никто никому не должен
Услышала от человека девиз жизни "я тебя никогда ни о чем не попрошу, мне не нужна твоя помощь, но и ты ко мне никогда не обращайся".
Вам близка такая философия жизни?
P.s. я ничего не просила у этого человека, просто зашел разговор о философии его жизни.
Мне близка. Есть очень-очень узкий круг людей,которым я что-то должна и они должны мне. Раз уж вы анонимно-то пишите понятнее,о какой помощи идет речь и за какие заслуги он вам должен ее оказать.
Я руководствуюсь этой философией в отношении 99% окружающих. Остальные напротив-мои друзья.
На еве почти все такие. В реале отзывчивых людей больше. Наверно, потому что на еве много зажравшихся бездельниц, они не страдали, не боролись за кусок хлеба, это делает душу черствее и ум тупее.
Это мой девиз, но я помогаю многим по возможности, и детям, и мужу , и маме, и коллегам
Просить не буду, все сама
Все наоборот. Читайте внимательно еву. Никому ничего не должны: нищебродки, пашущие с утра до ночи за копейки, злющие невестки, жаднющие сестры и рогатые жены. Будьте внимательны.
ну почему? - уж сколько на мою долю выпало страданий и борьбы - на 10-рых хватило бы с избытком. и никогда ни от кого я не получала помощи, и надо было еще благодарить, если не получала подножек.
так что считаю, что никому ничего не должна, и пальцем не пошевелю без адекватной оплаты моей помощи (если вообще стану ее оказывать).
именно люди, которые много страдали и боролись и вытянули все на себе, поняли, что есть род человеческий и что люди не стоят того, чтобы из-за них в чем-то себя напрягать. конечно, в эту категорию не входят близкие люди (дети, для кого-то родители и братья-сестры)
Не совсем так, ИМХО. Есть люди, которых невзгоды ожесточают, а есть те, кто становится наоборот добрее к другим.
Это не значит озлобиться. Просто поняв что помощи ждать неоткуда, начинаешь жить так, чтобы рассчитывать только на свои силы. И получается. А раз у меня получается, то почему у других, да с поддержкой не выходит так жить? Почему они еще моих сил и времени ждут для себя, хотя авансом мне этого не давали? Но если попросят и мне не трудно, помогу конечно.
Не. Наебарот тут. Те кто сами пашут на трех работах и не имеют ничего, те и злющие. И с девизом "никто никому ничего не должен". А те кто живет легко, те и более отзывчивые
Точно сказали:) на Еве впервые услышала эту дикость-никто никому ничего не должен... идиотизм
Какой же это девиз?)
Вам в лоб сказали. Отвали от меня. Достали человека. Дай г-на, дай ложку.
Это вы не сталкивались с ситуацией,когда в день к вам по 20 раз обращаются с просьбами разные люди,которым вечно от вас надо то,что в приниципе они могут сделать сами,но самим лень.
Да сталкиваюсь с этим постоянно, но умею посылать и не позволять таким за свой счет решать проблемы.
Но это не исключает готовность помочь при явной необходимости и не обязывает придерживаться этой "философии".
Так и автора явно послали.
Ну не тётка чужая к ней на улице подошла и брякнула свой девиз.
Если вы посылаете таких просильщиков лесом,то как раз и следуете этой философии,просто сами этого не замечаете. Я например каждый день помогаю тем,кто сам и правда не может прожить без меня(это кошка и собака на стоянке),другие калеки и немощные меня слава Богу не преследуют вечно.Но зато просящих помочь им через знакомых поставить машину в гаи,помочь что-то узнать,куда то позвонить,что то для них сделать или куда-то их протолкнуть-воз и маленькая тележка.
У меня немного не так. Я не хочу чтобы ко мне лезли, помогали и советовали. Со своей стороны, на помощь приду, если позовут, но советовать и лезть не буду.
Нет. Мне не близка. Я живу в мире и окружении, где люди друг другу помогают. Кланом жить проще, легче и веселее, чем волком-одиночкой. Хотя такие знакомые у меня тоже есть. Их позицию уважаю, с помощью не лезу о помощи не прошу.
Не верю в человеческие девизы по жизни - все равно так или иначе все действуют по обстоятельствам и исходя из сложившихся отношений.
Собственно отношения - это и есть те самые обязательства. которые человек САМ на себя считает нужным наложить - в таком случае я буду готов сделать это, а в таком это. Потому что да - никто никому ничего не обязан. но если между людьми есть нечто большее.я чем мимо пройти на улице - то они друг для друга сделают то, о чем договорятся или сами захотят.Например, помогут в трудный момент. не потому что должны и обязаны. а потому что хочется. чтобы близкому человеку стало проще. Соответственно, выбивать такую близость "ты мне должен!" смысла не имеет. если решит. что должен - и сам все сделает. если не сделает - нет статьи кодекса. которая может к этому привлечь.
Странна сама фраза. Она в каком контексте была сказана? Обычно так не говорят.)
Нет, не близка.
Нет, я такую философию ненавижу. Я должна родителям и детям в первую очередь. И должна всем, кто ко мне обратился за помощью.
Вы не правы, знаете в чем, вы не господь бог, всем помочь невозможно и ответственность брать за всех неправильно, Есть уже такой опыт
да я тоже так считаю, но я не могу объять весь мир, я в прошлом волантер и знаю про что пишу, помочь всем не реально
А если ситуация изменится? Вроде в топике автора речь не только о ваших родителях.
И - почему в решили, что если все м просящим отвечать, то от вас тоже точно не отвернуться? Тут в топе про уступание в поездах была уже такая убогая - я всю жизнь как дура уступала нижние полки. а когда мне понадобилось - не уступили, ну во теперь и я тоже никогда!
Какую философию? Где вы решаете, кому вы должны? Или где за вас решают, кому вы должны? Или где вы решаете, кто вам должен?
Утрировано, да, пожалуй близка. Хотя, скорее "рука руку моет", помогаю тому, кто мне помогает. Вообще, крайне редко от кого-то услуга нужна
сейчас стала довольно близка. Раньше я об этом не задумывалась, и по старинке в случае необходимости обращалась за помощью к друзьям. Всегда для меня это было сопряжено с каким-то дискомфортом - или делали так себе, или приходилось напоминать и повторно просить, что тоже не особенно приятно, в ответ люди обращались в свою очередь со своими неудобными мне просьбами. Так что я для себя решила, что мне проще все свои проблемы решать самой. Экономит силы, нервы и время.
Похоже, человек сам себе врет. Если такой вот девиз абсолютно распространяется и на близких. Чаще всего, без благодарности пользуется помощью с видом "я ни о чем не просил, поэтому и благодарить не буду", ну и от него ничего не дождешься.
Ответственные, а, значит, сильные люди, помогать привыкли, вот с принятием помощи у них могут быть возражения. Ну и такой глупой фразы от них не услышишь.:-)
У меня философия немного мягче. Я сама прошу помощи в крайнем случае, когда сама ну вот никак не могу справиться и не понимаю когда меня просят, потому самим лень. Когда вижу, что не справляются я и сама помощь предложу и помогу обязательно, но если вижу, что это попытка себе жизнь облегчить, пригрузив меня, отказываю.
очень разумная философия. к сожалению, 99,9% просьб о помощи - это желание перевалить свои проблемы на другого.
Скажите, а если для вас это пять минут, а для просящего 3 часа, ну например, вам зайти а ему ехать, неужели откажите? И сами будете полдня терять, чтобы не нагрузить человека 10ти минутной просьбой?
В этом случае я зайду конечно, ибо трех часов у просящего может и не быть, а у меня пять минут найдется. Но если Маше из соседнего подьезда лень и она просит, то откажу. Или если просьба чрезмерна.
Ну вот пример: друзья из другого города ехали на поезд, билеты у них были уже куплены. По пути сильно повредили два колеса, запаска одна. Они оставили машину и ключи, вызвали такси и рванули на поезд, а нас попросили завулканизировать колеса и отогнать машину на стоянку. Что мы и сделали, хотя полночи на это ушло. Ну понятно, ситуация у людей крайняя была. Но вот потом они позвонили и попросили купить им новую резину и сменить им ее пока они отдыхают, чтобы по возвращению они не возились с колесами. Вот в этом мы отказали. Ну да, они приехав потратили несколько часов на это, так и мы бы их потратили тоже.
Выше не мое соообщение, но отвечу. Сама я не буду просить человека без крайней необходимости. Лекарство из-за границы попрошу привезти. Сходить в соседний подъезд за справкой при отсутствии форсмажора - никогда.
Помогаю по такому же принципу. Например, у меня есть опыт работы с очень распространенными на данный момент ммм... разностями. И другой человек будет три часа решать задачу, которую я выполню за десять секунд. Но выполнение миллиона десятисекундных просьб съедало бы огромное количество времени. Если такие просьбы выполнять, человек, во-первых, начинает лениться и даже не пробует решать задачу самостоятельно. Во-вторых, на определенном этапе начинает считать меня обязанной его консультировать.
Не близка. не считая близких людей, которым я должна, я так же считаю себя обязанной помочь людям, которые мне помогали, друзьям и хорошим знакомым, да просто любым людям в случае, если эта помощь мне почти ничего не стоит.
Противная фраза. Типа-"это твои проблемы".
Лично я считаю возможными и даже желательными- говорить подобное своим откровенным недругам.
А насчет близких(как семьи так и друзей) - такая философия, не говоря уж о фразах- неприемлемы.
У меня какая-то позитивная практика в этом смысле. И мне помогали и я помогаю и не только тем, кто мне. От ситуаций все зависит.
Да тут всё в кучу смешали. Я уж не говорю о том, что у халявщиков/прохиндееев нет на лбу надписи "халявщик". И среди родственников, знакомых, коллег тоже есть прохиндеи и халящики (родственники -- это не только дети и мама с папой). Плюс адекватный человек никогда не будет помогать кому-то в ущерб себе и своим близким.
Ну вот, к примеру, позвонила вам какая-нибудь дальняя родственница из провинции, которую вы до этого ни разу не видели, и просит приютить её в вашей однушке (и не одну, а с семьёй, причём не на два дня, а на месяц) -- вы ей прям ДОЛЖНЫ помочь? Думаю, что нет. Хотя, конечно, можете.
Или, к примеру, коллега просит дать ей в долг значительную сумму. Деньги у вас есть, но они вам нужны на ваши нужности и хотелки, то есть если вы ей взаймы дадите это будет для вас прямой вред (не сможете купить себе/мужу/своему ребёнку желаемое, а то и необходимое). И тот же вопрос -- вы прям ДОЛЖНЫ помочь коллеге? Тоже думаю, что нет, можете, но не должны. А уж сколько мы тут читали печальных рассказов в стиле "дала деньги в долг подруге, прошли все сроки, вернуть не могу" (а ведь не вернули именно тем, кто помогал)...
Все верно. Во всех ваших описанные случаях я бы помогать не стала. В любом случае стану помогать родителям и семье брата. Во всех остальных случаях буду рада по мочь, если это не озвученные безумные просьбы. Помогу и друзьям( теперь, правда, сначала подумаю как), человеку на улице, если ему плохо, коллегам, если у них не получается и т.д. Мне тоже чаще помогали, чем нет.
Мне тоже по жизни не раз помогали (в том числе и незнакомые люди). И я нередко помогаю (но не потому что должна, а потому что это нормально и правильно -- помогать друг другу). Кстати, ещё вспомнила важный момент. Помощь может быть и во вред (если она неуместна, или предложена не вовремя, или если её навязывает), об этом тоже не стоит забывать.
... В описанных случаях просящие не считают свои просьбы безумными (иначе бы не просили), так что всё тут неоднозначно.
Или как тут по десяток квартир детям покупают, чтобы не добивались не работали....и жукт снох с десятком квартир. Тоже еще та помощь....
Думаю, что по-разному бывает и с квартирами. Если есть возможность детям тылы обеспечить, это хорошо. А то, что некоторые дети могут принять такую поддержку как должное и расслабиться, это невесело, конечно, но не факт, что конкретный ребёнок без поддержки многого бы достиг (примеров, когда "ничего нет и вроде как и не надо", тоже хватает).
Так там и от невестки требуют приумножать богатство. Я считаю, что кварттра- хорошо, у самих была. Но остальное должны добиваться вместе. Вместе мечтать, ставить задачи и идти к ним. А те женщины совсем о другом. Так и пишут, мы упахадись, дети пусть отдыхают. Когда нет общих стремлений и цели - то очень плохо.
Цели могут быть разными (в том числе и нематериальными), не всё деньгами измерить можно. А если говорить про отношения родители-дети, тут всё очень непросто. Пока ребёнок маленький -- любые адекватные родители о нём заботятся (что нормально и естественно), а потом он/она вырастает и начинается "сыну помогать хочу, а его жене -- нет", "дочь ведёт себя неправильно, больше ей помогать не буду", а ранее эти же люди говорили, что "помогают всем и всегда" (с).
Не знаю...У нас в семье не так. У мамы , что невестка, что зять- лучшие. И бабушка со всеми ладила. Ну уж в дебри пра- лезть не буду, но взаимовыручка была всегда. С маминой стороны, я бы сказала, даже клан! С папиной сложнее. Но именно деньгами бабушка всегда помогла, изначально быв против брака отца с мамой.
Но, когда женщины пишут, что приемлют вторую половину только с приданным, мне странно. Но может, потому, что у нас в семьях не было такого культа денег. Я еще понимаю с перспективой...типа умного(умную), а так...Может, вы просто топ тот не читали. Где -то рядом висел.
Вроде бы мы про один топ вспомнили (про ожидания от зятя/невестки), его читала. Большинство колотившихся в нём, как мне кажется, решает разные и зачастую противоречащие друг другу задачи (с одной стороны продемонстрировать своё богачество, с другой -- любовь к ребёнку, с третьей -- нежелание делиться с чужими).
а родственники не могут быть халявщиками?
мне близка философия - если могу, помогу тому, кто не может справится сам. или для него, как выше написали, вопрос займет несколько часов, а для меня несколько минут. но, если эти просьбы будут регулярно, на каком-то этапе откажу.
делать что-то для того, кто не желает поднапрячься сам, но ему не претит напрячь другого, не буду.
самым близким, конечно, помогу в любом случае.
Что касается родственников, то в этом вопросе тоже все разные. Мне, например, не хотелось бы, чтобы мне помогали исключительно по долгу. Поэтому считаю, что я тоже никому ничего не должна. Я помогаю по велению сердца. Ради близких (а это могут быть родственники, друзья, соседи...) в лепёшку расшибусь. Но не потому что должна.
Тем не менее, долг тоже важен. Если бабушка, папина мама, с нами мало общалось, то помочь, если что, я ей все равно должна. А как иначе? Это пример. Она такая, что еще и не приняла бы...)
Идиотская и абсолютно невыгодная позиция. Происходит от какого- то внутреннего чувства ущербности и страха, что тебя поимеют.
Я всегда стараюсь оказать мелкие услуги окружающим, когда мои трудозатраты на них существенно меньше, чем потенциальные трудозатраты тех, кому это нужно. Также у меня есть знания и опыт в весьма специфической сфере, ими я тоже делюсь и помогаю людям. И на работе любого сотрудника всегда прикрою по возможности, клиента успокою, перезвоню на мобильный, если вдруг начальство ищет. В свою очередь, считаю возможным обратиться к кому-то с аналогичной просьбой. И в основном не отказывают. Были случаи, когда мои проблемы даже без моей
просьбы разруливали, параллельно со своими.
Естественно голой опой на сковородку за чужое благо не сяду, но и сама такого не попрошу. И, естественно, получив немотивированный отказ больше помогать этому человеку не буду, но что-то я и не припомню таких случаев.
мне была не близка пока мама не умерла,
на поминках ее подружка тост сказала и он на всю мою жизнь запомнился
"Говорить можно что угодно, но надеяться нужно только на себя"
увы это так
сейчас подумала, нет немного не так, я живу так как считаю нужным, мнения других людей мне не интересны, НО это не значит что я пройду мимо беды
в чем гордыня?, я учу сына отвечать за себя и это не гордыня, а понимание ситуации.
Крестик он носит не просто так, он знает кто на крестике и почему
Разумеется нужно отвечать за свои поступки, и зачастую приходится надеяться только на себя, но к гордыне это не относится. А вот в заглавном топике речь шла как раз о гордыне.
я не просто надеюсь, это глупо, и не хочу что то взамен
в моей жизни к сожалению слишком много ситуаций было таких, что надеяться могла я только на себя
близка, в плане отношений с посторонними, с близкими нет, но это очень узкий круг.
напишу почему я эгоистка))
было огромное разочарование в любви и решила, что буду использовать мужиков, что есть в результате( огромная ответственность к нам БМ и моя вина внутри меня
К счастью, я живу в параллельной Еве реальности :-) Как же я этому рада! Здесь бабушки помогают с внуками, выросшие дети помогают пожилым родителям, братья, сестры и друзья тоже помогают друг другу.
И да, я брала в долг у друзей и сама давала в долг, и мы помогаем друг другу в других аспектах (посидеть с детьми и пр). Если меня о чем-то просят - постараюсь помочь, если в моих силах. Друзьям и приятелям, как правило, предлагаю до того, как последует просьба.
я еще интроверт, и сын такой, нам не нужны посторонние, лучшая подруга нас пытается вытащить погулять второй день
ДОЛЖНА в моем понимании принудиловка, нет я не должна, я поступаю так как считаю нужным, мой ребенок читал книгу , не по возрасту, но она была в обязательном плане и он сделал выводы, его принудили сделать эти выводы, и у него есть выбор , я очень надеюсь, что у сына не будет потом такого давления
Я с вами. Только детей больше. Никогда не кормила сцеживалась, и из бутылки.
А что к вам кто-то обращался с просьбой покормить его/её грудью? Тогда я вас поддерживаю, тоже бы отказала [-(
Помогаю с радостью и "своим" и "чужим", и сама не стесняюсь попросить о помощи. Как-то по молодости, отказала одному человеку, могла помочь, но не помогла, до сох пор совесть мучает.
Мне тут надо квартиру отмыть и 12 соток сорняков выполоть. Помогите, пожайлуста. А то меня такая лень обуяла.
вы очень примитивно мыслите
перечитайте заглавный пост ТС, проблема, интересующая ее, гораздо *ширше")
Вряд ли найдётся такой идиот который будет просить без надобности...хотя вот вы, например...но виртуально-анонимно что угодно можно сказать.
Топ действительно не об этом. Но могу вас порадовать, и с чисто бытовыми делами тоже помогаю, если есть возможность. Вот только две недели назад, помогала подруге перекладывать черепицу на крыше :).
Это только не еве "я никому и мне никто" - круто, в жизни все по-другому.
подруге - это подруге. вряд ли вы бы кинулись помогать постороннему, если это не соседи старушка/старичок, у которых нет детей, способных помочь, или дети на которых забили, или живут за тридевять земель.
Могла бы помочь, почему нет? Я помогаю когда могу и чем могу. Естественно, могу не всегда, но вопрос был не об этом. Я изначально настроена помогать, считаю это дело нужным и полезным, а философию "каждый сам по себе" - глупой и убогой.
т.е. стали бы перекладывать черепицу вполне взрослым трудоспособным людям потому что они вас попросили?
ну, каждому свое.
Мне раньше тоже так казалось. А потом я села, подумала, и пришла к выводу, что вот эти, эти и эти идут в жопу дружными рядами. И когда в очередной раз услышала от одноклассницы: "Так, моя дорогая, сбегай-ка к моей маме, а то у неё телефон не отвечает!" - ответила: "Так, моя дорогая, берёшь такси и едешь к маме, а то она уже от тоски воет!"
а Вы думаете что таких людей нет?
Моя мечта книжка, пепси и ТИШИНА, меня бывший муж к книжке ревновал, перед разводом ее разбил что бы сделать мне больно
Интроверты? Есть. Но даже они иногда выползают из своей норы и пересекаются с другими людьми.
Значит, ваше - иногда, чаще чем вам нужно , но прожить жизнь в полном одиночестве, совсем ни с кем не пересекаясь, и вам было бы очень некомфортно.
Слишком самоуверенный человек. Вот понадобится помощь и будет ее искать, а что сам не поможет- это запросто.
Это правильная позиция. Помогать ближним можно не только из чувства долга. А вот помнить, что ближние тебе помогают не потому что обязаны это делать, а потому что хотят тебе помочь, очень полезно.
Если я люблю человека, я сделаю для него многое и даже не подумаю, " должна" я была это делать или нет. А если я чувствую, то кто-то , к кому я не испытываю изначально теплых чувств, за мой счет хочет облегчить себе жизнь просто, то легко откажу.
Если имеется ввиду глобальное " должен", то да, есть вещи, это сама жизнь - родители должны воспитывать и образовывать своих детей, а дети в свою очередь в старости родителей должны им платить той же заботой. У кого-то это долг, а у кого то люблвь.
Близка позиция, да, нов таком контексте, что помогать именно потому что кто то считает, что я должна, никогда не буду и вообще для меня это слово не приемлемо. Если я хочу помочь, то я без всяких углублений в тему кто кому должен помогу.
Вот например даю объявление на продажу на Авито начитаются письма от ноющих обездоленных считающие если я продаю за копейки, то буду рада бесплатно отдать, и еще привести им домой ну просто обязана, потому что они многодетные и детей не с кем оставить, потому что у них денег на метро нет и т. д.
