Лучше быть первым в деревне чем вторым в Риме?
Как считаете? Соотносите ли к себе?
Когда 7 лет назад я уезжала из родного провинциального городка в "заграницу", мне это сказал друг нашей семьи. Мне это изречение не показалось актуальным и я подумала, уж лучше второй там, чем всем здесь.
Время показало, что я ошиблась.
ТАМ я была известной в городе . И муж мой тоже. В друзьях начальник полиции, больницы и др. и весь блат наш. Жили мы хорошо, но уже как то скучно. И решили изменить свою жизнь.
До сих пор карабкаемся, выживаем.
И я поняла, что это изречение-самое умное, что я поняла в жизни. Увы, поздно.
где родился - там и пригодился еще. Фигня. Жить надо там, где тебе комфортно. Я уехала в 18 лет и ни разу!(ни разу!!!!!) не пожалела. Хотя как и у вас были все свои. Но "бороться и искать" все наше)))
Вы были известны благодаря чему (по праву рождения в важной семье, занимаемая должность, профессиональные качества, криминальный авторитет, гламурная штучка, хотя последнее вряд ли, если жалуетесь на скуку)?
А что, теперь признаком не скучной и хорошей жизни является блат и знакомство с начальником полиции?
Нет, не соотношу. Я в верхние чины не лезу, в высшее общество проникнуть не стремлюсь, ряды знаменитостей пополнить не мечтаю.
Я не лезу в чужие дела, и не люблю, когда лезут в мои. Поэтому деревня, где все всё про всех знают, и не стесняются делиться своим мнением, которого не спрашивали, не для меня. В городе в этом смысле проще.
Вы молодец. Тогда для меня актуальна вот эта поговорка была-лучше сделать и пожалеть, чем..
Сейчас я бы так не поступила бы.
И вернуться не вернуться и жить здесь сил нет. Выживать вернее
А где выживаете то? И в чем ваше выживание заключается? Что из вашей жизни ушло с переездом?
Я тоже из переехавших, так что мб есть о чем поговорить нам
а как же «Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта»? так ведь всю единтсвенную жизнь можно амёбой просуществовать.
Амеба- это вы про себя, наверное. По крайней мере ко мне это не имеет никакого отношения.
ваша забавная реакция говорит о многом ))))) ну хорошо. вы не амёба (хотя я про вас вообще ничего не говорила) ))))
вы маленький злобный хомячок.
То ли дело вы- сама великая доброта всея евы.
Я что, я ничего, мне спокойно и комфортно, так что про злобу не ко мне.
а почему же вы сразу ощерились, спокойная вы моя? ))) ведь можно было написать нечто вроде: "мне кажется, что существование в зоне комфорта не противоречит достижению определённых жизненных успехов". ан нет, вы начали визжать "вы сами, вы сами амёба!" хотя я конкретно вас и не имела в виду. сложно иметь в виду то, чего нет )))))
Да потому что ты ей нахамила, культурная ты моя. Ты по хамски общаешься, даже не замечая того или искренне считая, что никто не замечает твоего типа завуалированного подъепа. На все почти твои посты хочется ответить хамством. Так что ничего удивительного в ответе автора
в каком месте? ))) а хамством вам хочется ответить, потому что вы хамка по натуре своей. всё просто )))
А почему вас так это слово задело? Вы же ратуете за спокойствие и комфорт. Вам никто ничего обидного и не сказал.
не, ну это как посмотреть. напомнило:
"Хренак - и мне уже полтос.
И возникает вдруг вопрос:
Была ведь я ему верна,
а, извиняюсь, на хрена???"
Не, мне нравится наоборот. Я - порядочная женщина, у меня никогда не было двух любовников одновременно. И к своему полтосу я убедилась в том, что это было правильно.
А про карабкаться... Не люблю работу на износ. Бессмысленно. Я лучше удовлетворюсь меньшим, но и напрягов будет меньше. Мой комфорт и комфорт моей семьи - вот цель повседневной жизни.
А мечтаю и занимаюсь любимым делом я именно в часы комфорта.
Карабкание как раз позволяет в довольно скором времени работать меньше, а получать больше.
Зачем, если это причиняет неудобства и доставляет дискомфорт? Почему нельзя заниматься достижениями, пребывая при этом в условиях психологического комфорта? Зачем отказываться от чего-то, постоянно себя насиловать и мучиться? Категорически не согласна с этой популярной нынче установкой - всем выйти из зоны комфорта, и только тогда вы чего-то добьетесь. На хрена добиваться того, что тебя ломает? Почему нельзя добиваться того, что дарит радость и удовлетворение?
Почему нельзя расти, не выходя из зоны комфорта? Развиваться в интересном направлении, овладевать новыми навыками, делать то, чтотнравится, а не то, что выводит из равновесия, и все это - без превозможения, насколько это возможно. Зачем обязательно воспевать и пропагандировать путь борьбы и лишений?
Очень редко это возможно - расти не выходя из зоны комфорта. Может и можно немного, но на то он и рост - идешь к тому, чем ты еще не являешься. И как без лишней и борьбы? Вы ведь наверняка поступали в ВУЗ, и готовились к вступительным - борьба и лишения. Если, конечно, вы не вундеркинд. А потом пять лет учились, готовились к сложным сессиям, пока подруги гуляли и по дискотекам бегали - тоже лишения и борьба.
Но к "делать то, что не нравится" это отношения не имеет. Вот так вот добиваться и добиться - это очень даже многим нравится.
Для меня поступление в вуз и учеба в нем не была выходом из зоны комфорта, это - мое естественное состояние, я всегда, с детства, чему-то учусь. Привычка. Перед сессиями не волновалась, подготовка к экзаменам - обычная рутина. О чем я ниже и написала - у всех зона комфорта своя. Для меня, к примеру, самый страшный выход из пресловутой зоны - публичные доклады и выступления. Ненавижу всей душой. Как только на работе поднялся вопрос о моем участии в открытых семинарах и презентациях, я отказалась, в ущерб возможному карьерному росту. Потому что это причиняет мне сильнейший дискомфорт. Начальство мою позицию приняло, прониклось и оставило в покое, а функционал расширяло в другую сторону, ограждая от активного взаимодействия с людьми. Я, собственно, вот об этом. Не считаю, что нужно ломать себя.
И для меня ужасом ужасным были бы публичные доклады и выступления, пока мне не пришлось выступать на большой конференции, еще и на не родном для меня языке. Ничего, перешагнула. Зато второй раз уже это делала с удовольствием, и второй раз дискомфорт я уже не испытывала.
Можно попробовать, а не ломать себя. Попробовать и понять - можешь ты это делать, или ну его нафиг.
почему стремление к развитию ассоциируется с ломкой? почему не с развитием, движением, скачком, расширением горизонтов?
понятно, что первый закон динамики никто не отменял, но волшебный пендель - это же замечательно.
Не-не-не! Мы говорим не о развитии, а о популярном нынче понятии "выход из зоны комфорта". Само определение подразумевает, что этотбудет нечто, чтотдоставит нам страдания и дискомфорт.
Отсюда вопрос, почему нельзя развиваться в комфортной обстановке? Зачем обязательно совершать над собой насилие?
для меня выход из зоны комфорта означает избавление от рутины, апатии и лени. это бывает ненапряжно и даже приятно, но так ничего не добьёшься. просто я за собой стала замечать склонность к привычным алгоритмам, которые позволяют действовать на автомате. когда морковку чистишь - удобно. а о жизни начинаешь тупить ((( поэтому стараюсь себя дёргать,
Я не согласна с этим определением. Зона комфорта у каждого - своя. Кому-то комфортно лежать на диване, кому-то - заниматься привычными рутиными делами в рамках жесткого расписания, кому-то - заниматься творчеством, кому-то - заниматься любимой работой, еще кому-то - учиться. Кто-то не мыслит жизни без переездов, путешествий, перемен, кто-то другой наоборот хочет закуклиться и выращивать цветочки на даче. Это все будут зоны комфорта для всех этих людей.
Выйти - значит совершить над собой некое насилие и заняться чем-то, что пугает, напрягает, отвращает, причиняет любого рода неудобства, материальные либо психологические. Не вижу смысла в таком росте, если честно. Ну, то есть вижу, конечно, когда больше деваться некуда, но если жизнь по башке молотком не стучит, то нафига?
Вот вы хотите научиться плавать, допустим еще не умеете, и воды боитесь. Ну и как вы научитесь плавать не выходя из зоны комфорта?
А может вы хотите похудеть на 20 км и наконец-то иметь спортивную фигуру. А вы привыкли сидеть на диване с бутербродом за книгой. Придется выходить из зоны комфорта. Ну или остаться расплывшейся толстухой.
Поддержу вас. Тоже не вижу смысла лезть туда, где неудобно и некомфортно. И не понимаю, почему нельзя развиваться в тех областях, к которым есть склонность, и где учиться, трудиться и ставить новые цели интересно и не сопряжено с неприятными ощущениями.
Никто не говорить про лезть туда, где некомфортно. Говорится о том, что чтобы попасть туда, где еще более удобно и комфортно, можно и побороться.
Если умеешь получать удовольствие от борьбы - безусловно.
А если это борьба с собой, причем неприятная, то можно жестоко разочароваться в финале, когда окажется, что принесенные жертвы совсем не гарантируют бОльшего комфорта и бОльшего счастья.
Т.е. если карабкаться с совсем низкого уровня, то это имеет смысл, а чтобы "улучшить хорошее" - можно выяснить, что "пить-то не хочется". Не забываем "закон убывающей полезности" - одна порция эскимо сдеалет вас счастливым, три подарят тяжесть в животе, а десятую вы просто выкинете в помойку, т.к. глаза уже не смотрят.
В общем, если речь не идет о выживании, я за жизнь без жертв.
Дело в том, что если не пробовать, то так и не узнаешь что там в финале. Есть люди, которые предпочитают все же пробовать.
Вы к ним не относитесь. Поэтому и не поймете тех, кто выбирает все же пробовать.
Я как раз любопытная обезьянка, которой интересно все вообще. Еще детстве зависала, когда меня спрашивали "какой твой любимый предмет" - они ж ВСЕ интересные. Я всю жизнь учусь и решаю разные проблемы, и считаю это самым интересным, что в принципе может быть. Но при этом я НЕ выхожу из зоны своего комфорта. Для меня это самое естественное состояние: чем-то интересовать и пробовать что-то новое. Понимаете?
Но вокруг себя я вижу достаточно людей, которым это нафиг не надо. И я не настолько самонадеяна, чтобы считать, что всех должно делать счастливым то же, что и меня. ИМХО, естественно.
А где я пыталась оценивать людей с позиции "я лучше"?
Мы вроде оценивали, что лучше ДЛЯ людей, это немножко другое, не находите?
Не для людей, а для вас лично. Вы не можете судить что именно лучше для других людей.
Если вы придерживаетесь этой точки зрения, что вы вообще делаете в этой теме? Здесь все высказываются на тему, как им кажется, что для других людей лучше.
Это вам показалось. Здесь вообще тема толком не была определена. А ваше указание на "что мне делать в этой теме" крайне бестактно.
Т.е. первый пост тему вы прочесть не удосужились? Там вполне четко все определено. Спрашивали мнений, их и получили.
Бестактно было с вашей стороны пытаться перейти на личности. В будущем, старайтесь держать себя в рамках беседы.
Первый пост это вброс обыкновенный, в надежде что тема начнет разворачиваться хоть в каком-нибудь направлении.
Периодически выходить из зоны комфорта для достижения определенной цели - вполне разумно.
Если же человек постоянно находится вне зоны комфорта, то в чем смысл его борьбы? В самой борьбе? Для чего эта борьба, если она не дает плодов в виде комфортной жизни?
Да, именно это я и имела в виду. Борьба ради борьбы и дискомфорт ради дискомфорта не имеют смысла. Если и выходить из зоны комфорта, то ненадолго, некритично и только ради того, чтобы создать лучшую, еще более комфортную зону, причем в обозримом будущем, а не "весь мир до основанья мы разрушим и будем создавать с нуля, дабы не погрязнуть в рутине и скуке".
От вас вечно суета и ...уета сплошная. Вы очень тяжелый человек, с вами даже на одном форуме некомфортно.
Вообще нет проблем. Ева давно перестала быть любимым форумом из-за хамства и необъяснимой необоснованной агрессии прежде всего.
Каждому свое. И это хорошо. Потому как если все начнут карабкаться, то может в карабканье пробка образоваться, как на скоростном хайвее в час пик.
А так нам, карабкающимся, больше простора для действий.
Это не меня ждали. Это я со стороны наблюдаю. Вершины, героев, раскорячившихся на ней в позе орла и кучу шакалов вокруг.
ой, как вам нехорошо. ((((
на вершине - ты сам себе подарок. стоишь такой, с флагом и замёрзшими соплями счастья.
а дальше что? Сколько их спившихся-умерших преждевременно после вершин-то. На верхушку залезли и узнали банальную до зелени истину, что путь к вершине куда интереснее и больше счастья приносит, нежели сама вершина. Правда при условии, что на пути всяких мерзостей не наделал.
так вершин-то много ))) знай себе, преодолевай. каждый день может приносить победу. нужно только уметь им радоваться.
Вы просто устали. Если вы уехали оттуда, значит были причины. И вы бы сейчас точно также бы страдали, оставшись там, изнывали бы от тоски.
Так что вперед. Пожалели себя и дальше карабкайтесь.
Хотя и очевидная разводка... но верно, есть такие, как вы, и к ним такая поговорка подходит.
лучше не скажешь:
ПИСЬМА РИМСКОМУ ДРУГУ
(Из Марциала)
*
Нынче ветрено и волны с перехлестом.
Скоро осень, все изменится в округе.
Смена красок этих трогательней, Постум,
чем наряда перемены у подруги.
Дева тешит до известного предела -
дальше локтя не пойдешь или колена.
Сколь же радостней прекрасное вне тела:
ни объятье невозможно, ни измена!
*
Посылаю тебе, Постум, эти книги
Что в столице? Мягко стелют? Спать не жестко?
Как там Цезарь? Чем он занят? Все интриги?
Все интриги, вероятно, да обжорство.
Я сижу в своем саду, горит светильник.
Ни подруги, ни прислуги, ни знакомых.
Вместо слабых мира этого и сильных -
лишь согласное гуденье насекомых.
*
Здесь лежит купец из Азии. Толковым
был купцом он - деловит, но незаметен.
Умер быстро: лихорадка. По торговым
он делам сюда приплыл, а не за этим.
Рядом с ним - легионер, под грубым кварцем.
Он в сражениях Империю прославил.
Столько раз могли убить! а умер старцем.
Даже здесь не существует, Постум, правил.
*
Пусть и вправду, Постум, курица не птица,
но с куриными мозгами хватишь горя.
Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря.
И от Цезаря далеко, и от вьюги.
Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Говоришь, что все наместники - ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца.
*
Этот ливень переждать с тобой, гетера,
я согласен, но давай-ка без торговли:
брать сестерций с покрывающего тела
все равно, что дранку требовать у кровли.
Протекаю, говоришь? Но где же лужа?
Чтобы лужу оставлял я, не бывало.
Вот найдешь себе какого-нибудь мужа,
он и будет протекать на покрывало.
*
Вот и прожили мы больше половины.
Как сказал мне старый раб перед таверной:
"Мы, оглядываясь, видим лишь руины".
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
Был в горах. Сейчас вожусь с большим букетом.
Разыщу большой кувшин, воды налью им...
Как там в Ливии, мой Постум,- или где там?
Неужели до сих пор еще воюем?
*
Помнишь, Постум, у наместника сестрица?
Худощавая, но с полными ногами.
Ты с ней спал еще... Недавно стала жрица.
Жрица, Постум, и общается с богами.
Приезжай, попьем вина, закусим хлебом.
Или сливами. Расскажешь мне известья.
Постелю тебе в саду под чистым небом
и скажу, как называются созвездья.
*
Скоро, Постум, друг твой, любящий сложенье,
долг свой давний вычитанию заплатит.
Забери из-под подушки сбереженья,
там немного, но на похороны хватит.
Поезжай на вороной своей кобыле
в дом гетер под городскую нашу стену.
Дай им цену, за которую любили,
чтоб за ту же и оплакивали цену.
*
Зелень лавра, доходящая до дрожи.
Дверь распахнутая, пыльное оконце.
Стул покинутый, оставленное ложе.
Ткань, впитавшая полуденное солнце.
Понт шумит за черной изгородью пиний.
Чье-то судно с ветром борется у мыса.
На рассохшейся скамейке - Старший Плиний.
Дрозд щебечет в шевелюре кипариса.
Mарт 1972
Сочинения Иосифа Бродского.
У ваших детей блата бы уже не было. И жили бы они как все. Так где лучше?
эт почему? Дети блатных как раз уезжают за границу с серебряной ложкой во рту. И прекрасно себя там чувствуют
Судя по тому, как девушка пишет, она не на трубе здесь сидела. Так, небольшие знакомства из детства имела.
Что, опять? Тот топ заглох с переписками России-заграницы, так теперь другим путем, завуалированным пошли? Вам еще не надоело стравливать людей?
Давайте понаблюдаем. Я буду только рада, если здесь не развернется очередное поле боя.
Не развернётся. Вымер ресурс. Вот лет десять назад тут уже б третий тысячник писался.
Не заглох, а пришел к логическому завершению. Заграница сидит и выеживается, поскольку как раз читай выше топ автора - карабкается, а докарабкаться не может.
Вывод исключительно из-за того,что они приходят сюда к нам на наш русский форум и выливают на нас кучи говна. Было бы у них все зашибись - сидели бы и не вякали так рьяно. А то все им Россия покоя не дает, чай мы тут загниваем без их умных советов) Ведь это ж самое главное в жизни теперь для них - рассказывать нам, из какого говна они выехали и как теперь отлично устроились) Ну не смешно ли?
забыли свой любимый совет - пойти на местные форумы :) Вы очень узнаваемы в своих комментариях.
Бред. Вы не тянете даже на статейку. Ещё бы про знакомство с местным попом написали или директором продмага)))
Я не знаю, как правильно. Но мне лично очень не нравится быть "самым умным парнем в комнате". Никогда не нравилось. А потом мне эту фразу сказал один из моих бывших боссов, когда я объявила, что ухожу от них на другую работу, на новые задачи и карьерный рост. Ну да, говорит, ты не любишь быть самым умным парнем в комнате. Не у кого учиться, не кем восхищаться. Хотя первые полчаса наслаждаешься своим положением.
Что вам мешает стать первыми и в Риме. Я уехала из маленького провинциального российского городка, где все друг друга знали и помогали. Вышла замуж за иностранца, живем в одной из европейских стран, муж зам министра.Естественно всех знаем. Поднимались из самых низов. Т.е. все сами сами , и вот 15 лет прошло и мы уже не "вторые" в Риме. Ничего нет невозможного
А будешь завидовать, так нищебродкой до конца жизни и останешься. И дети твои и внуки.
Но мы все жены, в основном. Это не достижение. Чего добились лично вы как человек?
Ну я автор и не знаю с кем вы там выше разговариваете. У меня своя профессия и должность. А насчет достижений... Если следовать вашим словам "мы все жены" - у вас муж тоже зам. министра? Жены разные бывают, у одних мужья 20 тыров носят , а все остальное время за компом пиво пьют, а у кого то мужья топы, министры , зам. министры и т д.
Вы считаете, что именно быть женой замминистра это достижение?
Нет, у меня муж не замминистра, и не мог бы им быть. Мне нравились и нравятся мужчины с таким складом ума и характера, что они не могут быть замминистра. Просто очень хороший профессионал в своем деле. Но это его достижение. У меня - свои, от него не зависящие.
У меня другая профессия и другое место работы. Насколько я поняла автор ведет разговор про "мы" , а не про "я".
Просто автор тоже без мужа никто, поэтому ее достижения связаны с достижениями ее окружения.
Понятие комфорта у всех разное . Знакомая, в Перу, после того, как с мужем разошлась, думала, куда податься. Поехала домой, в Киев. Была возможность устроиться на хорошую работу. Вернулась со словами: там скучно . Дальше рассказывать не буду, все у нее прекрасно сложилось.
А вообще там жизнь спокойная, люди добрые, нет такой гонки, как в Москве, цены не заоблачные, и самое главное - зимы нет!!!
