы сами вполне может быть)
я уж не говорю о необходимости подумать о птицах, рыбах, животных, растениях, насекомых и прочих.
потрясена Вашей откровенностью.. не знала, не могла представить хотя на еве давно, что из за пакетов посыпятся оскорбления... займитесь своими делами и стиркой, у Вас ее много.
я смотрю вы еще и начинающая ясновидящая?) учитесь прилежней, пока получается очень плохо. и в плане предсказаний, и в плане подачи. умный ясновидящий никогда не станет утверждать, непременно добавит - как Я вижу)
а вообще, применимо к любой совершенно области - чем меньше знаний, тем больше уверенности. чем больше знаний, тем больше сомнений. закономерность)
Вы тут уже оскорбили, обозвали всех кто позволил высказаться иначе, чем Вам бы хотелось, скажите Вам хоть полегчало немного, легче дышать стало после такого выплеска агрессии?)) Я б на Вашем месте не о моей учебе думала, а о своей жизни- чего так колбасит, что на людей вдруг бросаться с оскорблениями...
т.е. когда вы бьете пальчиками по клавишам, вы не отслеживаете, что именно строчите?) или на вас пакеты так подействовали? перестаньте их есть-заваривать-нюхать или что вы там с ними делаете. это плохо влияет на ваш и так не выдающийся мозг)
и не метьте на чужое место, вам еще со своим разбираться и разбираться)
Пакеты как раз очень подействовали на Вас-- уже неделю никак не можете успокоиться, а я живу спокойно, пользуясь пакетами :-)) Может Вам тоже начать ими пользоваться, глядишь и буйство с агрессией пропадут?
Мне показалось, что это вы обозвали всех долбонутыми из-за пакетов? И надо же, не ожидали?:))
Можно не делать так как вы делаете. Есть биоразлагаемые:
И для мусора тоже есть....
Надо поискать такие для мусора. Ни разу не видела. А обычные я и не покупаю, они все сами в основном откуда-то берутся, с покупками, с подарками. Их и использую. Еще у меня бумажные есть, ну типа как самолетные, только полностью бумажные. Но их тоже что-то редко продают.
на самом деле их полно
вот например
http://www.ozon.ru/context/detail/id/31709614/
я другие какие то беру, они дороже и прочней.
А почему не используете специальные контейнеры, типа ланч-боксов? И пакеты не понадобятся, и бутерброды не помнутся :-)
Я не использую пакеты там, где это возможно. Для бутербродов - это просто их название, чтобы было понятнее. Я вообще очень мало и редко их использую. Я даже не помню, когда я их последний раз покупала.
вы умничка. я тоже стараюсь, но так, как у вас, не выходит, увы. правда, я пакетами для завтраков не пользуюсь.
А у нас собирают пластик! Пакеты и упаковочную плёнку в том числе. Правда "диким" способом . Вечерами подъезжает раздолбаный фургончик к открытому контейнеру для строительного мусора (туда же и бытовые отправляются), выскакивают пара чёрненьких мальчиков из кабины и по-обезяньи налетают на мусор. Очень быстро вычленяют крупные куски отходов и сбрасывают всё рядом. Водила от-сортировывает всё в кузов. Картон, обрезки алюминиевых конструкций, ГКЛ, стекло, пластик. Бытовые пакеты не открывают как правило.
Не знаю есть ли официальный запрет и когда его приняли, но в Италии на кассе в супере можно купить только биоразлагаемый пакет. Кстати биоразлагаемый от пластикового очень отличается на ощупь. Народ ходит за покупками с многоразовыми авоськами.Правда для общего мусора используют пластиковые. Для сбора пластиковых отходов - пластиковые, для стекла и бумаги - контейнеры, которые мерия всем выдает, разных цветов. Для органики - естественно биоразлагаемые, тоже бесплатно мерия дает. А, тонкие пластиковые в суперах для овощей и фруктов остались. К своему стыду, время от времени тырю из супермаркета рулон таких пакетов, там их штук 500 наверное - незаменимая вещь в хозяйстве.
А если бы такие продавались - с удовольствием и без проблем купила бы. Дык нет таких в продаже. То, что продают, в основном для заморозки. А эти тоненькие, нормального размера. В любом случае мы ими не загрязняем окружающую среду, так как практикуем раздельный сбор мусора и эти пакеты идут на переработку. Да и супермаркет не обеднеет, этих рулонов валом в отделах фруктов-овощей.
а яблоко сгрызть? а булку слопать? супермаркет не обеднеет ведь? как вообще вам приходит в голову говорить подобные вещи...
Да очень просто приходит. Мне супермаркет предлагает БЕСПЛАТНО эти пакеты. А сьеденные кем-то булки и яблоки, как и прочие товары, которые реально и систематически крадут в супермаркетах, я оплачиваю на кассе, так как ущерб от таких краж давно высчитан и заложен в стоимость товаров. Да, я спокойно могу выпить бутылку воды в супермаркете и оплатить на кассе пустую тары. Никто косо не смотрит.
Эти пакеты предлагаются для нужд покупателя, не только для фруктов. Теоретически я могу завернуть отдельно каждую покупку в такой пакет. Многие так и делают с бытовой химией и мясом, например. Я могу выстелить этими пакетами всю тележку в 10 слоев, если у меня фобия микробов и что-то подобное (такое тоже видела). И никто мне слова не скажет. Когда я кладу рулон пакетов, я чувствую себя "не очень культурным человеков" скажем так, но ни разу не вором. Нигде не указано сколько пакетиков можно взять во время 1 посещения супермаркета.. И повторю, я бы купила с удовольствием, но не продаются такие или похожие.
я не смогу жить без пакетов. мне их нужно много. в день минимум 3-4 уходит. и овощи не в пакете я брать не буду-они пачкаются. оч раздражает,когда мне колбасы и хлеб в бумагу заворачивают,а не в пакет
У нас в фирменных магазинах наоборот - дорогие колбасы и мясные деликатесы заворачивают в бумагу. )) и это правильно!
вот это меня и бесит.я же не только колбасу покупаю. не хочу,чтобы продукты соприкасались. а через пакет ни влага ни запах не проходит. бумага не спасает. всегда прошу в пленку дополнительно завернуть
+100 Всегда признаком хорошего магазина было и остается заворачивание в бумагу и бумажные же пакеты.
если клиент идиот - его не нужно спрашивать. а требовать пакет или пленку может только идиот. знаете почему идиот?
да, это признак действительно хорошего магазина. чем паршивее заведение, тем меньше там думают. чем меньше думают, тем более дешевые и загрязняющие материалы используют.
Куда деваете пакеты из супермаркетов?
http://eva.ru/topic/150/3434024.htm
http://eva.ru/shopping/poll/poll-results.xhtml?pollId=7118
От пакетов стараюсь отказываться, но чем их заменить? Для всех покупок сумка - это понятно, но куда складывать, например, черешню? С собой ланч- боксы в магазин брать? Кульки и бумаги сворачивать?
Мусор, опять - же - не принято сейчас в контейнер бутовой мусор без пакетов кидать.
Раздельно мусор сортирую, бумага- стекло-пластик, пакетов стараюсь меньше использовать, хотя сложно уже сейчас, привыкли все к пакетам.
Вот начали бы продавать только такие пакеты, а остальные бы запретили. И нормально.
многоразовыми сумками, можно сшить самой из хлопка, авоськами, коробом для покупок
http://eva.ru/topic/150/3434024.htm?messageId=92699518
http://eva.ru/topic/150/3434024.htm?messageId=92697169
с 1 января 17-го будет продаваться био-разлагающиеся пакеты
" еще через шесть месяцев, в январе 2017 года, новый шаг будет сделан: мешки и пластиковые упаковки, выпущенные лучи для упаковки пищевых продуктов также будут удалены. Только мешки "биоматериалов" (с растительным вещества, такие как картофельный крахмал или кукурузный) и компостируемым, а затем может быть использован для этих целей."
--- автоперевод ---
http://www.france24.com/fr/20160701-france-pass-navigo-sante-1er-juillet-tiers-payant-pollution
У нас на рынке (Германия) продают в ... коробочках, которые сделаны из такого материала, как лотки из яиц, похоже на прессованый картон, я эти коробочки не выбрасываю, а собираю для следующего раза.
А в REWE сегодня обычных пакетов уже не было, в ассортименте картонные ящики по 1 евро и бумажные пакеты по 20 центов. 5 кило донесла до дома.
в италии на продуктовых рынках все овощи-фрукты взвешиваются в бумажных пакетах. а в супермаркетах лежат пластиковые. вот так.
Недавно была в Лондоне. В многих магазинах за пластиковый пакет (не совсем "майка", а который "посерьезнее") берут 5 пенсов, называют это правительственным налогом на пластиковые пакеты.
будут выпускать биопакеты конечно. но это дороже полиэтиленовых. вот чтоб не было и таких, и таких, нужны запреты. запрет на дешевый и вредный пакет. тогда останется только дорогой пакет - биоразлагаемый или бумажный.
биопакеты это не целлофановые пакеты. и в биопакете ягоды, например, не заморозишь.
я не думаю, что речь идет о запрете п/э пакетов вообще. думаю, купить рулон пакетов для личного пользования можно будет.
К сожалению, дело именно в цене, как правильно пишет Нигора. Убрать дешевое и вредное, оставив дорогое и не вредное, можно только запретом, увы :(
а почему надо продавать биоразлагаемый пакет, а бесплатно предлагать полиэтиленовые? когда можно сделать наоборот. бесплатно предлагать биоразлагаемые, а полиэтиленовые продавать.
Потому, что "бесплатность" пакета условная. Его цена включена в цену товара. П\э пакеты ничтожно дешевы, а б/р дороги по сравнению с ними. Тогда цена товара вырастет. Из каких средств дотировать магазины, раздающие бесплатно б/р пакеты?
возвращаемся к вопросу о дотировании. или достаточно просто запретить полиэтиленовые пакеты раздавать бесплатно. или как вариант - продавать дешевле биоразлагаемых.
дороже, вы хотели сказать? законодательно сделать их дороже можно. но итог будет тот же - люди станут использовать только биопакеты в магазинах. а речь ведь идет только и них, о пакетах для переноски купленных продуктов-товаров. сами по себе п/э пакеты останутся, думаю, в продаже.
да, дороже. опечатка.
и что, что сами по себе пэ пакеты останутся в продаже? объем их использования, а соответственно производства и утилизации, резко уменьшится. регулирование через запреты - одно из худших.
зачем с рук? основная масса полиэтиленовых пакетов - это "одноразовые", используемые, чтобы принести продукты из магазина домой. если будут раздавать бесплатно биоразлагаемые при рядом лежащих платных полиэтиленовых - все будут брать биоразлагаемые. по крайней мере 90 процентов, то есть те, кому не нужен именно полиэтиленовый пакет.
нафига заниматься ерундой вроде "гослампоконтроля"? когда естьпростые и эффективные экономические методы воздействия. причем методы пряника, а не кнута.
"Простые экономические методы", говорите? П\э пакет стОит 2 копейки, а б/р 1,5 рубля (для простоты понимания). За чей счет раздавать бесплатно такие относительно дорогие пакеты?
передергиваете. или сильно заблуждаетесь. разница в себестоимости производства между биоразглагаемыми и полиэтиленовыми пакетами всего 15%. и то, полагаю, в основном за счет объемов.
разница от 15 до 20 %
об этом говорят сами производители www.industrypack.ru/biorazlagaemie-paketi/
впрочем, там вообще от 10 до 15%
ни о какой разнице в сто раз, и даже в десять, и даже в два раза, речь не идет.
Во-1, там написано "разница в стоимости", а не "разница в себестоимости производства", а это две большие разницы (с). Во-2, при нынешних объемах производства не учитывается, что сырье для производства б/р пакетов конечно (во всяком случае, пока конечно)..
это сайт производителя. стоимость продаж производителя определяется из себестоимости производства.
вы речь вели о конечном потребителе - магазине и покупателе в магазине. каким образом цена производителя, который продает товар с разницей в 10-15%, превращается в разницу в 10 000 процентов, озвученную вами, для конечного потребителя?
какое именно сырье для производства биоразлагаемых пакетов конечно? крахмал? или английская присадка, которую поставляют в половину стран мира?
биоразглагаемые пакеты производят из точно того же сырья, что и обычные. только добавляют присадки. одна из них - крахмал.
"стоимость продаж производителя определяется из себестоимости производства" - отнюдь. Обратный пример: в продаже полно п\э пакетов по 30-50-100 рублей. Думаете, это как-то связано с "себестоимостью производства"?
И таки да, крахмал конечен. Он произрастает.
Лично я пакеты в магазинах не покупаю, я с авоськой хожу. Но если есть бесплатные (а они почему-то только п/э, вот ведь загадка природы, чего это тупые супермаркетовские менеджеры по закупкам не берут такие "дешевые" б/р пакеты у производителей для бесплатной раздачи покупателям?), то большинство людей берут их.
"И таки да, крахмал конечен. Он произрастает."
то, что произрастает, то воспроизводимо. то, что добывают, то конечно.
а то вы что-то запутались
какая разница? сезонность очень условная величина. в москве один сезон, в африке три, а то и четыре. и при чем тут назначение.
продукт - не конечен. точка
Кому придет в голову "производить" крахмал для туевой хучи пакетов? Сейчас, когда пакетов производят мало, крахмала хватает из отбросов, но его не хватит на весь объем мирового потребления пакетов. Другое дело оксо-добавки и прочий тех. прогресс. Вот когда они станут дешевле п/э - тогда и наступит пакетозамещение. А сейчас эффективным может быть только запрет.
был бы повод ради чего производить - и будут. моментально и в любом количестве. уже производят наверняка с запасом, с расчетом на будущее - не только мы с вами про биоразлагающиеся материалы услышали.
а то, что обычные пакеты - много много пакетов, любую туеву хучу пакетов - сейчас производят по сути из нефти (конечной, кстати) вас не удивляет?
насчет запрета - полностью за. но это пока что не пройдет, ибо это тоже бизнес, большой, огромный бизнес со своим лоббизмом. и противостоять ему можно со стороны потребителя - не брать бесплатные пакеты, не покупать дешевый полиэтилен. от вас 5 копеек в день, от меня, еще от нескольких миллионов россиян. постепенно ситуация изменится
Абсолютно согласна и про бизнес с лоббизмом, и про 5 копеек. Давно не покупаю пакеты. Но их всё равно накапливается в квартире какая-то гора :(.
согласна(( и с авоськой не всегда получается ходить - забегаешь в магазин случайно - и вуаля пакетик очередной..
еще дорогие супермаркеты типа азбуки - все по отдельности стараются упаковать, каждую фигню в свой полиэтиллен, все для удобства покупателя - чаще прошу не делать этого, а иногда просто не до того.
лучше всего, если бы была федеральная программа - с рекламой в сми, поддержкой экологичных материалов, с разъяснениями и убеждениями, может еще доживем до этого...
перечитала ветку выше - в ашане сама видела, как люди с продуктами, уже выложенными на ленту, собирали все обратно в корзину и уходили в другую кассу, обнаружив, что стоят в кассу "зеленую", где пакеты чуть дороже. на сколько они дороже? на рубль, на два, три? здесь вопрос не в цене, а в сознательности. только это. и это задача пропаганды. можно запросто объяснить и внушить населению - как правильно. а почему не делается - невыгодно похоже пока...(
В Ашане в "зеленых" кассах нет бесплатных пакетов, только платные - за 1.50. В магазине, где набирают бесплатных пакетов охапками "на всю семью на год вперед" это оооочень дорого.
можете объяснить - почему? вряд ли есть категория населения среди тех, кто закупается в ашане, кому 1.50 - это дорого. пусть у них получится 10 пакетов - 15 рублей - но значит и товаров много купили, тысячи на 2, как минимум, то есть, не на грани выживания семья. 15 рублей - это меньше 1 процента стоимости покупки. просто жадность? я не понимаю никогда
в общем, нужна федеральная программа с вещанием на 1 канале. и все сразу станет хорошо.
я жила какое-то время в швейцарии, там однажды в определенном кантоне ввели свои мусорные пакеты. они стоили дороже на 40 сантимов - эти деньги шли в налог на мусор. и пакеты био.
власти просто повесили везде объявления, во всех подъездах и возле мусорок - и люди отреагировали, все стали покупать эти чуть более дорогие пакеты. хотя проверить сложно - в каком пакете ты выносишь мусор. просто сознательность такая.
Карина, вы едите крахмал каждый день килограммами. не беспокойтесь, он не закончится.
Я не Карина, я Карима. И я крахмал килограммами не ем каждый день, мне, слава труду, хватает денег на продукты питания (хотя и продукты вряд ли килограммами ем каждый день)
ок, Карима. ну не каждый день, каждую неделю.
продукты питания, которые вы покупаете в магазине, в значительной степени состоят из крахмала.
Да это понятно, я ж не ради спора)) Просто я переживаю, что на пластикозамещение не хватит всего крахмала в мире))) *шутка*. Я лично уже года три не покупаю и не беру бесплатно пакеты, но иногда вынуждена пользоваться (в Ашанах, например, нет камеры хранения, приходится свои вещи закрывать в пакет, И хоз. сумку (не авоську для покупок, а именно сумку "на каждый день", не нахожу приличного вида, поэтому "пакетики с цветочками" использую для ежедневной переноски туда-сюда зонтика, очешника и прочих мелочей....их буду покупать даже по высокой цене раз в месяц, а куда деваться. Так что пока альтернативы пластику всё-таки нет.
вы сейчас пошутили? неужели пакет лучше даже самого дешевого шопера?
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BA%D0%B0%20%D1%88%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D1%80%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8D%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80
чем плоха эта?
http://vinand.ru/product/sumka_shopper_e1_black/href
"И хоз. сумку (не авоську для покупок, а именно сумку "на каждый день", не нахожу приличного вида, поэтому "пакетики с цветочками" использую для ежедневной переноски туда-сюда зонтика, очешника и прочих мелочей...."
"вы сейчас пошутили? неужели пакет лучше даже самого дешевого шопера?" - по-вашему, я должна быть настолько одержима идеей, чтобы в ЭТО положить зонтик и очешник????????????
нед, лучше в пакетиГ:) хотите, я вам из Германии пришлю запасик? С "импортными буквами" такие :party4
Мне не в падлу:party4
Что пришлете - пакеты или красивые тряпичные сумки? Мне в Москве пакетов хватает и запас не нужен, их на каждом углу продают. А если сумочек тряпичных размером 30х30 красивых, легких, не авосечных, не холстину, а с "претензией на элегантность" - то кидайте номер карты, переведу вам евры на 5 сумочек и пересылку.
а пошить? у нас вот таких немеренно:
https://www.google.de/#q=tasche+baumwolle+bedrucken&tbm=shop
http://www.ebay.de/bhp/baumwolltasche
https://www.google.de/search?q=tasche+baumwolle&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiv3fjDluvNAhUIfywKHe6TAmMQ_AUIBigB#tbm=isch&q=tasche+baumwolle+unbedruckt
в России тоже есть:
http://www.ecosumki.ru/catalog/section/2/
http://thejuteshop.ru/g4641400-cumki-naturalnogo-hlopka
http://www.livemaster.ru/item/13501384-sumki-aksessuary-sumka-avoska-anglijskaya
Вот именно таких у меня полно, это авосечные. Нужны маленькие, вот такого типа, как альтернатива пакету: http://www.pakiplast.ru/pakety_plastykovye_kupit.html
ха, ну если у тебя нет денег на порядочную сумку, куда и зонтик войдет и в очки твои! купить к сумке еще и приличный зонтик, чтобы все умещалось. но с мозгами туговато -ни сумки, ни зонтика, одни "пакетики в цветочек"))))))
зачем тратится впустую? простой запрет и штрафы. в кое-то веки это было бы не просто так, а с пользой.
Было бы хорошо, конечно, если бы полиетиленовых пакетов не было. Но если все эти пакеты будут собирать для вторичной переработки, то экология будет страдать только от загрязнения при производстве этих пакетов (что тоже не мало). Современный человек слишком привык к удобству пластиковых пакетов. Если же весь бытовой пластик заменить на биоразлагающийся, то кроме более высокой цены такого материала есть еще и моральный аспект. Масса людей в мире УМИРАЕТ от голода. а мы кукурузу в пакетики перерабатываем.
значит современный человек отвыкнет от удобства. и никакого морального аспекта. эта масса людей в мире слишком быстро размножается, но при этом слишком тупа и ленива чтобы хотя бы воткнуть палку в землю и поливать ее или собирать саморастующие фрукты-овощи. кроме того, эта масса не несет ничего полезного, но зато вырабатывает тонны мусора и говна. кроме того, если эта масса освободит от себя пространство, будет место для животных и растений, которые СТАРАЮТСЯ выжить, не смотря на массы людей.
так что перерабатывать кукурузу в пакетики - важное и нужное занятие со всех точек зрения.
вы уже отказались?
если нет, то могу научить стирать полиэтиленовые пакеты и подскажу, где можно купить неплохую тканевую сумку для продуктов.
не получается. люди все время доказывают, что не заслуживают его. почитайте хотя бы этот топ. что вы видите? 10 человек из отписавшейся сотни что-то делает. остальные не делают ничего и не собираются. им плевать на все вокруг, они сидят на суку и с упорством, достойным лучшего применения, самозабвенно рубят сук, на котором сами же и раскорячились. я уж не говорю о такой глупости, как подумать о других.
Из одной старой темы:
"коллега собиралась туда ВзамуШ) ПРиехала и хотела буд.свекрови угодить - посудку помыть ну воду включила так на полнуююю, шо там начилось...кино и немцы, короче) ну а за немца решила не выходить, в итоге"
"Люди там так ХОРОШО живут, потому что привыкли работать, а не воровать,
привыкли БЕРЕЖНО относится к природе и ресурсам своей страны.
Им эти навыки прививают с молоком матери.
Они не станут, открыв кран, и уходить в другую комнату, чтобы в это время трындеть по телефону, как это сделают русские.
И это совсем не потому, что у них нет воды. Как думают многие дураки, и тут на еве писали свои глупости неоднократно.
В Германии изумительная природа, и полноводных рек больше, чем в России - Рейн, Эльба, Дунай, Майн, Шпрее, Мозель - это лишь несколько.
Просто они заботятся не только о своем кошельке, о своей природе, но и о будущих поколениях, чтобы из дети и внуки не остались без чистой воды.
После Фукусимы Германия приняла решение закрыть все атомные станции. Все новые строящиеся дома в долине Мозеля оснащены солнечными батареями, везде поля ветряков.
Это - другая философия жизни. Которую вам, боюсь, не понять.
ПС. мой муж не немец, из страны рядом с Германией.
Когда мы первый раз были в отпуске, он в отеле (!) мне сказал: ты так много воды используешь. В отеле (!), где, казалось бы за все заплОчено, че ее не использовать-то. Но людей так приучили: беречь свою страну, потому что она красивая, потому она их родина, потому что другой такой больше не будет."
Dasha__Р **K**
А про воду: круговорот воды в природе - не знали такого явления? Мы ж не Африке живем А уж в России, с её снежными зимами, только воду экономить))) В школе надо было учиться хорошо
в школе нас учили еще и не только этому,а еще и тому,как много у матушки россии природных ресурсов,которых,в скором времени,похоже,не будет вообще.И как-то никто не задумывается о том,что еще следующим поколениям нужны они будут.А в той же Америки,это,кстати,тоже в школе преподавали,заморозила свои разработки полезных ископаемых,ту же воду экономят.
Это не так. Вода стоит денег, да, но не очень больших. Вообще не знаю никого, кто экономил бы воду из-за экономии денег (Германия). Ее экономят из соображений защиты природы.
ну вот вам вот так, а мне десяток разных человек ответило, что я лохушка без счётчиков даже не представляю какие это бабки.
У меня семья из 4-х человек, никто воду экстремально не экономит, душ у всех два раза в день. Весной-летом поливаем большой сад каждый второй день, помногу. В месяц платим за воду 80 Евро. Это много? вообще копейки на фоне наших зарплат
У нас не дорого, я даже не в курсе, сколько. газон летом поливаю, пока не разорились и цифирки в счетах в мозгу не отложились. Был бы пипец - наверное, запомнилось бы как-нибудь даже мне, тупой. Но кран выключаю, если выхожу из ванной, если это, конечно, экономия, а не здравый смысл.
поэтому и скопировали, видимо, другие посты без имени авторов, а дашу пэ - целиком :cool1
и при чем здесь это? ив данном топе речь не про поедание плаценты и домашних родах. и да, недостаточно, конечно. это ее личное дело. она рискует своей жизнью и жизнью своего ребенка. не чужой. она жрет свою плаценту и сама. никого не заставляет. ее выбор.
Так правильно выше пишут, Дарья не права. Да, круговорот есть, вот только есть разница в поверхностных вода и подземных, плюс там - не все горизонты хороши и имеют высокий дебет. Чисто физически вода все равно вернется на землю в реки и т.д., но для подачи ее в водоснабжение она проходит очистку, на эту подачу, очистку тратится электроэнергия, расходные материалы, химикаты и т.д., что за собой тянет все то же загрязнение природы. Расписывать весь цикл смысла нет, кто с головой дружит сможет понять и экономический ущерб, и экологический от бездумной траты воды.