ГИПЕРтиреоз. Нужны советы.
Выяснилось, что у друга нашей семьи, человека лет 35, гипертиреоз. Вроде как Базедова болезнь. Прописаны лекарство на убивание клеток щитовидки. Он его принимать боится, т.к. побочка у лекарства еще та. Я понимаю, что не-лекарственно и не-оперативно вроде ничем не поможешь. Ну а вдруг чем-то? Иногда бывает, что продвинутые пациенты дают советы в разы полезнее, чем доктора.
Речь не о том, чтобы надеяться на советы и отказатся от лекарства. А вообще о том, что любая информация может оказаться полезной. Будет он лекарство принимать или нет - не знаю, пока все подвисло. Скорее всего болезнь стартовала от его постоянной перегрузки на работе, от бесконечных командировок, одна за другой. Он из тех, кто не умеет расслабляться. Сейчас бы в самый раз вообще уволиться и уйти от стресса, но как раз сейчас такая ситуация в семье, когда он единственный добытчик.
Друг наш человек умный, но в сети сидеть не будет, поэтому я сама взялась за форуме. Была бы очень благодарна за ответы!
У меня был послеродовой гипертиреоз. Пила курс пропицила около трех месяцев, потом с понижением дозы. Никаких побочек не было.
Я честно говоря не очень понимаю Ваш вопрос, есть проблема ее нужно решать. Если Ваш друг не уверен в назначении одного врача, пусть сходит к другому для перепроверки. Не стоит ждать когда глаза выкатятся.
Спасибо! Друг ломанул в отпуск родной город в поисках хорошего врача. Почему я задала тут вопрос: так у меня складывается, что проблемы друзей и родных часто решались с помощью интернета, а не с помощью врачей. Например, у подруги дважды была операция по удалению миом, А остановили рост миом ей не врачи, а я (чем безмерно горжусь), просто посидев два дня в сети (но не на форумах) и покопавшись что следует есть при опухолях, а что нет. Она взяла на вооружение некоторые ограничения в еде и рост миом остановился, через полтора года забеременела. А врачи предлагали либо разного сорта операции, либо гормоны.
Есть пациенты, которые рубят проблему много глубже, чем просто прием лекарств и меняют образ питания и образ жизни. И это оказывается решающим иногда. Вот надеюсь тут таких найти :)
У меня был диагноз гипертиреоз. Назначили тирозол. Принимала больше года.
Была аллергия от препарата. Все чесалась, сильно. Но я страдаю аллергией с детства.
Лекарство должно подавлять гормоны, а не убивать клетки. Зря ваш знакомый поехал на консультацию, если не в Москву. Хороших эндокринологов - по пальцам перечесть. У меня был гипертериоз. 2 раза. Первый раз лечили плохо, был рецидив. Второй раз лечилась в клинике эндокринологии в Сеченовке. Предлагают или медикаметозное лечение (30%, что не будет рецидива) или радиацию с последующей пожизненной лекарственной компенсацией. Я лечилась тирозином, кажется, после этого была аж двойняшковая беременность, гормоны щитовидки в норме, в ремиссии 10 лет. Но я, правда, тоже около 10и лет и лекаств не принимаю. Перешла на гомеопатию.
Йогатерапия, йога нидра сюда же,..все индивидуально но можно пробовать корректировать, препараты аюрведические...исключить АИТ
Советую проконсультироваться на сайте тиронет, там отвечают ведущие эндокринологи. Но задавать вопрос надо с полной выкладкой анализов и заключений.
Из всего прочитанного там я поняла, что не лечить нельзя, очень нехорошие последствия
Не могу понять про этот сайт: задала там вопрос, а найти страницу вопросов-ответов, а тем более мой заданный вопрос не могу. Будьте добры, киньте, пожалуйста, ссылку сразу на страницу вопросов-ответов.
Да, забыла написать, что у него обнаружены антитела к собственной щитовидке, т.е. заболевание аутоимунное.
Все же хотелось бы ответов, касающихся тем, не касаемых того, что скажут врачи. т.к. у врачей одна на всех теория, а дальше зависит от продвинутости конкретного врача. Есть как бы мелкие вещи (питание, режим, еще какие-то хитрости и пр.) которые могут оказаться решающими или хотя бы помочь. Но врачи о них либо не знают, либо не хотят по каким-то причинам озвучивать.
Совсем банальный пример приведу: врачи не могут вылечить шпору. А лечится она быстро и эффективно привязыванием к больному месту летом мокрицы, а зимой листочком растения "живой волос". И если кто-то из врачей об этом и знает, то озвучивает крайне редко.
Щитовидка - не шпора, но надеюсь, что и тут есть хитрые пациенты, которые помогли себе не только поисками хорошего эндокринолога. Вот только самолечнние травами тут не подойдет, т.к. опасно.
Вы серьезно про шпору???? Можно подробнее? Мокрица это насекомое? Растение ир едкое? У меня мама жутко страдает от шпор, пройдена физиотерапия и тд и тп...
Расскажите, пожалуйста!
Про щитовидку: я болела (заканчиваю) подострый тиреоидитом, это не зоб/базерова болезнь и тд, но через тиреотоксикоз тоже прошла. У меня он был оооочень интенсивный, но проходящие, заболевания разные. Но вот что я могу сказать, если запустить до такого избытка гормонов в крови (при отсут.лечения они повышаться будут), он по потолку будет бегать, гарантирую, это непередаваемые ощущения тахикардии, долбежки гормонов по мозгам, жутки перепады настроения, потеть будет, как лошадь, простите, вялость, слабость и ИМПОТЕНЦИЯ). Плюсом идут необратимые(!) изменения в работе всех органов. Надо лечиться, обязательно!
Какие антитела сдавал он? К ТТГ? Они повышены? Скорее всего да, базерова болезнь.
Если лекарства не помогут, операция или радиойод. Не надо этого бояться, почитайте тот форум, там стоооооолько людей прошли через это, все прекрасно лечится и заканчивается хорошо. И после операции все ок, и после радиойода, а в 20-30% после лекарств вообще ремиссия стойкая наблюдается (ничего не надо делать)
Донесите до друга, что нельзя запустить, никакие примочки не помогут.
И я ОЧЕНЬ рекомендую там проконсультироваться, тк через раз меняют схему лечения, подученную на местах. Там консультирует сам директор эндокр.центра России проф.Мельниченко Галина Афанасьевна, и другие отвечающие врачи очень компетентны! Она отвечает кратко, часто резко, но главное по делу и то, что надо.
Поговорите с другом, пусть позаботиться о себе, потом мало не покажется ему((((
Из общих рекомендаций готовить на йодированной соли там пишут, по необходимости рекомендуют какие-то еще лекарства. Надеюсь, смогла вас убедить)
Еще раз просьба про шпоры рассказать, спасибо!
Пока про шпору, остальное потом, поскольку тороплюсь. я не то, чтобы серьезно, а все это из опыта моей бабушки и мамы. Сейчас зима, мокрицы не найти. Это такая нежная травка, растет где помокрее. Значит, ищите растение "живой волос" или, есть еще другое народное название "золотой ус". Его многие выращивают дома, оно зашибенно лечебное: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F
Я сейчас поищу мои сообщения одной подруге у которой мама страдала шпорой и врачи не могли помочь.
копирую свои сообщения приятельнице, мама которой страдала шпорой:
"короче, есть минимум два способа излечения:
1) у моей бабушки шпора была лет в 65. Я помню, она просила меня принести с улицы мокрицу, благо та у подъезда росла. Она клала пучок мокрицы в калошу и носила, пока та полностью не отдавала свой сок и не превращалась в суховатый жмых или что-то в этом роде. Тгда она клала новую. Со слов мамы, она вылечила шпору за месяц-полтора и шпора больше никогда не возвращалась. Щас пока июль, как раз надо срочно ловить момент! К осени ее, может и не будет. Фишка там в том, что сок мокрицы, проникая в пятку растворяет соли
2) у моей мамы была такая же беда лет в 60. Да плюс эта шпора еще сломалась, было очень больно. Она по тому же принципу носила в обуви (желательно непромокаемой, типа калоши) листья этого растения: http://samsay.ru/narodrasti/234-zolotoj-us.html
Оно очень популярно в народе. Это чуть ли не панацея - лечит все! От простуды до шпор, как оказалось. Оно у нас (а так же у всей родни :) ) выращивается уже лет 30 и постоянно используется на лекарственные нужды. Если у нее будет воможность им обзавестись, даже не из-за шпоры, то, возможно, она также найдет в нем много полезного.
Мама носила листочки под пяткой вплоть до того, как они теряли влагу, становились как папиросная бумага. Шпора ушла также за 1-1,5 месяца и больше не возвращалась. Она говорит, что ходить к докторам - только тратить время и деньги, шпора официальной медициной не лечится. Также она говорит, что росту шпоры благоприятствует НЕ-движение. Надо как можно больше ходить, несмотря на боль. Т.е. когда человек себя щадит и боится наступать на больную ногу, то это, с ее слов, приводит к бОльшим проблемам."
чем у мамы приятельницы дело кончилось, я не знаю, мы с ней общаемся редко и больше об этом не говорили. И мокрицу и живой волос лучше привязывать полиэтиленом. Я забыла вроде это приятельнице написать, но сейчас мне кажется, что мама именно под полиэтилен растение клала, в калоше быстро высохнет. В общем, на практике сами найдете, как оно лучше :)
Ну если уже про мокрицу..., то вам только к хитрой бабке... заговаривать.
Было. Сейчас в ремиссии. Первый раз лечила вроде у хорошего врача по ДМС в ведомственной клинке. Полтора-два года лечения ( приема таблеток и переодической сдачи анализов. Вылечили. Ремиссия. Назначено профилактическое лечение, которое, как потом оказалось, привело к рецидиву. Обратилась в НИИ Эндокринологи на Пироговке. Там отделение тоже есть ( или было)
Они ужаснулись, что мне для профилактики назначили то, что привело к рецидиву. Рецидив в таких случаях уже не лечат - только удаление - радиойодотерапия или операция. Но мне взялись лечить еще раз, так как консилиум посчитал, что виновато это профилактическое лечение. лечилась еще раз опять 2 года. Опять ушла в ремиссию. Надолго ли - не знаю. Если опять гормоны по анализам упадут вниз, то только удаление. Живу, наблюдаюсь. Сдаю гормоны. То, что пишите, что антитела - да. они так и будут, никуда уже не уйдут. По статистике на тот момент в стойкую ремиссию выходит 30 %. На Западе, как говорят, не лечат консервативно и сразу на радиойодотерапию отправляют. Потом прем гормонов ЩЖ пожизненно.
Упс! Добрались до ключевого момента! Живем как раз на Западе. Так значит, и тут подход разный в России и на Диком Западе? Шо, опять??? Как меня это достало!!! Там где наши лечат профилактически, тут либо запускают до момента, когда совсем накроет и тогда уже радикальные меры, либо сразу эти самые радикальные меры, не входя в тонкости.
А друг наш - очень темнокожий индус. Упоминаю, что индус и что темнокожий, поскольку знаю, что расовое различие сказывается и на протекании болезней. Хотя, вряд ли на еве такие тонкие спецы найдутся. Он ездил недавно в Индию к своему доктору. Пока еще не знаю, чем дело кончилось. Я боюсь с ним разговаривать на эти темы, держу связь с его женой-европейкой, которая за него сильно переживает. Ну значит, есть подход, отличающийся от местного. Я ей сейчас напишу это и будем думать дальше, что делать.
Про индусов не знаю. Я только про лично свой опыт, в России, в Москве.
Да, даже здесь подход к лечению был разный.
Но могу сказать, что ничгео такого прямо уж ужасного нет в этой болезни. На крайний случай- вырезать и все. Кстати, у мужчин вообще редко это бывает.
Ниче се! Вся эндокринная крошится, как же ничего ужасного? :( У Вас есть на примете координаты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороших спецов по этой проблеме в Москве? Если можно, скиньте в личку, пожалуйста. А то мало ли до чего дело дойдет. Тут ведь с докторами очень плохо.
Он будет 1 р в день утром до еды за полчаса принимать 1 таблетку и все гормоны будут в норме. Они не отличаются от тех, что щитовидка производит в организме сама. Поэтому и пищут, что бояться не надо!
Радиойод в мск делают вроде как раз в эндокр.центре, еще в Обнинске, олна девушка в Варшаве делала. Как хирурга из энц хвалят берцевича. Не надо затягивать с лечением.
Про Варшаву, пожалуйста, поподробнее! Его жена как раз полячка из Варшавы. Вы можете добыть координаты проверенного эндокринолога?
Вечером или завтра уменя должны быть на руках его анализы, я тут распишу. Вроде у него еще до радиойода не дошло.
Я увидела отзыв, когда маме искала данные, если вдруг надо
http://irecommend.ru/node/2285569
Я думаю, что можно связаться с клиникой и там все выяснить
Контакты врачей, увы, не могу дать, тк не в курсе
Врачей фамилии напишу, что поручится, что прямо хорошие не могу. Могу сказать, что было в моем случае, я написала. И неизвестно, что дальше. В НИИ Эндокринологии была врач с фамилией Лиходей, не смотря на эту фамилию, она мне помогла тогда. Никаких контактов сейчас у меня ее нет.
Еще грамотный врач - Володарская НД, отзывы и контакты есть в интернете по поиску.
Ваш индус вылечится гомеопатией. Там самые сильные врачи. Друг тоже, если найдет в вашей местности хорошего врача-гомеопата. Личный опыт, есличе... А по поводу западного и российского подходов, стандартное медикаментозное лечение на Западе считается устаревшим, так как лечение длительное (дорогое, соответственно) и высок % рецидива. Продвинутые российские врачи тоже предлагают радиацию.
Профилактическое лечение - мне назначили йодосодержащий препарат, йодомарин! Хоть в маленькой дозе, но этого нельзя было делать, спровоцировал срыв опять.
Сейчас пытаюсь расписывать этой паре наших друзей, где болен муж, что специи, жареное и мучное - вредно. Надо от этого отказаться. Что-то вылавливаю из своей памяти, с тех времен, когда у меня были небольших проблемы со щитовидкой.
Может, кто что еще добавит? Про сахар и продукты с йодом они знают, конечно. Без изменения привычек в еде и образе жизни болезнь не победить. Ведь это они и превели в болезни.
Супер строгое соблюдение проф.мер.не избавит его, увы, от болезни. Имхо, он должен в проверенном месте подтвердить диагноз и выбрать лечение.
Если вы так радеете за человека, заведите на форуме тему сами, скажите, что это родственник ваш, но не говорит по-рус. Но надо все его данные. Может, у него вообще субклинический гипертериоз, который и не всегда требует лечения.
Если же это базедова болезнь, нельзя запускать, начнется офтальмопатия (видели, наверное, выпученные глаза у таких больных, так вот в этом случае даже радиойод не показан часто, только операция)
У меня был гипертиреоз. Точнее АИТ и образовавшийся на его фоне узел. Оперировалась. на 2/3 удалили щитовидку. Потом подобрала дозу гормонов (они пожизненно, я пью Эутирокс), все в порядке, качество жизни нормальное. Но сдаю гормоны два раза в год (осенью и весной) и посещаю два раза в год врача. .
Выписка. У нас был сломан модем, прошу прощения, что исчезла. Выписка такая:
Т4 - 2.05 ng/dl
T3 - 9.78 pg
ТТГ - <0.005 mikroU/ml
TRAK (антитела к рецепторам тиреотропного гормона) - 8.65 U/l
TPO (тиреоидная пероксидаза) .- 164 U/l
УЗИ показывает воспаление щитовидки.
Задала вопрос на форуме Тироксид.русмедсерв. Но так и не поняла, куда он там пропал и где мне искать ответ. Также не смогла найти форму пациентов.
индийский врач (но он не эндокринолог) сказал ему продолжать препарат, назначенный австрийским врачом, не выписал гомеопатию (хотя он ее практикует тоже), а дал что-то там аюрведическое.
Зря не привели границы нормальных значений. При гипертериозе Т4 выше нормы (здесь вроде норм), а ТТГ на очень низком уровне (это присутствует). Еще и Т3 повышен. Лучше все же на rusmedserv.
Границы мне его жена не написала :( На русмедсерв я уже написла (в ту часть, которая тиронет), но вообще не могу найти где может быть мой вопрос и ответ и вообще где все вопросы ответы!
Насколько я помню, вам надо залогиниться (так, как регистрировались) и увидите, ответили ли вам, там есть личный кабинет с вашими сообщениями и ответами. Вот правильная страница с которой я в свое время задавала вопросы в подфоруме по эндокринологии. http://forums.rusmedserv.com/ Может вы где-то не там вопрос задали? Тогда начните с начала, все работает, отвечают те же врачи. Они лучшие, поверьте.
Вот ведь засада! Я действительно не там, выходит, задавала вопрос :( Задавала тут : http://www.thyronet.rusmedserv.com/patsientam/
и он потонул втуне. Выше мне советовали "Советую проконсультироваться на сайте тиронет". Я и подумала, что попала по адресу. Так как сочла это ответвлением русмедсерв по определенной теме. Спасибо!
Значит, тут? http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122
Какой подраздел выбирать? Там два посвященных щитовидке.
Те, кто советовали тиронет, "слышали звон да не знают, где он", как это часто бывает на еве. Думаю, без разницы, где вопрос задавать, главное в форуме для пациентов. Я бы задавала в "вопросах по заболеваниям..". Указывайте все результаты анализов, коротко и четко формулируйте вопросы. Это только консультация и рекомендации. Они не назначают лечение, но прокомментируют, если назначенное лечение совсем не то, что надо.
Спасибо! Там проблемы с регистрацией: на моем компе не видна вся карточка регистрации, как положено. Попробую попозже с компа мужа.
Надо достоверно узнать нормы Т3 и Т4. Если они у него в пределах нормы - то это субклинический гипертериоз. Разные мнения есть - надо ли такой лечить, или нет, обычно смотрится по клинике (если есть тахикардия, усталость, потеря веса и тп - то лечится).
Если же гормоны повышены - то однозначно надо лечиться. Так как у него повышены антитела к рецепторам ТТГ (в норме должны быть до1,5). Это может говорить о Диффузно-токсическом зобе (или болезнь Грейвса, Базедова болезнь). Опасная штука, если не лечить.
В РФ обычно предлагают лечение тиреостатиком (тирозол) на 1,5 года, если по истечении этого срока на отмене препарата не случается рецидив - значит пациент попал в 30 процентов счастливчиков. Остальным светит операция (удаление хирургическое или радиойод) и пожизненный прием гормонов. На Западе, я знаю - чаще сразу предлагают удаление радиойодом, без териостатиков (там свои побочки).
