Отцы и дети

копировать

Ссылку на этот мультфильм дали в ТД,мне показался он очень актуальным.
А вы как относитесь к взрослым детям-иждивенцам?Являетесь ли сами такими?
https://www.youtube.com/watch?v=fHzWdhhS0JU

копировать

Плохо отношусь, дети должны быть поддержкой и опорой своим родителям, а не как тут.

копировать

Инфантилов сейчас много,вон в детской псиологии тема про мытьё,так многие своих детей до 15 лет сами моют.

копировать

Конечно, если до 15 мыть, до 30 кормить, то и обеспечивать до последнего своего вздоха ))

копировать

Это не показатель ни разу. Мне мама тоже помогала мыться лет до 15 (волосы у меня длинные и густые), а в 20 с хвостиком лет (после окончания института) я уже жила отдельно на полном самообеспечении.

копировать

вы в 15 лет шкулу закончили,сразу,как вас мамка мыть перестала?

копировать

В 17, как все нормальные люди. Потом еще пять лет училась в институте. А потом съехала от родителей и больше никогда с ними не жила. Еще вопросы будут?

копировать

Плохо отношусь. Сама таковой не являюсь.

копировать

Чтобы уж совсем на шею садились дети, это неправильно, конечно. Но дать старт детям, по своим силам, конечно, квартиру, образование итд считаю нормальным. Также считаю нормальным помощь с внуками. А то сейчас как-то модно стало, что в семье никто никому не должен. Зачем тогда семья?..

копировать

Т.е. родители должны вджобывать на образование и квартиру деткам (если деток - больше одного, то вообще ахтунг), а потом до смерти с внуками помогать. А что должны взрослые детки в таком случае?

копировать

Не должны, но могут, если есть желание и возможности. У кого возможностей нет, а детей при этом куча, с того и спроса нет. Тут сразу все понятно.

копировать

А для себя когда родителям жить?

копировать

А что значит для себя?

копировать

заниматься собой и мужем,а не детьми и внуками.

копировать

Нет, ну что это конкретно, заниматься собой?

копировать

+1. Я б добавила еще "и не родителями".

копировать

С появлением детей жизнь "для себя" на некоторое время становится невозможна, кто бы что ни говорил. Даже если они выйдут из родительской семьи с голой жопой. Так шта...
Насчет внуков - это только по желанию).

копировать

некоторое время должно закончится,а не длиться всю жизнь

копировать

А детям? Они должны и о себе заботится, и о своих детях, и о родителях еще?

копировать

Для себя ? Никогда.

копировать

Я же написала, по силам. Если не могут купить квартиру, ну бывает, значит что-то еще могут.
И дети тоже должны помогать. Это же семья. В идеале, все друг другу помогают, поддерживают и любят.

копировать

У вас такая идеальная семья?

копировать

К сожалению, нет. Вернее, когда был жив дед, была такой. Сейчас уже нет. И мне жаль, очень. Сейчас все сами по себе.

копировать

Т.е. если родители с внуками не сидят, то и дети им ничего не должны?

копировать

Вообще-то дети должны своим детям, а родителям - только при желании и возможностях.

копировать

это как?

копировать

в прямом смысле - детей рожаем (в каком количестве, когда и где) наше решение и за них несем ответственность

копировать

А взрослые дети должны то же самое, только своим детям и внукам.

копировать

а родителям они ничего не должны?

копировать

Мой ребенок будет на моем иждивении до 21года, возможно до полного получения ВО. Плюс дам материальную базу. Как у других - неважно, сами решат.

копировать

а если ваш ребёнок будет не согласен,а решит ,что вы ему должны до 35 лет?

копировать

Может решать все что-угодно, а я решаю - кому, сколько и когда ) Уверена, что помогать буду всегда и немало, но при условии, что ребенок не сидит на попе ровно.

копировать

у вас сын или дочь?

копировать

дочь

копировать

Спрошу в этом топе: имеем в наличии сыночка, 19 с лишним годков. В школе учился без желания. Поступил в ВУЗ на бюджет в Мск. (сам из города - 230 км. от Москвы). Дали общежитие. Родители помогают деньгами. По итогам первого года: осталось два хвоста. Учится без желания. Пытались намекнуть ему, что надо бы летом поработать. Ну чтобы себе и девочке хотя бы на кино. Заявил, что "он принял решение, что ему надо отдохнуть." В первом триместре первого курса усиленно "болел" : то мизинец (надо анализы сдавать), то насморк (а вдруг гайморит!. опять анализы надо сдавать.)
В голове одна любовь. Сильно опасаюсь, что из ВУЗа его попрут.
учиться не хочет, работать тоже не хочет .....
И что бы вы делали?

копировать

выгонят,в армию пойдет.
если это его устраивает,пускай дальше отдыхает

копировать

не пойдет( по состоянию здоровья . (оперированный порок сердца) .

копировать

Значит,пойдет работать куда возьмут

копировать

Оставила бы его в покое, пусть отдыхает летом человек, учеба-это тоже работа, поэтому должен быть отпуск. Но сказала бы, что если институт не закончит, то пойдет работать, потому что содержать тебя, милый, я не смогу. Еще бы рассказала, про кайф имения своих денег, подотчетных только тебе.

копировать

а почему он не может подработать летом,от чего он так сильно устал?
он мужчина,а мужчина должен уметь работать

копировать

Учеба-это тоже работа. Если бы вам сказали подработать в свой отпуск, вы бы как на это отреагировали?

копировать

в студенческие годы я всегда летом работала,считаю это правильным,а для мальчика особенно

копировать

А я никогда не работала и тоже считаю это правильным. Каникулы есть каникулы.

копировать

а где написано,что в каникулы надо только отдыхать?

копировать

Нигде. Отдыхать или работать в каникулы - это дело сугубо добровольное. Или вынужденное, если больше не на что жить.

копировать

или хочется лучше жить,съездить отдохнуть,купить дорогую одежду

копировать

Или НЕ хочется ;)

копировать

а потом заводят темы "Как прожить на 30 тыр семьей?"

копировать

Кто заводит, мужья или дурочки, которые выскочили замуж за таких "мужиков"?

копировать

а это имеет значение?
если парню в 19 много не надо,то ему и в 30 ничего не захочется

копировать

Это не так.

копировать

это так!
сейчас,что бы получить хорошую работу после интститута,нужно уже после третьего курса нарабатывать его

копировать

Я думала, мы про мотивацию. В 19 лет может действительно ничего не хотеться из материального. В жизни и так много кайфа.

копировать

Опять же, это вынужденное. От нищеты.

копировать

а вы своим детям до какого возраств ВСЁ оплачивать собираетесь,что бы никто не подумал,что вы нищие?

копировать

До окончания вуза. Только не по причине того, чтоб кто-то чего-то не подумал, а чтоб от учебы не отвлекать.

копировать

А если учится через пень-колоду?

копировать

Учится же, раз не выгнали.

копировать

ну так еще и не сентябрь. ))) Пересдача на этой неделе. Лялечка до института не доехала.....

копировать

Ну как бы определением слова заложено)

копировать

Так если бы учился: понедельник- четверг - полный день, пятница - две пары. и на электричку к своей мамзельке.... Учился он...
Я его спрашиваю : "А Ане твоей, в кино не хочется? или ты цветочек ей не хочешь купить? за свои деньги?" Нет. не хочет.

копировать

Да они сами там разберутся, чего они хотят, а чего нет. У него такое расписание учебы? Почему в пятницу только две пары? Но даже если и такое, ну вот такая у него рабочая неделя.

копировать

Ну так есть хотят каждый день. На развлечения и проч. на проезд. Ладно бы учился так ,что было бы понятно, что пашет.... Хотя бы на стипендию....
Или это я от жизни отстала.... У меня родители и свекры до сих пор работают. А здоровый детина - устал....

копировать

А Вы сама в 19 лет и училась и работала?

копировать

Летом подрабатывала всегда. на втором курсе мыла подъезд: На пятом курсе работала и писала диплом.

копировать

Колхоз - део добровольное. Вы хотели, сын не хочет. Ничего смертельного в этом нет.

копировать

Для мужчины это не приемлемо

копировать

Вот и мне так кажется. У нас в окружении много детей подобного возраста. Плюс-минус. Подрабатывают и девочки, и мальчики. Не так, чтобы упахиваться полный день. Но для себя - почти все.

копировать

конечно, хотела. Хотела родителям помочь. денег своих хотела. Понимаю, что никого заставить нельзя. Но , банально, нужен взгляд со стороны.

копировать

Если вас раздражает такое поведение вашего??? сына, просто не давайте ему больше денег. Пусть крутится, как хочет. Я бы не давала, если бы меня раздражало. Раз в общаге прижился, значит, не такой уж и тюфяк - выплывет как-нибудь сам.

копировать

не то .чтобы раздражает. Но удивляет. Про "прижился в общаге" : там на удивление хорошая общага. и туда завезли все! для нормального быта.
Меня удивляет ленность, что ли. Ничего не хочет. ( Сейчас первое сентября. ДВа хвоста висят. Оплаченная автошкола в Москве (а это - 36 тысяч.) тоже в подвешенном состоянии....

копировать

Вы тоже странная... Если Вам не в напряг оплачивать его хотелки, почему ОН должен хотеть работать?

копировать

Хотелки урезаем, а желания работать все не появляется. ))))

копировать

Ну не лукавьте только. Тут многим из нас 25 лет назад так хотелки урезали, что работали с 14 лет и не жужжали.

копировать

Воот! и я про это же! я тоже работала и не жужжала.)) Конечно, не кардинально урезали. но ощутимо. И мы озвучили, что "Сынок, если решишь жениться, а не учиться, то все - сам-сам."

копировать

Ну где про "это же", если сами пишете, что лечение ему оплачиваете, хотя не считаете это срочным и необходимым, и автошколу, и на текущие нужды, поди, подкидываете?
Я точно помню, что в 1997 году у меня не было даже 4 рублей на автобус, чтоб доехать до центра занятости, где я стояла на учете после окончания техникума (в то же время я училась на заочке в вузе). Ходила пешком через весь город. Зато за пару месяцев быстренько трудоустроилась. И все мои ровесники-однокурсники на тот момент САМИ оплачивали себе автошколы и прочие курсы, т.к. все ВЫНУЖДЕНЫ были не просто работать, но и помогать своим бабушкам и дедушкам (даже не родителям).
А Вашему сыну грех не воспользоваться ситуацией и не отдохнуть ;)

копировать

Думаете, проблема в нас???))) Попробуем урезать инвестиции кардинально... )))

копировать

Да дайте человеку учиться спокойно и отдыхать после учебы. Вот когда отчислят или женится, тогда и будете урезать.

копировать

а кто ему не дает? ему дают. я пришла сюда поговорить. послушать мнения.
Если отчислят, тогда что??

копировать

Тогда, сынок, иди работай, денег больше не дам, ни на что.

копировать

я еще с содроганием думаю о том, что могу стать бабушкой. Ибо девочка сына "заточена" на ранний брак.... ((((( Мама ее очень привечает нашего. С одной стороны, хорошо, а с другой. - не очень.

копировать

Ну, что тут скажешь... Будете решать по мере поступления. Еще ведь не женился, не родился и не отчислили. Но думаю, будет не лишним сообщить ему, что, если что-то из этого случится, то ему придется крутиться самому.

копировать

Это точно. Посмотрим.
Спасибо за понимание.

копировать

Не удивительно. Рановато еще быть такому желанию. В юности оно вообще мало у кого есть, если нужда не давит. Приоритеты другие.

копировать

не давайте ему денег совсем

копировать

Считаете,для здорового мужика нормальным иметь такую рабочую неделю?

копировать

Пять рабочих дней с двумя выходными? Конечно. Все так и работают в основном.

копировать

ваш муж тоже столько работает,три часа пять дней в неделю?

копировать

Мой муж работает по 12 часов. Иногда два дня в неделю, иногда три, редко когда четыре. Часть этих дней он работает из дома. Все остальное время отдыхает.

копировать

Для здорового мужчины считаю нормальным даже работать один раз в неделю, если он за этот день зарабатывает так, как другой мужик не сможет заработать и за год.
Но мы вроде про студента здесь.

копировать

А он разве здоровый? У него больное сердце, и, скорее всего, куча сопутствующих мелких проблем.

копировать

нет у него проблем. Доктор сказала, что он "патологический здоров." И в армию мог бы идти. Но мы не стали брать справку.

копировать

С врожденным пороком сердца - здоров? "Свежо предание"...

копировать

Порок пороку рознь.

копировать

Ему 19, до здорового мужика ему дорасти еще нужно.

копировать

и сколько он еще будет деточкой?

копировать

Он и сейчас не деточка, но и до мужика еще не дорос)

копировать

он у вас недомужик?

копировать

Ничего. Пусть отдыхает летом. Сыночек этот ведь явно не ваш, а его родители сами разберутся, что с ним дальше делать и делать ли что-то вообще.

копировать

а чей это сынок?

копировать

А что, ваш? Правда, что ли? Я думала, каких-нибудь ваших родственников и вы с ним конкурируете за матпомощь. По описанию не похоже, что родной, или у вас их еще десяток имеется.

копировать

а вы своего сыночка до 15 лет мыли,что бы не перетрудился и не устал?

копировать

Нет, не до пятнадцати. Но о своем родном ребенке писать в таком уничижительном тоне никогда не буду. Он у меня умница. И у нас в семье нет традиции пахать, как лошади, в праздники и выходные.

копировать

пашут не только на пашне

копировать

Конечно, нет. "Пахать" в данном случае - это метафора. Вроде должно быть понятно.

копировать

ИМХО: не всех (особенно юношей) можно отпускать учиться далеко от дома.

копировать

рядом с юбкой его держать надо,а то в подоле принесет?

копировать

С УО нельзя. Остальных можно. Я в 16 лет уехала за 5000 км учиться. И если сын захочет - отпущу. Если сам поступит конечно.

копировать

Не давать денег "на девочек" :) И вообще не давать. А если надо, пусть идет зарабатывает. В идеале по будущей специальности. Пусть нарабатывает опыт. Но это в идеале, а так - макдональдс, официант и так далее. Сферы деятельности: учеба и официант - разные, смена сфер деятельности и есть отдых.

Ежели что, у самой такой растет, то ли одаренность, то ли лодырь. 11 класс, дальше то ли вуз (если поступит), то ли армия.

копировать

Если он ничего не хочет, как вы пишете, то как он поступил на бюджет? А так обычный подросток. Не вижу ничего страшного в том, что у него в голове одна любовь. Если родители хотят, чтоб он шел работать, пусть перестанут "помогать" ему деньгами.