Какого пола лошадь Ильи-Муромца?

копировать

Поспорили с мужем. Он говорит, что мужского. А мне кажется странным имя для коня БурушкА-КосматушкА. Значит, все же ОНА? Муж говорит, что это уменьшительное от Бурка. И все равно по сравнению с другими (Буцефал, Росинант) какое-то не мужское имя для коня?Читаю первоисточник, опять ничего не понятно про пол.

"Пошел Илья в раздольице чисто поле,
Видит: мужик ведет жеребчика немудрого,
Бурого жеребчика косматенького.
Покупал Илья того жеребчика,
Что запросил мужик, то и дал;
Становил жеребчика в сруб на три месяца,
Кормил его пшеном белояровым,
Поил свежей ключевой водой.
И прошло поры-времени три месяца.
Стал Илья жеребчика по три ночи в саду поваживать,
В три росы его выкатывал;
Подводил ко тыну ко высокому,
И стал бурушко через тын перескакивать
И в ту сторону и в другую сторону.
Тут Илья Муромец Седлал добра коня, зауздывал..."

В словаре Ушакова :
Жеребёнок

жеребёнок, жеребёнка, мн. жеребята, жеребят, муж. Детеныш лошади, молодая лошадь до трех лет.

копировать

Жеребчик это не жеребенок, это жеребец в детстве)) Тоисть конь, ОН, Кстати не бурушкА, а бурушкО, так называется ласкательно. Ваш муж прав, а вы соответственно нет.

копировать

"Бурушка-Косматушка с горы на гору перескакивает, реки-озёра перепрыгивает, холмы перелетает."
А почему жеребчик не может уменьшительным от жеребенок?

копировать

Вас послушать так и ИлюшенькА девочка.

копировать

По той же, что и жерёбая кобыла - это отнюдь не конь-трансвестит...

копировать

потому, что в тексте прямо сказано,что это конь

вот же "Тут Илья Муромец Седлал добра коня, зауздывал..."
а конь не может быть женского пола

копировать

Жеребчик, а не жеребёнок. Молодой жеребец это.

копировать

А жеребенок женского рода - кобылка.

копировать

А лошадь-бабушка - кляча. :-)

копировать

жеребчик имеет однозначное толкование - конь мужского пола, к жеребенку не имеет никакого отношения, смотрите толковые словари

копировать

ЖЕРЕ́БЧИК, жеребчика, муж. уменьш. к жеребец.
ЖЕРЕБЕ́Ц, жеребца, муж. Самец лошади.

копировать

Ну да. По этому словарю выходит, что конь.

копировать

а есть какой-то словарь, где другое значение? :scared2

копировать

да сейчас чего только нет, если говорить чисто о словообразовании.

копировать

какое словообразование? жеребчик никогда даже рядом не стоял с жеребенком, это два разных слова, с совершенно разными значениями. Они просто похоже звучат. Так же как кинолог не имеет отношения к кино.

копировать

тогда ИванушкА тоже девочка выходит.

копировать

и Миша - имя для девочки?

копировать

вы не поверите...

копировать

Миша Бартон... https://ru.wikipedia.org/wiki/Бартон,_Миша
Я привела адекватный пример с таким же окончанием как в кличке коня...

копировать

Я про русские имена говорила, естественно

копировать

Конь у него был, конь))

копировать

Да я не против. Конь так конь! Но крайне несолидное имя для коня. Напоминает Сивку-Бурку))) Это ж кобылица, не?

копировать

Да вроде не кобылица, а тоже конь :)

копировать

Почему тогда "вещАЯ каурка"?

копировать

Он все-таки вещИЙ :)

копировать

Сивка - конь:-)

копировать

Он и был Сивка-Бурка, вещая Каурка. То есть трехцветный конь. Сивый, бурый и каурый.

копировать

Вроде в первоисточнике был "вещий", " «Сивка-бурка, вещий каурка, стань передо мной, как лист перед травой!»" . Вещая -это уже у Боярского, ну то есть у " Слова: Дербенев Л. ,Музыка: Дунаевский М"

копировать

Угу

копировать

Всем спасибо. Вопрос снят :-) Но, блин, я в шоке, какие имена давали коням в русском фольклоре :-О :-О

копировать

Вы просто русский язык плохо знаете, и общая эрудиция у вас хромает.

копировать

+ много

копировать

+ очень много

копировать

Интересно. Почему её не удивляет что папа- муж. род?

копировать

Я боюсь спрашивать, как ее мужа зовут :)

копировать

Не пугайте автора.) Она ещё имя богатыря, слово папа не переварила.
А Вы имя мужа. Ещё дядя, мужчина.

копировать

Папа - это нарицательное существительное. А в именах собственных(кличках животных) принадлежность к полу должна прослеживаться более четко. В реальности так и было:

http://www.8lap.ru/section/loshadi/znamenitye-loshadi-i-loshadi-znamenitykh-lyudey/

копировать

Вот и получаются потом Багиры :) хотя, может, его нарочно так, не знаю.

копировать

вот кстати хороший пример, что в именах окончание вовсе не означает принадлежности к определенному полу.

копировать

Ну назовите кота Муркой, а кобеля- Жучкой))) Ваше право. Только и других людей есть право крутить при этом пальцем у виска :-)

копировать

Имена собственные не подчиняются никаким правилам, и в них нет никакой четкой привязки к полу. Мальчика хоть Машей назовите.

копировать

Только почему-то ни одного мальчика по имени Маша я не знаю :-)

копировать

а это никак не влияет на факт того, что имя не означает пол.

копировать

А, Мойшу?

копировать

А Вы Бажова откройте, там сплошные Кольша, Митьша, Ваньша...
Полное имя девочки, кстати, тоже совсем не Маша:-), а Мария, оканчивается на -я, аналогично и богатырь Илья :-)

копировать

И обои евреи. :)

копировать

обои на стенах, люди - оба

копировать

+1000

копировать

*А судьи кто?* (с)

копировать

Да уж)

копировать

иди уже бумаШки набивай в своем Эларе, филолух недоделанный, гыы)))

копировать

Я все успеваю делать, не переживай, гыкалка;-) Или лучше гыкалкО, в свете топа, так сказать)

копировать

а че такого ты тут сделала? перданулО, как всегда))) вот лучше б делом занималась, все равно от тебя тут толку никакого.

копировать

:D Епт, какой анонимный распорядитель тут появился!) Еще не хватало, чтобы я тебе тут чего-то должна была делать)

копировать

тогда какого х ты тут употребляешь местоимение "все"? двоечница, блин! по блату поступала штоле?

копировать

А ты кто есть такое, чтобы я тебе что-то объясняла?

копировать

объяснять не надо. с тобой и так все ясно :-)

копировать

Ну вот и ладушки, отваливай от меня.

копировать

Не читайте "Тараса Бульбу" никогда, вот совсем не читайте. :-))))

копировать

Богатырям и князьям на Руси было не положено ездить на кобылах! Ибо конь являлся боевым инструментом в сражении и активно боролся с недругами да врагами!

копировать

Вы на ш то намекаити? В ужаси,..

копировать

Оспаде, на что он может намекать? Только на первичные половые признаки - у него другого предмета для гордости нет

копировать

Я с вами не соглашусь - боевых коней воспитывали специально. Примерно как служебных собак в современности.
Например считалось что хороший конь вынесет на себе раненого хозяина с поля боя.

копировать

И, не только... Боевой конь поражал врагов копытами, а так же своей грудью сбивал противников...
Это здешний аноним исключительно спит да видит одни гениталии...

копировать

Конь - это кастрированный жеребец. Он же мерин. Точно на конях ездили?

копировать

Мерин - это мерин...(( А, конь ещё с ними!))) Был большой скандал при открытии памятника Юрию Долгорукому. Он начался именно с того момента,когда у коня на котором сидел памятник не обнаружили яиц. В срочном порядке скульптору было дано указание и он приваривал недостающую деталь! Что до кастрированных, то был замечательный спектакль в ленинградском БДТ - "Холстомер" с блестящим исполнителем главной роли мерина - Евгением Лебедевым!

копировать

люди, откуда вы такие "повылазили"? мерин - это кастрированный жеребец, а конь - общеупотребительное, конем называют и лошадь, и жеребца, и мерина.

копировать

Формально Вы правы, ибо производное понятие "конница" - может скакать на ком угодно, там наличие яиц не декларируется...)))

копировать

Так особи мужского пола помощнее тех же особей женского.
Богатыри же были не сутбильного телосложения, вполне логично, что им под стать могли быть только лошади мужского :)

копировать

Все проще. Кобыла либо жеребенка вынашивает, либо он следом бегает. Погибнуть не должна.) Как куры, коровы. Петуха в суп, курицу на наест. Бычка на мясо, корову в стоило. Коня в бой, кобылу в обоз.

копировать

Кстати логично...)))

копировать

А поле вспахивали кобылы?

копировать

Некондиционных коней кастрировали превращая в меринов. Вот они и пахали уже ни о чём другом не помышляя...((( А, кобылы рожали!

копировать

Например, мужское имя Савва. Ласкательное - Саввушка. Данила, Никита и т.д.. Суффикс -ушк-, если я ничего не забыла:)

копировать

В 90-е у меня была знакомая певица Савва, даже ролик ей снимали, в Утренней почте был...)) И, фильм "Никита" помню...)))

копировать

"И стал бурушко через тын перескакивать"
БурушкО. Не бурушкА. Стал. Он. Что непонятного?

копировать

В разных источниках по-разному. Есть варианты, где БурушкА.

копировать

Источники малограмотных редакторов понаберут:).

копировать

Дак я только про тот источник, что у автора. С цитатой из собственного авторова поста. Или разговенья. Поди разбери этих авторов.

копировать

Боевые кони воинов только мужского пола были, а то вместо боя получат секс лошадиный с гонками.

копировать

Боевые воины тоже только мужики были. Хотя иногда тоже только секс с гонками получался.

копировать

+1
не в сексе дело. кобыла намного слабее жеребца (коня). кобыла пугливее жеребца (коня). к тому же, она почти каждый год рожает, и жеребенок бегает за ней достаточно долго. не годится она для войны, и все тут.
кобылы оставались в селе, на них делали домашнюю работу, но даже пахать кобыла не могла - на то нужен сильный жеребец. конечно, если уж совсем никак... но все равно производительность кобылы в разы меньше.
как боевая единица кобыла вообще не годна.

копировать

А что значит: "В три росы его выкатывал"?

копировать

Ну, если вы помните, даже сейчас есть дни, когда вода обладает совершенно целебными свойствами. Например, в Крещение.
Вообще же это - отголоски славянской мифологии. Роса была священной и целебной всегда. В общем, Илья Муромец давал Бурушке покататься в предрассветной росе, чтобы та его, как живая вода, исцеляла.

копировать

Дрессировал жестко. Сейчас говорят "в асфальт закатывал". Тогда асфальта не было .

копировать

дебилы, бл

копировать

С чего это дебилы? Сядьте на необъезженного молодого жеребца. Да хотя бы попробуйте к нему подойти. Я на Вас посмотрю.

копировать

:crazy

копировать

Купал коня в трех ночных росах.

копировать

Тогда конопля везде росла совершенно свободно...)) На ней, как правило, кучкуется обильная роса... Прикиньте сколько пластилина можно было потом соскрести с жеребчика, если он там круто повалялся?)))

копировать

Спасибо. Я обоссалась, упав под стол от смеха

копировать

во-первых, во времена написания сего опуса ни у кого не возникало вопросов, какого пола лошадь. потому что Конь - это всегда самец. кобыла - самка. Если бы автор имел ввиду кобылу, он бы так и написал.
А во-вторых, в те времена даже ребенок знал, что боевые лошади - это всегда жеребцы, причем - не кастрированные (тогда это еще не изобрели, к тому же). На кобылах никто в бой не ходил.

копировать

"Кастрация, по данным историков, является одной из первых хирургических операций, выполняемых как на людях, так и на животных.... Довольно широко применялась в древности и в Средневековье, в том числе в мусульманских странах и Китае..."

так что все уже было давно изобретено