Сообщить ли в органы соцзащиты детей?
На площадке полгода семья снимает однокомнатную квартиру, в квартире раньше жила бабуля с тремя кошками, вонь была на весь подъезд, квартира без ремонта, наверное, с года постройки нашей брежневки, потом она умерла, нашлись какие-то родственники, ремонт не делали, во всяком случая я не видела. А сижу дома с ребенком, заметила бы. То есть, они в таком засранном состоянии квартиру и сдали. То, что сдали, а не продали, мне сказали эти родственники, когда я у них спросила, что они будут делать с квартирой, так как мы думали, - не купить ли нам ее подешевле, на одной площадке, удобно было бы на будущее.
У арендаторов двое детей. Женщина лет тридцати и мужчина, как мне кажется, моложе ее. И дети, и взрослые неухоженные, одеты в поношенные вещи, настолько поношенные, что бросается в глаза. Дети и осенью, и зимой ходят в одних и тех же страшных сапогах-дутиках, то есть, они у них на все сезоны. В детский сад дети не ходят, они все время дома, мне показалось, что часто одни остаются. Часто дети, им примерно, как я думаю, лет шесть и пять, гуляют одни во дворе. Дети дикие, в глаза не смотрят, я с ними здороваюсь, а они даже не реагируют.
Но самое главное, я периодически слышу сильный детский плач, даже не плач, а как-бы вой, что ли и крики взрослых. Слов не слышно, но крики злые, раздраженные.
Несколько раз они выставляли мусорный пакет на площадку, а в нем много бутылок, пакет прозрачный, из Пятерочки, просвечивает, там и водочные, и пивные.
Я понимаю, что это не мое дело, но если даже в семье, которая с виду благополучная, били детей и не давали есть, как у мамы, у которой забрали 10 приемных детей, то здесь может быть то же самое.
Как вы считаете, нужно мне сообщить в органы соцзащиты детей о том, что я видела и слушала?
Это очень сложно, решить, что лучше.
С одной стороны, как бы папа и мама. Но, с другой стороны, сколько трагедий, где гибли дети, происходят именно в пьющих семьях.
У нас в стране недавно так погиб младенец. Трое остальных детей дошкольного возраста в тяжелом состоянии были доставлены в больницу.
Дети больше недели находились рядом с трупами родителей. Соседи якобы ничего не слышали и не видели. Шум подняла мать погибшей, когда не смогла им дозвониться.
А смысл? Еще скажите, что Вы не знаете, что лучшую одежку маман быстро спихивает налево на дозу.
А отслеживать - для этого соответствующие органы созданы.
А описанная пара уже и наркоманами стала? Откуда у вас такие сведения? Рылись в их помойке и нашли там шприц?
а с чего вы взяли, что сообщить куда следует - это не быть равнодушной?
это как раз один из "социально приемлемых" вариантов равнодушия. мало того, еще и довольно лицемерных.
Неравнодушная предложит помощь с детьми, погулять сходить, дутики им новые купить. А те, кто хочет показать себя неравнодушной для виду - да, вызовет "кого следует"
Работать вам надо начинать, и чем быстрей, тем лучше. Свихнетесь так от безделия, подглядывая за чужой жизнью, попадете в дурку и вашего ребенка заберут органы опеки.
Правильно ли я понимаю: в сухом остатке - у детей не брендовая одежда и нет 3 смен обуви на сезон, они не здороваются с незнакомыми людьми, родители могут ругаться, дети могут плакать, и не абсолютные трезвенники - это повод наводить на них опеку?
Я бы не назвала ваш остаток сухим. Сухой выглядит со слов автора следующим образом:
- у детей одежда не соответствует сезону
- они выказывают асоциальное поведение
- родители регулярно кричат, а дети плачут
- родители регулярно выпивают
- родители регулярно захламляют лестничную клетку
- дети находятся без присмотра как на улице, так и дома.
Какое асоциальное поведение? То, что не здороваются с посторонней теткой? И правильно делают. Может, она хочет заговорить им зубы и похитить.
Нормальные дети. Я тоже в детстве не здоровалась с кем попало. Помню такую соседку, которая надо мной нависала в подъезде, как гестаповец, и пытала вопросом, почему я с ней не здороваюсь. Я молчала. Она обзывала меня девочкой со странностями прямо в лицо. Я до сих пор считаю, что проблемы были у нее, а не у меня, и никто меня не убедит в обратном.
Скажите, а вы всегда выдергиваете из совокупности причин одну, предпочитая не замечать, что есть и остальные. Только в совокупности они дают не самую радужную картину.
Вам уже ответили чуть ниже - только одна из перечисленных автором причин может хоть как -то дать возможность зацепиться за образ маргинальности у родителей - это гуляние 5-6-ти леток одних на улице.
А остальное характеризует их как интеллигентную семью, которая заботиться друг о друге. Вас бы крики из одной квартиры не смутили бы, особенно на фоне и детских криков, которые не принадлежат новорожденному, который может заходиться в плаче?
Семья может быть отнюдь не интеллигентной, там могут не так, как Вам кажется правильным, заботится друг о друге. Выставленные бутылки (опять же - сколько раз, когда, как часто) и крики детей (сколько раз в день/неделю/) - все это требует акцента во внимании и более тщательном и адекватном восприятии. Либо подключаются остальные соседи + взрослые члены семьи автора, так же, как и автор, понимающие, что, действительно, семья не благополучная, либо автор прекращает единоличную "слежку" и желание "капнуть" в органы.
Вот вы автору и скажите. Вы меня убеждаете, что реагировать не надо? Я точно приму решение без помощи общественности. Мне описываемые автором признаки не нравятся. Свой совет я ей дала. Убедить меня, что все это вариант нормы и все семьи счастливы по разному, у вас не выйдет. Вот уж воспитывать кого-то чужого я точно не буду. Наряд полиции сразу объяснит, что крики привлекают внимание соседей, а также и уточнят о причине плача и криков детей.
А в следующий раз, после вызова наряда полиции на громкие голоса в чужой квартире, эти соседи заснимут на видео, как автор шарит в их мусорном пакете и вызовут к ней наряд из дурдома.
Если вы нормальный человек, то должны понимать, что вызов наряда полиции на каждый детский плач в чужой квартире - это отдает психическим расстройством у вызывающего. Я тут зимой возила обувь на примерку, и там была девочка лет трех-четырех. Когда увидела меня, с ней сразу началась истерика с криками "тетя, уйди". Мама объяснила, что она боится чужих до одури. Я вышла в общий коридор и там сидела на табуретке, пока они мерили. Орала эта девочка так, что слышно было на всю эту девятиэтажку без преувеличения. И это продолжалось 40 минут без перерыва. Мама и бабушка и уговаривали ее, как могли, а под конец и сами уже орали друг на друга и на ребенка. Я сама чуть не начала орать, сидя на этой табуретке). И вот такой концерт у них, насколько я понимаю, практически ежедневно. К ним каждый день вызывать полицию, или как?
Нет, не смутили бы. У меня в соседях была семья, где одна девочка была спокойной, как удав, а другая постоянно орала, как потерпевшая. Причем выражениями типа "помогите, убивают". В общем коридоре. Я пару раз дернулась, а потом поняла, что ребенок такой. Может быть, не совсем здоровый.
Мой сын тоже орал очень долго по любому поводу, лет до 7, наверное. Был очень возбудимым, небольшие неврологические проблемы, которые с возрастом исчезли. И я с ним громко ругалась все его детство. Соседи, наверное, тоже думали что-то плохое.
Вы какие-то странные. Каждая из вас, пытаясь мне возражать, выдергивает один признак и его пытается оспорить как вариант нормы. Да, бывают больные дети. Вторая же не орет на лестнице. Папа-мама надо думать тоже не орут на лестнице.
Вы ругались на ребенка с неврологическими проблемами? Не знаю как соседи, но я про вас думаю сейчас матом.
Я ругалась на ребенка, который входил в штопор. А еще часто насильно уводила его от людей (а пока был совсем мелкий, уносила подмышкой). Для его же собственной безопасности, чтоб эти люди, которых он взбесил, ему не навредили. Потом дома пресекала истерики. Но это сейчас неважно и мне откровенно пофиг, кто и что об этом думает.
Если дети орут, я всегда в первую очередь держу в уме вариант, что у ребенка какие-то проблемы со здоровьем, а не тот, что его там убивают.
дети вполне могут рыдать по разным причинам. и даже, если предположить, что родители перебарщивают с наказаниями, в детдоме с детей пылинки сдувать не будут точно. лучше им там будет вряд ли, а вот хуже почти наверняка.
это только в москве и других крупных городах. в маленьких дети сами лет с четырех гуляют
Не выдумывайте, а... Даже в деревне четырехлетку одного гулять не отправят, родители прекрасно понимают, что обратно он вернется только по большой случайности. Могут отпустить гулять в собственном дворе под присмотром старшего адекватного ребенка (например, со мной отпускали племянника, с двоюродной сестрой нет), при этом четкая инструкция - чуть со двора или какой форс-мажор - бежать за взрослым сразу или орать.
Одни гуляют где-то с первого класса. И то - под общим контролем. Бесконтрольно носятся маленькие дети только у социально неблагополучных, которые, если что, еще нарожают и у них запасных полно. Даже по одежде видно, извините.
Носятся бесконтрольно - возможно, а гуляют сами лет с четырех-пяти. В деревне четырехлетки самостоятельно гуляют в дворе.
Такое ощущение, что вы ни в деревне, ни в мелких провинциальных городках и не были никогда.
И кто сказал, что у этих детей нет такой инструкции?
С чужими они как минимум не говорят, даже с любезными.
- только по мнению автора
- не выказывают, просто не здороваются с незнакомыми
- не регулярно, а время от времени
- данных нет
- к вызову опеки не относится
- дети гуляют, что дома автор не знает, вы - тем более
Мне бы хватило одного пункта - дети находятся без присмотра на улице в возрасте, который слишком мал. Остальное лишь дополняет образ. Опека проверит. Вы же понимаете, что в секунду только почку в ИКЕА вырезают.
Возраст детей определила автор. Мой сын 5-ти лет единственный, кто гуляет во дворе с родителями. Его друзья гуляют одни, но они старше его, 7-8 лет, хотя выглядят вполне ровесниками моего. У нас дом небольшой, детей вообще мало, выборка небольшая, было бы больше, может кто-то еще гулял бы с родителями. Может, детям там лет 7? Может, у них окна во двор и родители постоянно за ними наблюдают?
в ссср все дети с 5-6 лет гуляли сами и никого это не смущало. возможно, родители этих детей считают, что раз гуляли они, то могут и дети.
опека не проверит, опека изымет детей и запихнет их в приют. очень сомневаюсь, что для их психического и физического здоровья это будет лучше, даже, если их родители далеки от идеала.
Я может что-то пропустила в описании. не могли бы вы свои остаток уточнить?
1. Где автор писала про ОДЕЖДУ не по сезону? Я увидела только про сапоги, и отнюдь это не босоножки были на снегу.
2. В чем заключается асоциальное поведение? кстати. чье - детей или родителей вы имеете в виду?
3. Про регулярно - цитату не покажете? (пытаюсь сейчас вспомнить семьи, где маленькие дети вообще бы никогда не плакали... н-да)
4. Насчет регулярно выпивают - где вы это увидели? И что именно в вашем представлении регулярно - чаще, чем только в новый год и день рождения?
5. Устала спрашивать, что есть в вашем понятии регулярно и откуда вы его взяли, в общем.
1. Сапоги не могут быть в нашем климате рассчитаны на осень-зиму-лето. Это очевидно.
2. Дети не здороваются в ответ с соседями, что говорит как о запущенности в воспитании, так и асоциальности, которое отмечает автор.
3. Дети плачут, но автор отмечает крик. Уверена, что вы прекрасно понимаете, что автор не говорит о новорожденном младенце. Не припомню, чтобы мои погодки заходились плачем или криком в свои 5 и 6 лет.
4. Регулярно, это чаще, чем по праздникам, когда соседи уже начинают отмечать пакеты с мусором, где торчат бутылки. Вы считаете, что все семьи регулярно выставляют подобное на лестницу. Вас бы это не смутило? Вариант нормы?
5. Дети гуляют одни. Это вовсе за гранью, даже если бы в остальном все было как в лучших домах ЛондОна и Парижа. Им слишком мало лет.
По совокупности причин семья вызывает непонимание и нормальные опасения. Вопрос: с кем детям лучше и где у них есть шанс на жизнь - риторический. Дети до определенного возраста любят безусловно, потом сбегают и избегают подобных родителей.
Кроме того, что дети гуляют одни, ни в одном из ваших пунктов нет повода для обращения в опеку. Особенно меня убивает пункт "не здороваются с соседями". Многие взрослые тоже не здороваются. Все люди разные, делятся по типам темперамента и т.д. Есть экстраверты, которые здороваются с каждым прохожим на улице, есть интроверты, которые не здороваются ни с кем.
Понимаете, а по одному пункту мы все друг на друга внимания не обращаем. Но когда одно цепляется за другое, то даже мелочь становится той каплей, которая и заставляет задуматься о проблемах, царящих в семье, где есть дети.
Мои прекрасные соседи пару раз в год выставляют мусор и я это вижу, но мне и в голову не приходит записать милейших интеллигентов в маргиналы. Они иногда ставят его на свой коврик, т.к выйдут через минуту. Бояться забыть в квартире:). Повторюсь - пару раз в год:) на своем коврике:).
Я тоже выношу на коврик за дверь. У нас котенок любит потрошить пакет с мусором. Выносим минут через 15 по дороге на работу.
Я все заметила. И не нашла ни одного пункта, к которому можно прицепиться, кроме того, что дети гуляют одни.
а, если бы выставляли чаще, вы бы натравили на них опеку?
понимаете, какая штука. все разные. и то, что ужасно для них, нормально для других. вы тоже лично на мой взгляд производите впечатление не молодой, очень упертой женщины, не терпящий и не принимающей иных мнений и не имеющей идти на компромисс, видеть нюансы. в этом можно усмотреть психическое расстройство. при желании. а можно посмотреть с другого угла. и ничего особенного не увидеть. лишь свойство характера и, вероятно, наложение профессии.
Можно увидеть что угодно, можно пройти мимо, можно дать делу ход. В описываемой авторами ситуации по совокупности увиденного и описываемого я советую вызвать наряд в момент очередной ссоры, сопровождаемой криками детей. Лично вы можете игнорировать подобное, сопровождаемое другими настораживающими факторами. В законе нет ничего, что вас или меня могло заставить поступить так или иначе. Дело восприятия жизни.
А если вы выставляли? Нет. У них нет детей и никогда не будет. Как видите, каждый случай рассматривается по совокупности.
По пункту 4 Вы это серьезно?? :scared2 Вы считаете, что взрослые люди имеют право выпить ТОЛЬКО по праздничным дням??
И, думается мне, автор видела это от силы пару раз.
По поводу обуви - ГДЕ автор написал про ношение сапог летом? Перечитайте первый пост. Зачем Вы фантазируете и передёргиваете?
У меня младший с осени по весну в Викингах - на три сезона. Надо полагать, скоро какая-нить бдительная соседка обратит внимание на такое обстоятельство?
Я всего лишь сухо описала вам то, что отметил автор. Ее смущает не каждый пункт в отдельности. Ее смущает совокупность. Вас нет? Ну и спите спокойно. Ваш совет автору: нет. Мой совет вызвать наряд во время ссоры, а те уж решат в зависимости от увиденного.
1. При чем тут лето? В нашем климате и на один сезон лучше несколько видов обуви иметь - это если в идеале. Стучать в опеку на вех, у кого нет 3 смен обуви на один сезон? Вообще, что там есть у этих детей дома - автор не видела. вряд и она все их перемещения отслеживает.
2. Сами придумали? С чего вдруг обязательно стало здороваться с соседями? с чего стало обязательным их любить и вообще знать? а вот не общаться с чужими - это обязательно как раз для безопасности детей.
3. Автор как раз пишет, что даже не крик. значит - кто знает. что ей там на самом деле послышалось.
4. Нет, меня бы это не смутило. И что чаще. чем раз в 3 месяца в пакете может оказаться бутылка из-под пива - это далеко не алкоголизм, угрожающий благополучию детей. тем более вспомним - новый год только что прошел уверена. у многих такие пакеты выставлялись. А вот сующие но с чужой мусор соседки меня смущают гораздо больше.
5. С этим трудно спорить. но если двор через тротуар от дома. а мама смотрит в окно - мы все так в детстве гуляли. не о трехлетках речь же идет. Кстати. если люди только полгода как переехали, очень может быть. что они просто не успели получить садик. А если это какие-то пресловутые украинские беженцы - то это вообще все объясняет. например, отсутствие двадцати смен обуви.
По совокупности причин - да, не образцовая глянцевая семья, но до опеки - очень далеко.
1. сапоги могут быть рассчитаны на осень-зиму. это очевидно. я сама этой зимой хожу в осенних. и вовсе не потому что нет зимних. есть. и не одна пара.
2. дети не здороваются, потому что не хотят. к запущенности и ассоциальности это не имеет никакого отношения. например, им не нравятся соседи и дети не знают, что, если не будут притворятся, соседи обидятся и упекут их в приют.
3. дети плачут, капризничают, а следовательно кричат, т.к. не умеют контролировать проявление своих эмоций и протест. в том числе на требование лечь спать, съесть ужин, почистить зубы, убрать игрушки.
4. семьи имеют право выпивать тогда, когда считают нужным, не спрашивая соседей. не смутило бы. то, что родители детей, вероятно, не трезвенники, не повод вредить детям. дети за родителей, возможно, даже отвечают, но не до такой степени.
5. дети гуляли в ссср одни всегда. с 5-6 лет. это совершенно нормально. для столиц, не говоря про глубинки.
по совокупности нет ни одного фактора, который бы стоил того, что упечь детей в дд. что дети делают - вы не имеете понятия.
1. сапоги мембранные с октября по апрель ношу сама. ваши понятия об уместной обуви сильно устарели.
2. То что дети не разговаривают с посторонними ПРАВИЛЬНО, специально своих так же учу. Вот те кто заговаривает с посторонними подвергается большей опасности, чем те кто спокойно и молча идет мимо. Странно что вы этого не понимаете.
3. У вас один ребенок, дети могут орать друг на друга и родители могут усталым и не довольным голосом просить их быть потише.(я своего ребенка спросила: "орут ли воспитатели в продленке?" "Да, орут", сказала дочь.
-И что же они орут?
-Дети, потише!)
Вы сначала разберитесь кто и на кого орет, в дверь позвоните в конце-концов в момент ора...
4. Я считаю пакет с мусором на лестнице свинством. Но закона запрещающего это нет, возмутитесь соседям лично и они учтут ваше мнение.
5. Что там за бутылки и откуда не ваше дело. Если соседи пьяного безобразия не устраивают, то имею право на пиво.
5. Вы возраст на глаз определяете? Моя дочь в третьем классе выглядела как 6ти летка и гулять начала одна именно в этом возрасте(у нас закрытый двор, я не в Москве). Родителеи детей где в это время? Если мать и отец работают, а дети после продленки в первом классе гуляют, то что вы предлагаете родителям, у которых нет денег на лишние сапоги? Нанять Путина няней?
"- они выказывают асоциальное поведение" - кто? дети или их родители?
" родители регулярно захламляют лестничную клетку" - это выставляя мусорный пакет?
Дети как минимум. Не думаю, что родители раскланиваются, но это не отметил автор.
А вас пакет не смутил? Да, для меня пакет повод думать очень плохо о тех, кто его выставил. А содержимое лишний раз подтверждает, что перед нами явные маргиналы.
Вы полагаете, что соседи автора являются типичными представителями общества? Вы бы не обратили внимание на семью, если из квартиры вы будете слышать ругань и плач детей, которым уже даже не 3 года, при этом достаточно часто, чтобы начать обращать внимание, т.е. не раз в пару месяцев уж явно. Ну извините, что автор не отписалась о регулярности, стоя с таймером в руках.
Тогда уж давайте уточнять, СКОЛЬКО РАЗ был выставлен за месяц/неделю/день пакет с бутылками и уже потом поднимать шумиху и фантазировать)
Если автор не в курсе - пусть проведет анализ, начнет записывать, а то, вдруг, окажется, что это было аккурат в НГ и рождество))
"Я исхожу из того, что автор нормальна и мыслит нормальными категориями" - это мы с Вами никак утверждать не можем))
Я принимаю это как аксиому пока не доказано обратное. Автор излагает грамотно, причины, которые ее смущают, не кажутся мне надуманными.
вы принимаете как аксиому, что семья ассоциальная, хотя не имеете для этого данных. кроме того, ассоциальная, угрожающая жизни и здоровью детей - это одно. не вписывающаяся в принятые рамки - другое.
Еще примите во внимание, в какую квартиру они въехали. Нормальная семья не будет жить в насквозь проссаной котами, воняющей аммиаком.
вонь была на весь подъезд
Не думаю, что на ровном месте возникли эти фантазии.
Т.е., в гости к ним не могут прийти друзья, дабы отметить какое-либо событие и принести с собой спиртное, к ним не приезжают родственники, они сами, в конце концов, не могут купить себе бутылочку пива или водки (да-да, водки - это разве запрещено законом?) и выпить эту бутылку может, не за раз, а за два-три? А вообще, интересно узнать, что в Вашем понятии "бедная семья" и с какого уровня бедности люди уже не имеют морального и физического права себе позволить купить спиртное (пусть и недорогое - бумажная литровая упаковка (как из-под сока) вина "Кадарка", к примеру, стОит 95 руб, "Монастырская трапеза - 120р), в праздник или в выходной? Или просто раз-два в неделю?)
Только то, что увидела автор: несколько раз они выставляли на площадку пакеты, где было много бутылок. Живут не так давно и уже несколько раз автор это видела. Для автора повод насторожиться, даже не принимая во внимание все остальное
Живут пол-года, выставляли несколько раз. Это сколько? Может, 2, а может, 4? И это повод? У нас за пол-года было выброшено бутылок, наверное, 10 из-под водки, вина, шампанского, коньяка...Одна лишь разница - не выставляю пакет с мусором в общий холл, а только дома. И там порой можно увидеть даже среди недели бутылочки из-под спиртного :party2 Младший три сезона в Викингах, очень удобная обувь во всех смыслах. Двое мальчишек -сыновей часто играют с криками так, что можно подумать, что режут. Да, общаться с соседями не люблю, игнорирую любые попытки залезть ко мне в дом и мою душу. По мнению автора - наша семья благополучная?:ups1
Кстати, когда мы въехали в свежекупленную квартиру, одна любопытная мадама-соседка все норовила вынюхать и выследить, кто мы и что мы, и навязаться в дом). Была жёстко отправлена к себе в квартиру и усугубила таким поведением мое отношение к ней. С этого момента с ее стороны улыбка и вежливое "добрый день".
Немного другая ситуация, но очень напоминает автора.
Ну так только праздники закончились, гости, то-се, понятно что бутылок много в пакетах будет.
" Вы бы не обратили внимание на семью, если из квартиры вы будете слышать ругань и плач детей, которым уже даже не 3 года, при этом достаточно часто, чтобы начать обращать внимание, т.е. не раз в пару месяцев уж явно. "
Из чего вам это явно? Откуда в знаете, сколько раз достаточно автору, чтобы начать обращать внимание? Она производит впечатление соседки, которая везде свой нос сует и с одного раза в три месяца диагнозы выносит. таки да, не надо стоять с таймером в руках. что бы уточнить - два раза в неделю завалы бутылок у двери и вопли из квартиры, или раз в два месяца было.,
может они постепенно отмывают квартиру и бутылки от бабки кошатницы выкидывают. И да, нет трех смен обуви на сезон и что? У нас по закону нет возраста с которого дети могут гулять одни - как родители сочтут нужным, тут нет состава преступления.
Вам бы на работу.
Потому что слаба мозгами и вряд ли представляет, что события могут развиться по такому сценарию).
нет. в дд им будет гораздо хуже почти на 99,99%, а то, что их заберет какая-то семья и будет любить и лелеять шансы стремятся к нулю.
Правильно. Поэтому пусть живут с алкашами, ходят в одних ботинках круглый год и шарятся одни по улице, приманивая к себе педофилов и просто преступников...
Опека не схватит детей сразу, будут работать с семьей, припугнут. Моей знакомой хватило осознания того, что она - не полновластный властелин ребенка, к ней тоже могут прийти и задать вопросы о здоровье детей и ее методах воспитания, чтобы сильно изменить свое отношение к любимой дочери.
О, шваль объявилась, которая роется в чужих мусорных пакетах в надежде прибрать на халяву к рукам соседскую квартирку.
Что, Вам не досталась? Вот печалька. Идите, еще штук пять наклепайте. Может, государство подкинет сарайчик для жилья.
Мне зачем? Это же вам жить негде, вот и заритесь на чужое и беситесь, что за копейки не продают.
Таким надо себя загружать по полной программе, работать, а не высиживать яйца.
Неизвестен возраст ребенка автора, с которым она дома сидит.
А соседство ведь правда, неприятное. То бабуля-кошатница, то детей чумазых кагал.
кагал? чумазых? всего-то 2 ребенка! ну зачем Вы фантазируете, как будто там в однушку въехал табор из 20-ти цыган?!
то соседка, роющаяся в чужом мусоре и подсматривающая за детьми из-за занавески. сплошные психи, а не дом)
да, именно так. пусть живут с выпивающими (про запойных алкашей, забивших на детей, данных нет) и гуляют одни на улице. в конце концов мы ВСЕ в ссср гуляли одни. в дд педофилы к ним придут почти сразу же, как только они там окажутся. и плевать, что эти педофилы сами несовершеннолетние. это не имеет никакого значения. и сбежать из дд и от педофилов у них шансов не будет. опека ничем заниматься не будет, им гораздо проще изъять, чем отслеживать, а в случае чего, идти под статью. поэтому, просто заберут и не будут париться.
вы натравили опеку на ребенка знакомой знакомой? ну и дрянь же вы.
Не на ребенка, а на родителей. Родители здесь дряни. Все правильно она сделала. И если вы будете и дальше пить и детей своих лупить, то и у вас их отберут сколько бы вы не оправдывали пьянство и садизм.
нет, именно на ребенка, т.к. это все ударит прежде всего по ребенку, именно его заберут в дом с железным забором, полный чужих, равнодушных взрослых и малоадекватных детей.
начинайте учиться думать, давно пора.
Вы выросли за железным забором или у родителей алкашей? Откуда такое знание предмета?
То есть семья приезжая, место им в детском саду не дали, денег нет даже на детскую одежду, поэтому снимают на четверых убитую однушку, в которую уважающий себя и не зашел бы, мать психованная, муж скорее всего выпивает. мать или затраханная бытом, поэтому выглядит старше, или мужик вообще не отец детей, просто живет с ней. Но при этом обеспечивает жену и детей и скорее всего работает, как и мать (поэтому дети и гуляют одни - на няню денег нет) То есть стандартная семья из низшего класса. Ничего выдающегося, хоть радости и мало.
Вопрос - кому будет лучше от того, что к ним придут из соцзащиты с угрозой отобрать детей? Детям будет лучше?
Вы ведь не спросили - как сделать так, чтобы соцзащита им помогла. ну банально бы садик дали. Вы спросили - не настучать ли?
Помните, как в отечественной традиции относятся к стукачам?
Ну а чтобы немножечко охладить вашу заботливость, спрошу - как думаете, какие соседи у вас будут следующие? Полагаете, культурные интеллигентные научные работники?
Автор ВООБЩЕ не знакома с этой семьей, сделала выводы по паре мусорных мешков с торчащими бутылками, обувью на осень/зиму и пр. и пр.
И, как Вы правильно написали, автор не зашла к ним познакомиться и спросить, возможно ли чем-то помочь в плане организации жизни, если люди приезжие, помочь найти нужные контакты для определения детей в сад, если необходимо, врачей (ведь сама с ребенком) и т.д. Глядишь - и узнала бы, чем эти люди живут и "дышат", а дальше делала бы выводы... Ведь нет же, вынюхивает мусорные пакеты и воротит нос от детской обуви, которая ей не нравится.
Ведь и первое, что пишет и спрашивает - "сообщить ли в органы опеки?"!
Фу, как противно и что-то напоминает...:mda
она не хочет помочь детям по-настоящему. она хочет настучать и отряхнуть ручки. что будет с детьми после ее стукачества, ей совершенно наплевать.
Когда этот алкаш убьет детей, как уже не раз случалась в подобных семьях, тогда тут все будут выть, куда смотрели соседи, ведь слышали же детский плач. Сколько уже было топов про убийства детей в пришествиях и постоянно комментаторы обвиняют всех окружающих в бездушии.
конечно срочно сообщите и главное не забудьте приписать в конце, что готовы выкупить эту квартирку по цене ниже рыночной или принять ее даром
Нет. Поговорите сначала с людьми. Поговорите с хозяйкой квартиры. Старые дутики в кризис при тратах на съем квартиры - это не край.
родился у меня как-то второй ребенок, и так хорошо у меня молоко шло на Можайском молоке, которое, как известно, продается в стеклянных бутылках... и каждый день муж со звенящим пакетом выходил поутру из квартиры... через какое-то время стал к нам сосед ночами ломиться - типа, давай выпьем... я поняла примерно через месяц, что он на звон шел))) кормить стала меньше, и бутылки стала заворачивать в бумажные полотенца прежде чем выкинуть, чтоб не звенели))))))))))))))))))
Автор, я Вас понимаю, надо мной живет молодая семейка попивающая и папа там наркоманит, родители днем спят, просыпаются к вечеру и бодрствуют всю ночь, с ребенком не гуляют вообще...
сейчас мне ребенка жаль, но, скорее всего вырастет и станет как мама с папой....
автор, вы упоминали в своем сообщении про маму, у которой изъяли 10 детей. Очень жаль, что вы верите всему, что говорят по телевизору и уверены, что там говорят правду. К сожалению, это ложь и мама теперь никак не может вернуть своих детей....
Я за бдительность, но не радикальную. Если вы хотите действовать именно в интересах детей, то для начала вам стоит зайти к ним в гости, познакомиться и уточнить, нужна ли какая то помощь. Вы не знаете ситуацию той семьи, но готовы осудить семью по мусорному пакету
На данный момент жуткая ситуация с ЮЮ и органами опеки, они то ли выслуживаются, то ли от них требуют какой то план изъятия детей, но они часто действуют без разбора.
я эту семью знаю немного ближе, чем СМИ, именно этим вызвано мое возмущение к телеканалам и журналистам. Если вы почитаете про этих детей, то узнаете, что у многих из них весьма редкие диагнозы, скажем так, "непопулярные", один из которых - отсутствие привязанности. Это означает, что ребенок не может ни к кому испытывать эмоций и привязаться к кому то. Он может прожить много лет в одной семье и потом спокойно с ними расстаться
Поэтому я бы рекомендовала, прежде чем так уверенно утверждать факт битья детей и т.д., подтверждать это не репортажами продажного канала, который из любой истории сделает хит ради рейтингов.
вы не можете ничего знать про эту семью, если не проживали с ними в одной квартире длительное время.
Я тоже на людях милашка и душка, люди дифирамбы поют и клубы почитателей создают, что у меня внутри семьи - НИКТО не знает.
Не хотелось бы здесь начинать эту тему, но я лично знаю человека, который присутствовал при медосмотре этих детей. В СМИ разная информация проходит
Психологам доверяете...ну-ну.Моего ребенка кмн в ПНД терзала-психологическое заключение писала. Аутизм вписан как избалованность,все переврала в бумажке даже по фактам жизни ребенка,хотя записывала с моих слов. Я со своим ребенком видела очень много психологов и ,как не печально,больше всего нареканий-к тем,кто работает в госучреждениях (там от непрофессионального поведения до некомпетентности разброс был). Я без претензий,просто обидно на таких время/деньги тратить.
Может ответите, зачем набирать десяток детей с такими сложными диагнозами? У меня двое здоровых и воспитывать их огромный труд. Как можно полноценно заниматься таким количеством больных детей) у меня только один ответ- деньги и льготы.
Не надо демонизировать детдома. Меня в 11 лет забрали в интернат, и слава Богу. Вот сейчас своей воспитательнице оттуда не могу дозвониться с утра, нервничаю. Она мой самый близкий друг. Не мама, конечно, но очень близкий человек, который всегда все по делу посоветует
у почему жесть-то?
Это домашним детям не хватает обнимашек и поцелуйчиков.
А у этих детей другие ценности.
Им, скорее всего свободы не хватает.
Вы еще Спарту вспомните.
Вы так стара, что трава у Вас зеленее, а вода мокрее?
Обратное? Вы тут упорно пытаетесь донести, что все нормально. Так жить можно, потому, как в СССР дети гуляли с младенчества одни.
Чтобы не рвать шаблонов: меня в 12 лет направили из семьи в лечебный интернат на море. Небо и земля. Я категорически отказывалась возвращаться домой в счастливую образцово-показательную многодетную семью. Силами руководства интерната после окончания курса лечения была устроена в специнтернат для математически одаренных детей, где и жила до совершеннолетия. Что такое счастливое детство, я узнала в интернате.
Ну вы сравнили - интернат для математически одаренных детей и обычный интернат или детский дом, где половина детей - у\о или педагогически запущены.
Вот про "почти всех" только не нужно писать. Меня в детстве не только не били, но и не кричали на меня никогда. Из пяти моих школьных подруг лишь одну отец пару раз ударил ремнем.
Меня не били, я не знала вообще, что детей бьют, пока подруга не рассказала и ремень не показала. И то я еще довольно долго сомневалась, врет она или правду говорит.
Родителей тоже особо не били, так - доставалось за особо зверские проступки, типа - затащить лопату в постель, чтобы разделить ее с братом - под горячую руку от бабушек тому, кто убежать не успел. Именно битье с целью воспитания не практиковалось.
Зато подругу били зверски. Ремнями в ассортименте. В любых гостях - образец любящей семьи. А их семейные фото для меня до сих пор образец и повод для зависти - всегда счастливые улыбающиеся дети, зелень-цветы-собаки-оленята...
никто из моих друзей не получал.
Никто и никогда.
Грозились нам постоянно.
то ремнём, то крапивой.
Никого пальцем не трогали.
Могли "трудотерапией" наказать, помню с подругой до заката грядки пололи на даче.
У одноклассницы мать поорать любила, кулаками перед носом трясла - это у нас считалось , что она прям жуть какая пострадавшая.
Могли денег на мороженое не дать. В кино не пустить.
Про наказание моих одногодок читаю только в интернете.
Для меня это как другая планета.
Полно таких семей знала, ничего такого ужасного, так многие живут, альтернатива хуже увы - дет дом. Напоимер, у старшего сына в танцевальном ансамбле такая девочка была, мама бухая даже на выступления детей являлась, грязная одежда , на костюмы деньги не сдавала, даже не пришивала пуговицы к готовым костюмам, которые другие ролители оплачивали и тд Но девочка обожала маму, выросла , сейчас ей 25, танцует в мюзикле в данный момент, все у неё отлично , гораздо лучше, чем у многих ухоженных инфантилов...
да. потому, что условия жизни не так важны, как наличие любящего близкого человека рядом. пусть и неблагополучного.
эта мама ПРИХОДИЛА на выступления дочери. пусть и бухая. дочь ей была важна. она ценила то, что делала дочь, радовалась этому. а это в жизни куда важнее, чем пуговицы на платье.
Синяки на детях видели? В магазинах дети воруют? дети выглядят голодными? дети бьют друг друга и других детей?
ps семья явно не самая благополучная, но и притона у них дома нет. Оставьте людей в покое! Можете детям булочки покупать, если вас действительно заботит их судьба, а не просто тянет на кого-нибудь настучать и почувствовать свою значимость
а почему я должна что-то забывать? или вы про своих забываете регулярно и думаете, что у остальных так же? нет, это вы мать-ехидна
Сколько же у нас таких, кто готов молчать лишь бы никто не подумал что ты стукач! И почему сразу в ДД? Это еще спорно заберут или нет детей, заберут если есть реальная угроза жизни и здоровью детей. Как пример: у нас в доме перед самым новым годом произошла трагедия, мамаша выкинула из окна свою 7-летнюю дочь (с 15 этажа). Семья вообще приличная, не пьют, хорошо одеты все... Это уже после трагедии соседи стали вспоминать, что слышали крики и детский плачь из квартиры, и никто НИКТО на это не реагировал. Ну видимо руководствуясь тем что "зачем лезть в чужую семью, это их дело как детей воспитывать" и "детей сразу заберут в ДД". И что, сейчас лучше что-ли стало? Мать сидит в следственном комитете, ждет окончания следствия и суда, девочку похоронили, есть еще младшая дочь (5 лет) которая лишилась в одночасье и сестры и по сути мамы! Я считаю, что если плач ребенка и крики родителей единичный случай то может и не стоит никуда обращаться, но если это регулярно происходит, то стоит хотя бы самим сходить к тем соседям и предупредить, что если так будет продолжаться то сообщите "куда следует". И еще раз повторю, детей заберут если только им реально угрожает опасность оставаясь в данной семье (жизни или здоровью) (только прошу не впутывать к моему посту семью из Зеленограда, там совсем другая история, и ее окончание пока не известно, слежу так же как и все за тем как разворачиваются события).
ППКС! При этом такая святая уверенность, что воспитывать ребенка можно так, как хочет левая пятка, хочешь - бьешь, хочешь - унижаешь, никто-никто не имеет права вмешаться.
Недавно на детской площадке мамаша выпустила ребенка (по виду и координации меньше двух лет) бегать без присмотра. Я со своим была, еще мельком подумала - какая мама смелая, лазилка во дворе стоит старая, советская, высотой метра два, внизу укатанный песок. Я своего трех-с-половиной-летку страхую, а тут такой кроха один, мама в телефоне сидит. Что вот помешало мамаше высказать? Ну, мы же все такие воспитанные, не наше дело, наверное, подумала, координация у ребенка не в пример моему. Отошла на полминуты, слышу дикий крик ребенка - упал с двух метров на голову...
Есть у меня знакомый парень..Тоже родители- алкоголики.. То есть папа когда-то давно умер от алкоголизма, а мама валялась пьяная под дверью.. И всех троих забрали в детский дом. Ребята выросли, живут более ли менее, "закалились" в ДД.. Мать как-то допилась и отморозила ноги,ей ампутировали и теперь она типа в доме престарелых. Когда ребят выпустили из детского дома, входно двери в квартире вообще не было - внутри жили бомжи, кошки и была ужасная грязь, мать уже была в ДПрестарелых.
Парень не пьет алкоголь вообще, девочек не знаю... кажется, тоже.
Парень ненавидит свою мать за то,что он все детство провел в детском доме. С ужасом все это вспоминает. Мать не навещает он вообще, девочки ездят, насколько я знаю.
Я это к чему. Автор, вам надо точно узнать что творится в этой семье. В детском доме детям лучше не будет!! ЭТО УЧРЕЖДЕНИЕ, где начальство хочет урвать свой кусок, а дети так и ходят в рваном, одинаковом и им некого назвать МАМОЙ. Автор, подумайте! Посмотрите фильм "Парфюмер", самое начало, где он попал в " ДОМ МАЛЮТКИ", как его задушить хотели, но у него своя судьба была.. Просто посмотрите видео про ДД , сделайте выводы прежде, чем совершать поступки..
А лучше провести детство в нищете, в компании вечно в зюзю родителей-синяков. Где одежда не просто одинаковая, а ее просто нет. И из еды - объедки после попоек.
И Вы думаете, что квартира была бы в лучшем состоянии, если бы мать безногая осталась дома?
Все в сравнении познается.
Вы в дд были вообще? Все там есть у детей, кроме любви родителей. Про "Парфюмера" вообще хохма. Еще бы Палеолит в пример привели.
Была я в детдоме, да сразу в трех. Нигде дети не ходили в рваном и/или одинаковом, а ведь мы в провинции. Да что говорить, вещи б/у туда даже не принимали, только с этикетками.
Один ДД был более казенным, неуютным. Зато в двух других дети жили в блоках на 2 человека, уютные комнаты, красивое постельное белье, свои игрушки и тыпы. Детям давали карманные деньги (гос-во перечисляет), с 14 лет отпускали на выходные к родственникам. Дети учились в обычной районной школе.
От питания, правда, моя подопечная нос воротила. Фу, рыба-печень-мясо, то ли дело доширак! Привыкла питаться дерьмом в био семье.
О, Автор. У нас дети всего поселка гуляют одни с 4-5 лет. Пишите лучше на нас, резонанс будет больше. Прославитесь.
Так человек сам просил https://eva.ru/topic/77/3472077.htm?messageId=94237039
А теперь зассал
Человек зассал, что к нам в поселок всякое быдло селиться начнет после моей рекламы. Я Вам по секрету скажу - выбирайте любой охраняемый подмосковный поселок и картина будет та же.
Присоединяюсь к пожеланиям. Особенно в части визита психиатрички.
Вспоминаю свою соседку 17-летней давности, когда мы, молодая семья с новорожденным ребенком, только переехали в новую однушку. Жили мы тогда не очень богато, и однушку не купили, а получили от города. Соседка же жила в четырехкомнатной квартире, которую купил ее муж (сама была домохозяйкой), и, видимо, считала нас маргиналами. Эта дама считала своим долгом ЕЖЕДНЕВНО вламываться к нам в квартиру и отчитывать нас за разную фигню. То ей показалось, что у нас что-то горит (жарили курицу в духовке), то будто бы наш кот разгуливает по общему коридору и везде метит (ни разу не выпускали животное из квартиры), то мой ребенок очень громко кричит - не надо ли его показать докторам, вдруг он больной, то коляска в коридоре оставила следы, и т.д. и т.п. Сначала я терпела из вежливости, но дама, видимо, принимала вежливость за слабость и продолжала наседать все активней. Однажды прицепилась прямо в общем коридоре, при этом присутствовал ее муж. Тут я не выдержала и толкнула ей такую речь, что она начала сначала задыхаться, а потом громко орать. Но ее муж, видимо, был в курсе ее диагноза, и резко осадил ее, заставив заткнуться. С тех пор тетка больше не выступала, наверное, дома с ней провели работу. Жаль, что с автором никто такой работы не проводит.
Вы ролики посмотрите о рейдах по неблагополучным семьям. А потом и подумайте, нужна Вам психушка или нет.
Вам желаю, чтобы Ваши мечты о том, чтобы никто и никогда не обращал на Вас внимания, сбылись. Даже, если будете умирать.
Моей соседке точно нужна была. Мне - нет. Такого внимания мне даром не надо.
А вас, я смотрю, как-то зацепил мой рассказ. Вы тоже каждый день лезете в квартиру к соседям без приглашения? Или, может быть, вы моя бывшая соседка и есть?)))) Таким активным людям, я считаю, нужно очень много работать, чтоб было, куда потратить свою энергию. А не сидеть дома целыми днями.
Это еще с какой стороны посмотреть. Вас так зацепила эта тема, что вы разбрасываетесь пожеланиями и даете непрошенные советы.
Можете не переживать. К Вам никто не придет. И не подойдет. Вы сами это себе пожелали.
Ну и слава богу. Мы сейчас вообще одни живем на этаже и долбанутых соседей у нас больше нет.
ну хорошо. А вот в Киеве в ноябре произошел жуткий случай: двое детей 2 и 3 года НЕДЕЛЮ просидели одни в квартире. Мать-идиотка закрыла в комнате, подперев дверь, чтоб не вышли. Без еды и воды. Мальчик младший умер, девочку откачали. Они вокруг двери обои отдирали, пытаясь выбраться. И все в изумлении - а что соседи, не слышали плача и криков?
Несколько лет назад в Самаре или Саратове был подобный случай. Мать проститутку без документов сбили ночью на трассе, а что дети закрытые в квартире якобы никто не знал. Умерли дети. Жуткая история.
А забитый насмерть отчимом мальчишка? Сидит такое тупое существо и этак задумчиво "А я его не избивал, я его просто ремнем немного, ну он же не слушался!" И квох-квох от хомячков "куда опека смотрела"... Туда и смотрела, что сначала будем визжать, что ой-ой, соседка спросила, почему ребенок часами орет не своим голосом "мама, не надо!". А потом - почему соседка полицию не вызвала. Пока общественное мнение будет против "доносов", так и будут платить за это дети.
У подруги сумасшедшая соседка. И полицию ей вызывала, и депутатам писала, и на телевидении ухитрилась засветиться (местный канал снимал репортаж про открытие новой детской площадки, влезла к репортеру и жаловалась на подругу). У подруги трое детей, небольшая двушка, далеко не идеальный порядок и режим у детей, еще и домашние животные. Приходила и полиция, и опека, улыбнулись, козу детишкам сделали и ушли. Потому что дети сытые, довольные, у них есть спальные места, игрушки, еда и любовь родителей. Что характерно - даже речи не было о каких-то проблемах, не говоря уже об отобрании. Так что я из тех, кто будет считать, что дыма без огня не бывает.
Угу, и спокойно пешете об "отобрании" детей из семьи.
Ох, чтоб вам это... не аукнулось
Да не переживайте так. У меня порядок, у детей чистые и красивые комнаты, суп есть (миллилитров 500 на двоих сейчас), продуктов полный холодильник, одежда по сезонам, синяков беспричинных на детях нет и то, что их могут бить - они даже не догадываются. Пьяной с детьми не бываю (вообще пьяной за свою жизнь раза три была).
Начиталась про эксперименты над детьми с вопросами о насилии в теме Дель. Поймала младшего трехлетку
- Тебя папа бьет?
- НЕТ! (изумленный взгляд на маму)
- А мама?
- Нет!
- А брат (бывает, что оттолкнет в порыве эмоций или шлепнет рукой по тянущимся к особо ценным вещам рукам, учу и разбираю ситуации каждый раз)?
- Нет!
- А кто бьет?
- Ярослав в садике по голове бьет!
Наше правительство вас слышит и собирается перевести насилие в семьях в административные проступки. Это же прекрасно, дорогая! Вас и ваших детей будут избивать и убивать ваши мужья, а никому дела до этого не будет. Это ж семья, святое...
вы тупите. вот комментарий проф.юриста.
*я считаю что статью "побои" декриминализировали правильно. Это заставит ее работать, каким бы странным это не казалось. Попытаюсь объяснить.
Сейчас эта статья почти мертвая, привлечь и осудить по ней крайне сложно. Особенно если это семейные отношения и женщина заберет заявление. Или воспользуется ст. 51 Конституции (откажется давать показания против близких родственников, есть такое право). А таких случаев почти каждый второй. А уголовное расследование (пусть и в упрощенной форме дознания), оформление уголовного дела надлежащим образом занимает довольно длительное время. За это время потерпевшая сторона успевает помириться с обвиняемым и решить все свои вопросы. И с чем у нас остается дознаватель, ведущий дело? С тем что потрачен месяц, а дело надо прекращать. То есть куча работы и времени насмарку.
Что же будет теперь? Административный процесс (в отличие от уголовного), проходит быстро. То есть виновный быстро привлекается к ответственности, времени для "решения вопросов" у него просто не будет. А факт совершения им административного правонарушения никуда не денется из полицейских баз. То есть станет очень легко фиксировать первичные случаи нанесения побоев (сейчас это почти невозможно).
Далее читаем внимательно УК РФ. Состав преступления "побои" декриминализирован частично. Помимо ст. 116 "Побои" есть еще ст. 116.1 "Нанесение побоев лицом, подвергнутым административному наказанию".
То есть первый раз "рукоприлагателя" быстро осудили административно и этот факт уже никуда не денется и его не скрыть. А если он нанесет побои еще раз - это уже уголовная статья. И привлечь по ней будет намного проще, и доказательственная база будет основываться не только на зыбких показаниях потерпевшей стороны, но и на твердом факте предыдущего административного правонарушения.
Вот и все, заработала наша 116 статья. *
Пиздец, значит, сейчас уголовная статья не работает, а вот после нововведений чудесным образом заработает! Вдруг! Я там читала где-то, что теперь жертве самой придется собирать доказательства побоев кагбэ, что значительно усложняет все дело. Вернусь домой вечером, поищу.
А я согласна, мне скрывать нечего. Как придут, так и уйдут. Если это поможет спасти даже одного ребенка из неблагополучной семьи - ради бога.
безотносительно позиции автора:поражаюсь комментам, где пишут, что дети 5-6 лет, гуляющие одни, - это норма((( при ссср были совсем другие времена, опомнитесь!! для меня дети в этом возрасте без сопровождения однозначно - дети маргиналья.
чем же времена поменялись? и при ссср адекватные родители в этом возрасте детей не отпускали одних
при ссср большинство женщин вынуждены были работать, т.к з/пл мужа не позволяла сидеть дома. у кого бабки-дедки были, не отпускали, а если их нет? и не было такого количества извращенцев разных и похищающих людей на органы.
У кого бабок и дедок не было. те дети в детские сады ходили в будни. А в выходные с родитплями гуляли.
Количество извращенцев примерно одинаковое во все времена. Просто вам тогда о них не рассказывали, а сейчас из каждого утюга вещают о них.
У тех, кто отпускал гулять тогда детей одних - сейчас собственные дети с младшей школы одни ходят, выискивая себе приключения на одно место. В нормальных семьях было не принято надеяться на авось в вопросе выживания детей ни тогда, ни сейчас.
з/п мужа совершенно не причем. моя мама совершенно спокойно могла сидеть дома, отец в то время раз в 5 вроде больше ее зарабатывал. работали потому что надо было работать, я вообще не помню ни одной мамы-домохозяйки среди моих друзей и одноклассников.
ППКС! Бабушки, обе соврешенно деревенские - поражались и считали маргинальными семьи, позволяющие гулять одним малышам. Дошкольник мог гулять со старшими детьми, но в пределах досягаемости взрослых, возле дома, например. Взрослые периодически выходили и контролировали детей. В лес, к озеру малышей с детьми не отпускали никогда. Совсем маленьких выгуливали родители в собственном закрытом дворе.
Я не гуляла одна минимум до школы. Со школьного возраста разрешалось пойти гулять под присмотром брата. Вдвоем с подружкой могли гулять класса с третьего на строго оговоренных местах, бабушка (уже жила с нами в городе) или мама подруги регулярно контролировали из окна (а бабушка частенько вообще почти сразу выходила "воздухом подышать").
Очень любопытно.
Я тут в раздевалке детского сада провела в ожидании ребенка 15 минут, разговором меня развлекала бабушка (а может и прабабушка) другого ребенка. Рассказала, что она из деревни, что отец пришел с войны и очень быстро умер, осталось их четверо детей, младшему мальчику полтора годика было. А у их матери работа в колхозе, никто не освобождал, и яслей не было. Она стелила одеяло во дворе , сажала младшего туда и уходила до обеда. Ребенок сам себя развлекал, другие дети прибегали иногда, потом снова убегали. Потом, говорит, стащишь с грядки морковку, землю обтрясешь и ешь, и никогда даже глистов не было, и не болели ничем. Ничего, говорит, все хорошими людьми выросли.
Это Вам другой пример из жизни деревенских детей (меня ,кстати, потрясший просто).
Мою бабушку так воспитывали, да (1918 года рождения). В грудном возрасте чуть не задушила нянчившая ее пятилетняя сестра (подружки сказали, что надо взять подушку и положить на младенца, тогда можно будет снова гулять и играть сколько влезет, сестра взяла подушку, подошла к бабушке и что-то ей этот шевелящийся комочек, решила не душить пока).
А у бабушки дети 42го, 48 и 52 года, другая жизнь была, чему бабушка очень радовалась. Ясли были с рождения, относила туда тетушку, в перерывы бегала кормить. С младшей уже ее мама сидела. Вариант собственного детства считала кошмаром и очень опасным для детей "вот как плохо жили!"
Нас уже выпасала как коршун и от дочерей этого же требовала. Когда я с ней решила поговорить о самостоятельности моего залюбленного и занеженного старшего - сказала "береги, пока можешь уберечь, от всех опасностей не сбережешь, но хотя бы от тех, что может мать предупредить - она обязана ребенка спасти"... Как-то так.
Моя мама 37-го. Бабушка рассказывала, что детей новорожденных в их селе все оставляли дома. В обед прибегали кормить. Чуть старше делали шарики из хлебного мякиша и оставляли в кроватке с малышом. Это типа еда была. Приходила, ребеночек весь в какашках перемазанный. Мама моя единственная из детей получила в/о, старшие брат с сестрой сразу после 8-милетки пошли работать
Бабушка тоже о таком рассказывала. Но речь шла о двадцатых годах. Уже с моей старшей тетушкой картина была другая. Ясли для младенцев организовали где-то после войны.
В любом случае все это в представлении бабушки не было нормой и безопасным для детей. И происходило от того, что "плохо жили". Мы, внуки, рождавшиеся в семидесятых береглись всей семьей, а не шарахались в четыре года по улицам деревень и городов.
да прям. значит у ВСЕХ детей нашего двора и близлежащих были совершенно неадекватные родители.
так судя по вам да, так и было. Вы росли в гетто и психика у вас покалечена
если бы вы умели судить и хотели составить объективное представление, вы бы не написали то, что написали. следовательно, вы написали только потому что очень хотелось написать гадость) глупо)
я точно до школы одна не гуляла, ходила в детсад, по выходным гуляла с родителями. Возможно лет с 8 начала гулять с подружкой во дворе, а то и с 10.
Я гуляла одна в 4 года, семья очень приличная, поверьте :-) Начало 70х, Ломоносов - пригород Ленинграда. Конечно, только рядом с домом, совсем рядом, дом 5ти-этажный, 3 парадные, за ним силами бодрых пенсионеров был разбит сад, огороженный кустами акации, в нем мы и гуляли. Компашка была соответствующая - 3 года, двое по 4 и 5 лет. Сейчас даже представить себе такое не могу.
В мои 8 переехали в сам Ленинград, гуляла во дворе с этих же 8 лет. Вот времена были....
в чем же времена были другие? ну, кроме того, что никто ни о чем не знал и в ссср не было преступности также как не было секса?
а вы попробуйте своих пятилеток постоянно одних гулять во двор отпускать, тогда узнаете. в ссср все познавалось на практике)))
по моим воспоминаниям и личным ощущениям - было меньше техники и люди были более участливыми друг к другу и внимательными к окружающей обстановке.
именно- у нас на лавках у каждого подъезда такие бабки сидели... они видели все и следили за порядком.. и за детьми...мимо точно не прошли бы
вы в какой стране то росли? В 5-6 лет гулять одним было НОРМОЙ. В 7 лет дети сами ходили в школу, разогревали обед на газовой плите. Гуляли во дворе. Ключи у всех были либо под ковриком квартирным, либо на шее на ленточке висел :)
В спокойных маленьких городках и сейчас это норма.
я вызывала полицию, когда достало слушать плач ребенка и крики отца. Полиция уже опеку, я писала заявление и туда и туда. Не знаю, какая именно работа была проведена, но отец стал тихим, детские крики прекратились. Жалею, что не сделала этого раньше. Сейчас родители не здороваются со мной, но бабка как-то мне спасибо сказала, ибо отец - тиран, но очень боится полиции.
Вы бы лучше в своих семьях порядок наводили, а не делали выводы о чужих со слов анонима на форуме.
У меня были соседи-ипанаты, которые звонили мне в дверь на каждый чих, доносящийся из моей квартиры. Были жестоко посланы, заткнулись.
Дураки соседи. Менторов опеку на тебя надо было натравить, вот тогда бы ты поняла, что такое жестко)))
Логика у вас на уровне воспитанницы детсада. Получает тот, кто лезет. Я ни к кому не лезу, не имею такой дурной привычки. Не выслеживаю и не вынюхиваю, что происходит у соседей за стенкой, не шарю по их мусорным пакетам, не врываюсь к ним в квартиры в отличие, видимо, от вас, которую мой рассказ про соседей-ипанатов так сильно зацепил. А таких, как вы, нужно пиздить палками для вашей же собственной пользы. Поумнеть вам это не поможет, но полезный условный рефлекс выработается.
После того, как я посмотрела документальный фильм, как дед с бабкой держали на цепи ребенка и уморили его голодом в деревне (вся деревня знала), я бы обратилась в органы опеки и полицию, чтобы они поинтересовались, как обстоят дела в семье. Как минимум, меньше на ребенка орать будут.
Когда родители убивают ребенка, потом все кричат: куда соседи смотрели? Бездушные твари!
Верх равнодушия ВСЕХ кого только можно в этой истории (это как пример когда всем пофиг что там за закрытыми дверями у соседей) 112.ua/statji/uzhas-v-centre-kieva-chto-izvestno-o-gore-materi-ostavivshey-malenkih-detey-umirat-golodnoy-smertyu-357687.html
а что страшного вызвать опеку-пусть лишний раз приедут и проверят
если все хорошо-уедут
столько несчастных случаев когда малыши гибнут
А вы вот кучу старого дерьма продаете на Авито, значит, нуждаетесь. И бортик кроватки у вас ребенок грыз зубами, наверное, от голода. Щитаю, что на вас тоже нужно немедленно сообщить.
А когда сообщать? Когда лужа крови из-под двери поползет? Или ваши тоже грязные голодные орут и вы боитесь соседей?
Я в первую очередь желаю каждому сердобольному посмотреть на свою семью. Вдруг вы выглядите со стороны точно так же, как те, на кого вы собрались стучать. Мать, которая вместо того, чтоб заниматься своим ребенком, роется в это время в соседских мусорных пакетах или подслушивает под дверью и подглядывает в дверной глазок, подвергает его опасности.
