Крупное ДТП под Ханты-Мансийском унесло жизни 12 человек, 10 из них дети
Авария с участием автобуса, двух легковых автомобилей и грузовика произошла сегодня в 14:40 мск на 926-м километре федеральной автомобильной дороги Р404 Тюмень — Ханты-Мансийск. В автобусе ехали члены детской спортивной команды по акробатике, всего 32 человека, 29 из них были дети. По информации МЧС, 21 человек пострадал.
Из-за сложных погодных условий рейсовый автобус развернуло на трассе, и он столкнулся с фурой. По предварительным данным, в ДТП виновен водитель автобуса.
http://tass.ru/proisshestviya/3839508
Дети ехали после соревнований из Ханты-Мансийска в Нефтеюганск. Всего трасса 240 км.
Жуткая трагедия. У детей уже провели классные часы, поставлены под вопрос уже запланированные поездки на экскурсии - будут проверять соответствие правилам перевозок. Вообще, у нас все перевозки, не согласованные с ГИБДД, запрещены, но многие детские организации нарушают правила, так как согласование требует времени. Многие родители против этого, предпочитают сами везти детей, чем везти их на не сопровождаемом автобусе. Я так поняла, детей везли на таком вот "частнике", без сопровождения. :(
Вчера в округе была метель и ветер 10 м/с, видимость - метров 50, у меня из окна - сплошная белая дымка была, муж говорит на отрезке "Нижневартовск-Сургут" было жутковато.
Ребята - из соседнего с нами городка... Ровесники моего сына и его друзей... Ужас какой-то...
Ужасное горе, согласна..((
В нашем северном регионе тоже все мероприятия ведутся, но есть нарушения, конечно. В школах еще организовано, а вот как раз секции эти спортивные и нарушают правила чаще других. Мы тоже всегда самостоятельно возим, если что, сына, для меня эти нарушения всегда принципиальны для отказа от поездки автобусом. А деткам сколько лет не нашла информацию, вроде сборные были команды?
Ну мы вот с классом ездим на экскурсии. Всегда подаем документы в ГАИ. Никто ни разу нас не сопровождал. Они там сами решают кого сопровождать.
ХМАО - регион множества мелких городков. Поэтому все поездки там - междугородние, с выездом за пределы города. По правилам нашего региона они должны сопровождаться экипажем ГИБДД, Два года назад чуть было не случилась такая же трагедия: дети из маленького поселка Новоаганск (ХМАО) возвращались с концерта из соседнего Нижневартовска. На них вылетел грузовик. Водитель экипажа ГИБДД заблокировал грузовик машиной. Он сильно пострадал, но дети были спасены.
http://rusdtp.ru/35014-v-yugre-policeyskiy-riskuya-svoey-zhiznyu-spas-detey-ot-gibeli.html
Мы из Москвы ездили в Клин. Завод елочной игрушки. Каким образом можно было настоять на сопровождении?
Во вчерашней трагедии так же грузовик выехал на полосу автобуса? Что-то не нашла информации кто куда там выехал.
Расследование еще ведется... Задержаны водитель и легковой машины и грузовика, показания слишком противоречивы у них, кто и где находился. Очевидцев аварии немного. Водитель автобуса в больнице, там автобус смяло, как консервную банку.
Я не знаю, как можно было настоять на сопровождении. Возможно, правила сильно отличаются по регионам. У нас сопровождение предоставляется по запросу, заверенному отделом по образованию и делам молодежи. Я сама пока не сталкивалась с таким, мы сами доставляли ребенка на экскурсии и мероприятия.
Странно, наших всегда сопровождают. В конце прошлого учебного года ездили в Рязань и Коломну, так их от школы сопровождали гаишники (разные бригады: Москва, МО и Рязанская область) и до школы вместе доехали. Зимой ездили во Владимир. Туда доехали на электричке, а дальше уже на автобусе катали; так и там машина их сопровождала.
ужас,какое горе!Сил родителям пережить это...
У меня ребенок в субботу поздно вечером вернулся с соревнований...тоже автобусом,у которого так же,никакого сопровождения.С нами в машине ехать отказался,с командой в автобусе и не обсуждается..Теперь задумаюсь....
Сопровождение далеко не всегда положено. Я сейчас навскидку критерии не произведу, но там они есть. Что касается существующей проблемы перевозки детей, то тут ответственность на всех, включая взрослых в автобусе. Сколько я сопровождала детей в дальние поездки подобного плана, столько раз и дергаешься: дети отстегиваются, пытаются вставать, ходить по салону. У нас был водитель, который, замечая непорядок в салоне, тут же прижимался к обочине и стоял. Эти остановки были регулярными на протяжении маршрута. Каждые минут 5-15 приходится вставать и идти по салону, проверяя кто пристегнут, рассаживая по местам тех, кому приспичило сидеть втроем на двух креслах. А ведь случись что в этот момент, моя тушка превратится в смертельный болид для большинства. Один не пристегнутый убьет всех вокруг пока его будет носить по салону в момент аварии. Дети не понимают, родители не объясняют, в школах уроков по самосохранению и поведению на дорогах в нужном объеме нет. Замкнутый круг. Каждая поездка - лотерея.
Нет. Межгород по заявке школы в гибдд, от 15 человек группа. У нас так. Автобусы с ремнями, машина гибдд с проблесковыми маяками. В зимний период автобусы желтого цвета. Но у нас регион северный, может, на материке иначе, не знаю.
Выше написала. Кроме того,
1) обычно сопровождение ГИБДД предоставляется по заявке, заверенной комитетом по делам молодежи и образованию, а значит, поставщик транспортных услуг проверен и перепроверен несколько раз, в том числе и прошлые нарушения. у водителя автобуса было 7 нарушений ПДД за два года.
2) поездка будет отменена или перенесена, если объявлено штормовое предупреждение, будет строго соблюдаться скоростной режим. А в ХМАО в тот день было предупреждение о плохих погодных условиях на дороге. Еще и владельцам грузовика сильно прилетит за то, что машина вышла в рейс в неблагоприятных погодных условиях. На том участке дороги в 14.30 была умеренная облачность и видимость 7 км. А в 15-00 была сплошная облачность, низовая метель и поземка и видимость 700 м. Авария произошла в 14-40. То есть в момент резкого ухудшения видимости. Кроме того, в ХМАО мало прямых дорог, они часто идут с поворотами. Это связано с рельефом - мы находимся в низовьях, у нас огромное количество болот, озер и мелких рек, дорога постоянно петляет...
Я выше вам ответила.
Думаю, что даже если заявка была подана в ГИБДД, мы об этом никогда не узнаем. Ну не сопровождают они всех.
Не подавалась заявка, подтвердили это и в спортшколе, и в ГИБДД. Они признали нарушение правил перевозки.
Добавлю еще: так как мы находимся ближе к полярному кругу, чем Москва, то в декабре световой день у нас заканчивается в три часа дня (сегодня закат в 14-57). Они ехали уже в сумерках. При резко ухудшившейся видимости. Возможно, водитель решил прибавить скорость, стремясь быстрее доехать, чтобы избежать поездки в метель...
Конечно, все это - огромная череда жутких случайностей, которая привела к катастрофе. Но от этого не менее больно и страшно. Друг моего сына был знаком с этими ребятами. Он занимается акробатикой, они вместе выступали на соревнованиях... Между Нефтеюганском и Мегионом - около 200 км, для нас - это соседи.
Не сравнивайте среднюю полосу и северные регионы, метеорологические условия совершенно разные. И условия организованного выезда детских групп - тоже.
http://dou12-ugansk.narod.ru/PDD/ob_ispolzovanii_porjadka_organizacii_perevozok_gru.pdf - Правила для Нефтеюганска
В Москве, думаю, руководствуются другими правилами: http://tour-vestnik.ru/d/620155/d/postanovlenii_no_1177_ot_17_dekabrya_2013_g_ob_utverzhdenii_pravil_organizovannoi_perevozki_gruppy_detei_avtobusami_s_izmene_0.pdf
И если по общему Положению просто сообщается о перевозке детей автобусом, а заявка отправляется в случае перевозки 2 или более автобусами, то в Югре заявка на сопровождение обязательна, а ГИБДД само решает давать сопровождение или нет. Могут не дать сопровождение на короткую поездку, наверное, около 3 часов. Мне родители одноклассников сына сказали, что например поездка в музей под открытым небом (8 км от нашего города) не сопровождается, дается отказ. А вот поездка в Сургут (190 км) уже сопровождается, так как на рекомендуемой скорости 60 км час для автобусов поездка займет более 3 часов.
А где почитать правила того, какие автобусы какого возраста и какого технического состояния должны быть у спортивных школ и СДЮСШОРов в частности. ДЛЯ ТРАНСПОРТИРОВКИ ДЕТЕЙ. И кто это должен ФИНАНСОВО обеспечивать.
Вот это, извините, не в курсе. Вступать в дискуссию на тему "развалилистранусволочи" не хочу.
Ну конечно! Это же неинтересно! Интереснее детские трупы на дорогах считать.
Не передергивайте, нельзя так рассуждать, погибли лети. Нельзя даже думать, что так всё и должно быть. От нас ничего не зависит. Всё, что мы можем сделать на местах, на уровне своего города, я от себя скажу, я лично делаю. Всё, что от меня не зависит, изменить невозможно никакими моими силами. Вы как родитель можете сделать выбор везти ребенка, отправлять его, оставить дома, сопроводить или не пустить. Этот выбор вы делаете каждый день, и он касается любого передвижения ребенка по городу без сопровождения.
Это неуместно. Не в этой теме, черт возьми. идите в МСиП, идите в Социальную жизнь, заводите тему там, возможно, поучаствую в обсуждении. Но не тут.
У нас на муниципальном уровне решается всё. И есть градообразующее предприятие, которое чаще всего финансирует дальние поездки спортсменов. Или городские власти выделяют транспорт. Простые экскурсии не далее 30 км от города с обязательной подачей заявки и с разрешением на провоз детей в желтых спец.автобусах с ремнями. Норильск.
Вот такое ощущение, что у нас и у вас, в Норильске, такие жесткие правила из-за того, что регион считается экстремальным по климатическим условиям. Муж 4 декабря ездил с сыном в соседний город на обычном рейсовом автобусе, говорит, что действительно метель началась очень резко и очень сильная. Но они были уже в городе и переждали метель, были отложены междугородные рейсы даже. В нашем регионе такое часто бывает - резкие смены ветры и сильные метели. иногда бывают даже "снежные заряды", когда в течение минуты буквально видимость падает практически до нуля.
В нашем городе автобус выделяет либо отдел образования, либо туркомпания, которая работает в городе. Но тоже есть частники, у которых по 1-2 автобуса, которые тоже организовывают перевозки. Но они сопровождением не заморачиваются... :(
Не пофиг. Правила перевозки, погодные условия и дороги другие. По желанию можно заказать сопровождение, но насколько помню, только колонны от 3 автобусов.
Ну вот выше пишут, что и из Москвы сопровождают. Но мы ехали в декабре из Москвы в Клин , никто не сопровождал. Заявка в ГИБДД была.
бедные детки, которые лежат сейчас в реанимации, какая боль-травмы очень серьезные...такие муки маленьким....Ангелам улетевшим на небеса iiii родителям выдержать и не сойти с ума....
Вот вы все пишете про сопровождение. У нас в спортшколе свои сертифицированные автобусы, на зимние сборы как раз на одном из таких дети и поедут. Едут два водителя, чтобы подменить при усталости. Всегда страшно, на самом деле :( Если есть возможность, выбираем поезд.
(с)Уточнить некоторые правила перевозки детей на уровне федеральных законов и правительственных актов? ...
Может просто стоит посмотреть на бюджетную строку, которая показывает ПРАВИЛА финансирования детских спортивных школ? Или может быть вы думаете люди своих детей на обычном рейсовом автобусе в такую метель на соревнования от хорошей жизни послали?
Это Медведев, вообще говоря, сказал. А рядом с ним сидел Шувалов. А в 60 минутах на Втором канале вам прям щас молодой представитель "Единой России" мозги промывает насчет очередного единения вокруг этой человеческой трагедии. Национального причём единения. Сказал человек с узким разрезом глаз.
Ощущение, что, следуя уже существующим правилам перевозки детей на автобусах, дети стали гораздо реже куда-то ездить, т.к. заполнить всю эту кипу бумаг и оперативно завезти ее в несколько мест на согласование - адский труд!!!(( И, конечно, уже экскурсии стали заметно дороже и, соответственно, еще менее! доступны детям.
Ведь о финансовом обеспечении государством школ, студий, спортсекций для организованных выездов куда-то групп детей - речи не идет!( (разве что дети съездили в прошлом году на 2-3 бесплатные экскурсии патриотической направленности на красивых желтых автобусах (видимо, тех, которые недавно закупили в стране для этих целей в кол-ве 24 тыс. штук, как правительство рапортовало), но никакого сопровождения, понятно, тоже не было (для 1-2х автобусов его не выделяют, ГИБДД приезжает только на отправку, проверить доки)).
А если еще больше правила ужесточат, то или сидеть по домам - никаких экскурсий, соревнований, театров и музеев с выездом на автобусах, что часто является наиболее удобным способом передвижения группы детей, или утомительные поездки на другом общественном транспорте - электричках, метро, ... с пересадками, давкой, толпами других людей, постоянными пересчетами по головам, нервотрепкой и прочими прелестями, не говоря уж о сомнительной безопасности (((
Ну зачем же дома сидеть? Можно на Лазурный берег отдохнуть слетать, или на Мальдивы, например.
Угу, но только доехать до аэропорта организованной группой детей на автобусе - непосильная практически задача, так что будем сидеть дома((
Живу в Красноярске. Старший 2004 г.р. занимается командным видом спорта . Ездили много по краю и по России, в т.ч. и от СДЮШОР. Никогда автобус не сопровождался ГИБДД, и все автобусы были за счет родителей. Впрочем, как и оплата поездок на соревнования, формы, билеты тренеру и т.д.
Поэтому у нас в стране либо за свой счет либо сиди дома.
Насчет сопровождения, даже никто и не заикался.