Изъяли детей опять - 4
R Rina KF* Ссылку еще кидали, на статью о таких с "бООООльшим" сердцем. Из Ростовской области приперлись аж с 14(!) детьми. В 2-х комнатную хрущевку. Это еще похуже Делей. Представляете, как там дети в этой хрущебе помещаются? И туалет 1 на всех. Я не знаю, в каком месте у них сердце..если оно вообще есть.
Заблокировали, не смогла ответить на этот пост
Ну да приперлись, а что делать, если в регионах не платят, а тут и квартиру может быть дадут и пособия выше. Не вижу в этом криминала. А решать такие вопросы нужно на федеральном уровне, чтобы и в регионах тоже платили, и детям, и родителям за их, да-да, работу.
Так верят же Есть болезные, еще и про "любовь к детям" чирикают... их бы, родимых, эксперимента ради научного, подселить в такую квартирку, где еще 10 или 15 человек живут, хотя бы на месяц, и посмотреть потом, какое у них будет душЭвное умиротворение, блАААдать и любовь.
Я верю в любовь к детям, потому что вижу много таких семей, в том числе и понаехов. Поэтому была шокирована условиями проживания. Все, кого я знаю, снимают или покупают или строят большие дома (в зависимости от того, что продали на родине), некоторые снимают две квартиры соседние. У меня квартира прошлая была 90 метров, нам вчетвером в ней было в самый раз. Максимум впятером, ИМХО. Как натолкать туда 15 человек - не представляю.
Естественно, что нормальные люди, у которых любовь к детям, не будут наталкивать кучу детей в хрущевку. А у тех, кто так наталкивает.. я даже говорить не хочу....
в наш дом пару лет назад въехада многодетная семье: папа, мама и 9 детей, 8 из них инвалиды. почему-то кажется, что тоже под опекой дети. квартиру они купили - двушку, на 1 этаже с ванной на кухне. как там внутри, я, конечно, не знаю. вижу только их машины, котрых за это время сменилось 3. сначала был ниссан патрол, потом патфайндер темно-синий, а сейчас черный. и почему-то сначала был один мужчина, а теперь другой. да еще в последний месяц они как-то подозрительно притихли
И такоЭ еще оправдывают??! Очуметь. У них, понимаете ли, бЯда великая: в регионах не платят за детей. Если в оплате все дело, так не платят - и не бери детей под опеку. Если такое большое, понимаешь, сердце, бери их в гости периодически, езди в детдом и занимайся, общайся. Ну если так чешется под опеку забрать, то расширь жилплощадь, в области дом купи (там недвижимость копейки стоит, по сравнению с Москвой), обратись в фонды какие-нибудь, чтоб помогли. А потом бери детей.
Но нет, они взяли кучу детей, а потом приперлись и сняли самую дешевую квартиру, какую можно найти. Призрачная квартира которую может дадут, а может нет, и неизвестно, кода дадут, , понимаешь ли а в реальности - съемная, тесная, там год проживешь таким колхозом - и дети сколько угодно болячек заработают, хоть от духоты. Этой семейке опекунов, конечно, плевать уже на свое здоровье, им +-50. Но кто им позволил детское здоровье гробить?
Как-то вы странно рассуждаете. А в ДД прямо таки рай, и здоровье там никто не гробит. К слову сказать на ребенка находящегося в ДД выделяют больше денег, нежели он находился бы в семье, но что-то не наблюдается массового процветания детдомовских детей. А дом купить просто не на что, а здесь да, хотя бы призрачная надежда, а там и надежды нет, что-либо купить и взять в это что-либо детей. Их потом еще кормить нужно, когда им фонды может быть купят что-либо.
О дааа, они таки "процветут" в этой хрущевке. Хрущевка = как правило, совмещенный санузел. Орава 15 человек. Там ни в туалет сходить нормально, ни помыться. Каждый день уж точно помыться не удастся. Там полно девочек. Судя по фото, некоторые уже в том возрасте, когда месячные начинаются. Им там, извините, но подмыться нормально невозможно будет, в таких условиях. 15 человек утром очередь в туалет бывает, ну например, когда в поезде на большое расстояние едешь. Это очень некомфортно. Но дома такие условиях устраивать?? Ни хренищща себе "любовь к детям", а?
Это семья покупает, если уже не купила, что-то в кредит в московской области. Хрущевка временное жилье.
Ну естественно, все время жить в хрущебе невозможно, даже если очень хочется, хрущеба не резиновая, дети растут, и потом они там элементарно не поместятся. Да елки, обувь - по 1 паре на человека - потом уже не будет помещаться в прихожей. Вопрос не в том, что что-то где-то купили, вопрос в том, СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ они собираются мариновать кучу "любимых" детей в такой тесноте.
За вас можно только порадоваться, наверно, вы свои возможные жилищные проблемы можете решить за неделю, да?
ДорогоЭ, это не ко мне. Я веду исключительно здоровый образ жизни, и даже не курю. Попутало-с..
Если это та семья, про которую я думаю, там история другая: дети с ВИЧ, их местечковые начали гнобить, у семьи под Ростовом свой 3-х этажный дом, из-за издевательств они и были вынуждены уехать. Сейчас в Москве в школе опять ВИЧ всплыл, опять их начали вынуждать забрать детей из школы.
Почему именно на Москву пал их выбор? В других регионах на 14 детей они смогли бы хотя бы не двушку в хруще снять, а что-то попросторнее...зачем ехать именно в Москву?
Именно поэтому она тут же дает интервью журналистам с фотками, диагнозами детей, местом расположения то ли дачи, то ли особняка, и тонким намеком "нам бы еще пара комнат не помешала"? Чтобы затеряться и скрыть? Такая прелесть и наивность хомячья.
В любом крупном городе, областном центре, можно легко затеряться...Но едут в Москву. Или хотите сказать, что они вообще не изучили вопрос о выплатах прежде чем приехать именно в Москву? Ну не просто так они уже 2 года мучаются в двушке (а я уверена что мучаются, ибо там нет даже места где любому члену семьи можно уединиться и просто побыть иногда одному! или это нормально жить родителям в комнате с детьми (дети на трехъярусных кроватях по стенкам, а родительский диван посередине, нормально это?). Я не знаю историю этой семьи, они что квартиру ждут от государства (ну разумеется в Москве)? Или что у них в планах?
Вот http://www.vm.ru/news/2017/01/11/roditeli-po-prizvaniyu-346128.html Естественно, про ВИЧ там ничего нет. И про "вынуждены уехать" тоже. Зато есть ля-ля-ля- сю-сю-сю про то, как им всем не тесно и дружно в двухкомнатной хрущевке и какая-то лажа про то, что в хрущевке только ночуют, а по выходным живут в каком-то доме в М.О., взятом в ипотеку.
Ну и конечно "Младшие приходят из садика уже после семи вечера".
Вот нафига брать малышей из "казенного дома", чтобы они потом всю неделю были в садике? Просто потому, что дома теснота.
По фото понятно, какая там замЭчательная обстановочка, все ободранное. Ну и наконец, объясните мне, как они могут мыться, например, не один раз в неделю, а чаще, такой оравой в хрущевке? В хрущевке еще и, как правило, такая прЭлесть, как санузел совмещенный. Ни в туалет, извините, сходить нормально, ни руки помыть. Ну так они детей "любят", что запихнули в сии адские условия.
Главное, что сейчас опека должна все бросить и начать им помогать-помогать-помогать, как вон в трех предыдущих темах говорят, что надо было Светлане и Михаилу помогать. Ага. Сами в жопу лезут, святые люди... А всякие несвятые тетки из опеки, сада, полиции им теперь должны по гроб жизни. "С семьей надо работать", мать его.
Так небольшая дача в Подмосковье или особняк с конюшней? Вообще, конечно, жуть. Была у девочки квартира, а теперь нет и никогда не будет. Потому что приемным родителям она нужнее.
И представить их быт невозможно нормальным людям. Нереально просто. Как моются, как спят, как утром из дома выходят банально - там же прихожая на двух-трех человек максимум...
А у вас сколько комнат в квартире? Готовы вот прям сейчас приютить в ней маму, папу и 15 братьев и сестер?
А 15 братьев и сестер вы специально проигнорировали? Вы - прелестны и лучшая иллюстрация бурного столкновения идиллических представлений о всеобщей любви и реальности, когда хочется жить спокойно и не ходить в туалет по расписанию.
Ну что за глупость, да и братьев тоже, а и сестер, больше никого не забыла?
Не придуривайтесь. Вас спросили про еще 15 человек впридачу. Чтоб жить всем этим колхозом в одной квартире. Желательно годика два (ну период - это я уже от себя добавляю..). Согласитесь на такую прЭлесть?
Это вы, взрослая, выбрали бы условия, а дети из ДД все хотят маму и семью, вот и все что им надо по большому счету (особенно маленьким, дошкольникам, младшешкольникам). А обеспечить им эти условия ОБЯЗАНЫ взрослые, которые берут их в свою семью (на любой основе, безвозмездной или возмездной).
Но некоторые норовят этим маленьким детям - пока они особо не соображают еще - подсунуть вместо семьи "ферму по детскому самообеспечению" (как совершенно правильно сформулировал аноним ниже), а вместо мамы - ушлую тетю, которая на этой "ферме" делает бизнес и доит всех - и детей, и государство.
Как под копирку:
"— Наша мама стала здесь спокойнее. Ее никто не трогает, не дергает, и она с нами больше, а не где-то постоянно, не приезжает домой дерганая, — рассказывает дочь Дорохиных Екатерина".
Здесь тоже эта так называемая "мама" ГДЕ-ТО ПОСТОЯННО. Она куда-то мотается, по "официальной! версии якобы "бороться" с чиновниками (=льготы выпрашивать). Но может быть еще где-то мотается по своим делам. Хотя это не так важно. Факт = она где-то мотыляется ПОСТОЯННО, ее НЕТ ДОМА. Вопрос: КТО занимается адаптацией, социализацией и прочими добрыми делами с ее детьми?
Еще момент, она, помотылявшись гдеЙ-то, приезжает домой "дерганая".
Мне это кого-то напоминает....
Ну, конечно, а в детдоме занимаются, адаптируют, ну рай не иначе, ах да, дерганных там ни одной.
Блин! Ну это же ПОЧТИ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от детдома. Какая к лешему "семья"? Тетя набрала себе кучу детей инвалидов, целЬный день где-то бегает, ее НЕТ ДОМА, ее ПОСТОЯННО нет дома, а вечером она после своей беготни приходит "дерганая". В отсутствие тети КТО занимается детьми, ась? Ну давайте, перечисляйте: воспитательница в садике, учителя в школе, старшие так называемые "дочери". Вечером приходит тетя, дерганая приходит, думаете, она сразу успокаивается и начинает с детьми сю-сю-сю, сказки на ночь и прочее?
Реально думаете что ничем? И на будущем тоже никак не отражается, находится ребенок в многодетной семье или в дд? Вот на полном серьезе так считаете?
Я написала, что ПОЧТИ ничем. Небольшие различия есть, например, в детдоме с ними постоянно нянечка или воспитатель возится, т.е. чужая взрослая тетя, а в так называемой "семье" за ними присматривает девочка-подросток, т.е чужая большая девочка, которую несколько лет назад взяли из детдома, а потом подкинули ей "братиков" и "сестричек". Не, ну конечно, можно пофантазировать (почему нет?), что старшая девочка прониклась неземной любовью к этим свалившимся на ее голову незнакомым детям и считает их родными-родными.
Извините. Семья и "семья" это совсем разные вещи. Семьи очень разные. Сильно на пользу убитой Лиде пошла ее семья? У моей знакомой был опыт усыновления - детей выкинули из семьи через год или два, по дороге объяснив им какие они лживые, тупые, наглые и ленивые, думаете, им это сильно на пользу пошло.
Не надо обожествлять семью. И приписывать успехи социализации детишек из семей, где один-два-три приемных ребенка, с которыми день и ночь занимаются и лечат - всем подряд семьям. Лишь бы семья, а не ДД, ага.
А никто и не обожествляет семью, но и в детдоме нет нянечки, которая занимается ребенком постоянно, как выше пишут. И "плохих" историй все-таки больше в дд.
Я знаю. Все зависит от возраста детей. Но у старших - одномоментно в группе один воспитатель. Нет там няни. При это в группах не больше 10 человек сейчас, чаще около 8.
Няня вместе с воспитателем - есть только в домах ребенка. Это дети от 0 до 4х лет.
Если дети учатся - то воспитатель приходит на подъем, потом они завтракают, посуду за них моют (не воспитатели разумеется). Воспитатель отправляет детей по школам. Потом встречает их, отправляет на обед. И дальше, как правило, приходит смена - другой воспитатель, который гуляет с ними, занимается внеклассной работой, делает уроки, смотрит телевизор и т.д. Вечером укладывает спать. И дальше с ними ночная няня или воспитатель (везде по-разному).
Основные проблемы детей не от персонала, а от других детей.
Да, в некоторых детдомах много казенщины (сейчас значительные улучшения), дети слабо социализированы (за них готовят, убирают, они лишены права выбора одежды, меню и т.д.)
Но вот честно (а у меня опыт больше 30 детдомов и интернатов) - в такой большой семье не лучше детям. Тем более их там били.
Скорее всего агрессия старших или сверстников - так или иначе была. Выбора они тоже лишены (сомневаюсь, что в такой толпе кто-то интересовался мнением детей). Хотя старшие социализированы, так как на них свалили весь уход и быт. И да, условия у детей хуже, чем в детдоме.
А вы чего так возбудились? Жили и в приемной семье и в ДД, можете сравнивать?
Еще раз: то, что тетя набрала из ДД 10, 12 или 15 совершенно ранее незнакомых друг с другом разновозрастных детей под опеку и сказала, что это "семья", а она им "мама", а потом распихнула детей поменьше по детским учреждениям и под присмотр более старших, а сама она где-то постоянно мотыляется целыми днями, ни разу не превратило данное разношерстное сборище в семью. Это фактически тот же детдом. Только маленький. Компактненький. Мини-детдомчик.
Это хорошо, если а) нормальные жилищные условия и б) детьми занимаются, т.е уделяют индивидуальное внимание каждому. А чем им так "хорошо", что они целый день сидят в детсаду или школе, или с полузнакомой старшей девочкой, и только вечерами видят дерганую тетю, которую надо называть "мамой"? Ну ладно, если еще хоть при этом более-менее просторно в доме..а тут в хрущевке, аки сельди в бочке. Чем там так "хорошо"-то, ась?
Кто сбежал? Даша, например, живет отдельно, но родителей вовсю поддерживает.
Минуточку, Ваня ничего не рассказывал. Рассказывала одна Саша, но почему-то в паре с бывшей нянькой (не Виоллетой). При этом все сообщения Саши, касающиеся С.Д. написаны более-менее удобоваримым русским, в то время, как то, как она пишет в ВК - этот далеко от варианта в кляузах.
В общем, не компания, а какой-то клубок змей, какую не потяни, все ядовитые, я сюда всех записываю не только Сашу с няней :)
Что там ободрано? Брехушка никчемная, нашла чему завидовать
Детям, хоть их 14 в семье всяко лучше!
Писали в закрытом топе.
Anonymous
Дата: 03.02.17 Время: 16:39
Посмотрела пару сюжетов, вам не кажется, что ситуация с семьей Дель может быть вполне спланированной и объяснение этому есть...?
https://www.youtube.com/watch?v=YO8Cc64oEts
https://www.youtube.com/watch?v=VHSLCxdFoNE
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/262/3473217.htm?messageId=94321462
Вот по этой ссылке ведь тоже раскрыли диагнозы детей.
https://www.youtube.com/watch?v=YO8Cc64oEts
Но радует то, что женщина сняла ДОМ для такого количества детей.
Приятно посмотреть. Большая детская, дети играют.
А что мешало обсуждаемой семье тоже снять дом, а не ютиться в тесной квартире?
Да перестаньте, нормальные условия, новый дом, 4хкомнтаная квартира, большая кухня, 2 санузла, нормальные условия. Бывает намного хуже.
"Нормальные" условия 1-2 кв м на человека (при норме 10 кв м на человека), мы уже все увидели.
Про новый дом интересует.
Может он только на словах?
Кто его видел?
Почему она тот дом (половину дома, как оказалось), где делала ремонт- фотографировала и выставляла. А про этот дом ничего?
Вы как посчитали квадратные метры на человека, вы знаете сколько квадратных метров в квартире Дель?
Новый дом я имела ввиду, что живут в новостройке.
В коридоре вроде не спали, но те комнаты, которые показали, дети спали на полу, и на кровати, некоторые в воздухе- на втором ярусе.
Если вы знаете сколько там метров в квартире, и какой план квартиры, то естественно можно высчитать до мм.
Давайте метраж, план БТИ. Посчитаем.
Да хоть как считай, у меня 4 комнаты, 90 кв.м., нас трое - я, муж дочь, нам нормально, хотя бывают накладки в выходные, когда в туалет нужно всем одновременно, я горшок детский до сих пор не выбрасываю, иногда дочь им пользуется, когда терпеть не может. Даже 2 туалета не спасут при таком количестве народа.
А по утрам как это выглядит? Умыться, зубы почистить? А завтракают они как? Ужинают?
По очереди.
Даже при 90 кв.м это не 1-2 кв. м на человека, правда ведь?
А кто-то втроем-вчетвером живет на 30, у них тоже нужно ребенка отнять? А чьи-то дети в дырку на улице в туалет ходят, с ними как?
Нет, неправда, это именно 2-3 кв.м. , кухню, прихожую исключите, спальню родителей.
Утрений туалет - допустим 10 минут на пару детей, допустим, что детей 10, это уже 50 минут, а завтрак? Пусть по очереди завтракают, чай, какао, мюсли с молоком- 10 чашек, 10 мисок, 10 ложек чайных, 10 столовых -кто это моет???
Кто стирает ежедневно по 10 комплектов трусов-маек-носков-колготок? Кто раз в неделю стирает 10 полотенец, 10 комплектов постельного белья?
Ой, про остальное даже начинать не буду ..., про каникулы, выходные. Кто готовит завтрак-обед-ужин в воскресенье?
Стиральную машинку надо загрузить, предварительно рассортировав вещи, а потом развесить и погладить, ну ладно, гладить не будут, но про завтраки -обеды-ужины в выходные и каникулы что скажете?
П.С. Про старших детей поподробней, они же тоже с диагнозами...
Я старшая сестра, мама работала на износ, отец - инвалид, я стирала, мыла, убирала со своих 10-ти лет, обиды нет на родителей, я считаю, что нынешняя политика "ОНИЖЕДЕТИ" очень вредна, дети должны и обязаны помогать родителям, иметь свои обязанности.
НО, обязанности должны быть посильными.
Ну что уж там такого сложного бульону наварить, все это можно сделать, есть еще полуфабрикаты. Стирка, по нынешним временам, это самое легкое.
Хм, БУЛЬОНУ??? 10-12 разновозрастных детей накормить БУЛЬОНОМ???
Полуфабрикаты - это зачет (((
Представила себе ребенка, который мечтает о семье, о маме и папе, а попадает в мини-детдом, ни помыться, ни поесть нормально, зато 7-8 новоприобретенных сестер-братьев, которых и знать не знал (((
Да не спорьте с ней.
Она уже не знает, что написать.
Лучше мне ответьте:
А что мешало обсуждаемой семье тоже снять дом как в ролике выше, а не ютиться в тесной квартире?
Как думаете?
Дом - удаленность от метро, секций, в школах-садиках не факт, что места есть. Детей то много.
Какое метро в Зеленограде? А снять дом под Зеленоградом вполне можно и будут садики, школы и кружки. Было бы желание.
Аааа, значит не будет уже дома большого?
Значит это и есть постоянная квартира, а не временная?
С этого и надо было начинать.
Не бульоном, а супом, который легко из этого бульона делается.
Что плохого в полуфабрикатах, а если они заготовлены собственноручно, тоже плохо?
Легко? Суп на 16 человек? В условиях обычной кухни, а не производства, как в детском саду или детском доме? Вы правда так думаете?
Когда в деревне у бабушки делались какие-то сложные сельхозработы, требующие большого количества людей - бабушка целый день готовила. На собственной кухне. Выглядело это пугающе - все шипело, скворчало, куча продуктов, куча кастрюль и мисок. Никаким детям быстренько сварить суп в такой ситуации бы не позволили - это нереально совершенно. И у нас никогда не было по 16 человек за столом, речь о десятке где-то...
Я жила в условиях многодетной семьи, не все время, правда, но были периоды, да, это выполнимая задача, сварить суп. А при наличии приспособлений различных, задача облегчается. Бабушка, наверно, готовила для взрослых мужчин и женщин, которые физически работали, это все-таки другое, но все равно ведь справилась же.
Ну вообще-то подростки едят куда больше мужчин и женщин, даже работающих. А больные подростки требуют диеты, тут полуфабрикатами и макаронами не обойтись.
В вашей многодетной семье было 14-16 детей? Если нет - то мы не о том говорим.
Я готовила в детстве для себя и папы, могла на четверых приготовить (не каждый день). В 20 лет пришлось готовить на бригаду строителей (человека три-четыре, редкие дни больше), это было реально сложно, я уставала и выматывалась. Много еды, много времени на готовку, большие объемы, все перемыть, стараться, чтобы еда была разнообразная и худо-бедно с мясом и какими-то овощами. А тут ребенок и нереальная толпа тех, кто будет есть. Не верю в то, что это легко, просто по своему опыту. Это тяжелая трудовая повинность, извините. Изо дня в день. От безысходности и того, что другой жизни этот ребенок не видит.
Никто не говорит, что легко, это выполнимо вполне. И я не считаю это адским трудом. А еще я считаю, что детям из детского дома, да и всем детям, подобные обязанности полезны. .
В семье, в которой жила в большом составе периодически, 7ро детей, 3-4 взрослых среднего возраста, 3 пожилых.
Как раз здесь пишут, что легко и играючи за час приготовят обед на 12 человек. А это трудно. Если котлеты - надо купить хорошее мясо, накрутить фарш, обжарить, потом запечь, чтоб полезнее было, гарнир , салат, супа огромную кастрюлю или борща. Если один раз так готовишь, то прикольно. Но каждый день, изо дня в день, то поверьте, это адский труд поэтому СД и не готовила.
Слушайте, ну не все покупают хорошее мясо и крутят фарш. Уж полуфабрикатов сейчас каких только нет, и блюд "на скорую руку" тоже. Да, это, может быть неидеально и недиетично, но лучше, чем ничего же.
Конечно, не все. Я думаю, даже редко кто. Но мы никогда ни фарш, ни мясные полуфабрикаты в магазине не покупаем. Все по старинке - сами готовим.
Ну а при чем тут вы? Вы и 16 детей не берете. А те, кто берут, должен приспосабливаться как-то.
Да не нервничайте вы так. Я и написала, что редко кто берет. И 16 детей редко кто берет. Даже не буду писать, для чего берут 16 детей. Лучше взять двух- трех и обеспечить им должный уход, заботу, дать любовь и осчастливить, чем брать туеву кучу и кормить покупными рогами- копытами, не говоря уж об отсутствии ухода и нормальных условий.
Извините, а зачем набирать инвалидов, требующих диетического питания, если варианты в итоге сводятся к "недиетично и неидеально" или "ничего вообще"? Я понимаю, есть ситуации безвыходные, ну не знаю, гибель близкой родственницы многодетной и вот - у тебя в доме толпа детей, которых надо хоть как-то кормить, а ты и кухню оборудовать под них не можешь, и времени у тебя нет, и желания. Но ведь тут речь идет об осознанном родительстве, о беседах с опекой, об ответах на вопрос "что, еще один? как справляться будете? как кормить всю ораву успевать?", о том, что берется ребенок с известными диагнозами, зная, что ему нужно паровые котлеты из куриной груди готовить, а не жиро-жило-копытной смесью из магазина кормить.
Ничего нет вообще - не вариант однозначно. :( А кормить детей - масса вариантов, и не жило-копытной массой, - сейчас - точно, но надо хоть немного этим озаботиться, безусловно.
Ну вы меня простите, а.... У меня здоровые дети, не инвалиды. На этой неделе подхватили ротавирус, нетяжелый. Всего двое. Не сплю уже три ночи. Обблевано все, машинка стирает круглосуточно, часть достирываю руками, сохнет на всех доступных поверхностях (сами понимаете, на балконе - не вариант). А если детей 14-16? У них ротавируса не бывает, никогда-никогда?
Какой ребенок может наготовить еды на 16 человек? Вы себе объемы представьте, если нормально готовить - с мясом, овощами, супом. Ведро макарон или каши на воде наварить - это еще возможно, но того же супа, котлет, фрикаделек, пирогов? Макароны можно поесть один раз, но не годами же ими питаться?
А кроме фрикаделек и котлет (готовых!! Детям-инвалидам! С диетами и ограничениями в питании, потому что лекарства неизбежно влияют на печень как минимум!) им ничего не дают? Картошки начистить на 16 человек для ребенка возраста средней школы? Овощное рагу приготовить? Салат, сложнее, чем крупно нарубленные огурцы и помидоры, ту же капусту нашинковать, морковку начистить и натереть? Или им все это не нужно, им только некая сферическая "семья" в вакууме требуется? Без негатива, но вот реально непонятно.
Нашинковать капусту может комбайн, как и другие овощи. Начистить картошки в 6 рук, например, особого труда не составит. Тоже без негатива.
А вы комбайн на 16 человек видели? Я шинкую (на салат, кстати, нормально не шинкуется, делаю для пирогов, в тушеной капусте не так критичны попадающиеся большие куски и неровная нарезка), так это небольшая миска комбайна, надо несколько раз загружать, чистить капусту, измельчать на подходящие куски, мыть комбайн и все вокруг (капуста имеет уникальную проникающую способность). Представляю ребенка, ежедневно в промышленных объемах шинкующего эту капусту.
Шесть рук? Откуда? Дети по описанию мам - учатся, на кружках и продленках. Пусть уж решат - развивают они детей или они целыми днями для других детей картошку чистят, потому что обслужить эту ораву некому, кроме них самих.
6 рук это папа, мама и еще кто-то.
Комбайном я тоже пользуюсь, ну ничего сверхсложного там нет. Еще ее можно шинковать впрок и замораживать, а потом быстро щи сварить.
Да, смешно. Вы хоть представьте себе, СКОЛЬКО должно быть заморожено капусты впрок на 16 человек. Целый морозильный ларь только под капусту? Такое ощущение, что вы больше чем на два-три человека в жизни не готовили.
Папа и мама должны еще работать (мы же говорим о некоей сферической многодетной семье, пособия, на которые можно жить только в Москве). Убирать квартиру. Стирать и гладить. Мыть детей. Заплетать косы. Заниматься с ними уроками, лечебной гимнастикой, логопедическими упражнениями, давать лекарства, учить бытовым навыкам, разговаривать по душам, ходить на родительские собрания и утренники, делать еще миллион дел, которые обязаны делать нормальные родители. Которые семья, а не "семья". А не только стоять и полдня картошку чистить.
Вы на троих сколько по времени картошку чистите? Умножьте и поймете, что это не полдня.
И я готовила больше чем на два-три человека, не одна, правда, готовила.
А я одна готовила. Вот по мне так этой работы вполне достаточно на целый день. Это не между делом приготовить, как на троих, это реально впахивать с утра, когда надо сообразить - что, как и сколько нужно (банально продукты закупить порой было катастрофой - много, тяжело и все время что-то забывалось или не хватало). И до самого вечера, потому что от одной готовки горы посуды. И это я еще готовила на здоровых и всеядных, поэтому всяческая гречка с салом (да, это еще безумно дорого, представляете! Очень быстро из рациона ушло нормальное мясо, котлеты и сложносочиненные блюда) или типа-плов в виде рисовой размазни облегчали мне жизнь. А если реально готовить? С диетическими блюдами? С разным питанием для малышей и подростков, как нужно в настоящей семье? С выпечкой и свежей пищей? И у меня едоков было меньше 16. И я при этом поддерживала минимальный порядок в крошечном домике, без стирки, нормальной уборки и уроков-разговоров, само собой...
Знаете, я не фанат готовки, особенно не фанат салатов. Я просто режу огурец кольцом и насыпаю черри. Морковь вовсе не режу, а раздаю половинками. Картофельное пюре у нас редко по причине моей лени - часто делаем мороженое овощи с мясом, а овощное рагу не овощное рагу, а овощи по-восточному, крупные куски картофеля, капусты, перца и моркови, тушеные с мясом. Без всяких комбайнов летом на даче готовлю на 11 человек, быстро шинкую капусту и морковь, никакой терки не имею. Полагаю, что и другие так делают. Да, у детей разные диеты, поэтому готовлю преимущественно блюда, которые можно всем, завтраки только часто разные. Каши варю исключительно в мультике, как и разные пловы (ладно, не пловы, назовем их каши с мясом, потому что столько масла и специй переварить некому). Также я не готовлю никакие запеканки, ничего не пеку. Овощи, фрукты, молочные продукты, мясо - основное меню.
Ну вот видно, что человек в теме.
Моя бабушка, когда мы приезжали всей толпой внуков, делала котлеты в духовке по 30 штук!
Быстро и вкусно!
Пироги пекла, объедались.
При здравом подходе, можно наловчиться делать быстро блюда, но много.
Я на обычную семью делаю 30 шт котлет. А человек не в теме. С ее еды ноги протянешь.
А для какого количества 30 штук?
У нас это было на 9 человек. На обед.
То, что оставалось, можно было поесть на ужин, если кто-то хотел.
Но обычно на ужин уже было что-то другое.
Нас 5 взрослых, двое детей. Один еще маленький, котлеты не ест.Три мужика с гарниром и салатом по 4 котлеты с' едают, я без гарнира с салатом 3, невестка 3 с гарниром и салатом, старший деть 2 с гарниром. Оставшиеся 10 шт на обед на работу разбирают мужчины. Вот примерно наш один ужин. А куриных котлет еще больше идет, они легкие. И рыбные так же.
Вариантов 2: 1. Ваша семья состоит из 15 человек. 2. Вы родом с Кубани. Только там я видела объемы такие еды.
Вариант один - мы обычная семья, у нас много работают мужчины, мы вкусно готовим. Вы собираетесь 15 человек накормить 30- ю котлетами. Да они у вас в голодный обморок упадут. У нас малой две котлеты с'едает.
Если честно, я за всю жизнь не видела тридцать котлет, и таких едоков. (С надеждой:) Ваши мужчины работают физическим трудом? А, вспомнила, одного такого знаю, ест все, что не приколочено, худющий, как жердь, при том еще и малоактивный совсем мальчик, вот он мог и малым 2 котлеты съесть.
2 раза по 15 и в духовку!
http://irigen.ru/culinary/meat-dishes/kotlety-iz-kombinirovannogo-farsha-s-gribami-i-grechkoj/?
Не, у меня они меньше по размеру, такую я одну максимум съем:ups1 И пельмешки маленькие лепим. Дурачки мы, но магазинные полуфабрикаты не едим.
Кошмар, бедная вы( А каких размеров вы котлеты делаете, может с тарелку? Тогда конечно, двумя можно всю семью накормить. А мы - маленькие.
Как далеки вы от народа. Даже не представляете, сколько едят мужчины, занимающиеся физическим трудом, там не 4 маленькие котлетки.
Вы меня не поняли. То, что едят обычные мужчины, не сравнить с тем, что едят мужчины, занимающиеся тяжелым физическим трудом - шахтеры, сталевары, кузнецы, тяжелоатлеты, хоккеисты. Конечно, вы их не кормили) Так что эти мужчины не ниже по статусу ваших офисных клерков, которых вы кормите одной котлеткой.
При чем тут статус? Тут вроде о размерах порций речь. Всех перечисленных вами работников физического труда я действительно видела только в телевизоре или на картинке. Не думаю, что потребности ребенка равны потребностям сталевара. 30 котлет - это на семью сталеваров, где в горячем цехе работают и мама, и дети.
Конечно не в теме, на такую ораву надо иметь 2-3 кастрюли на 10-15 литров, промышленные сковородки, и на обычный противень 30 котлет не поместится, максимум 20 можно впихнуть, или ккотлеты размером с фрикадельку должны быть. Да и супом не наешься, вернее мне-то хватит, а муж через пару часов уже в холодильник заглядывает. А подросткам суп это совсем мало.
Вот!
Я писала про бабушкины котлеты выше.
Они были размером с ладошку.
И пирожки тоже были не маленькие.
дамы, ну, что вы, право! Зачем создаете из питания неодолимые сложности!
Просто бытовую технику нужно правильно подбирать.
Не нужно брать комбайн с ёмкостью, нужна конструкция с подачей наружу и правильными шинковочными дисками. И хоть на роту шинкуй.
Для картофеля существует бытовая картофелечистка.
Для приготовления больших объемов существуют мультиварки-скороварки на 10 и 14 литров.
Нормальная духовка на 2 противня отлично справляется с нужными объемами.
Раскладная электросковорода дает возможность очень быстро напечь блины, а суповарка-блендер за время испечения блинов приготовит либо какао, либо фруктово-молочный коктейль, либо свежий джем.
Электромясорубка или комбайн с измельчителем (иногда я готовлю котлеты не из фарша, а из рубленого мяса) решают очень много вопросов.
Комбайн с функцией готовки без проблем сам готовит с перемешиванием
4-6 л манной молочной каши. Как крем, без комочков. Вкуснятина!
Бисквит совершенно чудесный, высокий печется разом в двух 5 литровых мультиварках. Есть ещё другая техника, которая очень помогает разнообразить меню и не убиться на кухне. У меня 7 детей и 2 взрослых.
Мы рекомендуем (уговариваем) кормить быстро и вкусно без гаджетов, как наши бабушки нас выкормили.
Конечно при таких приборах можно всё.
Было бы желание.
ПыСы
У меня комбайн, тоже много лет в помощниках т т т .
Не жалуюсь.
И снова здорово, 7 - это не 13. И еще, как Вы решаете вопрос с завтраками и утренним туалетом?
С выходными, когда все дома, или не все?
Кто готовит обед в воскресенье и как он выглядит?
Вот у Вас семеро, как выглядит завтрак в воскресенье?
Все должны в 8-9-00 выйти к столу, или кто-то может выспаться до 11-00 (условно)
Или те, которые уже бодрствуют в 8-9-00 должны ждать высыпающихся до 11?
Да без надрыва решаю)) Младших будим на 10-15 мин. раньше, чем старших. Они делают свои гигиенические дела достаточно динамично, но качественно. Выучка))). Далее они отправляются одеваться, утренним туалетом занимаюдся две старших, причем самая старшая идет последней, так как любит "посидеть".
Пока туалетом заняты старшие, наблюдаю за обеванием младших. несмотря на то, что с вечера все приготовлено и висит на плечиках, мелкие форсмажоры неизбежны, кто-то вдруг вспоминает, что нужна белая парадная рубашка, или носок спрятался. решаем. Далее компания следует к завтраку.
На завтрак - горячие бутерброды, хлеб с маслом ,сыром, колбасой, вареньем. горячий завтрак нецелесообразен, ибо после него на первом уроке спят)), а горячий завтрак у них после первого урока. С собой берут на перекус фрукты , булочки, бутеры в контейнерах, денежки на буфет.
Пока младшие завтракают, старшие одеваются, причесываются и т.п. Как раз к окончанию трапезы мелких прибывают крупные, а мелкие идут одеваться на выход. С выходом последнего мелкого одеваются крупные)). В это время папа рассаживает мелких в машину и пакует багаж)). Тут и старшие подтягиваются.
Воскресенье. Действует правило - проснулся первый - дай поспать другим. Несколько проснувшихся могут тихо поиграть в своей комнате с полчаса. В это время идем с папой принять утренний кофе)). Затем я готовлю завтрак.
Все очень любят воздушную взбитую манную кашу - она у нас в комбайне как крем получается. на завтрак так же приветствуются блины с вареньем ,сметаной, свежесваренным горячим джемом, каши с котлеткой, сосиской (домашней колбаской), возможна выпечка. Практически не использую птичий корм типа мюсли)). Из напитков - морс, какао со взбитой пенкой, коктейль с бананом, молоком и мороженым, чай с травками с дачи или лимоном, молоко. Часто бывает домашний йогурт.
Про выспаться. Это любят старшие. могут появиться на полчаса позже - никто их за это не угнетает.
Обед готовлю я, мелкие могут принять участие в чистке вареных овощей для винигрета, порезать ингредиенты кубикорезкой в комбайне, почистить яйца, построгать комбайном овощи. Обычно во время приготовления пищи с ними гуляет папа, поэтому публика появляется аккурат к обеду.
Да, очень любят все возиться с тестом, резать формочками печенье, украшать кондшприцем тортики.
на завтрак так же приветствуются блины с вареньем ,сметаной, свежесваренным горячим джемом, каши с котлеткой (с)
Позвольте вам не поверить, блины на завтрак - вы во сколько просыпаетесь, что бы блинов напечь или котлеток нажарить, на семерых?
Ну даже допущу, что это реально, но на семерых или на тринадцать (!) - это в два раза больше.
да меньше часа - говорю же - электросковородка, две стороны по 30 см диаметром, пеку либо по 3 блина больших каждому с начинкой, либо маленьких по 4 штучки.
на 14 буду готовить в загородном доме - нас 9 +4 (дочь с зятем и внуками)+моя мама))). Там на кухне тоже полный комплект техники.
Котлетки тоже проблемой не являются - это ещё проще, чем блины.
Главное, техпроцесс)).
Картошечку некрупную запускаю в картофелечистку, цикл - 1-2 мин, затем её в пароварку, после пароварки - слегка обжарить в масле и травках в мультипечке - гарнир улетный! а в это время котлеточки поспевают. У сковородки крышка тоже с теном ,так что котлеточки готовятся очень бодро и без брызг, румяненькие и практически, печеные. В духовке много делаю когда, то готовые в морозилку с мгновенной заморозкой их отправляю. очень удобно.
Крем-супчики также удобно стало делать в суповарке-блендере. Он готовится быстро, поэтому пока первая партия едоков вкушает, загружаю вторую партию. - ёмкость суповара невелика((.
Да не воспринимайте вы на полном серьезе эти бредни))) Картофелечисточка, мультиварочка, мультипечечка, пароварочка, морозилочка, суповарочка, электросковородочка, на 20 человечечков за полчасика и котлеточки, и блинчики с начиночкой, и кашечки, как кремчики, и супчики-пюрешечки))
трололяшечка )) пусть себе тешится, постики пописывает
вы все правильно описали, только не на 20 человек, а на 9.
15 человек следующим летом воспринимаю как некий вызов)))
А уменьшительно-ласкательные суффиксы тоже в кассу, ибо люблю я свои железячки. Вот, бутербродница имеется на 8 штук. Вещь!!!
Приборчик для запекания сосисок в тесте тоже зачетная вещица. Вот, собираюсь ещё электрогриль купить, но никак не найду с нужными мне техническими характеристиками. Хочу рибаи дома делать.
это о моем психическом здоровье беспокоитесь?))
у меня всё неплохо, а котлеточки и супчики, несомненно, присутствуют в меню и готовятся очень быстро, ибо я достаточно ленива. К тому же, не люблю монотонность, вот и изобретаю. А ещё есть сковорода гриль-газ - какие на ней шашлыки! Мама дорогая! А ещё и хлебушек часто пеку - вкусно выходит.
Хлебушек печете? В хлебопечечке? Сколько у вас едоков на одну булочку из хлебопечечки?
пеку сразу в хлебопечке и мультипечке . получается 1 кг и 1.5 кг. Едоков 9.
сметают быстро. У меня тут расширенная проверка была перед новым годом -хлебец признали зачетным)))
В духовке так не получается. В хлебопечке тесто дрожжевое ставлю на булочки, делаю их в духовке. Вот булочки из духовки классные выходят.
Дочка моя 12 летняя брауни делает - закачаешься, у меня так не получается.
Из минусов от моих кулинарных увлечений - тело стремительно нарастает)).
у меня - Bomann KM 379 CB кухонный комбайн, есть ещё кенвуд с индукционным нагревом, но он а 4-5 раз дороже этого.
Забыла отметить, насколько субъективны восприятия понятия сбалансированное питание. Если вы оденете погоны и придёте проверять мое меню, то сочтите, что дети протягивают ноги, недокормлены.
У Вас трое, а там 13(!), вы правда не видите разницы? Тогда почему Вы еще десяток не взяли, несмотря на деньги? Может потому, что понимаете, что 13 не потяните?
И дача - это не квартира в Москве. Летом действительно хватало супа на обед, остальное время - на подножном корму, огурец с грядки, земляника, зеленый лук с хлебом и солью, черный хлеб с подсолнечным маслом, картошку пекли, молоко с булкой.
А тут речь идет о детях в мегаполисе, которые живут в стесненных условиях, о детях нездоровых, которым нужны особые условия.
P.S. Ваше меню действительно бедно и однообразно, мои бы взбунтовались на третий день... ИМХО
Ну об этом и речь. Вы привыкли есть морковь кусками и непонятную размазню с рисом. Для меня это издевательство, еда должна быть вкусной и полезной.
И противня котлет (из вкуснющего домашнего фарша) моей семье из четырех человек хватает максимум на полтора приема пищи. А два противня в духовке запекаются невкусно, увы.
Это не значит, что надо отбирать детей. Это просто значит, что домашняя кухня - это что-то другое, кроме как выданная сырая морковка целиком.
То же самое и с уходом за ребенком, то, что является нормой для семьи, в которой с детьми справляются (двое, трое, для кого-то больше детей), для экстремально-многодетной семьи недостижимо...
Совершенно стандартная ИКЕЯ. На фотографиях кухонь многодетных семей я ни разу не видела промышленных духовок или каких-то особо хитрых комбайнов. У Светланы на шесть детей и двоих взрослых (и, возможно, еще няню с дочкой или без) - был обычный восемнадцатый Панасоник. Один. Я в нем готовила на четверых - она маленькая для хорошо едящей семьи из четырех человек. Реально маленькая. Разве что гречки или риса в ней много наварить можно было или одно основное блюдо приготовить, гарнир уже на плите варить приходилось.
у меня не промышленная духовка, но технику подбираю тщательно, ибо она украшает мне бытие))), да и дети к ней тянутся.
Устати, и стиралки на 14 кг белья есть бытовые. У меня на 7, но с сушмлкой. Вещь!!! А мультяху нужно большую брать, факт)). У меня ещё нксколько классных фиговинок есть - мультипечки, например - в одной классно курочка-гриль выходит и слоеная выпечка, в другой - печеная картошка, хлеб, другая выпечка. варенье, цукаты. Все быстро и автоматически. А как в ней классно овощную зажарку делать! она с мешалкой, так что на комбайне нарубил, в печку закинул, кнопочку нажал - и благоденствуй)))
отлично, и у вас для этого есть место, чего нескажешь о квартире Дель. У нее ума не хватило все это организовать, или денег?
думаю, что большинство наших женщин не осознают пользу юытовой техники, кто-то не хочет её осваивать, кому-то денег жалко. Я думаю, что она купила бы всё в новый дом и радостно там пользовалась бы. Я вот на друдественном сайте пропаганду затеяла, а одна почтенная дама обвинила меня в рекламе.(( Но я продолжаю нести знания в массы, ибо на своем опыте поняла, как здорово всё это иметь и всем этим пользоваться.
У меня тоже стиралка с сушкой (первый этаж и дикая влажность). В чем ее прелесть? Стирать и сушить - одна загрузка на полдня (цикл стирки два часа, сушки - еще часа четыре), потом белье надо вынуть горячим (а это бдить момент, когда досохнет - одуреешь вокруг стиралки ходить, у меня часто просто нет времени - то у старшего занятия, то младший гулять хочет). Чуть замешкалась - привет, хрен отгладишь даже самый просто трикотаж, залежавшиееся в машинке льняные салфетки и скатерть - вообще фактически испорченные навсегда вещи.
И если духовка не промышленная, то объем наших духовок примерно одинаковый. И рассказывать про ее волшебные свойства смысла нет.
есть в моей стиралке экспресс режим - стирка и сушка за 1 час. Другие режимы - да, длинные достаточно. Но их использую только в межсезонье, когда либо не начали топить, либо прекратили, но заморозки пожаловали. Летом сушу во дворе. Повезло - двор небольшой, закрытый, все сохнет быстро и пахнет вкусно.
Объем духовок похожий, но мама жалуется на свою, что плоховато работает, а я свою нежно люблю -умничка просто, на всех режимах добротно отрабатывает
Вот о чем и речь. У вас какой-то вкуснющий домашний фарш, у меня паровые тефтельки из индейки. У вас салаты - у меня морковка. Я уверена, что к вашему противню котлет я и не притронусь, потому что для меня как раз это не домашняя пища (а столовская), т.к. дома, пока я росла, мясо готовили куском, или в нарезку. Тем более в таких объемах - все родные работники умственного труда, ваш противень котлет пойдет на третий день в помойку. О том, чтобы есть остатки еды после приема пищи (или я не правильно поняла полтора приема пищи?), можно не заикаться - дети будут есть из не свежеприготовленного только суп, и то, если долго убеждать. И морковку вырывали прямо с грядки, и ели, потому что морковку тереть - только портить. Для вас тертая морковь - любовь, для меня - насилие. Поэтому нельзя подходить с вашей меркой ко мне, а мне - к вам. Понятие о полезном и вкусном у каждого свое.
Видите ли, в разнообразном домашнем питании есть и котлеты, и мясо куском, и тушеное в разных видах и еще куча способов приготовления и мяса, и гарниров, салатов, десертов и массы других блюд. Ребенок этого не умеет и не знает, это факт.
Остатки еды неизбежно необходимы, дети не всегда наедаются за прием пищи, кто-то хочет котлету с гарниром, а кто-то хочет холодный бутерброд с той же котлетой, кто-то в семье берет еду на работу. Работниками умственного труда могут быть взрослые. А растущие подростки (за редким исключением) едят много.
Морковка с грядки прекрасна. К сожалению, есть ее с грядки возможно максимум несколько недель. При наличии грядки. Без грядки и зимой - это крайне сложно. И это не повод отказывать ребенку в овощах.
Понятие о вкусном может быть и разное. А вот полезное - это вполне стандартное понятие. И полуфабрикатные котлеты, с коих мы начали речь (которые сейчас волшебным образом превратились в паровые тефтельки из индейки) с макаронами и морковью куском - к этому отношения не имеют.
Прекрасно ВСЕ. Почему Вы решили, что Ваши дети имеют те же пищевые пристрастия?
Потому что у них - диета, выше я писала. Которая подойдет любому ребенку с проблемами с печенью (то есть на ВИЧ-терапии). При такой диете не надо жарить котлеты, потом в духовку сажать - их надо тушить или на пару готовить. Быстро и нехлопотно на любое количество детей.
А почему котлеты в духовку вы сажаете после того, как обжарили? Всегда их просто запекали вместо обжаривания. И такие печеные котлеты прекрасно можно есть при диете номер пять.
Тушить нехлопотно? Сковороды-то имеют весьма небольшой размер, не бывает сковородок размером с противень. Поэтому лично я тушу мясо и котлеты в духовке, а это требует времени и навыка, чтобы жидкость не выкипала, а само тушение не требовало трех часов времени.
И еще раз напомню, что речь не о семьях с тремя детьми. Речь об экстремальном количестве детей и стандартных кухнях-плитах-мультиварках. По две котлеты. 16 человек (8 под опекой, четверо усыновленных, родной, какой-то Сережа-большой, двое родителей) - 32 котлеты. Представьте себе размер пароварки или емкость для тушения...
Это не я, это тут такой рецепт промелькнул. У меня пароварка в 3 яруса, котлет 15, наверное, влезет, и мультиварка. Многодетные обычно имеют девайсы в количестве два (две мультиварки, два холодильника).Огромные кастрюли.
огромных кастрюль нет - максимальная на 6 л, а вот 5 литровых мультиварок на даче аж 3, из них одна скороварка. Дома скороварка-мультиварка на 10 л и на 6л,
и много всего по мелочи.
Я вот себя не представляю в окружении кипящих 15 л кастрюль. обычных сковородок, с которых всё брызгает в разные стороны, нарезающую вручную тонны продуктов))). Я слишком ленива и неорганизована, чтобы при моем семейном положении пользоваться кастрюлями и другими емкостями без таймера, регулятора температуры, а уж техника как с предустановленными программами, так и с настраиваимыми параметрами просто необходимая опция для многодетной мамы, которую постоянно отвлекают потомки)). Слайсер тоже штука очень полезная в семье, где больше 5 человек - все получается быстро, ровно, красиво, вызывает позитивные эмоции.
Холодильника в семье 2, третья высокая морозильная камера.
вы продавцом кухонной техники работаете? Заканчивайте уже свою рекламу. Топ не об этом вообще.
так и знала)) я работаю продавцом счастливого кухонного бытия))) мнрогодетного родителя. Транслирую опыт. Помните - "семейная лодка разбилась о быт". Большинство стенаний о тяжкой доле многодетного родителя можно было бы избежать, умей он грамотно организовать быт, простроить логистику со школами-кружками-бальницами-репетиторами-закупками мануфактуры и продовольствия. Владей он хотя бы основами системного подхода к построению процессов, знай основы управления.
Но большинство трагично поднимают глаза к небу и возвещают миру, что достойно содержать и воспитывать 3-10 детей паре родителей абсолютно невозможно. Причем выводы делаются лишь на основе собственного нерационального ведения семьи с парочкой деток. Я не говорю сейчас о форсмажорах с очень тяжелыми инвалидами, материальным провалом, утратой движимого и недвижимого имущества вследствие форсмажоров.
Вполне могу понять мам, которые говорят - "мне достаточно 1-3 детей для гармонии и полного счастья". Это их осознанный выбор. Но никогда не буду согласна с теми, кто категорично заявляет то, о чем не имеет ни малейшего представления и не хочет развиваться и расставаться со своим негативным опытом.
ВАМ на слово верить?
Или людям, которые владеют ФАКТАМИ?
Или всем остальным людям, которые тоже возмущаются такими "нормальными" условиями после видео из квартиры?
"Безапелляционные действия надзорных органов вызвали бурю негодования в соцсетях, к делу подключилась уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова. Для расследования такого резонансного инцидента была создана межведомственная комиссия, в которую также пригласили правозащитников и психологов из общественных родительских организаций и НКО. В ходе обследования жилищных условий и далее в ходе общения с приемными родителями и детьми стали известны нелицеприятные детали пребывания детей в семье Дель."
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2234431.html
Писали в закрытом топе:
Anonymous
Дата: 03.02.17 Время: 16:10
Это эфир до прихода полицейских
https://youtu.be/2bdcYfH6gIU
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/262/3473217.htm?messageId=94321175
Это было тогда, когда все во 2-м топе тоже ничего не понимали!
Он тоже как и все мы ничего не понимал, а потом пошли подробности...
Перечитайте 2-й топ
Адрес темы: http://eva.ru/topic/262/3472226.htm
Даже в конце топа, после подробностей, количество защитников резко сократилось.
Соловьев и после интервью с полицейскими, не примкнул к ним однозначно. У него по-прежнему много вопросов к органам.
Я знаю.
Просто топ закрыли, а там обвинения:
Кошка. Просто Кошка... D*
Дата: 03.02.17 Время: 15:44
Соловьев, увы, как флюгер, куда ему скажут вертеться,туда и вертится. На прошлой неделе он высказывался в поддержку Дель, тогда шла волна поддержки, сейчас опять занялись г.нометанием, теперь он - против.
От количества вранья с обеих сторон уже тошнит.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/262/3473217.htm?messageId=94320945
Я его слушаю и смотрю именно из-за его нейтральных позиций на многие вещи. И противно читать все эти оры и крики, когда ОБС (одна баба сказала).
Ссылки и фотки со скриншотами - в студию, тогда будет реальный разбор
полетов!
А так... ( Ой, а не смотрела, но он какашка. Ой, я не читала, но она какашка.... Фу, противно!)
А в чем Кошка не права, да флюгер, сегодня поддержал, завтра не поддержал, послезавтра и за тех и за других, как это еще назвать?
Да он сам на в а*уе... Эмоционально размышляет, читая и комментируя, разную писанину в комментах про это изъятие.
Вы хоть слушали? https://www.youtube.com/watch?v=2bdcYfH6gIU&feature=youtu.be
В те дни все узнали про эту ситуацию только со слов знакомых, из голосящих многодетных мам.
Полиция!!! Отобрала!!!! Незаконно!!!!
А потом, когда уже стала известна поочередность действий, люди стали понимать.
Полицейские провели осмотр, после чего опека приняла решение изолировать детей для дальнейшего расследования.
Я-то слушала, а вы? Что люди начали понимать? Сам же Соловьев задается вопросом, а был ли протокол, а какие, в принципе, критерии, когда детей изымают итд итп
Так что же поняли люди?
Людям после этого показали много подробностей.
Из того, что я смотрела:
1.
Утро.31 Января, 2017 г. 08:07
Соловьев- узнаёт подробности и хочет пригласить в студию инспекторов по делам несовершеннолетних, которые были на осмотре.
Видео с 33:48 мин
https://www.youtube.com/watch?v=W7dN9A9vctk куча подробностей вылезает!!!
2.
День. 31 Января, 2017 г. 13:20
Время покажет. Мнения людей.
http://www.1tv.ru/shows/vremya-pokazhet/vypuski/priemnaya-semya-vremya-pokazhet-vypusk-ot-31-01-2017
3.
Вечер. 31 Января, 2017 г. 21:45
ТВ - (интервью психологов, инспекторов по делам несовершеннолетних)
http://www.tvc.ru/channel/brand/id/20/show/episodes/episode_id/48310
4.
Утро. 01 Февраля, 2017 г. 08:07
Соловьев- пригласил в студию инспекторов по делам несовершеннолетних и психолога, которые были на осмотре.
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/43443
5.
Утро.02 Февраля, 2017 г. 07:07
Соловьев- отвечает блогерам на вопросы.
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/43435
6.
Утро. 2 февраля 2017 г. 8:19
Подробности и адвокат отвечает на вопросы журналистам.
https://www.newstube.ru/media/deti-semi-del-poyavilis-v-baze-dannyh-na-usynovlenie
А то, что люди поняли читайте здесь:
http://eva.ru/topic/262/3473217.htm
3 февраля ИА REGNUM рассказала руководитель информационно-правозащитного центра «Иван Чай» Элина Жгутова:
"Мы могли только высказать свое мнение в виде рекомендации, что детей в семью возвращать не стоит до выяснения всех обстоятельств. Причем только опекунских, так как усыновленные дети в правах равнозначны родным, и удерживание их в приюте против воли матери — противозаконно. Но на тот момент в социальном центре уже было заявление Светланы с просьбой поместить детей в учреждение."
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2234431.html
Какие подробности? Договор об опеке с суммами вознаграждений? Интервью с психопаткой психологом? С дамами из полиции и опеки, которые,естественно, будут рассказывать про кошмар, чтобы их с работы не выперли. Ибо куда они пойдут в 40+, не умея ничего другого - вы этими вопросами не задавались?
Шарапова, которая через 3 недели рассказывала какой синий Сережа, угу, синяки за 3 недели так и оставались в первозданном виде, чтобы она на них полюбовалась.
Батюшка Кузнецов, верещавший со своего ФБ, что он своими глазами видел, что детям плохо и пр. - это, простите, откуда.
Непонятно чьим барахлом потрясли с экрана. Есть люди, которые видели и Вику, и Риту в нормальных сапогах Экко, которые отдала знакомая. Мнению этих людей я доверяю, а не тому, что верещит с экранов понаехавший Петросян.
То письмо, которое вчера Оллако выкладывала, оказывается оно уже по ФБ гуляет (причем слово в слово), поэтому опять-таки доверия к нему нет.
Кстати, вы не задавались вопросом, как бакинский армянин, приехавший в 1999 г. в Россию становится чиновником московского правительства - мне это более интересно, т.к. это прямое указание на купленное гражданство ;)
Понимаете, смотря на всю эту мерзость, у меня возникает вопрос: а так ли на самом деле было у Дель? А действительно ли там был синяк. При этом я не идеализирую С.Д. я считаю, что проблемы там были, но не такие, о каких нам вещают с экранов ТВ.
И я не удивлюсь, если им отдадут детей в обмен, например, на обещание уехать за пределы МО.
Ну а чего бы не надевать хорошую обувь на всякие показушные встречи раз ее "подарили" :)? Прямо очень убедило, что у детей все супер было //...в нормальных сапогах Экко, которые отдала знакомая...//. Вот если бы вы написали "...которые КУПИЛА мама ...// вот пусть и не Экко, а что-то попроще, но купила, это было бы да, аргумент в пользу "нормальности" семьи и что их оговаривают.
Я о том, что у детей была нормальная одежда, а не то драное барахло, которое нам демонстрировали в приюте в надежде, что народ схавает. И схавал ведь. Мне вот даже интересно: до какого маразма дойдут чиновники в своих излияниях и до какого уровня народ будет верить. Наверное, до самого дна: чиновники априори правы, угу. Они же святые, ошибаться не могут.
Вы знаете, никто не будет привязываться к семье если дети ПОВСЕДНЕВНО (а не на выход) будут одеты нормально (если мы об одежде речь ведем). Показаться что дети одеты плохо (не по сезону, часто не по размеру, не опрятно...) может ну одному-двум людям, но не всем кто их видел каждый день (а не на встречах в кафе). Я маразмом действия чиновников не считаю, ну не будут привязываться к семье у которой все реально нормально, ну не надо преувеличивать и до такой степени считать чиновников дураками! То, что посмели тронуть кого-то из вашей тусовки, понятно почему вы ТАК впрягаетесь за Дель. Я даже не о побоях, почему-то уверена что вот прямо избиений там не было (не знаю почему, просто такое впечатление сложилось), но физическое наказание в семье практиковалось видимо. В обществе существует стереотип, что многодетная семья значит живут плохо, денег не хватает (я не про новоявленных многодетных у которых 3 ребенка и уже они "многодетные", я о реально многодетных где 5-6-7 и более детей, а у Дель их значительно больше было, никто ж не углублялся кто там усыновлен, кто родной, а кто под опекой), что таким надо помогать, отдавать одежду, не брать с них "родительские сборы" на нужды группы в садах и школах, что везде им все бесплатно (кружки, секции, питание в школе, раз в год путевки на отдых, билеты на елки и т.д. и т.п.). И далеко не все знали какой именно доход получала семья именно за то, что у них столько детей. Да те кто им эти ботиночки Экко отдал наверное и не подозревали сколько ежемесячно семья получает! Да, семье это "положено", они это не крали, а получали законно от ведомства того же "понаехавшего бакинского армянина" которого вы сейчас пытаетесь грязью поливать. Ну так что им мешало этих детей то НОРМАЛЬНО содержать? По внешнему виду сама Светлана и Михаил были вполне прилично одеты, имели не плохую машину...ну вот прямо нуждающимися они явно не выглядят. Так почему так выглядели их дети в повседневной жизни? Я не верю в заговор. Но если история семьи Дель реально вскрыла некий "бизнес" у некоторых наиболее прошаренных приемных родителей то пусть разбираются с этим! Не должно быть таких перекосов в выплатах, пусть даже и уровень жизни в разных регионах разный и жизнь в Москве намного дороже чем жизнь в какой-нибудь глубинке.Спорить не собираюсь ни с вами, ни с кем то еще. У меня нет какой-то ненависти к Дель или чиновникам, просто ситуация вокруг семьи какая-то не однозначная, и да, все врут (ну может не врут, но привирают это точно :)).
Все, кто знаком с семьей Дель лично (причем это не только из их "секты" многодетных), говорят о том, что дети всегда были хорошо одеты.
Я не написала выше: я не могу знать, покупала или нет Дель одежду детям, этого я не знаю. Но то, что были почти новые хорошие Экковские сапоги, а не то уродство с дыркой, что показывали в приюте - это факт. Я лишь пишу о том, что знаю сама.
Вы пишете:"Ну так что им мешало этих детей то НОРМАЛЬНО содержать?" А откуда вы знаете, что их содержали НЕНОРМАЛЬНО? Со слов чиновниц? Ну так, понимаете, для меня их слово против слов людей, которых я знаю лично :), которые видели детей неоднократно, но которые при этом незаинтересованы в том, чтобы очернить семью :).
Г-на Петросяна я грязью не поливала, я лишь интересуюсь, каким макаром данный гражданин сумел получить гражданство РФ в такие сжатые сроки. Посмотрите на его биографию ;)
И, пожалуйста, если пишете подобные тексты, разбивайте их на абзацы, т.к. очень сложно читать.
Самое смешное, что автор его удалила. Было на странице этой мадам: https://www.facebook.com/profile.php?id=100001547126212&fref=ts еще вчера, ссылку она так никому за сутки не кинула, и, как видите, пост удалила - все это складывается в очень некрасивую картинку.
В группе оно осталось в виде скрина: https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p280x280/16508345_359223284463801_3176968269496637182_n.jpg?oh=10a7f5b36826a279ce9b80671ec3c07c&oe=59401642
Не понимаю чего это доказывает. Мадам легко могла здесь взять это письмо. Меня больше удивляют темы на ЛВ, которые постоянно удаляются. А ведь в темах присутствует пользователь Виоллета, которая утверждает, что работала няней у Светланы. Виоллета подтверждает, что не все было гладко в семье.
Тоже не поняла чего "такого! это доказывает. Ровно то же подумала, что дама письмо с евы и перетянула, ее начали клевать типа где это хню взяла вот она и удалила (ну как-то так вполне логично). Я уж подумала что автор письма нашелся.....
Нет, это письмо появилось раньше, чем его выложила ОллаКо. Я вчера смотрела на дату/время.
Странно. В прошлом топе ОллаКо писала, что получила это письмо от знакомой. Вы пишете, что его выложили раньше и кто-то другой. Где правда-то?
Ну сейчас ОллаКо появится здесь и наверное объяснит что к чему...Я честно говоря вчера ее поняла так, что это ей лично написала какая-то ее знакомая, которой она доверяет (т.е. именно ее знакомая автор этого письма, и адресоано оно именно ОллаКо, а не взято из общего доступа в сети).
В том-то всё и дело, что когда я увидела этот пост, у меня упала челюсть, я полезла на еву сопоставить дату и время. Но отписаться не успела - свое дитё требовало маму к ноге :).
На ЛВ закрыли сейчас тему, т.к. С.Д. попросила не обсуждать пока ее семью, не устраивать митинги и пр.
Виоллета говорит обтекаемо, но то, что в семье было не особо гладко и без нее понятно. Вопрос в другом: на самом ли деле были те ужасы, которые до нас доносит ТВ.
Когда появилось письмо теперь уже не доказать. Обтекаемо пишут все, не только Виоллета. Сашу на ЛВ смешали с грязью - это не очень красиво со стороны приемных мам, в связи с этим мне Виоллета более симпатична. На ТВ передачи мерзкие, но такое у нас ТВ.
Виолетта жила в семье 4! Месяца! И за это время узнала Сашу. Прямо лучшей подружкой стала.... не верю я шатажистам.
Почему лучшей подружкой? И откуда инфа про 4 месяца?
Просто тоже видела в семье что-то не слишком идеальное и в чем-то подтверждает слова Саши, которую активно запинывали защитники семьи, используя порой отвратительные слова...
Она сама писала на Лв. Она была няней Поли 4 месяца. 5 лет назад . Саше грех на Свету обижаться. Жаль, конечно, что Саша добра не помнит. Но что поделать . Про Виолетту ничего не скажу. Что она там могла видеть, чем осталась недовольна. Не все работники хорошо отзываются о работодателях . Это обычная ситуация.
А вы лично откуда знаете, что грех? По мне так Свете грех обижаться, для тех ужасов, которые описывают о взрослых детях из детских домов - Саша на удивление безропотно готовила, убирала, занималась детьми (лично читала в топе слова Светланы). У меня, извините, родной этого определенно делать не будет. И я бы в 17 лет не делала. При том, что я любименькая идеальная доченька, но определенно не впряглась бы маме помогать. Да, эгоисткой была, да, сейчас сильно поменялись мои позиции в отношении помощи родителям - но тогда даже полы дома мыла с боем. Ваша квартира - вы и мойте.
Так Света и не обижается. Люди , которые знают Сашу , помнят всю историю, удивлены Ее поведением. Кто-то резко высказался , но это можно понять .
Я жду разрешения ситуации. Тогда многое можно будет сказать открыто .
Про 4 месяца писала сама Виоллета и неоднократно.
Нет, она не слова Саши подтверждает, она подтверждает, что Саша - хорошая девочка, а не такая, какой ее себе представили пользователи ЛВ. Она очень осторожна была в выражениях, чтобы не написать лишнего о том, что она что-то может знать.
Про Шарапову. Если там были "два синячка, один на локте и один на попе", как говорили родители - они да, пройдут за неделю-две.
Если же там то, о чем говорят лично видевшие ребенка "синяя попа, большой синий синяк на бедре с белым следом в центре, полосы по спине" - следы через три недели неизбежно будут.
Но они будут уже не синими, и часть из них уже точно сойдет. В общем, фих знает, какие там синяки были.
Во многом с вами согласна. Отвратительны многие, кто вещал с надрывом об ужасах в ,,семье,,, я им не верю, как не верю и Дель. О чиновнике такое же мнение. Не было там застенков с побоями и пытками, но и не было условий, нужных для детей. Конечно, наказания были, с таким кол- вом детей этого не избежать. Там просто была апатичная ,,амеба- мать,, которая получала зарплату за работу и не выполняла ее. И ,,отец,,, которому на все это было наплевать.
Вы понимаете, при личной встрече с подобным - это шокирует. Невольно становится очень жаль ребенка, хочется ему помочь, вытащить из таких условий. А представьте, что дети-инвалиды, прозрачные недокормленные крохи с этими ужасными стрижками, которые стоят в углу и дрожащим голосом просят забрать их? Это на словах - ну, обувь маленькая, ну, еды мало, ну, спали, свернувшись клубочком на полу в грязных тряпках. А представьте, каково это увидеть лично?
Я видела такого ребенка. Это очень сложно психологически перенести. Не живенького мальчишку-школьника, который в своей грязной куртке весело попрошайничает у магазина. А именно такого маленького грязного кроху, жадно схватившего печенье. Я до сих пор помню его ползунки, именно засаленные, грязные до одури и думаю - как их можно довести до такого? Сушить описанные и снова надевать?
А подумаешь - в семье-то лучше? Все же кормит, печенье вот дала. Ползунки хоть грязные - но ведь есть, да? А по факту какой-то ужас, страх и желание немедленно схватить ребенка возникает, наверное, какие-то глубокие рефлексы, что ли... Вот и надрыв, вот и ужас.
Слушайте, ну кроме Миланы нет там прозрачных недокормленных крох. Лера, Ира, Сережа и Катя вполне себе нормальные дети.
Мне вот даже стало интересно, кто там дрожащим голосом просил забрать: Вика, которая контакты с чужими старается минимизировать, или Рита?
Вы Сережу на фото группы ровесников видели? О чем речь вообще?
Дальше записанный мной и шокировавший меня слегка факт из топа Светланы (я фанат детского здоровья и нормального питания). Никите год и три, он весит 12 килограммов. Лере 2 года три месяца. Она весит 9 900. Думаете, прозрачный недокормленный или кровь с молоком ребенок? Про Иру и Катю ничего сказать не могу, да.
Мой ребенок, взятый из ДР в 2 года, весил 6 кг, рост 70 см, сейчас ему 10, мелкий, вес 28 кг, рост 134, ровесников не догнал, самый мелкий и тощий, хотя ест больше всех, по 2-3 порции макарон, пельменей и прочего, мясо, может съесть половину вареной курицы. Хвала небесам, сейчас он выглядит всего на год младше, а до школы выглядел на 2-3 года младше, в 1 класс пошел 116 рост и 17 вес, как детсадовец выглядел на линейке. Так что не все зависело от Светланы, в школе наверное тоже думали бы что недокармливаю, если бы нас не знали. Один раз он все бутерброды для класса съел до завтрака, дежурил в столовой.
Вы о чем? Моя благополучная, своерожденная, единственная дочь в 10 лет весит 26 кг и рост 126 см. Свекровь у меня ростом 149 см и размер ноги -33-й, послевоенный ребенок, 1946-го года. Муж ростом 176 см, я 158.
В классе есть еще такой же мелкий мальчик.
Нижняя граница нормы.
О том что ребенок в 2 года весил 6 кг и был ростом 70 см, я в основном про это, и хотя дома больше 8 лет в школе ест все что не приколочено, денег на буфет ему даю в 2 раза больше других детей. И только ленивый мне не сказал еще что ребенок вечно голодный.
Ну это явно ненормально, ребенок нездоров, что-то психосоматическое.
Моя - малоежка, вот как я во втором классе приходила из школы и папа меня "кормил" по два часа, вот так же муж сидит и "кормит" нашу дочь по два часа, а она сидит над тарелкой и ноет-торгуется.
Я б уже тарелку на голову надела, но мне с мужчинами везет, с папой, братом, мужем..
Вы нормальная, или как? Вы смысл написанного понять можете? Ребенок здоров. Ребенок первые 2 года провел в Доме ребенка, поэтому такой вес был в 2 года, поэтому до сих пор внутри него сидит тот голод. На вид худенький и тщедушный. Потому что у него было казенное раннее детство, и причем тут ваша малоежка или многоежка? Я вам про приемного ребенка говорю, коль вы взялись рост и вес детей Светланы Дель обсуждать.
Вы прикалываетесь? Если вы читали топ и не только Светланы, то для вас это не должно было быть удивительным. Бгг, у меня дочь в год весила 12 кг, при этом она дрыщ, как так - не знаю.
А вспомните Аню, которую забрали в 5 лет весом в 7 кг, не помните? Дать ссылку на тему? Есть еще в разделе и другие мамы, у одной из Краснодара дочь в 3 года весила 10 кг. Там таких примеров масса. Вы не сравнивайте здорового ребенка от здоровых родителей, с ребенком с непонятным анамнезом до рождения. Про Милу помните, почему у нее был такой недовес? Или напомнить?
Ну вы же говорите, что недокормленных и маловесных детей не было. Такие дети выглядят именно недокормленными и маловесными, худые и бледные. Какая разница, в чем причина?
Дети выглядели худыми и маленькими для своего возраста, просили есть, были грязные, лежали на полу клубочком в тряпках и в таких же тряпках на трехэтажных кроватях. Вас удивляет восприятие их как несчастных, заброшенных, неухоженных и недокормленных детей опекой? Удивляет, что голос дрожит у человека, который их в таком состоянии видел? Я пытаюсь объяснить, что это сложно психологически, какие-то внутренние рефлексы защиты включаются.
На фотографиях это именно так и выглядит - крошечные дети, свернувшиеся клубочками в невнятных тряпках. Я о тех фото, что были на видео. Сильно отличающиеся от фотографий квартиры без детей, сделанных кем-то из защитников. Думаете, кадры, которые продемонстрировали на видео - поддельные? Кто-то поставил кровати, похожие на Светланины, накидал туда тряпок и положил детей?
В курсе, да. Но дети из опекаемых явно не выглядят благополучными по росту-весу (в отличие от Полины и старших).
У Полины нет ВИЧ, у старших тоже.
Родителей детей с ВИЧ борются буквально за каждый грамм веса.
здесь всё очень индивидуально. Один такой действительно тощий, но после лета на природе с бассейном, спорткомплексом и профессиональным батутом нарастил мышечную массу, а второй просто-таки возмужал. Фигурка - заглядение просто!
Таких детей, похорошему, нужно растить на природе, где имеется возможность кормить натуральными продуктами, дышать свежим воздухом и много двигаться. Так же полезны спортренажеры
Обнадеживающая новость.
В деле Михаила и Светланы Дель наметилась положительная тенденция. Появился шанс на урегулирование этого инцидента цивилизованным путем, и тогда все иски будут отозваны.
Важно не спугнуть удачу, поэтому от всех нас требуется выдержка, такт и терпение. Я прошу всех с пониманием отнестись к этому и не спрашивать меня о деталях.
Вы многое сделали и теперь всем нам надо дождаться вестей от Светланы и Михаила.
Тем, кто сейчас не спит и решает этот вопрос, потребуется много мудрости. Не будем им мешать.
https://www.facebook.com/pavlov.svobodainfo
Какой-то бред, если честно ( Ему бы романы о шпионах писать. Можно было ограничиться - "работа идёт, как со стороны защиты, так и со стороны государства. Есть положительные тенденции". И всё, без бредовой туманной конспирологии. Только ещё больше демонизировал ситуацию.
Ну им на руку держать всех в неком напряжении, поддержка общественности им ОЧЕНЬ нужна потому и идут такие вбросы, чтоб интерес не угасал. Разве вы не видите что происходит, даже здесь группа тех, кто знал или не знал но как-то сопричастен с Дель очень активно пытаются формировать общественное мнение в пользу семьи. На каждый "факт" что в семье было что-то не так, тут же, вот прямо тут-же, появляется другой "факт" что в семье все было супер, и дети в брендовой одежде, и пиццу дети ели (а значит и сыр тоже)...
Что именно брехня? Оно может быть и правдой, просто нет доказательств вот и все (точнее, доказательства не могут предоставить). К этой всей информации именно так и надо относиться, принять к сведению и только, а не верить свято и тут же менять свою позицию на противоположную.
Я тут кое-что читала, но даже там на ссылки ссылаются и такие важные документы им подкрепляют.
НО они тоже удалены!
Если там всё так хорошо было, зачем было их удалять?
Они бы сейчас им самим ОЧЕНЬ ПОМОГЛИ.
https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Fxn----btbgbfbav8dmbqer.xn--p1ai%2FStorage%2FFiles%2F2271%2F%25D0%259E%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%258B%2520%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25B5%25D0%25BA%25D0%25B8%2520%25D0%25B8%2520%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25B5%25D1%2587%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25B0.pdf&name=%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8B%20%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0.pdf&page=1&lang=ru&c=58958027605d
Да они и сами в интервью дают разную информацию ...
04.02 15:30
На 14:14 Дель говорит, что ей никто ничего не показал.
http://tv.m24.ru/videos/122565
А почему тогда в интервью она отвечает совсем другое?
Meduza
17:27, 20 января 2017
https://meduza.io/feature/2017/01/20/nam-nichego-ne-pokazali-ne-pred-yavili?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=breaking
— 17 января в департаменте соцзащиты Москвы было совещание, присутствовали общественные организации. Решалось, что делать с вашей ситуацией. Там показывали — по словам присутствовавших — фотографии Сережи…
Михаил: Нет синяков у Сережи.
Светлана: Мы не знаем, что там кому показывали.
— Руководитель одной из общественных организаций сказала про синяки на фотографии: «Если бы ребенка ремнем ударили пару раз, то вот такие синяки и остались бы».
Юрист: А на фотографии был полностью ребенок изображен?
Михаил: Или только бедро?
— Вы считаете, что это мог быть какой-то чужой ребенок?
Михаил: Мы ничего не считаем, но вот Свете показывали крупные снимки.
Светлана: Мне показывали фотографию на весь экран, и даже непонятно было, какая это часть тела. Там ни ребенка не было видно, ничего, поэтому, я не знаю.
Опека. Уголовное дело (за халатность, а не за незаконное изъятие!)
Москва. 19 января. INTERFAX.RU - Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело о халатности в отношении сотрудников органов опеки, не выявивших нарушений в зеленоградской семье, из которой были изъяты приемные дети, сообщила "Интерфаксу" официальный представитель столичного главка СК Юлия Иванова.
"По результатам проведенной доследственной проверки следственными органами Главного следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по городу Москве возбуждено уголовное дело, по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 293 УК РФ ("Халатность")",- сказала Иванова.
http://www.interfax.ru/moscow/546036
Вот и понятно, почему выше адвокат пишет про положительную тенденцию. Сейчас Дели будут лихорадочно топить опеку, которая их же и покрывала, чтобы Мишутку от уголовки отмазать.
А обернется это против нормальных и адекватных приемных родителей, запуганные опекские работники теперь от инструкций не будут ни на шаг отходить, никакие хорошие отношения не помогут. Проверки ужесточастся, а найти недочеты можно всегда и в любой семье
А когда по-вашему?
Вроде 19 января.
"В связи с разгоревшимся скандалом Следственный комитет 19 января возбудил уголовное дело по статье «Халатность» (293 УК РФ). По версии следствия, приемные родители не создали необходимых условий для проживания и развития детей, однако органами опеки и социальной защиты данный факт не был выявлен, что привело к причинению существенного вреда правам и законным интересам несовершеннолетних. Кроме того, глава столичного департамента соцзащиты Владимир Петросян сообщил о своем приказе наказать руководителя управления социальной защиты населения Зеленограда, в чьем подчинении находятся органы опеки, за формализм и невнимательное отношение к проблемам семьи Дель."
http://www.netall.ru/gnn/130/573/989579.html
Ваша правовая безграмотность не перестаёт удивлять. Попробуйте меньше смотреть телевизор и больше читать нормативных документов.
Дорогая моя! В отличие от вас, я не сыплю эпитетами во все стороны. Поменьше злобы, сдерживайтесь, плиз. С вашей истеричностью, сомневаюсь, что вы в состоянии прочитать что-либо более сложное, чем новости на "Еве"
Если вы знаете эти тонкости, объясните нам всем.
Не все здесь юристы и адвокаты. Профессии у всех здесь разные. Кто-то великий спец по другим вопросам, а вы будете в них- "плавать"...
Всем же хочется понять, а после этого составить СВОЁ личное мнение, чтобы его выражать.
Уголовного дела "за незаконное изъятие" быть не может. Вы хотя бы название статей УК посмотрите, если смысл понять не можете. И статью Халатность заодно попробуйте осилить. А потом поищите, кто относится к должностных лицам, вдруг поймёте, что тётки из опеки, которые в семью приходили, должностными лицами не являются. И подумайте, чем это уголовное дело закончится.
Не-не, я не прошу переписывать мне определения из законов, я именно ВАШЕ мнение хочу узнать, КЕМ являются эти "тетки" которые пришли в семью (опека, полиция)?
Что значит "кем являются"? Вы спрашиваете, какая должность прописана у них в трудовых договорах? Понятия не имею. Должность и должностные обязанности, как их определяет трудовое право, к понятию "должностные лица", используемому в УК, отношения не имеет. Просто однокоренные слова. Сотрудники полиции вообще сказали, что выполняли только доставку. Курьеры, видимо.
Они госслужащие, а не просто "должность в трудовой". Или госслужащие к должностным лицам не относятся?
В семью приходили инспекторы по делам несовершеннолетних.
Ольга Кузнецова, капитан полиции, инспектор отделения по делам несовершеннолетних.
"Ольга Кузнецова: многодетная мать и настоящий полицейский"
06 Июля 2016
http://зеленоград.мск.мвд.рф/news/item/8096068
и
Анна Матвеева, майор полиции, старший инспектор отделения по делам несовершеннолетни
"Лучший инспектор отделения по делам несовершеннолетних"
2014
http://зеленоград.мск.мвд.рф/UVD/%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D0%B5-/%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8/2014-%D0%B3%D0%BE%D0%B4/%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BC-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BE
Из интервью:
Матвеева: В семью заходили мы с Ольгой Михайловной. Но детей мы не изымали, хотели бы уточнить. Мы их доставили в территориальный отдел для дальнейшего разбирательства.
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/43443
Они отработали заявление о жестоком обращении, о наличии телесных повреждений у несовершеннолетнего, а опека уже ПОТОМ делала свои дела.
Случайно забрела на сайт lisyanora.mybb.ru, забавное название сайта, не правда ли ? Администратор некая Надежда, пропагандирует Нэнси Томас. Есть темы, нет сообщений, все почистили.
Цитата с сайта http://adoptlaw.livejournal.com/904.html
"Завтра за первым тиражом Нэнси Томас
Неожиданно хорошие новости - первый тираж книги Нэнси Томас "Когда любви не достаточно" уже готов! И завтра утром я смогу забрать первые 800 книжек. Готовила этот момент целый год - а нетерпеливо ждала все лето. Хранить придется дома на балконе, но, надеюсь, книги быстро найдут своих читателей. Планирую передать весь тираж в центры социальной помощи, ШПР и органы опеки г. Москвы. Поэтому пришлось так много печатать (для некоммерческого проекта без реализации через магазины)."
Для меня лично более менее все понятно стало, откуда столько защитников Дель. Секта. Надо еще проверить, чему она в шпр учила.
А вы читали её книгу?
Там всё нормально?
Тогда почему эту технологию воспитания запретили даже в Америке?
Вот из книги:
Отдельная комната – это не роскошь, а необходимость. Ребенка с нарушением привязанности нельзя поселять в одну комнату с другим ребенком! Если в доме только одна детская, то нужно либо перегородить ее так, чтобы получилось две отдельные комнаты, либо устроить для приемного ребенка уютный уголок в гостиной.
Получается, согласно теории Нэнси Томас, Светлана вредила детям :(
Так она постоянно упирает на то, что у Сережи это самое РАД, никуда не девшееся. И он может быть опасен для себя и других.
И сигнализацию она не ставила, Сережа ведь убегал.
Вот про убегал очень хорошее подтверждение, что сигнализация нужна. Чтобы родитель проснулся и среагировал. Чем Сережа опасен, он у нее давно, должен был привыкнуть уже.
"Ложь. Обычный ребенок лжет (и то не всегда), если его уличают в каком-то проступке. А для ребенка с нарушением привязанности ложь сама по себе так приятна, что становится своеобразным хобби. Например, он будет рассказывать, что на обед ел макароны, хотя на самом деле давали котлеты. А про ужин скажет, что давали кукурузу, хотя на самом деле это была зеленая фасоль."
Светлана этим что ли вдохновилась, когда сетовала лживость Сережи? Прям как по-писаному..
Я прочитала эту книгу лет 5 назад. А 20 лет назад говорила про своего мужа, что он уверяет, что ел макароны, хотя на самом деле ел картошку, и наоборот, из любви к искусству. Такие люди есть.
А тут все один к одному. И Светлана - адепт учений г-жи Томас, и Сережа с сосисками. Ну-ну.
Если эта книга такая страшная, то почему она продается спокойно на амазоне? :) https://www.amazon.com/When-Love-Not-Enough-RAD-Reactive/dp/0970352549/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1486221357&sr=1-1&refinements=p_27%3ANancy+Thomas
В этой книге ничего ужас-ужас нет. Там лишь общее объяснение расстройства привязанности.
И запрещена эта технология воспитания уж точно не потому, что в этой книге содержатся адские методики. Я сейчас быстро глянула в поисковике на английском о запрете, на первый взгляд не нашла ничего. Может, вечером, когда дитЁ уложу почитаю. Если честно, глубоко в тему запретов не копала, т.к. она меня не интересовала
Конкретно жесть в чем? В одной ссылке на холдинг-терапию, которая родилась задолго до Нэнси Томас и практиковалась с начала 80-х в Америке? Вся книга замечательная и не имеет ничего общего с задавливанием детей и их смертью в результате. Специально пролистала только что. Киньте цитату с жестью, пожалуйста.
Вот здесь неверное толкование некоторых моментов книги?http://www.li.ru/interface/pda/?jid=4817772&pid=254454693&redirected=1&page=0&backurl=/users/julia_ma/post254454693/
Что не так? Книга написана на 176 листах. В ней несколько строчек посвящены холдинг-терапии, которую автор в 1997 году предлагает как дающую результат:
"Инструменты, используемые в терапии нарушения привязанности
1. Исследования показывают, что крайне эффективна терапия удерживания,
которую еще называют «холдинг-терапия»35. Она применяется с 1972 года
и дает отличные результаты. Как объясняют в своей книге «Не прикасайся
к моему сердцу» доктора Мансфильд и Уолдманн, холдинг-терапия – это «пси-
хотерапевтический метод, при котором родители укачивают ребенка в своих
объятиях, создавая безопасную среду, плодотворную для развития»36.
35 В основе холдинг-терапии лежит естественное желание матери обнять ребенка и удержать его ря-
дом с собой, когда его поведение или самочувствие вызывают обеспокоенность. Сущность метода
заключается в тесном физическом контакте с ребенком (удерживание в крепких объятиях) на фоне
положительного эмоционального общения. Это приводит к нормализации душевного состояния
ребенка и повышает его восприимчивость к внешним стимулам и к диалогу с окружающими.
36 Mansfield, Waldmann, Don’t Touch My Heart. На русском языке эта книга не издавалась."
ВСЕ! Еще раз она возвращается к теме объятий, призывая качать детей любого возраста на руках.
Какие иные постулаты вас возмущают? Что дети из неблагополучных семей занимаются сексом с 10 лет и им надо давать противозачаточные средства? Что дети с сексуализированным поведением трутся о новых родителей? Что вновьприбывший опасный ребенок должен быть отделен от других детей, чтобы не навредить им? Что он может убить или изнасиловать животное или другого ребенка? Что детей без границ надо дрессировать? Весьма спорное утверждение про разделение сиблингов, но я Ненси прощаю, тогда это была политика государственная на переброску детей по фостерам, весьма неэффективная.
Это вот про этот метод "удерживания" (по ссылке есть видео) http://www.liveinternet.ru/users/julia_ma/post254454693
ППЦ, издевательство какое-то...
Я вам дала цитату из книги, больше об этой терапии там нет ни слова! В России она никогда не практиковалась, книга этих психотерапевтов не переводилась и последователей этого метода нет и никогда не было. Далее она предлагает БОС-терапию и еще что-то. Причем не описывает НИЧЕГО, предлагает обратиться к психологам! Это видео - не по книге Нэнси Томас!
Книга в России переведена,бесплатно распространяется через интернет и продается в группах по поддержке приемных семей.
Мы вроде Нэнси Томас обсуждали? Я про нее-собачьего парикмахера выше писала.
(Сначала). Про книгу собачьего парикмахера. Выше я писала, что об удерживающей терапии в книге собаковода есть лишь то что я процитировала. Что есть такая холдинг-терапия, успешная, и обратитесь к психологам. Больше нет ни слова!. И в библиографии есть ссылка на книгу холдинг-терапевта Уэлч (эта книга в России не переводилась и последователей холдинг-терапии в России нет). Все остальное - детские смерти, запрещение холдинг-терапии, ужасные видео, относится к не собаководу, а к психиатру Уэлч.
Как это нет? Вот цитата с сайта одного из приверженцев:
"-не взирая на сопротивление необходимо продолжать терапию, утешать, гладить. Петь, рассказать любимую сказку. НЕЛЬЗЯ прерывать терапию в момент отпора, только после расслабления ребенка.
-в первую неделю-месяц ребенку с аутизмом эти занятия крайне неприятны, и он сопротивляется до тех пор, пока не обессилит. Крайне важно переждать этот отпор. Ребенок будет сопротивляться, это нормально. Для того, чтобы ощутить комфортное состояние, надо испытать чувство дискомфорта!
— занятие часто проводится в присутствие инструктора или с папой малыша, чтобы помочь маме удерживать ребенка, и поддерживать маму эмоционально. Желательно что бы папа ребенка иногда отдельно от мамы участвовал в терапии, что бы у них с ребенком был собственный контакт и свои развлечения.
-занятие с ребенком заканчивается после того, как стороны пришли к расслаблению, контакту глазами, крепкому объятию, душевным разговорам. После того, как ребенок прошел через сопротивление, а мама смогла его успокоить, уговорить, добиться физического расслабления.
— не обязательно «разрешение» будет в конце, и один раз, состояние сопротивление может нарастать несколько раз в течении терапии.
-первое занятие может длится 1-4 часа, волнообразно, череда объятий и силы, слез и сказок, разговоров и утешения.
-не пугайтесь сопротивления вашего ребенка. Он может активно вырываться, плакать, злиться, драться, ругаться. Говорите с ним, утешайте, ласкайте. Сопротивление не продлится долго, за ним обязательно последует успокоение."
Вон, даже инструкторы фигурируют.
Это где же такое творится? Они над аутистами так измываются? Пожалуй, вот кому от лишних прикосновений плохо - так это им. Я за приемных родителей говорю, потому что отслеживаю тенденции. Завтра узнаю про аутистов.
Это с сайта матери ребенка-аутиста из Челябинска.
Уелч как раз на аутистах практиковала свою теорию. И врала о случаях полного исцеления.
Ужас. Может, это "уринотерапевты"? Самоучки? Вроде "мне Мойша напел"? Или это в каких-то частных медицинских или образовательных центрах такое творят?
Оне сертифицированы:
"Детский центр Гармония с 2014года успешно использует ХОЛДИНГ терапию. Специалисты Центра «Гармония» прошли обучение в Федеральном государственном научном учреждении «Институт коррекционной педагогики Российской академии образования» г. Москва.
Российская Академия Образования дала положительную оценку деятельности специалистов Центра за 2014-15г. по данному методу. В 2015г. результаты Холдинг-терапии были представлены на круглом столе в рамках Международного научно-практического семинара «ПЕРСПЕКТИВЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СОВРЕМЕННЫХ МЕТОДИК В КОРРЕКЦИОННОЙ РАБОТЕ С ДЕТЬМИ С ОГРАНИЧЕННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ ЗДОРОВЬЯ» с участием директора Centrum Audio-Psycho-Fonologii «ESPACE» Małgorzata Szurlej, г. Варшава"
Вот здесь спокойно скачивается http://attach2me.ru/books/kogda_lyubvi_ne_dostatochno/. На русском.
А то,что мать ложиться или садится на уже подросшего ребенка-это нормально? Вся эта теория-перенесение дрессуры собак на детей. Приемный ребенок изначально видится как враг,сексуальный маньяк, которого необходимо изолировать, на двери поставить сигналку, ребенок,которого необходимо подавлять и угнетать, оставлять в темноте, кормить сырым простом и т.п.... Это еще малая часть извращений, используемых последователями методики. Изучите заодно,сколько детей от нее погибло. И это официально признанные данные! Может лучше вообще не усыновлять,чтобы так не издеваться?
Мне цитату, пожалуйста, в книге, что мать может ложиться хоть на какого возраста ребенка.
Теперь не касательно книги. Вы взяли ребенка. Он ночью вам костерок развел на полу (добыл из мусорного бака зажигалку с остатками газа, а вы же любящая мама и ребенка не шмонаете,он же хороший), а перед этим в рот дал своему соседу по комнате. Вы что будете делать с милым крошкой? Добавлять в его комнату малышей для веселья?
Про подавление, угнетение, сыр и темноту откуда? В книге про безопасность, уважение к ребенку и границы! Детей погибло от психотерапевтов, а не от собаководов.
Лично я никогда не возьму приемного ребенка (если это не ребенок моих близких друзей и родственников, ТТТ, конечно). Если других методов, как издеваться при помощи этих методов нет-лучше сдать обратно. На мой взгляд,конечно. И я никогда не поверю,что люди берут десяток детей с ВИЧ из лучших и благих побуждений. Но тема не об этом. Псевдонауку не поддерживаю. Мне достаточно было почитать анонсы, обсуждения,чтобы сделать вывод,что свое время на этот саентологический мусор я тратить не буду.
Что значит издеваться? Поселить в отдельную комнату? Контролировать ребенка, который в своей жизни повидал такое, что вам и не снилось? И, самое главное, КУДА его сдать?
Достоин ли мальчик, которого пользовали мамины друзья с 4-х лет, быть сданным обратно за приставание к другим мальчикам? Достоин ли подросток, которого изнасиловали во время госпитализации в психиатрической лечебнице, быть сданным обратно? Достоин ли мальчик, у которых в детдоме "поводить по губам" есть признак зэковской иерархии, быть сданным обратно, в эту иерархию?
Описываемые мной истории - из жизни реальных приемных родителей с разным успехом. Кого сдали, кого оставили. Кого оставили - изолировали, контролировали, выросли нормальными людьми. С разной ориентацией, но собрались и учатся, и работают, и строят отношения.
Это несчастные, изломанные дети. А вы про сыр...
Да, напомню, что собаковод пишет исключительно про детей с расстройством привязанности и опасным поведением. Дети без него не нуждаются ни в изоляции, ни в гиперконтроле, ни в установлении границ (они обычно уже сформированы).
нормальная, честная , практичная книга, учитывающая очень много тематических особенностей. Про холдинг-терапию не скажу, вопрос профессионально не изучала.
А критикам собаковода очень неплохо бы вспомнить биологию, старика Павлова, понять, что наше поведение состоит из совокупности безусловных и условных рефлексов, что принимать ребенка мы начинаем только тогда, когда видим ,что его поведение соответствует ожидаемому нами. А вот длительное несоответствие приводит к нарушению самооценки ПР, и, как компенсации, переносу вины на ребенка. Поэтому следует внимательно отнестись к рекомендации собаковода в части формирования набора безусловных рефлексов у подопечного.
Надеюсь, здесь никто не будет подвергать сомнению, что человек есть млекопитающее. способное вырабатывать те или иные условные рефлексы.
Многие никак не поймут, что первична биология, а психология уже потом, надстройка, так сказать))
Я в обмороке. Не мне вам советовать, но может стоит вспомнить из курса биологии и обществознания чем человек отличается от животного. Там есть одно существенное отличие, это я вам как собаковод с большим стажем говорю)))
выходите из обморока срочно, там нет ничего хорошего))).
Вы задумывались, почему принять младенца легче, чем подростка?
Правильно, младенец, в большинстве случаев, точно соответствует нашим представлениям о том, как должен себя вести человек нескольких месяцев от роду. Мы допускаем, что он может выражать негативные эмоции при дискомфорте и позитивные при благоприятном течении событий - сыт, сух, улыбается ухаживающим за ним. Если это совпадает - всё прекрасно. Да,он может доставлять нам дискомфорт ночью, плачем, но мы к тому в определенной степени готовы. Более того, он дает нам радость реализации наших материнских инстинктов, позволяет надеть на себя то ,что хочется нам и не препятствует выбору коляски с розовыми рюшками.
Новые формы поведения мы нарабатываем с ним совместно и любим его за лояльность)).
С более старшим ребенком все гораздо хуже - у него есть наработанные формы поведения, условные рефлексы, которые нам категорически могут не нравиться, а человек не желает с ними расставаться, потому что в тех условиях они помогли ему выжить. Вот и начинается отучение от тех рефлексов и приучение к системе новых. Продвинутый ПР готов дать на это определенное время, причем он понимает, что взаимной любви на данном этапе просто не может быть, ибо в ситуации неопределенности не бывает безопасности. Вот когда субъект воспитательного воздействия поймет, что взрослый - гарант его безопасности, тогда он позволит себе попробовать новые формы поведения, понятно, что с многочисленными откатами.
А вот любовь появляется, когда поведение ребенка начинает соответствовать представлению родителя о том, как надо)), а ребенок понимает ,что нужно родителю и чувствует, что такое поведение гарантирует ему безопасность.
Но первый этап- да, самый тяжелый. Этап выработки нужного родителю поведения, а у ребенка появления пнимания границ.
Я вас поняла. Если наработанные нормы поведения равно безусловным рефлексам, то из курса дрессировки собак мы знаем, что для формирования условного рефлекса необходим условный раздражитель и безусловное подкрепление. Если убрать безусловное подкрепление, то условный рефлекс со временем будет угасать и в конце концов прекратит свое существовавание. Таким образом, когда мы помещаем ребенка в другие условия (условия семьи) со временем будут нарабатываться другие нормы поведения (свойственные этой семье), а полученные ранее угасать. Это называется воспитанием, а не дрессировкой.
вот, Википедия - "Дрессиро́вка живо́тных (от франц. DRESSER — выправлять, обучать), — комплекс обучающих действий над животными, предпринимаемых для выработки и закрепления различных условных рефлексов и навыков.
Дрессировка может производиться с целью развития дружеских отношений, формирования адекватного поведения животного для нахождения его в человеческом обществе, Дрессировка является необходимостью для комфортного взаимного сосуществования человека с определёнными видами животных."
Так что можно предположить, что для всех животных кроме человека, оставили термин "дрессировка", а для хомо сапиенса)), чтобы ему не обидно было, придумали термин "воспитание".
Дама в своей книге пишет весьма здравые вещи, просто пафосные экзальтированные тётеньки очень нехотят себе признаваться в том, что они тоже животные, млекопитающие, со всеми отсюда вытекающими.
Язык уже сломала говоить, что сначала разберись в себе, пойми, что хочешь от себя и от ребенка, а потом терпеливо и монотонно нарабатывай у него желаемое. А мне в ответ про еканье и пукание))).
Вот тут подробнее http://www.liveinternet.ru/users/julia_ma/post279432472/
Всю тему не перечитывала, может повторюсь. Детей вернут в обмен на молчание, отзыв всех исков, переезд из Москвы и отказ от ПС
https://vk.com/tbaydak?w=wall10973905_1626%2Fall
Татьяна Байдак
вчера в 1:22
У меня для вас 2 новости, друзья.
1. Для поклонников версии «ничего личного, просто бизнес». Света согласна забрать всех своих детей без оформления приемной семьи и уехать их Москвы. Потому что #главноедети, как справедливо пишет Департамент.
2. Вы заметили, что давно не появляется Владимир Аршакович Петросян на радарах? А что если он, в нашей сказке, никакой не Тараканище? Тараканище кто-то другой, и не один, много тараканов. Один таракан написал донос, другой таракан купил сыра детям, не зная об особенностях депривированых детей. Несколько тараканов испугались больного ребенка в группе. Еще один таракан в своем заключении продвигал свои интересы в отношении темы ювенальной юстиции. СМИ – это вообще притон с тараканами. И т. д.
Что если Владимир Аршакович – воробей? И он ушел на дно, чтобы детально разобраться в ситуации, провести свое личное расследование, настоящее, вдумчивое, посвящает этому все свое рабочее и личное время? Как вы думаете, профессионал такого уровня должен же разобраться, наконец, в ситуации и понять, что произошло чудовищная несправедливость, совпадение ряда трагических ошибок, основанных прежде всего на том, что НЕ ПРИЕМНЫЕ РОДИТЕЛИ не знают на личном опыте особенности травмированных детей, оставшихся без попечения родителей? Поэтому полицейские, психологи, сотрудники опеки, журналисты, телеведущие и, конечно же, несовершенное законодательство сыграли в нашей сказке такие вот злодейские роли?
Владимир Аршакович лично во всем разберется, накажет виновных, даст свои рабочие рекомендации, основанные на этом очень печальном, но и, безусловно полезном опыте. ВСЕ ДЕТИ ВЕРНУТСЯ В СЕМЬЮ. Без оформления ПС, ок, как согласна Светлана Дель. Да, они не будут заниматься горными лыжами, пусть у них домашняя одежда будет в катышках, но они будут с мамой. Питерские психологи, уверена, смогут помочь с реабилитацией детей, там есть совершенно изумительная Татьяна Дорофеева, например. Мы все с вами успокоимся и пойдем на каток. Дети в семье, воробей поклевал всех тараканов. Мир, тишина, покой, конструктивная работа над изменением законодательства. Здорово? Ведь, #главнодетидети, да, Департамент? Все дети, потому что нет сегрегации, это фантазия Соловьева, и всех детей надо любить одинаково, и одинаково хотеть спасти. А делить детей нельзя, нет. Хороших вам выходных!
А вы тему перечитайте.
И, кстати, вы в курсе, что заводить очередной топ должен тот, кто и предыдущий заводил? Вы чего влезли?
на фига мне перечитывать весь топ? Очередной топ может завести любой пользователь. И куда я там тебе влезла?
Вряд ли, только что сюжет на РТР был о них, показали эти сандалики злосчастные, ну это и правда ... ветошь, и сапог девочковый с этой бляхой пластмассовой, "антивор", что ли. Это кем надо быть, что бы не заметить?
Интересно, а детей спросят - хотят ли они вернуться в "семью" ?
Опять: неизвестно чье это было барахло, т.к. это барахло было разложено на кроватях в приюте. Думаете, не могли собрать у имеющихся там детей, чтобы показать сердобольным телезрителям?
А на продемонстрированных на всю страну драных сандалях разве написано чьи они?
Посмотрела сюжет по России. Бгг, было 7 сделок с недвижимостью, теперь их стало 2 десятка. Понятно, что 2 десятка звучит более внушительно, чем 7
Нее, я не защищаю Дель, но вот все эти несостыковки меня заставляют сомневаться в правдивости всей остальной информации.
Куда интереснее было бы почитать те 700 листов которые вручили адвокату 1 февраля. Но кто ж это опубликует...
Ну пусть берет своего адвоката и подаёт иски на ТВ за клевету.
Пусть докажет, что это не её сандалики и не было сделок.
И за сандалики ,и за сделки.... Исков куча будет, моральный ущерб опять же...
Драные сандали были на фотографиях Серёжи. Вся страна и без подписи видела их на ребёнке.
Сапоги есть на инстаграмных фото
https://www.instagram.com/p/BNWrZhuh3XR/?taken-by=svetkaaa2012
А экковские б/у реально были у Риты с Викой одни на двоих.
Да вы достали уже нас всех за дураков держать.
Все слепые что-ли? Одна только кошка зрячая?
Сандалики:
Сапоги:
Шапочка:
Всю информацию взяла из:
https://m.vk.com/wall-137776817_10952
https://www.instagram.com/svetkaaa2012/
Так вроде Кошка как раз и бьется над тем, что шмотки и обувь не доказано что именно этих детей, или я ваш пост про "зрячую Кошку" не поняла...?
Неправильно поняли.
Она говорит, что шмотки неизвестно чьи показали.
Пришлось ей доказать, что это не так, чтобы дальше не спорила.
Нет конеШно...
Что вы...
"Мои дети всегда ходят и в школу, и в детский сад с иголочки одетыми и никогда не донашивают друг за другом. Я ведь знаю, что к нам пристальное внимание. И чуть что, люди сразу скажут: «Ну да, они же многодетные»." (с)
http://polavkam.ru/article/2510-deti-eto-schastie-a-razve-mozhet-byt-schastya-slishkom-mnogo
https://vk.com/tbaydak?w=wall10973905_1626%2Fall так что после всего случившегося этих детей собрались отдать обратно ? они уедут , куда, как
Я так понимаю, что это пока еще фантазийная информация. Если Петросян вместе с ДСЗН еще окончательно не сошел с ума, то он не отдаст детей в безвозмездную опеку. Либо извиняться и отдавать детей с восстановлением договора ПС, либо искать другие семьи.
Это их мечты.
Потом скажут, что Светку обманули, сказали попросить , чтобы люди митинги не устраивали в обмен на детей, а потом обманули
Угу. Сказочница все сказки пишет. Заодно и Петросяна "лизнула", на всякий случай:-)
Сашу не жалко (вернее не так, жалко, что ей 22, а она, по сути, ребенок, но это вина 15 лет в ДД). Саша считать не умеет. После 16 лет деньги снимает только она, опекун не имеет права.
Посмотрите, с какими ошибками пишет Саша, думаете там таблица умножения гуляла? Сомневаюсь.
Про Сашу - с 4:32
http://tv.m24.ru/videos/122565
Вы же спец по определению, кто врет, а кто- нет.
Ну и кто врёт?
Вроде бы ранее Саша писала, что подписала какие то бумаги на Дель и после этого исчезли все деньги со счета
До 18 лет она не может ничего ни на кого переписать. У нее еще нет права передоверять свое имущество кому-либо.
Занимаю более-менеее нейтральную позицию. Но, вопросов очень много. Светлане платилась ЗАРПЛАТА за 10 детей. Она по сути была на работе. Она должна была с утра и до ночи заниматься только детьми. Да, 24 часа в сутки. Ненормированный день. Да, она на это подписалась САМА.
Хорошо, детей оформили в учреждения. Но она мама - в это время должна была обеспечить питание, порядок, чиСтые вещи. Она за это получала зарплату!
Как она могла преподавать в ШПР? Когда? Как допустимо было это при такой нагрузке дома?
Да придерутся опять к 27500 на ребенка и всё...
Чеков подложат на эти суммы...
Вот тут Елена Фортуна говорит, что больше 27500 родитель тратить не обязан!
На 8:15
http://tv.m24.ru/videos/122565
Я про это уже неоднократно писала. Она работала "мамой", подписалась добровольно на это, получала з/п за это плюс деньги на детей и много льгот. И спокойно писала на форумах: не люблю готовить, готовят дети, пришла с работы, а там оладьи нажарили. И что там она за вечер могла с детьми сделать хорошего, позаниматься с ними? Там вещей детских для стирки за день должно накопиться уйма, посуды, уборка. И я так поняла, что детей развозили-разводили по садам, кружкам и занятиям тоже старшие дети. Кстати, там и муж - "папа" получал з/п от государства. Который и дома редко бывал, как писали.
Да эти вопросы сразу напрашиваются! И знаете как это злит защитников семьи!! До матов скоро дойдет...типа вы еще лезете с разборками!
Вероятно в договоре нет ограничения, чтоб приемная мама еще где-то работала или волонтерила. Другое дело, успевала ли она выполнять свою работу "мамой"...
А все ли мамы с одним-двумя детьми успевают выполнять работу "мамой"? Я с 9 лет готовила (не всегда но все же..), смотрела за младшим братом, мыла КАЖДЫЙ день полы в квартире, про посуду молчу, летом в деревне работала в колхозе на току (летняя практика, но деньги мне платили), собирала вишню и сдавала за деньги... как моих родителей не лишили род прав я не знаю.. А мои дети так не делают, и я считаю это бооольшим минусом мне как маме.
Ваши родители - были родителями. А Дели грубо говоря "устроились на работу". Они получали зарплату от государства за надлежащий уход. за детьми
Да при чем здесь это? Тем более, если дети помогали у мамы должно быть уйма времени, чтобы следить за детьми. Хоть бы и за сандаликами в размер!
Так помощь детей ей ставится в обвинение, что она использовала детский труд. Про сандалики ничего не могу сказать. Это по телевизору показали? Почему я должна верить? Вы видели в чем дети ходят.?.я нет..поэтому я не могу делать вывод о том как эта мама следила за детьми...А я видела ее ИГ там все дети одеты-обуты-причесаны..но вот и этому я на 100 % не могу верить. И выводы делать тоже. А уж обвинять в чем-то темболее
Эти фото не видел только ленивый. Сандалики которые малы были малышу летом (фото С Дель) были обуты на празднике в детском саду. Тем более, есть показания воспитателя, свидетелей, медсестры и еще целой кучи народа. Кроме всего прочего, я сама видела видео квартиры.
Так как я не верю во вселенский заговор против никому неизвестной до этой истории семьи Дель, то пока у меня складывается мнение, что очень много упущений было со стороны опекунов. Если не сказать более грубо, но более точно
А опека за все это время тоже все это не видела? И условия проживания тоже не видела? Или во время проверок появлялись дополнительные метры, кровати, одежда? Они что не проверяют куда тратятся выделяемые деньги?
По мне это не заговор..а очередная проверка насколько тв влияет на умы людей. И боюсь люди проигрывают...
Так их нельзя обсуждать отдельно. Эти дети под опекой и ответственность за них несут и тот кто отдал их под опеку и кто взял. Я уже писала что не защищаю Светлану, я всегда с настороженностью отношусь к таким семьям, но и обвинять не могу. А тут уже и опухшей от алкоголя называют и как только не называют веря тому что написали в интеренете и сказал по тв. Только сейчас посмотрела репортаж. Там сказали что отец избил мальчика за то что он хотел съесть хлеба ночью, т.к. не доел в обед. А до этого в интервью Рита рассказывала что он наругал мальчика что тот побил в саду ребенка и забрал у него еду....вот и кому верить? А за такую одежду можно 60 % родителей лишить родительских прав к сожалению...
Мы обсуждаем тут об изьятии детей - правильно поступили или нет. К опеке вопросов еще больше. Но это другая история.
Вот именно из-за того что к опеке вопросов "еще больше" я и сомневаюсь что изъяли детей правильно. И я не вижу ни одного обсуждения, и ни одного топа, и ни одного репортажа, где эти вопросы бы опеке задавались.
Департамент труда и социальной защиты населения города Москвы
Вот тут обсуждения:
https://www.facebook.com/dtsznMos/posts/1651336925167092
Ну посмотрим... Может у них в отчетах всё ОК!
Выше писали, примерно в 3 топе, что питерская опека присылала сопроводительное письмо зеленоградской опеке, чтобы пристально следили за этой семьей.
НО:
Обязаны ли органы опеки предупреждать о своём визите?
ОТВЕТ ЮРИСТА:
как правило органы опеки предупреждают за несколько дней о предстоящем визите.
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/862023/
А на сайтах пишут:
Как правило, о предстоящем визите семью оповещают заранее, за несколько дней, без предупреждения обычно никто не ходит. В связи с тем, что контрольные проверки органов опеки проходят в будние дни в рабочее время, когда ребенок может находиться в детском саду или школе, а взрослые на работе, уточните, необходимо ли присутствие ребенка и всех членов семьи при обследовании.
http://btblady.com/news/k_nam_edet_revizor_proverka_usynovitelej_organami_opeki/2016-07-19-4769
Нет, по закону не обязаны. Но внезапно рискуют попасть к закрытой двери - все разошлись.
Да. именно по этой причине и предупреждают, ибо нет времени ходит по домам где проживают подопечные и "целовать" закрытые двери (а ходит опека в рабочее время, когда большинство все-же на работе).
Так дело в том что спальные места и нужная одежда не появятся за пару дней, с детьми тоже я так понимаю в их обязанностях разговаривать, как кормят и т.п. не бьют ли скорее всего и психолог должен их диагностировать с какой то периодичностью. Синяки тоже не пройдут от того что родителей предупредят. Ведь все видно даже если предупредить, благополучно дети живут или нет.
Простите, но опухшее лицо сразу в глаза бросается. Это первое, на что лично я обратила внимание, вообще впервые увидев фото человека. Она немного старше меня, а выглядит.. сильно за..
Я на автомате сегодня посмотрела, в чем приходят дети в сад. У тех 8-10 человек, что попались мне на глаза, одежда была, мягко скажем, не праздничной. Обувь в размер вроде бы, но тоже не в самом лучшем виде. Я не знаю, с чем это связано. Сад Зеленограда, к слову. Мне своего ребенка стыдно водить неопрятным. У нее ежедневно меняется одежда, колготы и т.д.
Нет. Она не обязана быть служанкой у детей. Обязанность приемного родителя - "обеспечить им условия для физического и нравственного развития". Своими она это силами будет делать или привлеченными - не суть важно.
И да, научить детей элементарным вещам по уходу за домом, за вещами, за тем, чтоб могли себе что-то приготовить - тоже она обязана.
Работая прислугой, приемный родитель ничего подобного детям не обеспечит. Он вырастить из них таких же халявщиков и потребителей, не приспособленных к жизни, какими их делает ДД.
Цель-то семейного воспитания какая? СОЦИАЛИЗИРОВАТЬ детей в обществе.
Вопрос - справлялись Дель с этой задачей или нет.
ну, хорошо. не справляюсь я со своей 8-классницей, не можем мы физику никак вытянуть. Я что делаю - ищу специалиста в данном вопросе. Но не пускаю же все на самотек, а, как нибудь! Не делаю вид, что все прекрасно и не размещаю фоточки с пятерками. А стремлюсь к этому, пусть и с привлечением посторонних, оплатой их труда.
я уже писала выше - нанять человека, тупо для готовки стоит недорого. вполне по силам. но почему то такой выход из ситуации, когда мама "не любит готовить" не подошел
Ну так и она уверяет, что к детям репетитор ходил. И даже самого репетитора общественности предъявила.
И табелей с пятерками не выкладывала - честно писала, что вот в этом вопросе у них все тяжело.
Да репетитор фиг с ним, я просто пример привела. Я имею ввиду помощь по уходу за ребятишками - приготовление еды, глажка и так далее.
Да емае, ну я же к примеру написала) Выкладывает она как раз как все сказочно и здоров у нее получается, а по факту, как мы видим, совсем все иначе
Ну естественно, выкладывает она красивые картинки. А кто плохие выложит?
Но о проблемах она тоже вроде писала. По крайней мере, сужу по скринам тех ее постов, которые впоследствии были удалены.
Я выкладываю обычные картинки, не постановочные. Зачем? Перед кем мне красоваться. Есть девушки, у которых хештеги в инста "счастливаямамочкалюбимаяжена" и красивые картинки, а на деле - большой вопрос. Хотя бы вспомнить Миловановых.
Во-первых, бросьте это свое "выдумывайте", "врете". Здесь пока врете и выдумываете только вы. То видите 5 литров молока в 2-х, то еще что-то. Постановочные фото- это фотосессия, где ваша кумир Света наряжает детей и говорит им - обнимайте меня, на другой фотке - целуйте, на третьей - улыбайтесь и прыгайте и т.д. Потом дети спят в красивых кроватях кованных, а не на полу или нарах трехъярусных. Потом платья красивые выбирают из вороха таких же красивых. И т.д. Потом все фото обрабатывают, и она выкладывает фотоотчет в инста. Я просто хожу гулять с детьми, или едем куда-то, или праздник, все подряд фотографирую. Потом выбираю что получше и выкладываю. Где здесь постановка, это - жизнь.
То что вы называете постановочными фото, это проф фото, для статей итд. Изначально они не для инсты. Остальные фото обычные, из жизни.
Это не проф фото. Это реально постановка и фотожаба. Потому что фотосессия вроде как к НГ была, и на ней прекрасные новые и яркие сапожки на девочке, я еще до всей этой истории подумала - какая красивая обувь! Которые через 10 дней после НГ - реальная растоптанная труха с дырами (говорю о сапожках со звездами)... Вранье и нарисованная картинка.
Давайте тогда конкретно, о каком фото идет речь. Думаю, найдем, ее в статье.
В инстаграме Светы я насчитала из последних 54 постановочных фото, просто рождественские сказки и лубочные картинки. Умилило много икры красной, прямо ложками они ее ели.
Что вы называете постановочным фото, кроме фотосессий, приведите пример.Если бы она каждый день икру выставляла, вы бы поверили и оно перестало бы быть постановочным, но это абсурд, вам не кажется, выставлять часто икру, да и еду тоже.
А что далеко ходить? Красивенькие сапожки со звездами в реале как выглядят? А на фото красивущая новенькая нарядная обувь на счастливой девочке. Шапочка с полосками - видели, в каком состоянии? Разница между выкладкой фото и опекой, которая показала эти вещи в реале - максимум пара-другая недель. Постановка как есть. Фотошоп и неправда.
А Света нарядная в свитере, везущая санки с ребенком по морозцу. Прям фотка не постановочная, она так гуляет каждый день по морозу в свитерке. Целующие ее дети нарядные. Готовка детей в колпаках поварских. Сон ребенка в красивой кроватке в красивом интерьере. Ну сколько еще перечислять. Это я добавила к вашему списку. Да, сплошная постановка.
Вы ссылки давать умеете? Так сложно искать. Света с ребенком на санках, это фотосессия.
Интересно, а кто "постится"? Не приемные ли дети?
https://www.instagram.com/p/BOKhd3WBhyr/?taken-by=svetkaaa2012
Санки с Никитой
https://www.instagram.com/p/BNM0qB9BAZ4/?taken-by=svetkaaa2012
Кованая кроватка с Полиной. А как засыпала, к примеру, Катя?
https://www.instagram.com/p/BNKhpFEBYIa/?taken-by=svetkaaa2012
Катя(?) и опять Полина
https://www.instagram.com/p/BNKhpFEBYIa/?taken-by=svetkaaa2012
Фото, где санки это фотосессия.
Остальные обычные фото. Последняя ссылка дублирует предпоследнюю.
Что значит где) Где-то стоит, показывали же не все комнаты, да это может и не в Зеленограде сделана фотография.
"Поцелуйчики"
https://www.instagram.com/p/8aVlQQjkVR/?taken-by=svetkaaa2012
https://www.instagram.com/p/BII2OZUhP_a/?taken-by=svetkaaa2012
Да ничего, собственно. Выше намекают, что постановочные фото. Ну меня не удивляет, что Полина целует маму.
Вы понимаете, что такое фотосессии? Это люди причесываются, одеваются красиво итд, приезжает фотограф, фотографирует, обрабатывает фото, готово. Фотографии с фотосессии, какими они еще должны быть? Именно такими, качественными и красивыми.
А почему тогда защитники истерично кричат "посмотрите инстаграмм Светы, где там некормленные дети, где там плохая одежда". Если вы же сами и говорите, что фото там постановочные и обработанные, то есть к реальной жизни отношения не имеющие.
Да, там есть фотографии с фотосессий, но их меньше. Основная часть фотографий совершенно обычные, как у большинства из нас.
Что совершенно не мешает им не соответствовать реальному положению дел. Где там грязные постели, которые на видео полиции? Где дети, готовые есть до рвоты и воровать хлеб ночами? Где одежда, как на Сереже в садике (сандалики вот просмотрели, да)? Или все было отлично ровно до 10 числа, а десятого внезапно все стало грязным, ребенок вырос из сандалий и стал психически нестабильным?
Зайдите в ее инстаграм. Там почти нет обычных фот, в основном фотосессии. Особенно меня умилили фото в кроватке с кованной спинкой беленькой, такая прямо фоточка "из жизни".
Ну сколько выдумщиков, посчитайте обычные фото и фотосессии, обычных больше. И еще учитывайте, что с фотосессий несколько фот в день.
Вот когда перестанете выдумывать - тогда перестану вам об этом напоминать.
И не делайте вид, что вас в этой ситуации дети и справедливость волнует. Вам плевать и там, и там. Просто вас кочевряжит от зависти за выплаты, которые получали Дели, и в свете этой зависти вы готовы обвинить их в чем угодно, лишь бы людям плохо стало. А виноваты они при этом или нет - вас совершенно не иппет.
Зачем вы постоянно пишете про зависть?
Думаете тем, у кого один или два ребенка, они не понимают, что жалко этих детей.
Жалко, как они там ютились.
Жалко, как они там кормились.
Жалко, как они там выживали... и т.д.
Зато готовы раздавать советы другим!
Да ещё какие!!!
Как кроликов на базаре выбираете... тьфу!
Цитата OllaKo из другого топа:
Глупости. Ребенка можно оформить в приемную семью - тогда матери пойдет зарплата и стаж.
Другое дело, что "казеные" дети - это не розовые пяточки. Здоровых младенцев найти очень сложно. А подрощенные дети уже настолько сильно изуродованы детдомом, что возможно выправлять их много лет придется. Тут никаких денег не захочешь.
https://eva.ru/forum/topic-message.htm?messageId=94159562
Вы это, ну для чистоты эксперимента, почитайте, как живут дети в детских домах, все ли там хорошо.
Про зависть я пишу только тем, кто демонстрирует нездоровое возбуждение при обсуждении сиротских денег. Если каждый раз на это обвинение нарываетесь именно вы - то вопросы к вам, а не ко мне.
Я вообще поражаюсь, как вы хамите,а вас не удаляют и не штрафуют. И я перестану вам напоминать, что вы врете, когда перестанете врать. Уж если в 2- литрах магазинного молока вы видите 5 литров свежего фермерского, то об остальном чего говорить. Я и не делаю вид, а пишу, что есть. А вот вы делаете вид, да еще какой.
Это потому, что вы сама за собой не замечаете злобы, хамства и глупости. Поэтому когда получаете от собеседников в лоб - даже не сознаете, что это не хамство, а обратка вам прилетела.
Вы б за своей обраткой побольше приглядывали... Ваша обратка уже несколько лет вокруг летает и Вам "подарки" раздает. Пока еще не самые большие, так, средненькие. ТипА предупреждение свыше. Но потом-то может и капитально прилететь. Конечно, если продолжите в том же духе...
Не от собеседников, а от вас одной. И нас здесь много, кому вы хамили, оскорбляли. А уж про глупость вашу даже говорить не надо, все ее здесь видели и видят. Как вы тупо доказывали про 5 литров молока, как через раз пишите про зависть и что все, кроме вас, врут. Ваша агрессия переходит все грани.
Хватит бредить-то, завидовать ТАКИМ деньгам никто в здравом уме не будет. Эти деньги даются на тяжелейший труд по уходу за больными детьми. А если кто-то пытается труд "задвинуть" и схапать эти деньги по-легкому...то получается примерно то, что у Делей получилось. Хотели сэкономить на детях по максимуму, впихнули их не в самую просторную квартиру, плюс на нянях решили тоже сэкономить, но тогда самим-то пришлось сидеть в этой квартире, с детьми, которые им не нужны. В итоге - плохое настроение, раздражение, возможно, злоупотребление алкоголем, Потом еще на всю страну позорище, когда правда выплыла. Ну и деньги таки закончились. Что дальше будет? Нехорошо будет. Очень и очень нехорошо.
Справедливость, она разная бывает... иногда Высшие Силы включаются и устанавливают эту справедливость. В данном случае Делям точно "сверху" прилетело, за все их фокусы...
Так если мы говорим что не справлялась...это повод для опеки помочь, сделать предупреждение что если не будет справляться, то расторгнут договор, но не повод экстренно конфисковывать детей. Я уверена больше половины матерей "не справляются" как надо и есть к чему придраться. Но тут да..получаешь зарплату - будь добра. И повторю..за "справляется - не справляется" должна следить опека... И если детям угрожает опасность - надо изъять, при чем здесь сандалики, сапожки, кровати, и т.д? А вот они как раз при том, что опасности для жизни детей как раз и не было, а вот зад свой прикрыть этими рваными сандалями можно... если сформировать правильно общественное мнение, показав фото радостного улыбающегося ребенка..но ОУЖАС в рваных сандалях на босу ногу
Опять опека. Да им и так помогали, куда уж больше. Осталось только приходить, убираться у них, стирать, детей мыть, готовить. И я вас уверяю, что родная мама, нормальная, не маргиналка и без вредных привычек в основном справляются со своими обязанностями. У них материнский инстинкт, который их стимулирует на это. Да, а опекунам платят, это их работа, должны справляться.
Да..опять опека. Они должны следить кому доверили детей!! Как вот скажите мне как они могли передать детей в такие условия, и сейчас сами же трубят о том "какие ужасные условия". А может они и имели часть денег что выплачивали семье и умалчивали об этих ужасных условиях? Почему и нет тоже возможно?
Так ведь Светлана Д. сама почти работник опеки! Она ПРЕПОДАВАЛА в ШПР! Кто ее пойдет проверять-то?
Не думала, что я в роли служанки у своих детей. Дети то у нее мелкие, ну как же можно себя служанкой считать? Привлекать старших детей - да, но не перекладывать все обязанности. А маленьким как быть - нет ручек, нет конфеток (с)?
При чем тут ваши дети? Вы у них не на работе. Речь-то идет о том, что была обязана делать Дель на зарплату приемного родителя.
На вторую часть скажу, что не надо верить всему, что пишут про Дель. Надо с обеих сторон критически информацию воспринимать, а не только с той, кому вы больше не доверяете.
А в данной ситуации даже не две стороны, а как минимум 4. И ложь имела место СО ВСЕХ сторон.
Вы сами-то верите, что маленькие дети в состоянии нести на себе весь объем обязанностей по уходу за семьей?
Они бы умерли с голоду в первые же выходные и особенно - в затяжные праздники, если бы заботами о детях занимались другие дети. Подчеркну - детдомовские, несоциализированные дети.
Может, у Дель и были проблемы в семье. Может, у властей были основания их изъять. Но в крайности-то не надо впадать и верить всему, что на заборе пишут.
Вот уж дать детям с голоду умереть в планы святой женщины совершенно не входило (ибо это уже на уголовщину тянет), поэтому в затяжные праздники, наверное, простенькое и самое экономное питание она им обеспечивала. Но таки уход по максимуму - все, что можно - был спихнут на старших детей.
Ну откуда, скажите, вы знаете что и как она там обеспечивала...что ж все фантазируют, и так, главное, безапелляционно.
По нескольким записям, безобидным довольно таки, о спиртном-алкашка.
Несколько фотосессий было-да там все постановочные фото.
Сандалии драные и малы-значит всё драное и мало.
Да не фантазируют. А цитируют написанное самой святой женщиной. Выпивала она точно очень часто (насколько это у нее близко к алкоголизму, не знаю, и лично я про "алкашку" не писала; но что частое употребление - факт).
Сандалии не просто драные и малы, эти драные и маленькие сандалии использовались слишком долго, их уже давно выкинуть надо было, или отдать кому, но уж точно не использовать именно для этого ребенка..
На сколько частое, что это стало фактом?
Так может там только именно с этой обувью, с сандалиями, было так, а остальная обувь нормальная?
А еще лучше я напишу так, там все нормально с одеждой, это факт, потому что сама Светлана об этом писала.
"На сколько частое, что это стало фактом?"
Почитайте, скрины посмотрите, здесь все выложили, и видно, насколько частое.
"Так может там только именно с этой обувью, с сандалиями, было так, а остальная обувь нормальная?"
Ага, вся остальная обувь нормальная, и только один мальчик ходит в сандаликах на 2 размера меньше. Чудеса-с..
"А еще лучше я напишу так, там все нормально с одеждой, это факт, потому что сама Светлана об этом писала."
Да на здоровье. Хоть упишитесь, что черное - это белое, не побелеет.
Так вы как раз этим и занимаетесь, пишете что белое-черное, а черное-белое.
А вам уже который раз говорят, да и многим тут, что вы понятия не имеете, что в этой семье было черным, а что белым. Но клейма уже понаставили, и рожа пропитая, и тварь, и детей били, и голодом морили, и что только еще не делали.
Сама Светлана и писала. что в месяц она триста рублей на ребенка получает. Это факт?
Конечно, нет. Ни я, ни вы понятия не имеем, что она говорили интервьюеру, и что в итоге он записал, и правильно ли записал с ее слов.
А вы в курсе, что интервью читают, прежде чем печатают? Значит она это одобрила.
Серьезно? По вашей логике, все-все интервью правдивые? Вот это действительно чудеса.
Справедливости ради, совершенно ничего не "значит". Даже знаменитости частенько жалуются, что их слова извратили, обещали прислать интервью на согласование и не прислали.
Другие сандалии тоже были детям малы
http://s018.radikal.ru/i503/1702/2c/3b6589cd9309.png
Вам по телевизору сказали как они в праздники питались или доводилось за столом с семьей Дель сидеть?
Не-а, люди нарыли из ее же темы. Посмотрите, только что тут еще выложили скрин, именно про макароны.
людям явно заняться нечем...как такие темы огромные читать. Отсюда вывод - их дети явно в эти дни были некормлены, нестираны, ну и далее по списку. Мне лично чтобы все это прочитать два дня точно безвылазно сидеть. Но не могу дети - заботы
Неправильный вывод. Я, например, читала огромную тему Светланы частично, можно сказать, "по диагонали", например, страницы 100-105, и на этих страницах только то, что пишет она, а не все посты, потом, например, на страницу 200 зашла, и так далее. Я не сижу безвылазно в ее теме, я дома работаю и отвлекаюсь от своих файлов на форумы. Ребенок у меня старшеклассник - сидеть с ним рядом не требуется, еда готовится параллельно работе, стирает машинка (запускаю ночью для экономии).
Люди тоже примерно в таком же режиме могут работать и так же читать. Если там везде "анонимус", оно не значит, что один человек ВСЕ прочитал. Разные люди.
А развешивает кто белье, а гладит? Как это параллельно, сама что ли готовится? А с обовью у вас все в порядке? А полотенца с унитазом кристально чистые, ничем не воняют?
У меня ж не 10 детей в семье... Кстати, я и с одним-то взрослым ребенком не сижу и не пишу столько в интернете, как обсуждаемая святая женщина Светлана со своей кучей малой. И мне с самого начала было ясно, что за красивыми фоточками в инстаграме какое-нибудь фуфло, ну невозможно с таким количеством детей полноценно еще и разными преподаваниями и прочей фигней заниматься.. либо занимаешься детьми, либо фоточки вешаешь и в инстаграме ля-ля-ля.
Вот +1.
Этот топик оживляется только утром и вечером.
Днём вяло отписываются, делами занимаются.
Вы ни на один мой вопрос прямой не ответили... что-то тут нечисто, наверно, старшеклассник развешивает и гладит, не иначе. А с обовью-то все в порядке или все-таки нет? Про унитаз с полотенцами тоже что-то молчите, ну точно надо к вам с проверочкой заглянуть.
Такие "проверочки" - исключительно для тех, кто государственные деньги получает за, так сказать, государственных детей. Взятых под опеку. Это, так сказать, совместный проЭкт у них, с нашим любимым государством. Оно им деньги, но оно же и контролирует. И совершенно правильно. Не хочешь, чтоб к тебе с "проверочками" ходили - не бери у государства детей под личную свою ответственность. А взял - играй по правилам: и проверочки, и отчеты, и все, что угодно.
Не-не, зря вы так думаете, проверочки они для всех. И кто сам родил, и даже пусть одного. Вот вы так и не ответили на вопросы, в связи с чем появились подозрения, что вы ненадлежащим образом исполняете свои родительские обязанности. Сейчас еще посты по времени посмотрим, сколько вы в интернете сидите, пока ребенок не стиран и не кормлен.
А сколько раз в электронный дневник заглянул и сколько писем по работе отправил- будут проверять? )))
Я открою вам, может быть, секрет, но сколько раз вы заходите в дневник уже давно смотрят)
Сегодня я час (!) разговаривала с дочерью на тему " Ма, а у тебя тоже так было, когда тебе нравится мальчик из твоего класса, а он плакса?" Дочери 10 лет.
Вопрос поставил меня в тупик, если честно, в мое школьное детство для меня мальчики были просто мальчиками, мне никто не нравился, и плакс среди них не было. Вот целый час и разбирались...
А если у тебя ... семеро, даже не 13(тринадцать!) это раз в неделю, по записи? Или как????
Ааа, ну, конечно, а в дд-то со всеми поговорят, может даже и больше часа выделят.
Я просто хотела сказать, что возможности родителей не безграничны, мы же все-таки взрослые люди, которые в состоянии оценить свои силы.
Ну не могут родители вырастить 16 детей.
Родить -могут, усыновить - могут, ладу дать - не могут, увы ...
А я сделала именно такой вывод и буду думать что Вы ничего не делаете, старшеклассником не занимаетесь. Как и Вы прочитав все по диагонали сделали выводы и делитесь ими с общественностью
Ой, ну про заняться нечем, это вы погорячились.
Каждый кинул по 3-4 строчки , вот и набежало 478 сообщений...
Я лично читать начала её топ 2009-2012 ещё на 2-м топе.
Сегодня закончила.
И лично была в шоке от многочисленного упоминания про алкоголь... даже противно было.
Всё искала там позитив, чтобы лично для себя решить, все ли так малюют как на самом деле?
Но не смогла ею восхищаться, не смогла... она только про алкашку там и пишет, жить без неё не может, всё накатывает и накатывает от такой славной житухи!
И ещё жуть какие там фотки, когда дети на крыше висят без страховки - крышу красят!
Тогда тем более не понятно, почему вы ее так защищаете, на практике представляя себе ее объем сидения в интернете и выкладывыния постов в таком количестве. Тут и инстаграмм, и форум, меня вот за целый день хватило только на эту тему, и то по вершкам, даже не по всем ссылкам сходила. А у меня ОДИН ребенок, муж, ненапряжная работа...
Я ее не защищаю. Я писала что очень настороженно отношусь к таким семьям. Но меня поражают люди которые готовы втоптать в грязь человека только на основании что это сказали по ТВ или написали в тырнете. К сожалению после просмотра тв у многих даже нормальных людей крышу сносит, и они готовы верить всему а не мыслить своим умом. Лично я никогда не возьмусь кого-то осуждать или обсуждать если не увижу сама.
При чем тут ТВ? Я с цифрами дружу, ну никак у меня 13 детей в 24 часа в сутки + работа в ШПР не складывается.
Я читала. Где-то половину успела прочитать перед тем, как Светлана снесла тему, это было не два дня, а около недели - по три-четыре часа в день. Потому что была в отпуске, ребенок болел и заняться было реально нечем. Полотенца были стиранные, суп варила на два дня, завтрак и ужин каждый день свежие были. Ребенок был кормлен, стиран, играл и радовался жизни. Даже гулять успевали, когда потеплее было и врач разрешал.
Ну и не только свободное время. Тема зацепила ужасно, детей жалко было...
Именно, какой-нибудь Доширак. Кипятка зафигачили, вроде как питание, и даже горячее.
ну она так и писала:
...но куа его в наш колхоз на макароны...
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=68483443&postcount=2161
Это она отвечала про дочь Михаила, которую БЖ прислала на перевоспитание к отцу:
о мама мия....нам вчера среди ночи приперли, то бишь привезли еще ребеночка большенького - ха-ха-ха. Это истерический смех. БЖ мужа в ярости выгрузила дочку от первого брака и энное кол-во коробок с вещами....Девица четырнадцатилетняя проуляла школу и не ночевала дома, ну и мол теперь настала наша очередь опять ее воспитывать Сижу в ступоре - непонятно куда ее селить-то??? Мансарда не доделана, комнат свободных нет пока.....ааааааааа.....хоть бы предупредили - а то мы внизу в двух комнатах полы сняли, знали бы не снимали.... Ээээээх, щас пойду головой ап стену биться.....
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=71138966&postcount=2322
Если подтвердятся все ужасы в семье Дель, про которые вещает опека - посадить всех из этой же опеки, кто отвечал за этих детей. Они ответственны так же как и приемные родители. Думаю если бы эти чиновники несли такую же ответственность что и опекуны, то тема была бы уже давно закрыта и дети были бы в семье.
То есть если вы начнете грубо забивать на свою работу, орать матом на клиентов и кидаться на них с кулаками - виноват будет ваш начальник и надо посадить его, а не вас? Он ведь вас на это место посадил и он отвечает за вашу работу.
Перед вышестоящим начальником, да мой начальник отвечает. Почему он взял меня на работу, почему не проверял и не реагировал, конечно, отвечает руководитель за своих сотрудников.
Ну это смотря кем и где работать, могут и посадить. А что кого-то из опеки сажают уже?
Хоть одного начальника назовите, которого за подчиненного посадили, мне реально интересно.
Кто сажает? Тот, кто это предлагает в категорическом тоне "Если подтвердятся все ужасы в семье Дель, про которые вещает опека - посадить всех из этой же опеки"
Ну вообще то всегда за косяки сотрудников сразу снимают с должности директора. Накосячил училель - слетел директор, накосячил врач - слетел главврач, ну естественно накосячить хорошо надо. Случай с Дель вполне так косяк конкретный.
Прочитайте последний абзац старого интервью с СД. После прочитанного еще кто-то верит в честность этой бабешки с пропитой рожей?! http://polavkam.ru/article/2510-deti-eto-schastie-a-razve-mozhet-byt-schastya-slishkom-mnogo
Пропитая рожа, рюмашка...с чего вы взяли, что она пьет? Статья от какого числа?
Дык мадам и не отрицала в своих постах, что попивает. А происходит это очень быстро, сегодня мартини, завтра мартини... и так каждый день. Понятно, что в этом случае не до детей.
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=64650912&postcount=1602
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=64692216&postcount=1610
Вот бесит честное слово..Вы с ней пили? пьяную видели? Нафига писать такое? Я общаюсь в одной группе вацапе с приятельницами, так пару раз написала что вечером села выпила немого виски. Так одна такая же умная пишет: "Ты виски что ли каждый день хлещешь? А еще и мать многодетная.." То что пишут другие немногодетные, непросыхающие все новогодние праздники..это пофиг. А ж многодетная позволила себе вискарика, это пора в опеку. И ведь будет на каждом углу трубить что "понарожала а сама вискарь хлещет". Смотрите за своими бревнами в глазу.
з.ы. семью Дель не защищаю и не обвиняю. Не имею право, т.к. не знаю ситуации. А рашентелевизору не верю..
Какой ужас она любит мартини. А я виски люблю и что? Могу выпить вечерком..50гр И у меня много детей..и мне это поставили в упрек..какжетактыжемногодетнаямать. а моя знакомая с двумя детьми..на новый год бухала беспробудно с друзьями в загородном доме и дети там же тусовались... и все норм. т.к не многодетные им можно
Да, ужас. Я тоже люблю виски, коньяк и хорошее вино.Но не выкладываю посты, как я пью, когда я пью. Тем более фотографии дитя с пробкой во рту. И я не приемная "мать".
Чёуж, это повод за них порадоваться. Тем более за образцовую, почти святую "мать" семейства, которая прекрасно проводит свободное время.
У меня дочь любила грызть пробки из-под шампанского - это свидетельствует о моем алкоголизме? Да, конечно, при том, что я пью раза 2-3 в год, а шампанское не люблю вообще. При этом шампанское любит жена брата :). Пробка - не показатель совсем :)
Нет, не собирала и не давала. Она их сама уволакивала, когда гости приходили. Вот сфотографировать не догадалась :)).
Нет, черное - это черное, а белое - это белое, но у некоторых белое, таки да, черное, а чтобы получилось обратно надо доказывать ;).
Не рашентелевизор
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=64650171&postcount=1600
Ага, весело Не спиться бы...сижу мартини пью....сил нет уже моих.
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=71401106&postcount=2340
И для первой и для второй это недопустимо. Но для приёмной матери - недопустимо вдвойне. Она как-бЭ на работе и несёт ответсвенность за такое количество детей. Я уже не говорю о б отрицательном примере для детей. Вот представьте, вы привели ребёнка в сад, а воспитатель - назюзюковшись.. Странно, что это приходится объяснять.
Мы все таки считаем что дети не в саду а в семье. Я не вижу ничего плохого в том что мама выпивает вечером бокал вина. И да к многодетным прям очень пристальное внимание и что допустимо для мамы с одим-двумя для многодетных айяйяй... у меня есть знакомые с одним реенком, вечно от них слышу..Ах как я устала эти уроки делать не заставишь, никаких нервов не хватает...и это нормально, их можно пожалеть. Стоит мне сказать что я устала...угадайте с тех раз что слышу в ответ...Не надо было так много рожать )))). У меня дочки отличницы, я постояно с ними уроками занимаюсь помогаю у знакомых с 3 на 4 перебиваются (и я не считаю это чем то плохим) но скажу честно мамы не особо парятся уроками и вечерами сидят кино-вино... НО стоит им увидеть что у моего ребенка куртка и ли что то там запачкано...Ну мать..не смотришь за детьми. Нафиг рожать если не можешь опрятными держать... И так везде ..да под пристальным вниманием и поиском косяков. Может пора за собой смотреть?
Ну бокал вина за ужином даже врачи советуют..так что спокойно все под контролем
Да-да. Где стакан , там и два. А денег сколько на алкоголь. Детям на жратву всего 30 тысяч, а то обожрутся.
А что опека? Опеке дали справку, что на учете у нарколога не состоит. Чтобы туда попасть на учет, надо попасть в наркологию, в запое, из которого самому не выйти. Или с белкой. Чаще такие категории алкашей пользуются платными капельниками и на учет не попадают.
Но это пиз-ц , товарищи. На НГ была в запое и сама не помнила, что ребенка били, и что синяк.
Домой едем, прогноз погоды обсуждаем, скоро ли весна. Купили бутылочку вина сухого, мидии, авокадо.
...Мидии и вино отложили до лучших времен - навернули картошечку с селедочкой, огурчиками и капусткой, ну и водочкой самолепной запили
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=75516581&postcount=2697
Рюмку водки, чтобы согреться, тоже нельзя? Обожрались прям этой водкой...
Зачем вам, в принципе, это нужно, додумывать?
У меня дофига бутылок разных, покупаю, дарят, иногда что-то пью, угощаю, но я не алкашка.
Цитата:
Сообщение от Kalvic Посмотреть сообщение
не буду вас разочаровывать. но вот вроде уже доказано, что даже один бакал вина, даже сухого вина, не то чтобы немного не полезно, но очень даже не полезно.
http://vkontakte.ru/video1652216_160562015
где-то там мелькает фраза, что даже одна рюмка алкоголя воздействует на геном очень и очень сильно.
Светик, прости, что влезла. это так, к сведению просто. не к исполнению.
да ничего, влезай на здоровье
svetikkk:
Ролик этот я смотрела и раньше, он меня не убедил Я придерживаюсь мнения, что вопрос в дозе "Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством." (с)
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=64692216&postcount=1610
А почему когда читаешь других авторов топиков, то про "алкашку"- алкоголь (сколько, когда, зачем и почему) никто так не пишет?
А читая её топ, постоянно нарываешься на это смакование, то винишко с сыром, то мартини со льдом в жару, то водку вместо винца с мидиями...
Это перебор для нормальных людей.
Ну я просто на себя прикинула - я не считаю себя идейной трезвенницей, алкоголь в доме есть, разный. Но он просто не присутствует в моей повседневной жизни, разговорах и т.д. Мне его некогда пить - я каждый день за рулем. Вечером вроде бы можно было теоретически, но пока то-сё, пятое-десятое - уже спать пора, а так ничего и не выпито :) На бегу не прикольно, за ужином на регулярной основе у нас не принято, а с чувством-толком-удовольствием посидеть времени нет. Так и получается, что я говорю/пишу (скажем, в чатике подругам) о том, что сижу и что-то пью только в отпуске.
А он у нее и не присутствует. Вырваны несколько постов за разные даты. Для меня это ни о чем не говорит. У меня тоже можно скопировать из соцсетей какие-то фото с праздников или посиделок, где есть вино и о ужас крепкие спиртные напитки, а если с дачи фото, так совсем клондайк, но я не употребляю каждый день, хотя нет, на даче опять же могу каждый вечер выпивать по бокалу.
Но я не алкоголик, большую часть времени, я не пью совсем..
Тут же осуждается всё, вплоть бутылка одна вина на троих минимум на праздничном столе.
у меня так вообще - одни застолья. то с мамой , то с девочками, то с мужем. Блин , каждый выходные.... А летом... на отдыхе... я вообще молчу....Алкашка.... Младшего развлекали, когда накормить пытались, вытаскивая пробки от вина и шампанского из коробки.... я их собирала - хотела делать подставки. ребь их гонял по дому - с удовольствием. ((
Про нашу жизнь. Мартини идет хорошо, дети спят. ТОЛЬКО ОЧЕНЬ ПРОШУ не пишите мне - ах, надо было думать раньше, нефиг столько детей набирать было и пр., думать надо было как всех содержать и воспитывать. До этой нехитрой мысли я и сама могу дойти, но от этого ни капли не легче....
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=71402654&postcount=2346
Невеселое настроение, наверное и писать не стоит. Напилась мартини и подумала, что надо же быть честной, а то пишу в хорошем настроении и как-будто все хорошо у нас.
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=72466441&postcount=2422
Хорошо, что меня такое не спрашивали
А то чего доброго не дали бы справку
Я ж почти каждый день принимаю алкоголь. Честно - бокал красного сухого вина на ужин это святое
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=64650171&postcount=1600
Странно, статья от 26 ноября прошлого года.
Светлана Дель
(мама 16 детей, единственный ребенок в семье)
А она уже пишет про:
Я уже давно научилась отшучиваться: «Сколько бы ни было, все мои», «Запасных нет» и прочее.
Запасные, это те 8 под опекой?
Что она имеет ввиду?
как она врет , "где то 300 рублей" на человека , как не стыдно , сразу видно какой лживый человек , во всем.Противно , а кто тут про выпивку спорил , так она сама писала как РД после кесарева пила и соседок пыталась споить. Много нормальных женщин в роддоме пьет?
Ну вы что, если бы она написала "по 27 с лишним тысяч на КАЖДОГО приемного ребенка, а в месяц это порядка 700 тысяч..." то вся "магия" статьи была бы уничтожена напрочь... Настоящие суммы просто не "вписывались" в сценарий статьи.
Ой пля , зачем я это прочитала???? Брехло двуличное.
Мои дети всегда ходят и в школу, и в детский сад с иголочки одетыми и никогда не донашивают друг за другом.
Меня часто спрашивают, помогает ли нам государство. Почему-то люди думают, что и квартиру, и машину нам «дали». Это, конечно, не так. Но помощь все же есть. У нас льгота на коммунальные услуги, например. И мы не платим за детский сад. А, еще бесплатный проезд на общественном транспорте. И какая-то небольшая денежка ежемесячно. Настолько небольшая, что я даже не помню сколько. Рублей триста, по-моему, на человека.
Статья на первой странице.
http://polavkam.ru/cat/2-semya
И фотография эта от ноября 2016 года
https://www.instagram.com/p/BNM0qB9BAZ4/?taken-by=svetkaaa2012
Хоть какого. Никогда в ПС 300 рублей не платили. В Ленобласти это 16-17 тысяч, зарплата+ пособие.
Пособия даже там ниже не настолько. Выше народ писал про шесть тысяч "провинциальных", но не триста же рублей....Но статья от 16 года. На вкладку "Семья" нажмите, там перечень статей. Статья недавняя.
Как это нельзя? Пенсия перечисляется на карточку родителя. И тратится по усмотрению родителя.
А вы спросите у одного автора- профЭссора по детским деньгам:
Пенсии и так переводятся исключительно на счета детей.
http://eva.ru/forum/topic-message.htm?messageId=94218389
Они не имеют права откладывать излишки детских денег на СВОИ счета про запас. Деньги, выплачиваемые на детей, могут тратиться только на них. Либо откладываться, но на ДЕТСКИЕ, а не взрослые счета.
http://eva.ru/forum/topic-message.htm?messageId=94232754
На личный счет переводится пенсия кровных или усыновленных детей. Те, дети, которые под опекой или в приемной семье, получают их на личные счета.
http://eva.ru/forum/topic-message.htm?messageId=94226229
Еще раз. Из опекунских денег тратить средства на нянь нельзя. Опекунские можно тратить только на самого ребенка - одежду, еду, учебу, лечение (если ОМС не обеспечивает), развлечения.
http://eva.ru/forum/topic-message.htm?messageId=94212036
И кстати, Дель не имели права тратить детские деньги на постройку дома, но имели право тратить их на обустройство детских комнат.
http://eva.ru/forum/topic-message.htm?messageId=94282529
Если действия опеки признают правомерными, то ей еще и иск огромный могут выкатить и уголовное преследование начать за присвоение детских денег.
http://eva.ru/forum/topic-message.htm?messageId=94211426
Пенсия по инвалидности на то и пенсия,что бы тратить ее на реабилитацию.
Как, на что реабилитировать взятых под опеку, усыновленных, если эти деньги тупо копятся?
Я хочу понять. Я сама мама ребенка- инвалида. Москва и область точно все получают на свои карты.
И я мама ребенка-инвалида, и тоже хочу понять эти не состыковки, кроме того, нигде не работающим маме и папе, выплачивались по 5000 на ребенка, кроме пенсии, по уходу за детьми-инвалидами. И это оформляется вообще в пенсионном фонде, и к опеке не имеет отношения.
Даже если допустить, что опека жестко контролирует именно пенсионные выплаты, то что за труд принести туда кучу чеков по реабилитации, их сейчас дают везде, где оказывают услуги.
По хорошему получается, что кроме выплат в 27 тыс. по ПС, семья, скорее всего использовала и пенсионные выплаты детей, откуда тогда убитые в хлам сандалии и сапоги, и голодные дети.
Писала в предыдущем топе.
Если ребенок под опекой (или в приемной семье), то пенсии платятся на именной счет ребенка. И тратится исключительно с письменного разрешения опеки.
На счет родителя пенсия перечисляется только если ребенок кровный или усыновленный.
У Светланы инвалиды были под опекой. Следовательно деньги перечислялись не ей. Чтобы их снять - ей надо было доказать опеке, что ей не хватает тех 27500 рублей в месяц, которые выплачивались на каждого из них.
Ну если быть честными, то по чекам практически всегда дают доступ к пенсионным и не надо доказывать, что это сверх денег по ПС, мне ни разу не отказали, всю документацию по реабилитации всегда предоставляю.
Так о чем и речь - надо сначала потратить деньги, или представить обоснование для необходимости их снятия.
Ой, сыр нашелся
http://s48.radikal.ru/i119/1104/bb/bf325414e94f.jpg
http://s56.radikal.ru/i153/1104/69/bd09e6b83084.jpg
С ума просто сойти, уже и вина нельзя в праздник...
А какой объем лафитника вас не смутил бы? Да и, когда это уместно, если не на праздник?
А ребенок с бутылкой тоника не подойдёт?
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=73571733&postcount=2538
Бред какой то...может там вода для полива цветов. Ну честное слово следите уже за своими фото и поведением. Трезвиницы все такие..
Фото НЕ МОИ!
Это фото Дель с общедоступной страницы!
Я бы не обратила внимание на бутылку из под воды.
А для неё это норма жизни.
Ок, ребенок любознательный, тащит всё, что где лежит.
Но почему пробку от бутылки, почему тоник?
Мой ребенок не играл в детстве с бутылками и не сосал пробки от алкоголя!
Для меня это неприемлемо. А для вас норма?
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=1944936&page=222
http://s019.radikal.ru/i641/1702/a9/a5b416106278.jpg
А мои играли с пластиковыми бутылками, они очень прикольно гремят и крышку можно откручивать-закручивать :) В игре с бутылкой ужаса не вижу, если она не стеклянная. Тоник у меня старшие дети могут попросить купить - им нравится вкус и, ессно, они его без алкоголя пьют.
Никто сегодня Соловьева не слушал? Была няня в эфире, говорила нелицеприятные вещи, вплоть до того, что Светлана за рулем выпимши ездила частенько. При всем моем не лучшем отношении к этой семье, по-моему, уже перебор с негативом.
Вот насчет "выпимши за рулем" именно няней было гораздо раньше сказано. Чуть ли не сразу после изъятия детей, когда только начались все эти дискуссии. Няня и старшая приемная дочь (Саша) тогда сразу же и написали "нелицеприятные вещи". Просто тогда их никуда ни на какие передачи не приглашали, а сейчас пригласили.
Надо заметить, что ни няня, ни Саша особо не рвались везде семейство разоблачать, только ВКонтакте написали, а по всем подряд интернет-ресурсам не бегали.
"разоблачать не рвались, только ВКонтакте написали"
Смешная шутка :) Вконтакт самая крупная отечественная сеть, напиши там - разойдется повсюду, и бегать никуда больше не надо.
Ну может быть.. просто у нас в семье ВКонтакте как бы "не в ходу", используем чисто в утилитарных целях, например, у сына одна учительница почему-то именно там выкладывает доп.материалы, пришлось сделать аккаунт и в группу войти, плюс тренер еще там всю информацию выкладывает.
Но все равно информация-то от няни не новая. Она это говорила уже раньше, а Соловьеву только повторила.
Все это, конечно, ужасно, если это правда. Но почему в эфир не приглашают Дашу, например, ну то есть другую сторону.
Может в одной из следующих передач пригласит...просто если сейчас пригласить и "другую" сторону, то будет не передача, а срач (мягко выражаясь).
Вот слушаю сейчас Сашу, ничего плохого не хочу сказать, но несостыковки тоже есть. Когда она жила у Делей, по её словам, она фактически не училась, чуть позже говорит, что поступила куда-то. Вот как? Если она не училась фактически в школе.
Про ее деньги, тоже как-то неясно говорит, просто нет полной ясности, списываю на ее возраст, но тоже очень странно.
С сиротским статусом она вполне могла вне конкурса в любой колледж пойти.
Аттестат ей из жалости нарисовали, в колледже при наличии среднего образования, теоретической учебой детей не мучают - исключительно профессиональные навыки присваивают.
Внимательно переслушайте этот кусок, про поступление.
Ей помогли устроиться.
А не училась, потому что сидела постоянно с детьми, и С.Д. её посадила на домашнее обучение, потому что не с кем было сидеть с маленькими.
А ушла Саша после скандала, потому что устала и больше не хочет сидеть с детьми и убираться постоянно.
Я внимательно слушала, пусть даже устроили, но учиться-то все равно как-то нужно. На домашнее обучение просто так тоже не устроишь, нужно же мед комиссию проходить.
Насчет скандалов, так все подростки скандалят и хотят иногда уйти, ей, видимо, было куда уходить вот и ушла.
Насчет учебы меня вполне устроило объяснение Оллако, что учиться сироты могут спустя рукава, особо их никто не дергает.
На домашнее сейчас можно уйти без всяких комиссий, оформляй экстернат и сдавай контрольные раз в полугодие.
Откуда вы это взяли? С семейным образованием не путаете? У меня ребенок на надомном и каждые пол года мы мед.заключение приносим.
Это всё вопрос терминологии - обучение на дому - люди называют надомным.
Без юридических тонкостей.
а что там оформлено - дело десятое, хоть семейное, хоть экстернат, хоть дистанционное.
Вы не правы. Надомное в полным смысле этого слова (учителя приходят на дом) только для неходячих инвалидов, а все остальные приезжают к учителям в школы на индивидуальные занятия и для надомного обучения необходимо заключение врачебной комиссии. При семейном образовании достаточно заявления родителя, дети обучаются дома самостоятельно, без участия школьных учителей. В школу только на аттестацию приезжают.
Я прекрасно знаю какие они бывают, как оформляются и как называется.
Обывателям говорим "надомное" и всем всё понятно.
https://m.youtube.com/watch?v=NxKKoFVu9Uk
Няня и Саша не сказали ничего нового. Зато тетка из московской опеки оправдывалась перед Соловьевым, а он на нее орал как потерпевший.
Правильно он говорит:
- Чем больше мне говорят гадостей, тем больше мне хочется разобраться реально, что происходит!
После слов Саши, что в семье начали появляться маленькие дети и она с ними сидела...
Мне стало понятно вот это:
27.11.2011, 13:25
Цитата:
Сообщение от svetikkk Посмотреть сообщение
Угумс, только мы полы там сняли и стены ободрали, а так нормуль все. Я же это типа хотела МАААЛЕНЬКИХ И ВЕСНОЙ Но придется работать с тем, что есть
MarinaNik:
Хочешь насмешить Бога, расскажи о своих планах.
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=71140666&postcount=2331
Про врачей весьма интересная информация...Родной ребенок регулярно пользовался поликлиникой, а ни один приемный ни разу (по справке из поликлиники! или поликлиника тоже в сговор вошла?). Вообще чем дальше в лес.....Пусть разбираются! Я уже и защитникам Дель не верю, они видимо все видели только на показушных встречах и чаепитиях, а ведь говорят что видели всю ситуацию изнутри.
Да.
Я тоже защитникам Дель не верю.
Хотя в начале топа прислушивалась к их мнению... А потом перестала.
25.50
Саша: "Взял паспорт у неё с комнаты, забрал книжку там, какую нашел, и пошел проверить. Ему сказали, что у него нет денег, что как бы они ничего не могут сделать и она отдала его в детский дом"
Это что вообще значит? Что значит какая-то книжка?
Не могли они с братом снять эти деньги? Потом Ваня обращался в прокуратуру, какие результаты, тоже неясно.
Еще вопрос про операцию на ушах, это косметическая операция?
Показательно, что одна из самых яростных защитниц сейчас игнорирует эту тему, хотя в других дискуссиях довольно активно участвует.
Совершенно не показательно, просто сказать нечего. А сказать нечего, потому что информации ноль, либо она подается в одностороннем порядке. Поэтому тут сложно вообще что-либо говорить, как в защиту, так и против.
Да она не защищала Дель, как вы не понимаете, она говорит и говорила о том, что нельзя человека втаптывать не имея 100% доказательств. А их нет до сих пор, как и правовой оценки действий опеки как до изъятия, так и во время, имеется ввиду законно ли изымали, в принципе. Это если вы про OllaKo
Нет, она здесь.
Пишет анонимно.
Некоторые сообщения даже можно узнать по манере написания)))
Все это очень грустно. Ко всем могут прийти, не только у кого приемные дети. Вот будет удивление, что не такие уж и трезвенницы, да не так уж дома и чисто, да и не всегда в холодильнике фрукты и суп на плите.
Пью, но когда детей нет, у бабушек или в поездках, муж тоже, алкоголь в доме присутствует, пиво в холодильнике стоит, но мой муж немец, тут это никого не удивляет. Но про полотенца, белье, суп, пыль - удивили.
И еще, всегда видно - это ежедневный нормальный беспорядок или многолетний засаленый вонючий срач.
К вам гости не приходят? Или что они приходят, когда детей нет? А друзья с детьми у вас есть? У меня вот много детных друзей, мы на даче делаем шашлык и пьем вино и пиво тоже. У вас так не бывает?
Взрослые гости бывают редко, в основном к детям друзья приходят, они и создают беспорядок, у меня ламинат, поэтому влажную уборку делаю почти ежедневно.
Так когда взрослые гости приходят, вы садитесь за стол, у вас есть за столом спиртное?
А какое это отношение имеет к отобранию детей, извините? За приход гостей и прием алкоголя никого не изъяли. А за алкоголизм с распадом личности и пофигизмом на детей - изъяли. Вы разницу между этими двумя состояниями знаете?
Это к разговору о пропитой роже Дель, и что она пьет каждый день. Опять же ее алкоголизм и рожа не доказаны, но в алкашки ее уже записали. И вас и меня тоже могут записать, в инсте что-то выложите, ну или я, или строение лица не то будет, не выспитесь, воспитателю вашему покажется, что вы бухаете, а тут и синяк какой-нибудь на теле ребенка найдут. Вот пазл и сложился.
Ээээ, вы свои таблетки пропустили, да?
В алкоголики Дель записали по свидетельствам знакомых, часто видевших ее с запахом алкоголя изо рта, со слов няни, тоже видевшей ее выпивающей, по массе постов в соцсети, где она весьма красноречиво пишет о приеме алкоголя. И это не официальное обвинение, к опеке и отобранию детей не имеющее отношения. Это мнение окружающих. Поверьте, если я тоже буду регулярно ходить с запахом алкоголя изо рта, бренчать бутылками в подъезде и всем знакомым регулярно писать про то, как я выпиваю - меня тоже будут считать выпивающей женщиной.
А вот если при этом я стану забивать на детей, они будут грязные, вшивые, неухоженные, в дырявой одежде не по размеру, постельное белье грязным, а еды в доме не будет - возникнет вопрос о том, что детей надо поместить туда, где их будут кормить и стирать им одежду. Это логично вообще-то. И в интересах детей.
Воот и на меня уже повесили, что я таблетки пропустила. Ну да ладно.
Нет это нелогично. Детей нужно изымать при непосредственной угрозе жизни ребенка, а не когда у кого-то что-то драное и от кого-то чем-то пахнет, тем более, когда это кому-то показалось. Находится в детдоме это не в интересах детей.
А жить во вшах, недоедать и быть битым - в интересах детей, да? Как у вас интересно получается.
Вообще-то голод, тем более для ребенка-инвалида - прямая угроза жизни. Скученность при плохом иммунитете - такая же угроза. Заброшенность, в результате которой могут быть пропуски приема лекарств или родители могут не заметить важные симптомы болезни (как не заметили сандалики на несколько размеров меньше) - прямая и непосредственная угроза.
"Скученность при плохом иммунитете - такая же угроза. " - эту угрозу жизни этим детям создали органы опеки, когда дали согласие на их проживание в этой семье
ААААА, я плачу просто. Опека виновата в том, что поздно забрала детей? Вообще-то Дели врали опеке и хомячкам, что вот-вот переедут и это временно. На лето. Пока дети по лагерям-подругами и бабушкам разъехались. Вполне логично, что отбирать не стали, дали возможность продать дом, переехать, устроиться нормально.
А в том, что у вас в ближайшем супермаркете продавщица хамит и вас обсчитывает - ее начальник виноват? Или все же сама хамка за что-то отвечать должна?
А остальные опасности вы специально не заметили? Лекарства тоже опека пропускала? И еду детям не давала? Мало денег святым людям платила, им на еду для детишек не хватало? Ну смешно уже, так глупо вырывать фразы из контекста.
Не смешите меня..мне никто не выдаст права на машину если я буду им рассказывать что я обязательно-обязательно научусь водить машину...а пока временно не могу, ну и в других организациях можете как угодно врать...вам никто ничего не даст. А опека у нас такая наивная и добрая детей раздает направо и налево...насмешили честное слово. Сначала должны быть условия, а потом надо отдавать ребенка. И таки да... если мне будет хамит продавщица то виноват директор магазина что взял ее работать.
Вы вообще ничего не читали? Условия в ЛО были. Туда отдали детей. Потом родители переехали, существенно ухудшив условия детей. Но с их слов это было временно. Что, у всех мамаш, у которых временно не слишком хорошие условия для детей - надо детей изымать? У моей коллеги пару лет назад сгорел дом. Они жили в общаге с маленькой дочкой, ни вещей, ни плиты нормальной не было. За месяц-два и знакомые, и мы, коллеги, собрали вещи, потихоньку обустроили им худо-бедно условия для жизни. А через год они квартиру получили как погорельцы. Надо было забрать девочку?
А теперь представим, что проходит год, два, квартиру давно получили, но сдают ее за деньги, девочка при этом ходит полуголой в мороз, не ест нормально, в синяках, маме все неоднократно об этом говорят - ей пофиг, запах алкоголя от мамы - и что? Как тогда оценивать жилье в крошечной комнате без удобств и даже двери-окон нормальных?
Послушайте видео с Соловьевым. Няня говорит что в ЛО условий не было. Дом был недоремонтирован, спали на полу на матрасах, в комнатах (кроме родительской) было холодно...так куда детей отдавали ?
Дом в ЛО ремонтировался, няня жила там всего 4 месяца. Да, первое время там был кошмар, потом залепили все веселенькими обойками. Опека - специалисты по строительству и под обойками могут увидеть сгнившие венцы?
Про матрасы опека замечание делала, "работала" как ниже требуют. Думаете Светлана побежала кровати покупать? Неа! Под хор сочувствующих посмеялась над тупой опекой и сказала, что дети спят на подиумах, это лучше кроватей.
Холодно было адски. Батареи размерзались. Топили газом привозным. Частенько его "не хватало". Думаете, к приходу опеки не догадывались дом натопить и новый баллон поставить?
И мылись они один раз в неделю, если старшие дети младших помоют.
Зато смайликов куча, когда пишет про это...
svetikkk
смотрим "твои, мои, наши" по стс. смеемся и радуемся, что у нас-то, у нас-то не так много всех Но узнавание определенно есть
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=72080239&postcount=2419
svetikkk
на фразе "папа, я не хочу жить с Фиби в одной комнате, она вонючка, наша аудитория зарыдала от смеха"
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=72108882&postcount=2421
Это особенно бесит.
После рассказов няни у Соловьёва, что творилось у девочек в памперсах... и заключении врачей после осмотра про гинекологические заболевания у девочек((( Бедные девочки...
Ну хорошо, виноват директор. А с продавщицей что делать? Оставить хамить дальше?
Пожалеть и работать с ней, вы что! Уговаривать и помогать! Зарплату поднять, ведь обсчитывает же не просто так, ей зарплаты, наверное, не хватает, знаете, какие траты у современных продавщиц?
Во-первых неясно как есть.
Во-вторых, если все эти "ужасы" имеют место быть, то работать. Уговаривать, помогать, ругаться, если не получается, то потихоньку искать семью каким-то детям, если с таким количеством она не справлялась. А не прийти и рубануть по живому, а потом уже из приюта искать новую семью детям. Им-то каково, сложно даже представить.
В чем помогать и уговаривать? Они уо что ли? Тогда тем более оправдано изъятие, как вы надрывно написали, по-живому.
Вы знаете можно долго спорить кто уо, а кто нет. Здесь, в основном, линчуют Дель, что, собственно, понятно, с человеческой точки зрения. Но меня больше тронуло другое, может это и неправда, а может и правда, в этой истории уже неясно где она, надеюсь разберутся, так вот, меня поразило и тронуло описание девочки, Вика, если не ошибаюсь, которая балетом занималась, что ее видели раскачивающейся в кровати в детском доме после изъятия...
Ну а девочка Рита семье Дель раскачивалась, где-то в инсте есть пост, не очень давний кстати. Может, и у Вики тоже не прошел еще госпитальный синдром и после стольких лет в семье :(
А к вам гости приходят на неделе рабочей? У нас все друзья,как и мы, работают. Встречаемся раз в неделю у кого-нибудь или в кафе. Тогда, конечно, выпить можно и нужно. Но это же не каждый день стресс запивать мартини, винцом или джин-тоником. Летом, конечно, чаще встречаемся, выезды, дачи, а зимой - редко.
Я убираюсь раз в неделю, соответственно пыль в пятницу есть. Суп на неделе не варю. Апельсины тоже не всегда, яблоки есть, правда. Белье меняю раз в две недели, так что могу предположить, что оно может кому-то вонять. Я могу и продолжить, но ни разу в жизни у меня не было идеального дня, это честно без приукрашивания.
И на праздники или когда гости приходят, я могу выпить
А разве детей у Делей отобрали из-за пыли и отсутствия апельсинов? У вас так же дела семейные обстоят как и у них? Тогда ОЙ.и еще раз ОЙ.
так меняйте белье чаще, если оно у вас воняет, суп сварить не сложно, и яблок расчитать на неделю - это все очень легко.
Мне не воняет. Как будете устанавливать, как отметил Соловьев как раз таки, критерии вонизма? Суп просто незачем варить, его не ест никто на неделе. Или мне его варить для опеки?
Ну, прибирайте почаще, белье чаще меняйте, до того, как вонять начнет. Не представляю, что у вас там за две недели воняет, тем более у ребенка. Но если так - неужели вы не понимаете, что ребенок должен спать на невонючем белье?
И не надо передергивать. Какие-то единичные недоделки могут быть у любого. Ни у кого еще за отсутствие супа при полном холодильнике или на два дня позже смененного белья ребенка не отобрали.
Мне не воняет. А опеке может показаться, что воняет, оно, в любом случае, несвежее на следующий день. Как будете устанавливать, как отметил Соловьев как раз таки, критерии вонизма?
Нет, не условно. Белье или чистое, или в состоянии вонючих тряпок. Это только владельцам тряпок кажется, что все условно. По факту любая женщина прекрасно знает - чистое у ее ребенка белье или нет, если ей на этого ребенка не наплевать. Опека не прикапывается к тому, что белье сменено на день позже, если белье грязное - это, увы, означает реально грязное белье. Если вы его хоть раз видели - вы ни с чем его не перепутаете.
Равно как и отсутствие супа и отсутствие любой еды в доме - это принципиально разные вещи, извините. Любая мать в любой момент времени знает, что будет есть ее ребенок в следующий прием пищи и из чего она это приготовит. Нормальная мать, само собой.
А это уже другой разговор. Я полностью с вами согласна. Даже со второго и десятого раза только за белье не изымут.
Просто надоела эта спекуляция "А у меня сын тоже в синяках", "А у меня тоже однажды было грязное белье", "А вот однажды я забыла суп на плите на ночь, он прокис и у меня на следующий день не было супа, пока я новый не сварила"... Одно дело, когда это чистая случайность, ребенок счастлив, ухоженный, довольный жизнью и в приличных условиях. Другое - набитая детьми квартира, как банка со шпротами, грязища по колено, отсутствие еды, грязная рваная одежда, вшивые дети в синяках от побоев и прочие признаки неблагополучия.
Еще раз напомню - ни в одной теме, которая начиналась с воплей "спасите святую мать, изъяли детей за то, что не было апельсинов, зато были бананы, яблоки и фуа-гра", ситуация не оказалась именно такой. Всегда это заброшенные дети в адских условиях. Никогда не забуду фотографии растоптанных по полу какашек и холодную печку в середине дня в теме, где детей отбирали "за старенькие обои".
А за сколько раз можно изъять? Дель проверили дважды, я так понимаю, один раз в Лисьем носу, попросили сделать ремонт в комнате. А второй раз уже изъяли.
Неправда. В Лисьем носе были как минимум две проверки. И это, напомню, те, о которых сама Светлана рассказывала в своей теме. Сколько их было в реале и какие были претензии - мы с вами не знаем.
Я бы за второй раз изымала, если честно. Чтобы боялись. Ведь информация о том, что условия у ребенка неподходящие родители имеют - не хотят ничего делать? Значит, дети не нужны. Опять же - любая нормальная мать в случае подобной угрозы пол языком каждый день вылизывать будет.
Но по факту - уговаривают до последнего, это я как участник таких уговоров с пострадавшей стороны говорю. Об изъятии даже речи не было, родители попивали по внешним признакам, ребенок неухоженный, воняет, но в целом - одежда годная, в синяках не ходил, с родителями нормально общался.
Ну вот как на второй раз...? Неужели детей вам не жалко было бы? Дети-то, как правило, хотят в семье остаться, какой бы она ни была, дети-то страдают.
Или какая цель этих изъятий? Наказать родителей и чтобы дети не воняли, это всё? В чем тогда работа опеки? Просто исполняют роль дамоклова меча?
Вы не читали, что я написала? Явно не на второй.
Родителям ничего, абсолютно ничего не мешало создать нормальные условия для детей и выполнить простейшие требования опеки. Им и задавайте вопросы, почему они не стали этого делать.
Семья - это мама, папа, братья-сестры, любовь, забота, вкусная еда, теплая постель и возможность к теплому боку мамы прижаться. Почему у детей Делей этого всего не было в их "семье"?
Читала. Я про ваши слова и отношение к этому. "Я бы за второй раз изымала, если честно."
А что у Делей было или не было в семье, я не знаю, думаю, и вы тоже не знаете.
Вы дура? Вы до сих пор не поняли,что детей не из-за ботиночек,ссаных матрасов и однообразных макарон изъяли?
Идёт следствие и только оно даст объективную оценку.Синяк на жопе это только повод. Подождите,скоро всё узнаете.
Вот этот ответ, меня лично, вполне устраивает. Но вы в меньшинстве, большинство уже всё знает, ярлыки повесили.
Вот и я о том же, дождитесь объективной оценки. А потом уже клеймите всех пьянчуг позором сколько хотите...
И ещё раз. Следствие идёт по делу о халатности опеки. Подробностей вы не узнаете. Обвинение опекунам не предъявлено. Подробностей не будет. Подан иск о признании незаконными действий опеки и полиции. По словам адвоката, иск может быть отозван.
О какой объективной оценке вы говорите? Чего вы ждёте?
Это вы пишете анонимно. Я всегда пишу под своим ником.
Вам чего от меня надо-то? Я вроде, защищая Дель, когда получила информацию из первых рук о том, что в семье действительно было все плохо - честно, и главное - открыто написала об этом. Хотя могла бы промолчать, ибо госорганы, судя по всему, не намерены разглашать подробности изъятия, а Дель так и будут строить из себя белых ромашек.
С момента, когда я убедилась, что о произволе властей речь не идет - я ушла из темы. Иногда только просматриваю ее на наличие новостей. Ну, и если народ слишком увлекается чрезмерным очернением Дель - могу обратить внимание на этот факт.
Прокомментируйте пожалуйста вопрос, который вам задавали выше. ваши слова (дословно) появились на Фейсбуке ДО того, как вы написали на еве.
Так это точно Ваши слова?
это действительно Вам написал хорошо осведомленный источник?
или вы одно и то же сообщение написали, скопировали и разместили в разное время в разных местах, а потом уже это попало в Фейсбук?
Простите, какие мои слова на Фейсбуке появились до каких слов на Еве? Если вы про проблемы с Дель - то на фейсбуке я их не писала. Я скопировала часть письма из личной переписки. Выложила только один раз и только здесь.
Насколько это осведомленный источник - я написала в предыдущем посте. Там четко изложено, почему ее слова можно учитывать как достаточно осведомленные.
Видимо речь про это http://eva.ru/topic/262/3474070.htm?messageId=94325720
Кошка написала, что она сопоставляла дату и время и типа на ФБ письмо появилось раньше чем вы его сюда запостили... http://eva.ru/topic/262/3474070.htm?messageId=94325820
Где правда то? Это письмо было из вашей ЛИЧНОЙ переписки или как? Я так поняла, что именно оно вам лично адресовано было человеком, которому вы доверяете...
Да, из личной. Но если его содержание гуляло в ФБ раньше, чем я его получила - это говорит о том, что человек намеренно распространял порочащие Дель сведения. А значит, доверять ему нельзя.
Впрочем, Кошка, как я поняла, не может привести ссылку на исходник в ФБ. Она вполне могла ошибиться в дате публикации. Если это так - то по ФБ могло гулять письмо, выложенное мной.
вы уж определитесь;) или прямо полностью доверяете этому источнику или человек намеренно распространял порочащие Дель сведения. А значит, доверять ему нельзя.
Пока у меня нет оснований не доверять этому источнику (что впрочем не мешает мне считать, что изъятие было дуболомным и нарушающим права детей)
Но как любой человек - я не исключаю собственной ошибки, поэтому готова рассмотреть доказательства того, что это письмо гуляло по соцсетям раньше, чем его получила в личку я.
Ольга, дайте мне один ответ на вопрос: какое изъятие и ужасы, кроме того, где ребенок жил с психически больной матерью и они делали лазы в мусоре в квартире, было так широко освещено в СМИ? Почему все не было сделано штатно - на моей памяти за побои и ненадлежащий уход изъяли детей из двух ПС (все это действительно имело место, и папа в одной из семей с мамой прибухивали)? Если папа там такой телевизионщик и работали на опережение, то где папино могущество?
Извините, я не очень поняла вопрос про психическую маму.
АПД. А, сообразила.
Еще было широко освещено изъятие Агеевых. Но после Страсбурга, как я понимаю, власти сильно ограничивают возможность СМИ вмешиваться в процессы изъятия.
Дель защищала я исходя из презумпции невиновности. На тот момент обвинения, которые им выдвигались, на мой взгдяд. могли иметь логическое объяснение. Ведь обвинения строились типа на показаниях детей, оторванных от матери. А это - ненадежный источник информации.
С момента, когда мне представили данные о том, что ориентировались не на слова детей, а на состояние детей - я мнение скорректировала и перестала их защищать.
Почему крутой папа-телевизионщик не задействует свои ресурсы - понятия не имею. Может потому что на самом деле этих ресурсов нет. А может, потому что эти ресурсы сейчас могут сработать против него же. Ибо те, кто стоит по ту сторону камеры - тоже чьи-то отцы, и у них родительский инстинкт может пересилить дух корпоративного сотрудничества.
Если камень в мой огород, то не пишу я ( и писать не буду ) вот по этой причине.
https://www.instagram.com/p/BQEDL9dhwBf/?taken-by=svetkaaa2012
(а тему - да. читаю. )
почему вчера????? вы на дату публикации-то посмотрите. да и до этого - тереть сандали, сыр и макароны ? сколько же можно-то.
Исправлено - три дня назад. Почем тереть макароны? К вам были весьма конкретные вопросы, не имеющие никакого отношения к макаронам.
Да, я именно вас имела в виду.
Сообщение в инстаграме позабавило. Внезапная молчаливость крайне общительной женщины показывает, что оправдаться ей нечем. Все имевшиеся доказательства "положительности" Светлана распиарила очень громко.
При крайней любви к публичности, она обнародовала бы любую информацию, способную положительно повлиять на общественное мнение. Но показывать нечего. Поэтому женщине только и осталось игнорировать обвинения, строить из себя оскорбленную мученицу (недаром храм в сообщении).
И если вам действительно есть что сказать в защиту этой семьи, было бы правильно сделать эту информацию публичной. В одной из первых тем вы писали о владении каким-то положительным инсайдом про эту семью. Так обнародуйте его, пусть дети вернутся в любимый дом к заботливым родителям. Главное, чтобы детям было хорошо.
Почему Светлана заняла выжидательную позицию? Задумайтесь, поступила бы так женщина, которая дорожит своими детьми? Замкнулась бы в гордом молчании? Да никогда! Она бы с пеной у рта боролась за своих детей, чтобы им было хорошо, чтобы они были с ней.
Задумалась. И вот не знаю как ответить, если бы мне сказали, что если не замолчишь, заберем и других детей... Не знаю, может я бы тоже сдрейфила и отступилась бы...
Интересный довод. Вы допускаете, что ее молчание может быть выгодно властям и они шантажом затыкают ей рот? Если не сложно, напишите, пожалуйста, в чем вы видите их выгоду?
Я другой ...Anonymous
Если сейчас пойдут версии, что из-за денег, то содержание детей в приёмных семьях обходится государству в два-три раза меньше, чем в детских домах.
Государству точно невыгодно.
Уже да, выгодно. Обратно все повернуть сложно, это ж нужно признать, что все сфальсифицировано, ну то, что они вещают на всю страну.
Не такие уж они и бредовые. Но вы правы, я не знаю, что ей говорили, но и вы тоже не знаете.
Их тут не одна. Адепты секты Дель. И да, прогноз ясен. Как и в темах благотворительности, когда всплывают аферисты, защитницы ведут себя по-разному. Одни очень быстро переобуваются в прыжке, и чуть ли не громче всех вопят, что они В ШОКЕ! И ругают последними словами тех, за кого они вотпрямсчазголовуположат. Другие тихонько исчезают на время, но всплывают периодически в новых темах. Но никогда они не признают, что ошиблись и не попросят прощения у тех, кому неистово хамили здесь на форуме. СВ, Кошка, Наташик, ОллаКо... и т.д.
Ой, вот всё встало на места у меня.
Они что все повязаны там?
Св- нападала на меня, придиралась к каждому слову.
За ответы ОллаКо - меня 2 раза штрафанули.
Наташик - меня разочаровала, когда ошиблась, сколько лет Петя уже находится в семье... и вообще((
А вот Кошка, которая тоже спорит со всеми- "я не читала, я не смотрела, но не согласна"!
Она писала в другом разделе:
Вы на Littleone бываете? Почитайте там про реактивное расстройство привязанности, которое бывает не только у подрощенных детей, но и у годовалых.
Почитайте тему Svetikk, где она описывает свою Катю и Риту. Тему Маши Вороvка про Никиту, которого они усыновили в несколько месяцев.
https://eva.ru/forum/topic-message.htm?messageId=94161049
Так вот, это Вороvка и писала на ЛВ, что она знает, кто настучал в опеку. Только ссылки снесли...
Но насики скопровали текст. Я ходила по этим ссылкам, пока их не удалили, жаль скриншоты не сделала.
Но видать там кубло???...
http://eva.ru/topic/262/3473217.htm?messageId=94298568
Вы значение слова "нападать" точно понимаете? :) или снова вкладываете в него свой смысл? :)
Если вы про меня - то я боюсь, что ко мне придут, да. А поскольку много лет работала в СМИ, то знаю наверняка, что у меня найдут 5 литров спирта (чистая правда, спирт для шеллака), лицо у меня как у алкашки (чистая правда, хотя я не пью лет 15 вообще, раз в 3 года, может, шампанского полбокала), дети в синяках (еще и в царапинах, бегают и бьются, с кошкой играют) и ребенок, который сейчас на меня злится (и запросто подтвердит, что я пью 5 литров спирта, разбодяживая по чуть-чуть, и ставлю синяки и царапаю детей, еще много сижу в интернете, вот). Поэтому снова появится сенсация. Технология для СМИ совершенно стандартная, нам ее политолог спустил в начале нулевых. Свои мысли, для чего все это сделано, я теперь тоже из-под тазика пишу на других ресурсах. И даже как это будет реализовано.
Ну не нагнетайте. Или вы 5 литров спирта храните в открытом доступе? Откуда ребенок знает, что у вас есть 5 литров спирта? Тогда я понимаю опеку.
Моя дочь 10 лет понятия не имеет о том, что из алкоголя у нас есть в доме и где это хранится
Вы по характеру, что ли, "паникерша"? Склонны всегда нервничать и накручивать себя? Или у Вас какой-то еще капитальный скелет в шкафу имеется? Если у Вас все нормально, то никому нафиг не надо Вас трогать, даже если у Вас там стоит хоть 5 литров спирта, хоть 25, и лицо Ваше тоже никому не сдалось. Трястись должны разные проходимцы, типа упомянутого в начале топа другого "святого" семейства из Ростовской области, которые 14 детей в 2 комнаты в хрущевке запихнули и поют, как они детей любят.
С Делями никаких "технологий" нет, просто они - огромный такой мыльный пузырь. Который раздувался-раздувался (рЭклама самих себя в виртуале как идеальной приемной семьи + запредельное количество приемных детей, с которыми в реале они не могли справиться) и в конце концов лопнул. Чем больше пузырь, тем заметнее лопается. И хорошо что вовремя. Могло бы быть хуже, если бы кого из детей, не дай Бог, угробили..вот тогда была б всем сенсациям сенсация. Я вообще удивляюсь, как у них там в этом колхозе серьезных травм или чего похуже не приключилось.
Да, я паникерша. Не просто так, а с опытом. По доносу соседей по политической отсидела 7 лет прабабушкина сестра - неграмотная деревенская баба, приехала на завод работать в Москву, она про политику и не слыхивала, зато у нее с дочкой комната была. Начальницу мою в СМИ, честнейшего человека, бессеребрянницу, я при ней бухгалтером работала много лет, размазали катком других СМИ по политическим мотивам. Мы (приемные семьи) в полном шоке - нам теперь люди в глаза высказывают то, что подозревали. Вчера вот мама одна сетовала, что ее сосед детей при детях же скотом на разведение назвал в ее бизнесе, у нее дети-инвалиды, а лекарство на месяц на одного стоит 40.000, другой с дефектологом занимается (мы тоже у нее занимались, 800 рублей занятие) и логопедом, у других репетиторы. Мы все теперь фермеры, спасибо Ирине Медведевой, психологу и просто умному человеку.
Простите, но приемные семьи за негативное отношение должны "благодарить" не Ирину Медведеву, а таких ушлых товарищей, как семейство Дель и таких, как упомянутое семейство из Ростовской области (напихавшее детей как сельдей в бочку в крошечную квартирку). Ну и государству за непродуманную политику тоже "спасибо", хотя в первую очередь виноваты, конечно, те, кто на детях наживается и выискивает лазейки в законах.
А к паникерству опыт никаким боком, человек либо паникер, либо нет. Например, моя мама каких только бед, гадостей и несправедливостей в жизни не видела, но паникершей не стала - характер не тот. Свекровь покойная особо с несправедливостями не сталкивалась, но по жизни была паникерша знатная, по каждому пустяку начинала волноваться и "накручивать"...
В общем, Вам спокойствия. И чтоб все было хорошо.
+1000. Хотела еще добавить, что Светлана первая рассказала о своей ситуции на ЛВ и в ИГ. И несколько дней она и Мария Эрмель активно поддерживали свою собственную истерию. Про Медведеву и ее интервью все уже забыли.
Да ладно..она всего лишь излишне впечатлительна. По каждому пустяку начинает думы думать и поднакручивать себя. К адекватности это никаким боком, ну разве что может доставлять некоторые волнения окружающим - при условии, что страхи и сомнения этим окружающим "транслируются". Но жаба, скорее всего, свои волнения только в интернет выкладывает, а с детьми не обсуждает.
Мне - нет, т.к. подобной "паникершей" была моя покойная свекровь. Добрейшая и адекватнейшая женщина. Но вот по каждому пустяку волновалась. Например, прошла информация, что надо переоформить полис ОМС, и вот она начинала всем по 120 раз напоминать, что надо переоформить тот несчастный полис, а то вдруг потом он станет вообще недействителен, к врачу не попадешь, или будет у врача прием платный, и тому подобное.
Еще с подружками-ПМ перетираю. Страхи у меня страшные - у меня нестабильный психически ребенок, который без меня нигде долго не был. Только у бабушки крайне редко.
Да нормальный она человек, просто автоматически ситуации, связанные с приемными/усыновленными детьми, проецирует на свою семью.
Не у всех есть такая куча свободного времени. Информации новой нет, а в этом топике полно серого бреда.
Не понимаю кем надо быть,чтобы защищать мошенников и работорговцев.
Незамутнённым от слова совсем или всё же соучастником?
Не знаю сколько провисит,до этого все мои сообщения удалялись.
Жаль, что никто не отвечает на вопросы, но задать хочется.
1. Кто и чем подстригал младших детей в семье. (кто-то писал, что якобы одна из дочек мечтала стать парикмахером и практиковалась на малышах. кто именно и чем - ножницами или машинкой)
2. почему в видео, которое снимала Синяева, не видно: на кухне - графика приема лекарств восемью детьми, нигде - расписания посещения кружков и секций. только не говорите мне, что расписание "держали в голове". Пожалуйста.
3. Само расписание хотелось бы увидеть. если все пишут о том, что дети были постоянно в секциях-кружках. Имя-день недели-время.
4.Телефоны. Якобы у детей изъяли телефоны, чтобы они не звонили Светлане.
Были ли они у детей вообще, или их купили только после того, как поместили их в приют? Умели ли дети пользоваться телефоном, звонили ли одноклассникам? Когда были оформлены сим-карты для детей? Существует ли вообще история звонков, смс-переписка Светланы и детей до помещения в приют?
5. Про прививки очень интересно.
6. Сколько девочек пошли на елку и почему говорили, что садистски изъят прямо с елки (создавалось ощущение, что без ведома родителей и до окончания представления) только один ребенок - Полина?
7. Сколько детей взаимодействовали с внешним миром в отсутствии родителей? (детский сад и школа, репетиторы и мастер-классы не в счет). Кто из остальных детей посещал кружки на регулярной основе?
8. Почему Светлана не пошла в приют с детьми?
Пожалуй, еще бы спросила, но это то что в голову приходит самым первым. Особенно интересно про расписание и телефоны.
"Ну, конечно, мне не хочется писать открыто - я боюсь, что опека и прочтет - а младшие дети ,наверно, не переживут, если не останутся с Сашей. Но жалобы старших детей я СЛЫШАЛА САМА. Не мелкие. Такие, за которые забирают не глядя. Но я думала, что дети "не в духе", злятся на Сашу, тем более, что она объясняла, за что. И вот - вчера я услышала, что и спустя несколько месяцев, уже совсем в другом месте, другие люди слышали то же самое.
Моя изначальная цель была - заставить Сашу со Светой быстренько развернуться, сделать изменения, которые доказали бы, что все именно так, как в топике описывалось - люди это увидели - и жизнь пошла дальше - уже по правильной колее.
Но получилось непредвиденно! И более страшно, как мне показалось... "
Цитата с архива на литване, писала fostermama в 2009, пишет про Алексис и я так понимаю нашу Дель. Кто в курсе, что произошло тогда? Все как под копирку.
От туда же
"У меня есть знакомые в школе где учатся дети ,и я узнаю действительно ли так все оптимистично ,меня совершенно не волнуют методы воспитания,но если там дети действительно голодают и едят одни макароны,а детские деньги идут на оплату кредитов на дом, в котором в итоге Дети НЕ ЖИВУТ,МЕНЯ ЭТО КАК РАЗ ОЧЕНЬ ВОЛНУЕТ,кидайте в меня помидоры ,что хотите ,предлагаю если это действительно так написать здесь Саше,а не доводить все до того как старшие дети пойдут жаловатся в опеку,тогда вы лишитесь всех детей,я думаю многие вам помогут,напишите правду без вранья и оптимизма излишнего,детям всегда будут ЛУЧШЕ В СЕМЬЕ"
Груповуха какая то.
После Соловьева, решила почитать про Алексис, про сделки с недвигой. лучше бы не читала, тошно ...
Наверно, удалят, откопала какую то хрень из архива, что то там Светик наша мутила уже тогда. fostermama бы сейчас послушать.
07-03-2009, 19:31
#3178
vuster пишет svetikkk
На это все и расчитано... - реальность кажется бредом. Саша и дети действительно живут в сарае чтоб сделать приятное- ведь ее дети раздражают вашего... мужа?. В том самом, фотографии которого так удивили народ А в половине, которая в ее частной собственности, живут строители. Света, Саша действительно очень добрая, слепо вам доверяет и полностью на вас полагается.
Цитата:
Сообщение от vuster Посмотреть сообщение
Света, вы как хороший менеджер понятное дело будете искать и главное находить массу причин и доводов. Уж в этом я не сомневаюсь. Понимаете ли, врать нехорошо. Обманывать людей нехорошо. Вы очень умная девушка,очень. Но к сожалению не являетесь сестрой Саши, поэтому ваши интересы здесь весьма сомнительны.
svetikkk
Ну вот, а обещали не писать личные вещи. Некрасиво.
Да, я не сестра Саши по крови. Вообщем то это очевидно из топа было, так как сестра появилась не сразу. Саша мне сестра больше чем биологическая. Я и в разговорах с мамой говорю про нее сестра. Да полфорума знает об этом.
Я ваши с сашей "разборки" специально не комментирую, не мое дело. но раз вы обо мне...
В ЧЕМ Я ОБМАНУЛА ЛЮДЕЙ?
Про "менеджера" - не надо клеветы, ладно? Неприятно читать.
Я НИ КОПЕЙКИ НЕ ЗАРАБОТАЛА на этом "проекте". Или в чем Вы меня там обвиняете?
fostermama
А не стоило бы!!! С самого начала - не стоило бы!!!
И какой замечательной жизнью жила бы Саша с двумя детьми, которые и были ее личным решением. И все было бы действительно в ее силах.
Первые двое - Сашино решение. Но остальные - то тоже живые!!! И они имеют желания и мечты. И совпадают ли они в этом с семьей, с которой живут - да дай Бог Саше выйти из сегодняшней ситуации живой и здоровой. А главное - вывести из нее детей. Почему - то уверена, что теперь обмана будет куда меньше. В том числе и Сашу саму меньше обманут...
svetikkk
Вы пьяны? Я серьезно спрашиваю.
fostermama
Прощайте, все - топик тоже. Помоги, Господи , Сашиным детям и ей самой!
vuster трезвее смотрит на вещи, чем кто бы то ни было здесь. Всем - добра. Истинного.
С верхнего поста начинайте читать
http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=130188&highlight=%E4%E2%E0%E6%E4%FB+%EC%E0%EC%E0&page=317
Тут какие-то темные бездны открываются ((. Я сначала была за эту семью, но читая посты на ЛВ самой Светы, начинаю думать, что изьятие не на пустом месте было. Грустно.
Какие бездны? Мамы не сошлись в вопросах воспитания детей. К слову, Катя Вустер покончила собой несколько лет назад. Оставив сиротами и родных, и усыновленных детей. Форстермама ушла с форума после того, как ей стали задавать вопросы, которые она посчитала недостойными ответа.
Я думаю, что проблема возникает не "после своих подвигов". Какая-то психологическая проблема уже есть до момента усыновления. Не будет абсолютно довольный и счастливый человек брать в семью много детей. А когда с появлением детей своя собственная проблема не решается, а жизнь с детьми оказывается довольно сложной, происходят такие трагедии как с Екатериной.
еще хочу напомнить, что Фостермама живет в Белоруссии - а там могут быть СОВСЕМ другие правила "взятия" и "отъема" приемных детей
Спасибо, за ссылку. Чем дальше в лес, тем толще бревна. Еще в 2009 fostermama пыталась сказать правду. Что здешние защитники скажут?
Пыталась, но не сказала. Вы поняли о чем она? Я нет. И никто не понял, кто в теме давно, о чем ей говорили неоднократно, чтобы перестала намеками говорить. Так ничего и не сказала толком.
Насколько я помню - там была отдельная тема об этом, ее в топе очень завуалированно упоминали. Может, почищен?
Сказала...
И Катя сказала.
http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=1146379
Читаю сейчас другой форум о тогдашних событиях. Там говорится, что Светлана специально искала человека, с которым можно "породниться" для совершения сделок с недвижимостью. И Светлана сама там отписывалась.
А нафига они этот концерт тогда разыграли?
http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=475447&highlight=%E0%EB%E5%EA%F1%E8%F1
Понятия не имею зачем. Они продали свои квартиры, чтоб съехаться. На момент заведения топа уже, естественно, были знакомы.
Прочитала информацию по ссылке. Не могу понять как одинокой женщине отдали шесть детей.
Там опека конкретно накосячила. И Светлана их просила, поручалась за Сашу как-то, чтоб ей отдали сиблингов Даши, Филиппа и Миши.
Скорее всего в опеке были свои прикормленные люди. Деньги открывают любые двери.
Светлана писала, что они с Сашей никаких проверок не боятся, и вообще "главный специалист по опеке" является их соседкой.
Сейчас попытаюсь вспомнить, ибо Алексис - еще тот персонаж.
В начале она взяла:
Сережу и Наташу
Потом вместе с Дель: Тему, Сашу и Даню - усё. После чего Даня ушел. ааа, поняла, у нее ж есть еще старшая родная дочка, которая с ней не жила после развода. Поэтому и получается 6 детей, но с ней жили 4-ро.
Потом она планировала взять мальчика с СД - ей не дали.
В результате она набрала девчонок/ мальчишек с СД, я уже как-то со счета сбилась.
Если вспомню:
Маша,
Алла
Настя
Аня
Юра
Аня
Тимур
+ свои близнецы.
Вроде так. Причем Аня и Юра - их ее уговорила опека взять, т.к. они из списка Димы Яковлева. Может, я кого упустила, не знаю :)
О, про этих я ещё не читала.
Итого 14???
А дом, который на болоте, она достроила?
Про болото не помню. Они под Истрой купили дом - откуда деньги не знаю. Алексис, ИМХО, только на вид проста, как пряник, а так фору Дель даст по хитропопости.
29-05-2008,
Алексис:
Да, всего шестеро.
Даня - 12
Саша - 10
Саша - 9
Наташа - 5
Тема - 4
Сережа - 3
И все...
http://2006-2009.littleone.ru/showpost.php?p=13423762&postcount=2220
Только что зашла в тему, ничего не читала, кроме новостей в прессе... Кто такая Саша????
К Эрмель приезжали питерские журналисты, снимали дом и детей (не могу сейчас найти эту ссылку). Там на вид все в порядке: большой дом, две няни, даже продукты показывали в коробках. Потом у четы Эрмель свой бизнес, не знаю на сколько прибыльный, но на пособия они не живут.
http://shuba-skazka.ru/blagotvoritelnost
А вот это что за фигня: "Про резонансное дело Светланы Дель – женщины, у которой отняли несколько детей, – Мария и Дмитрий знают не понаслышке. Они дружат. У Светланы, говорят, и семья отличная, и дом еще больше".
"Дом" Светланы уже все видели. Подруга не знает, что там не дом, а съемная квартира? Или подруга знает и сознательно врет?
Я уже второй топ спрашиваю про "дом" Дель, все молчат...
Видела только вот этот сарай, которым восхищаются на ЛВ:
не падайте
вообщем вид спереди
Это т.н. генеральская дача - бревно хорошее, еще стописят лет простоит. Но крышу, пол менять надо, конечно.
А сбоку пристроен еще такой новый дом.....без отделки и даже окон нет еще:-)
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=63414848&postcount=1355
Представляю, что за следующий дом, если этот "дом" -нормальный...
Да, непонятно. Почему, если существует этот нормальный новый дом, даже и недостроенный, они его не показали? Как доказательство, что для деточек стараются, вот-вот переедут. А они вместо этого упыжились фильм про облезлую квартиру снимать.
Да.
Только нафига им восхищаться?
Какой большой дом, красивый! Чуть-чуть обновить и конфетка будет! С расширением!
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=63432099&postcount=1362
Видок? Мда...
А истерит она, потому что дружат они, и потому что тоже многодетная, и не хочет оказаться в подобной ситуации. Сейчас многие думают о своих семьях. Прецедент с Дель очень нехороший для всех абсолютно.
А почему она должна оказаться в подобной ситуации, если у нее все хорошо? Если у нее дом, где всем детям созданы условия, а не такоЭ, как у Дель? Если же у нее абсолютно так как у Дель, т.е виртуальная показуха и создание имиджа счастливой семьи, а в реале черт знает что, то она таки прям сама просится оказаться в подобной ситуации.
И это..что за подруги, которые ни фига не знают о своих подругах? Она вещает, что у Дель отличнейший дом, прям лучше, чем у нее, а у Дель по факту дома нет (был какой-то тяп-сляпанный древний дом в Петербурге, а в Зеленограде - квартира, причем съемная). Зачем везде было орать про мифический хороший дом?
А был ли дом?
Будем надеяться, что нам покажут этот дом те, кто "знает семью лично".
По факту эту волшЭбную семью таки никто не знает лично. Потому что всякие "знающие лично" несут разную ересь (хоть про тот же дом, и про то, что дети всем были обеспечены), а их "знания" опровергаются фильмецом, в котором семейство святых людей сняло свою квартирку и то "все", что в реале у детей было. Какой-то парадокс. Они же не могли жить в вакууме, с ними кто-то должен был общаться, видеть все...
Про дом сказал журналист, а не Мария. А журналистам, я лично, уже не верю. Сказала бы она сама про дом, другое дело.
Не передергивайте. Дело не в вере или в вере, он мог ошибиться или не так понять ее. Если бы она добавила про дом своими словами, вопросов не было бы.
Опять ТАКОЕ...Какое? Я послушала и посмотрела всё, ну нельзя дать однозначную оценку, ну просто невозможно, технически. Нет всей информации, другую сторону на интервью не приглашают.
Только в посте, на который я отвечала, эрмель предлагают проверить только по виду, понимаете, видок у нее не тот.
Квартира с, мягко скажем, спартанской обстановочкой, и тесная для такой оравы, малюсенький стеклянный столик якобы "заниматься" на кучу детей, самые дешевые покрывала, драная и не по размеру обувь, дети на самообеспечении почти полном (за младшими приглядывают старшие).
Что значит "другую сторону на интервью не приглашают", у другой стороны тоже широкие возможности есть, через соцсети; другая сторона надорвалась в интернете доказывать, что там все хорошо. Так покажи, где это "все хорошо"! А не показывают. Другая сторона тот фильмец сляпала и запустила, смотри - не хочу, и в этом их фильмеце, заметьте, В ЗАЩИТУ семейства, все ТАКОЕ и присутствует: квартирка, столик, теснота и т.д. Про дом вещают. Где дом? Покажите. Не показывают.
Все перечисленное не повод для изъятия, неужели вы не понимаете? Дешевые покрывала вы где увидели? Драная и не по размеру одна, ну кто-то еще увидел вторую пару, тоже не повод. Про самообеспечение сказала только одна сторона. Другие дети, кстати, Даша, Филипп, Рита, все говорят иное про своих родителей.
У другой стороны нет такой возможности, они не выступают по федеральным каналам или у Соловьева.
Про дом сказал журналист, а не Мария.
Да даже в старом топике она вводила всех в заблуждение.
Сначала постит такие облезлые фотки:
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=73267838&postcount=2491
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=68135581&postcount=2116
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=68567685&postcount=2184
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=69428940&postcount=2211
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=69430197&postcount=2220
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=69814059&postcount=2259
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=69813053&postcount=2253
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=69812816&postcount=2252
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=69429911&postcount=2212
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=69812503&postcount=2251
Отдельная комната родителей:
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=69675659&postcount=2237
А потом из другого прилизанного дома:
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=73625686&postcount=2549
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=73571286&postcount=2536
http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=73565925&postcount=2533
http://www.mk.ru/social/2017/02/08/semya-del-otkazalas-ot-iska-po-povodu-nezakonnosti-izyatiya-detey.html
Как пояснил после заседания в Зеленоградском суде адвокат Светланы Дель Иван Павлов, «дело перешло во внесудебное русло. Но это не означает, что Светлана откажется от возможности вернуть детей».
Похоже пришибло их обоих семьюстами листами документов, на основании которых детей изъяли.
Да может и нет, Дели же тоже иск готовили о незаконности, там может и побольше листов. Может сделку предложили, поутихнет и вернут. Еще вариант, что предложили иск отозвать, а они в свою очередь не будут дальше раскручивать дело, и хотя бы усыновленных пообещали не трогать.
С какой стати будут усыновленных трогать? Чисто мое мнение, что никакого супер-предложение от "власти" Делям не предлагали в обмен на "замять дело", скорее наоборот, Дели испугались, что дело раскрутят еще больше (видимо было над чем подумать в этих 700 листах). И опять же мое мнение, не вернут им детей приемных... На сегодняшний день такое сложилось впечатление, что на самом деле будет - ну посмотрим...
Вы думаете родных и усыновленных не изымают? Была бы причина.
Ну хорошо, испугались, раскрутят, а дальше что?
Изымают естественно и родных тоже, но в данном случае изымать родного и усыновленных вроде как не было причин. Что дальше не знаю, я лишь высказала свое предположение, ну не уверена я что власти пойдут на попятную, а вот Дели запросто могут, мы же не знаем что там им написали на тех листах... Ославиться на всю страну в таком негативном свете, ну не каждый готов такое пережить и если они будут идти до конца еще не известно чем это обернется для них. Ведь посудите сами, всю их подноготную вывернули наружу, только ленивый не обсуждает ситуацию вокруг их семьи, может боятся что выплывет что-то еще (тот же Соловьев сейчас с них не слезет, будет копать и про сделки с недвигой тоже, вы уверены, что там все законно? да мало ли что еще вытянут наружу, а он ведь обещает все материалы передать потом в следственный комитет, хотя по большому счету какое отношение имеют сделки с недвигой к приемным детям?). Ну это все чисто мое мнение....
Здесь все знают, как я хотела им верить.
Но учитывая обстоятельства - теперь верится им с трудом.
Не знаю, кому как, а мне очень сильно не нравится, что Дель замолчали и попросили замолчать других аккурат после получения документов. И у меня этому лишь одно объяснение.
До получения документов власти ни о Дель ничего плохого не писали, ни сами не пытались оправдываться. Тогда как защитники Дель каких только ужасов не понаписали о "зверских способах изъятия". Показать документы общественности, чтобы та непредвзято оценила, что произошло, власти не имели права, а у Дель их якобы не было.
Но в день первого заседания документы адвокату были предоставлены - и уже ничто не мешало Делям, вымаркировав имена детей, выложить сканы для анализа. Пусть не все, хотя бы самые ключевые.
И вот тут случается чудо - Дели резко замолкают и просят замолчать остальных. А потом вообще отзывают иск.
По моему опыту тяжб с властями - они не идут на сделки. Даже если неправы - корректируют ситуацию задним числом и делают вид что так и было. А уж если правы - то их танком не своротишь с заданной позиции. По крайней мере, простым смертным.
Так что если Дели сейчас о чем и сговариваются - то скорее всего о том, чтоб срок за издевательства над детьми не получить. И за присвоение государственных денег.
Все это понятно. Но до сих пор какие-то тайны, недомолвки итд Заседания закрытые. Адвокат отвечает обтекаемо. А потом, если они иск отозвали, значит испугались, значит тем более можно додавить и насчет денег, и насчет побоев. Адвокат и семья, думаю, понимают это. Поэтому сделка вполне может быть.
http://eva.ru/topic/262/3470780.htm?messageId=94183115
Что и т.д.
В инсте Светлана Дель повесила, что будет на Прямом эфире в 20.00
Ред. Сразу удалила, я хотела ссылку дать, а уже нет.
Ред. Теперь у Эрмель висит
https://www.instagram.com/p/BQP9vobAGQK/
Я так поняла, что это прямой эфир в инстаграме, а не по телевизору.
В инстаграме, почитайте по ссылке комментарии, там вроде объясняли, как пользоваться. Сама я ни разу не использовала эту функцию.
Только в инстаграме.
Ничего особо нового она не рассказала, если честно. Было несколько раз про уголовное дело, существует оно или нет, не успела она прочесть эти вопросы или просто проигнорировала, не знаю, в общем, не ответила.
Про Петю исколотого сказала, анализы вроде какие-то сдавали, что именно кололи, но на что анализы не знает.
Полина в стрессе, без бабушки боится, чужих людей боится, на кружки и в сад ходить отказывается.
Про Сашины деньги сказала, что они потрачены на нее.
Михаил Сережу не бил.
В целом, производит впечатление очень приятной и адекватной женщины.
Не смотрели ещё?
"Что скрывает ложь - 2"
http://www.tvc.ru/channel/brand/id/20/show/episodes/episode_id/48397
Кто там орал, что детям из системы нельзя верить?
Они так обижены, что даже не удаляют переписку как доказательство:
Можно детей спросить, кто готовил, что ели, про туалеты.
Почему Светлана так резко замолчала и даже иск отозвала?
Ну и адвокат ... Никто из адвокатов ... ХМ, скажу мягко, "с репутацией" не взял на себя защиту семьи Дель, а тот, который сейчас представляет семью, явно со своими обязанностями не справляется.
Если кто-то владеет информацией, напишите, пожалуйста, стараются ли сейчас Светлана с Михаилом общаться с детьми? Интересуются ли они, как за детьми ухаживают, как дети живут?
Эрмель только что сказала, что общаться не дают, подарки и гостинцы забирают, когда там была Полина, она говорила, что передавали.
Смотрела по ТВ репортаж, где показывали переписку Светланы с одним из детей в доказательство того, что она общается с детьми. Переписка примерно такого содержания:
- Привет.
- Привет.
- Передавай нашим привет.
Все. Никаких вопросов, никаких уточнений. Ни с одной, ни с другой стороны.
Как вы? Как здоровье? Как с вами обращаются? Как спали? Что ели? И т.д.
Не было слов о том, что очень скучают, что любят друг друга, что переживают и беспокоятся...
Мне тогда стало понято, что это не семья, что душевных отношений по типу ребенок-родитель там нет. Просто небольшой ДД со всеми проблемами ДД.
С чего вы взяли, что я именно об этой переписке говорю?
Но даже в этой переписке ни одного вопроса о том, как чувствует себя Рита, как она провела день, как спала, что ела, с кем общалась... Нет тех вопросов, которые задала бы обычная мать своему ребенку.
Прочитала одну из ссылок на ЛВ на одном дыхании.
Не поняла единственное - чей дом все же показывала Алексис? Дель?
Начала читать...
Что-ж они все в таких облезлых квартирах и домах живут?
Да ещё и детей туда набирают...
Конечно,это не плохо,что Света не домохозяйка и не кладет жизнь на детей ,имеет право,но только тогда не надо брать столько детей,и сопли эти розовые о том ,что она спасла столько детей ,надоели,не надо нас тут пугать и создавать иллюзию заговора,у нас у многих дети и не по одному и есть приемные,усыновленные,Света не справлялась со своей работой и её уволили,и это ей надо было думать о детях,когда она их брала,эти детские страдания полностью на её совести.
Почему не справилась? А как же быть с тем, что говорят другие дети, репетитор? Я не беру в расчет других людей, которые знали семью, им уже не верят, ну или считают, что они ничего не видели.
Какие другие дети? Даша, которую взяли в семью, когда там еще не было такой оравы, и к которой, очевидно, было несколько другое отношение, чем к взятым скопом (в силу каких-то своих причин, но явно не из желания "спасти") детям с ВИЧ? Или мальчики старшие? Там один, здоровенный лоб с бородой, уже не мальчик, а дядя здоровый на вид, почему-то не уходит из "семьи" и предпочитает ютиться в этом колхозе. Ну может, ему нравится жить в коммуналке с такой оравой...но это его индивидуальные пристрастия..и вообще он, может, считает, что семья = такой же приемный колхоз, и никак иначе.
Репетитор? Ну, может, она такая же чокнутая на голову, как те, кто убежден, что можно 25 детей приемных полноценно вырастить, запросто. Ну и свой интерес может быть. Репетитору деньги платят. Но обычно с репетитора за результат спрашивают. А здесь результат особо не дался никому..так, халтурка...
Миша, Филипп, они еще дети, не дядьки, Рита. Да, Даша. Она жила в семье параллельно с Сашей, уже будучи взрослой.
А это чокнутая репетитор
https://vk.com/video-137776817_456239018
Ну, может, привыкли Миша с Филиппом в таком колхозе. Плюс, как уже понятно, их там особо не контролировали, наоборот, они там за старших - делай, что хочу, свобода...
Насчет репетитора: интересно, как именно она занималась с кучей детей, за один маленький стеклянный столик их усаживая? Просто с практической точки зрения интересно.
Она не занималась со всеми детьми одновременно, я думаю. И не такой уж он маленький, трое, четверо могут сесть позаниматься.
Рита тоже привыкла?
Даша выросла совершенно приличным и симпатичным человеком, как? В такой жуткой семье?
https://ren.tv/player/160211
Вы на этот столик как смотрели, через увеличительное стекло? Не такой уж и маленький? Трое-четверо, говорите? Ну не мелочитесь, больше берите, там за волшЭбным стеклянным столиком и 6-7 поместятся, делов-то, растянуть, это он на вид стеклянный, а на самом деле резиновый.
"Рита тоже привыкла?"
Почему нет? Есть такие и дети, и взрослые люди, которые легко переносят скученность, массу народа вокруг, отсутствие личного пространства. Разумеется, не все такие. Но есть любители колхоза вокруг, да.
"Даша выросла совершенно приличным и симпатичным человеком, как? В такой жуткой семье?"
Когда Даша росла, там такой жути еще не было. Самая жуть (взятая скопом куча детей с ВИЧ + соответствующие проблемы) возникла, когда Даша уже почти выросла.
Кстати..Саша, которая терпеть не может приемную маменьку, вроде тоже приличный и симпатичный человек.
Я смотрела нормально на стол, непредвзято. Я не сказала 6-7, а сказала 3 или 4.
Сейчас у них, конечно больше пространства и личного, в том числе.
Что ж теперь отнимать у всех детей, у кого нет личного пространства и рабочего места, так получается?
Про Сашу ничего плохого не скажу, пытаюсь быть объективной. Но ее улыбочки и ужимки мне не понравились, показалось это, как минимум, странно.
Ну и что, что Даше выросла, детей с ВИЧ она застала также, как и Саша.
Потому что ,имея тринадцать детей и полноценно о них заботиться,можно только,если ты непрерывно нвходишься дома.Понимаете,при таком количестве детей,мама должна быть дома,а не работать.Потом,почему никого не возмущает факт,что дети часто оставались дома одни и что им нужно принимать таблетки по часам?Кто давал детям таблетки?
Опять защитники городят бредятину...
"Она просто из тех людей, которые не кладут жизнь на алтарь материнства. У нее - вот странно, да? - есть свои интересы, своя жизнь, отдельная от детей."
Ну и прекрасно. Но нафига в таком случае заводить искусственно супер-многодетную семью??? Можно преотлично жить этой своей жизнью, отдельной от детей, имея одного, ну 2-3 детей. А тут женщина, которая не хочет жизнь класть на детей и иметь свою жизнь что делает? Берет аж 10(!) приемных. Да еще больных, по определению требующих повышенного внимания. "вот странно, да?" Действительно, не просто странно, а КРАЙНЕ СТРАННО. Хотя..это, наверное, нормальным людям странно, а у многоусыновителей в голове какая-то каша..или опилки..не знаю, что, в общем, но только с очень непонятной субстанцией в голове можно прийти к таким замЭчательным логическим построениям: если завел 10 приемных детей, то, само собой, хочешь иметь свою жизнь, отдельную от детей, и не хочешь класть эту свою жизнь на алтарь материнства (и наоборот).
"И это НОРМАЛЬНО, а не "вместо отрабатывания миллионов, которые платит государства, занималась только своим маникюром".
Я, конечно, сильно извиняюсь, но во всей этой истории вообще непонятно, чем занималась Дель.
Если бы не сказали, сколько ей лет, я бы подумала, что ей сильно за 40.
Какой там маникюр?
А алкоголь.. и без описания ежевечерних возлияний за ужином, опять же, извиняюсь, выпивоху по ней видно невооруженным глазом. Опухшая и отечная тетка.
И во второй же строчке пишет "Конечно, я не поручусь, что Сереже не получил по *опе"
Дальше даже читать не стану.
Мне нет дела зачем они паспорта меняли, сделки с недвигой проворачивали - хотели себе квадратных метров намутить - да слава богу, молодцы.
Но то, что на парне 13 отметин, которые ну никак не получается назвать ничем, кроме как "систематические побои" - одного этого достаточно, чтобы я сказала, что детям будет лучше в другой семье.
И да, хрен с ними с дырявыми сапогами, со сном на полу, что готовили себе сами - не велик грех, если бы не было главного - физического насилия.
Но бить такого маленького... никогда не пойму и даже пытаться не буду.
Скопирую кусочек.
Арина Шарапова:
Жестокий и циничный бизнес на детях. Сознательное введение в заблуждение органов опеки при приеме детей, унизительные отношения в семье, антисанитария, ужасные бытовые условия, недостаточное питание, преступное пренебрежение заботой о здоровье детей, лишение возможности получать нормальное образование, предположительно присвоение денежных средств подопечных, подавление личности и наконец физическое насилие.
А еще неимоверное количество крайне подозрительных сделок с недвижимостью, смена паспортов и места жительства. И это похоже только верхушка, только то, что удалось узнать по первым полученным документам и рассказам очевидцев.
То, с какой поспешностью семья Дель свернула поднятую ими компанию в интернете и сбежала из суда позволяет предположить, что там есть что то более страшное.
Но еще больше пугает с какой легкостью С.Дель удалось обмануть нас всех. Не только органы опеки, которым она показывала чужие дома, где якобы живут ее дети и красивые фото счастливых детей, но и всех нас.
Нас, журналистов, блогеров, общественников, просто людей, которых уж точно нельзя обвинить в заинтересованности или халатности. Тех, кто читал в интернете посты ее самой и ее "друзей" с картинками фальшивой жизни, которой она прикрывала ужас реальной и поддерживал ее. Вслух или про себя просил вернуть ей детей. Детей, как теперь выясняется, от нее спасенных. И ведь ей в какой то момент это почти удалось. И сколько людей ей в этом помогали.
Сколько подписали петицию?
А сколько пришлось вытереть всем тем, кто детей спасали. Затравленным в соцсетях работникам детского сада, первыми забившими тревогу, девочкам-полицейским, не отвернувшимся от беды и выполнившим свой долг, соцработникам, врачам, психологам.
Может кто то теперь хочет подписать петицию им в благодарность? Почему никто не спешит?
Приемный отец Михаил Дель, адвокат Иван Павлов и представитель опеки Марианна Сысоева о том, почему из семьи Дель изъяли приемных детей, и есть ли шанс вернуть их обратно
https://takiedela.ru/2017/02/deti-otdelno/
Ну это же дети, естественно были и светлые моменты! Тем более как я понимаю это самое начало где-то, когда Саша только поселилась у Дель.
Саша счастлива, т.к. пребывает в предвкушении поедания дешевой вареной колбасы
Ну сама Светлана писала, что готовить не любит, девочки - почти ровесницы, почему готовила только Саша? Почему Даша не пишет, что готовила мама, а они просто помогали, ведь это так просто - опровергнуть ложь. Слова Даши - против слов Саши. А вместо этого - дежурное "Бог тебе судья"
Не вижу, я еще готовила брату. А летом готовила двоюродным братьям и сестрам, вместе садились картошки начистили и все сыты.
Что на одного, что на 16 - действительно, какая разница-то, в семь лет. Детям-инвалидам годами "картошки начистить и сыты", какая прелесть.
Вот поражаюсь этому "приучали к труду". Да еще с семи лет. Я в детстве почти ничего не делала, кроме как училась, убиралась в своей комнате, ну мыла пол в квартире, иногда в магазин ходила, ну разовые какие-то поручения. А так - жила своей детской, потом девичьей жизнью. Но когда вышла замуж в 20 лет, сразу начала готовить, вести хоз-во, работала, училась, все умела и умею. Так же воспитывала своих детей, не загружала этим овном, как домашняя работа, рутина, т.к. жалела, знала, что сколько этого у них будет впереди - работы, труда, готовки и т.д. И все то же самое - дети выросли самостоятельными, все умеют, трудяги. Так что, когда родители малых детей загружают своими обязанностями, сбагривают им свою работу, то это не приучение к труду, а банальная глупость и несостоятельность этих родителей. Что в этом хорошего. Зато отмазка у родителей благородная - приучали к труду.
Не всегда это от "глупости и несостоятельности". Моя двоюродная сестра была такой уникальной девочкой, в 7 лет умела много чего готовить. Но у нее отец рано умер, оставив ее маму с двумя детьми на руках, мама работала + жили они в доме в селе, там потруднее, чем в городе; естественно, приходилось какую-то работу поручать детям.
Я, наоборот, также как и Вы в детстве никакими домашними делами не занималась. Потом готовить и вести хозяйство научилась. Вязать научилась сама, по книге. И не могу сказать, что я по сравнению с упомянутой сестрой что-то из хозяйственных дел хуже умею делать.
Это другое дело - сестра ваша жалела маму, там помочь было некому, ситуация у них такая сложилась. Но это особый случай. И я так же не отстаю сейчас в умении по хозяйству, где-то даже превосхожу, от своей знакомой, которую мама гоняла с детства и все заставляла делать, боялась, что вырастет белоручкой.
В 7 лет? А сколько лет было вашим двоюродным братьям и сестрам? Они были младше вас, или все таки старше? Или вы другой аноним?
Один младше на четыре года, один старше на год, сестры на два и еще один брат на три года
Но готовили Вы? Почему? Где родители были, Ваши и Ваших двоюродных? Где бабушки-дедушки были?
Похоже на художественный свист, уж извините.
Родители были по очереди, бабушки-дедушки были. Готовила я не одна, вдвоем-втроем и взрослый, так быстрее просто, чтобы быстрее накормить большое количество людей.
Так родители готовили или вы - решите уж. Я в семь лет крем для торта взбивала - тоже можно писать, что готовила? Дети у Дель готовили, когда родителей тупо не было дома. Не семилетка, но мальчишка 13 лет. У меня сыну 13 - что он наготовит? И когда? Если то английский, то теннис, то в школу надо на дополнительные занятия. Макароны сварит, полуфабрикатные котлеты, салат уже лень рубить даже при аккуратно вымытых и выложенных для него овощах. А у Светланы мало того, что готовил постоянно, так еще и сам решал, что приготовить на огромную семью и маме тарелочки в спальню носил. Регулярно, ага.
Вы же исходно писали, что сами готовили? Ну как всегда - каждый видит то, что видит... Помочь маме чистить картошку в суп - это не готовить на всю семью. Так и запишите себе.
А вообще опять классика переобувания в прыжке, уже здесь просто опостылевшая.
"Я с 7 лет себе готовила, если мама не успевала"
То есть "мама не успевала" и "я себе готовила", это приходил папа, строил двоих старших братьев или сестер и давал задание почистить картошку. Мило.
Да, дома я готовила сама себе и брату. Простые блюда. Где толпа детей, это у бабушки, туда приезжали мои двоюродные братья и сестры. Какая-то мания подлавливать кого-то на чем-то...
В конечном итоге, вы что хотите доказать? Вас воспитывали так, меня иначе, кого-то третьего совсем по-другому, чем вас и меня. Кого-то приучают к труду, кого-то заставляют учиться, кого-то ставят в угол, кого-то не пускают гулять итд
Короче говоря, все это не повод забирать детей.
Не соврала совсем. Я чуть выше объяснила.
Кстати, когда мы все у бабушки были, было весело делать все вместе, да, иногда, лень. Бывало, что заставляли. Нас отправляли часто вишню и клубнику собирать, мне было тяжеловато, зато потом как здорово с бабушкой было варенье варить, всем пенки снимали, мы лопали, вкуснятина. Картошку чистили очень быстро, уборка это было совсем плевым делом. В общем, когда много детей, и их научили что-то делать по хозяйству, всё это делается быстро и без особых напрягов.
Но ваше право думать, что я вру.
Я другой аноним. Вы правда не понимаете разницу между " с бабушкой периодически полола клубнику, с папой чистила картошку" и "одна 7-летняя девочка каждый день готовит на семью из 16 человек, а взрослые в это время где-то вне дома находятся"???
Послушайте еще раз Соловьева, когда к нему приходили полицейские. Что сказали они ему насчет того кто, что готовит и на скольких человек.
У меня 12-летний может начистить и сварить картошку, омлет сделать, шарлотку или печенье испечь, полностью от и до. Ему нравится, не заставляю.
Ну тут все немного запуталось, по моей, видимо, вине.
Когда я была дома, была я и мой родной брат. Родители на работе, это их основное дело было. Часто мама не успевала что-то приготовить заранее, я могла что-то сварганить простое.
Когда ездила к бабушке, было 7ро детей, это поселок городского типа, там было много работы по хозяйству, животные всякие, огород, воды натаскать, так что все что-то делали.
Без всякого стёба: не очень веселое у вас было детство.Просто я свое вспоминаю, как самую счастливую пору, беззаботную благодаря нашим с сестрой родителям. Они всегда говорили : успеете еще наработаться, жалели нас. На лето - к бабушке в Крым, там тоже нас любили и жалели. Поэтому мы сейчас с сестрой отдаем долги родителям за все хорошее, что они нам сделали, хотя они ничего от нас не просят, просто любят.
Не знаю, может быть для кого-то невеселое.) Но, в целом, я хорошо вспоминаю детство, как ни странно, у бабушки особенно .
Ну и хорошо. Ведь детство - самая счастливая пора, которая не повторяется.
Знаете, всему есть какой-то предел. Если ребенок совсем ничего не делает, то кто все делает за него? Своих люблю, жалею. Но в итоге получается ситуация, когда дети где поели, там и намусорили. Фантики бросили, шкурки бананов и мандаринов на полу, скорлупа орехов на полу, свет не выключен, учебники раскиданы, одежду придя из школы бросили, портфель сами не собрали, то забыли, это растеряли, входную дверь за собой часто забывают закрыть. Получается, им нужна отдельная прислуга, убирающая только за ними. Снять грязные трусы и носки и бросить на пол, около кровати и ходить по ним, а чего, мама уберет. Она детей любит и бережет же.
Вот поэтому уборка в своей комнате все-таки должна быть, как элемент воспитания, помощь бабушкам и дедушкам тоже как элемент воспитания, не думаю что вы совсем ничего не делали. Мои умеют и иногда моют пол, посуду, научила стирать на даче, хоть как-то вешают форму в шкаф, иначе до дурдома можно дойти, в ничегонеделании.
Конечно, я же написала выше, что были какие-то обязанности по дому. И родители приучали к чистоте и порядку, это однозначно. И мы его поддерживали. Обслуживать себя, поддерживать чистоту в своей комнате, на своем столе рабочем и т.д.. Это однозначно надо чтобы делали дети сами. Но готовить на всю семью, стирать, полы мыть, ухаживать за маленькими братьями - сестрами, как практикуют в приемных семьях, полностью перекладывая взрослые обязанности на детей - этого нельзя. Разумная помощь - совсем другое дело.
У нас весь день расписан. Старшая дочка, если что-то и готовит, то по собственному желанию-хотению в воскресенье, потому что суббота у детей тоже учебная плюс допы. И это абсолютно точно не ежедневные завтраки-обеды-ужины на такую прорву детей как у Дель.
Моим родителям, к счастью, в голову тоже не приходило пригружать меня или сестру готовкой на всех членов семьи. Да, мы помогали маме с ужинами, если она не успевала, но опять же - это не ежедневная работа, в которую впрягались дети Дель.
Вот согласна. Нормальные родители не "приучают детей к труду" путем спихивания и полного перекладывания на них взрослых обязанностей и дел по дому, а дают возможность учиться, расти, радоваться жизни. А дети их за это вознаграждают своей посильной помощью, ну и хорошими успехами и учебой.
Потому что по словам Светланы в топе Даше надо было учиться и ее почти не трогали с домашними делами, постепенно переложив их на Сашу, которая все равно не училась. Неоднократно, но вяло поднимался вопрос - не надо ли детям помочь с учебой, Светлана отвечала категорично: учиться хотят Даша и Филипп, пусть учатся, а Саше и Ване учиться не нравится, это их проблемы, захотят - тогда пусть идут и учатся.
Ну, видимо, это Светлане было тяжело с подростком из дд, а Саше было, думаю, нормально, если не хорошо.
Как Саше могло быть хорошо, если она, по словам Светы, постоянно преъявляла им претензии?
Говорит много о давлении на семью Дель, о давлении на ее семью и угрозах. Говорит, что многим многодетным семьям угрожают, поддерживающим семью.
Сберкнижки. Ежегодно опекун отчитывается по чекам, отчеты досконально изучаются. В свою очередь опеку тоже проверяют. Она уверена, что это вранье, что деньги украдены, это невозможно сделать.
Как бывший опекун, не понимаю, что за бред последнее время все несут.
1. Во первых, опека требует документы на жилье, а не просто приходит в первый попавшийся дворец и там проверяет жилищные условия. Это при любой форме устройства ребенка, усыновление, опека, приемная семья.
2. Во вторых, опека требует раз в год справку о состоянии здоровья ребенка от врача, на бланке с печатью, раз в год строго, при опеке или приемной семье, время подачи - март каждого года.
3. В третьих, опека проверяет семьи где дети под опекой или в приемной семье раз в полгода, приходя домой и составляя акт.
4. В четвертых, для назначения пособий и прочего необходима прописка или временная регистрация в том месте где планируют получать выплаты, справку предоставляют в собес. Просто так "на словах" никто ничего не назначит.
Неужели текущая опека всего этого не делала? Но этого же не может быть! Пока мой ребенок был под опекой, (потом усыновила), заколебали проверками раз в полгода, справку им в марте, и только именно в марте принеси. Как возможно было все это обойти?
Не могу ни за ни против Дель ничего писать, вопросов к ним тоже много, и квартира явно маловата, и мебели для детей как-то не хватает, но если это временное жилье, то можно как-то понять. Но требования закона неужели опека не выполняла? У них же строгая отчетность.
Да, отчеты о расходовании денег были, пока под опекой ребенок находился. Ежегодные, на бланке, плюс прикладывала страницы с чеками, на питание высчитывала сколько в среднем на ребенка тратилось, прикладывала чеки за месяц на еду ему, а одежда, игрушки и прочее все за весь год, несколько страниц, прикладывали документы о поездках, о платных врачах, несколько фоток ребенка.
Здесь очень популярна тема о сговоре опеки и Дель. Наверно, думают, что у них отчеты не требовали.
С опеки тоже требуют отчеты, у них бывают проверки. Опека должна была требовать и хранить их у себя, иначе что они покажут, когда придут в опеку с проверкой? Сами не будут же отчеты рисовать, справки от врачей, а детей много, и справок дофигища, чеки где возьмут, отчеты кто напишет, их много, по каждому ребенку. Не может опека их не требовать, ну никак не может!
А что не в сговоре?
После того, что она пишет, я уже ничему не удивляюсь...
svetikkk
как я люблю нашу опеку Саш....и заметь очень приятные люди....а вот есть ведь еще и НЕПРИЯТНЫЕ....
http://2006-2009.littleone.ru/showpost.php?p=9879213&postcount=1000
svetikkk
я вообще прыгаю зайчиком....жду пока они милосливо посоветуются и решат давать ьли мне еще одного ребенка....РОДНОГО БРАТА моих детей...они пока думают...нельзя ли его по-выгоднее пристроить и вообще совещаются - нафига мне столько детей....пусть попробют отказать зайчик быстро превратится в волка и их порвет:-)
http://2006-2009.littleone.ru/showpost.php?p=9879325&postcount=1001
svetikkk
Я ПО-ПРЕЖНЕМУ считаю, что наша опека хорошая....меня вот в Гатчину передают и я переживаю, вдруг там ХУЖЕ?....вообщем, будем добрее и развиваем чувство юмора....
НО ЕСЛИ МНЕ НЕ ДАДУТ КОЙ-КОГО...моего мльчика...Я ИХ ПОРВУ!!!!!
http://2006-2009.littleone.ru/showpost.php?p=9879452&postcount=1004
И что? Причем тут отчеты? Мне тоже сначала заключение не давали, потом дите с готовыми уже документами не отдавали, так что и в прокуратуру приходилось обращаться, и на телевидение. И я тоже из вежливой девушки стала мегерой, писала жалобы, добилась. Ваши ссылки не доказывают ничего. Мне непонятно, почему везде пишут что они не то и не то, показывали не те дома опеке, это бред, опека спросит документы на дом, впишет их в заключение о возможности быть опекуном. Нет ответов на вопросы, "а где все справки" и "почему опека не получая отчетов несколько лет молчала".
Надо быть просто идиотом, чтобы не понять, что Светика покрывали нужные люди из опеки. Иначе она не смогла бы так развернуться, имея не вполне чистую репутацию.
Как я понимаю, пусть опытные меня поправят, чтобы взять ребенка из другого города, она должна обращаться не только в свою опеку и документы предоставлять. Что со всеми в сговоре?
Чтобы стать опекуном/усыновителем, нужно придти в свою опеку по месту жительства, встать на учет, предъявить тучу документов, получить заключение о возможности быть опекуном и т.д., потом только с этим заключением идти за ребенком в любую опеку. Та опека где ребенок, спрашивает заключение и несколько документов, отчетов никаких туда не сдают, ребенка забрали, увезли по месту жительства опекуна, все отчеты уже на месте, по прописке/врем.регистрации.
Да, даже читая старый топ, уже понимаешь, что есть "знакомые" - Татьяна Александровна...
19-01-2008, 00:48
Алексис:
....В пятницу в Волосово едет Света, она может заехать в опеку за документами.
Я звоню инспектору, в опеке долго не берут трубку, а по мобильному – не отвечает. Опять в опеку, по рабочему телефону… Спустя полчаса отвечает Татьяна Александровна.....
http://2006-2009.littleone.ru/showpost.php?p=9878506&postcount=997
Органы опеки и попечительства в Волосово
http://kvartira-pushkin.ru/organy-opeki-volosovo.php
Вот только на сайте уже НЕТ её в списке!!!
http://sirota-lo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=80&Itemid=118
У меня тоже в опеке есть знакомые, сначала когда долбилась с ними получая заключение, потом ставила к ним ребенка на учет, потом подавали документы в суд чтобы усыновить, да мы тоже знакомы. Они меня навещают уже 8 лет. Мы знакомы, они знают мой мобильник, я их мобильники. Это не мешает им приходить ко мне с проверкой, а мне предоставлять им отчеты.
Вот это да! Удивительно, как это можно, знают имя отчество сотрудника опеки, ну точно сговор.
"Никаких проверок мы НЕ БОИМСЯ. Тем более, что участок со старым домом и строящимся новым находится через один дом от дома, где живет наш главный специалист опеки. В наш дом где мы сейчас живем опека тоже часто приходит + приходит психолог ею рекомендованный. Да и вообще, у нас маленький поселок почти все друг друга знают."
Правдивость отчетов доказать невозможно. Даже если все по чекам. Купил ты 30 кг мяса и сожрал один из личного холодильника, а списал на детей. Самые объективные данные может педиатр предоставить, ИМХО. Так что к отчетам не подкопаешься. Чеков можно тоже купить и написать в них что хочешь. А списывать имущество ребенка задолбаешься. Ко мне прикопались работники опеки - у нас велик украли (я тут на еве рыдала), второй сломался. С подозреньицем так: вы в полицию обращались? Велик сломанный предъявите! Я на мобильниках уже учёная, сломанный велик лежит на балконе (совсем его не захламляет), в полицию обращалась. А 5 сломанных великов хотя бы хранить?
Тут написано дословно - мы не боимся проверок, потому что мы постоянно на виду у работников опеки, наши дети живут в маленьком поселке и все, о чем судачат в наш адрес известно специалисту опеки и специалист может запросто по-соседски посмотреть на детей и нас. Тем более от нее ходит в дом засланный казачок-психолог (при любом подозрении на насилие психолог обязан заявить в полицию).
Вот такой ребенок производит впечатление благополучного? По мнению "засланного психолога", видимо, да
А что не так с ребенком? Пухлый, отмытый, не в коросте, синяков и разбитых губ нет, аллергии на лице нет. Обычный ребенок, в меру упитанный. Розовенький, значит воздухом дышит, не синюшный как дети в Доме ребенка. Синяки, ну они дети, бегают, падают, у моих сейчас ноги в синяках, на коньках катаются, коленки разбивают. Одежда нормальная, футболка вообще как новая, свитер, ну может он в огороде в нем ходил, или в песочнице копался, не до рубашек с бабочками.
Вы - царь логики!
"синяков и разбитых губ нет", "Синяки, ну они дети, бегают, падают".
Прям Света и ее топ в действии. То ли есть синяки, то ли нет - неважно, главное - вам кажется, что все хорошо.
Мне определенно не кажется благополучным ребенок, которого в четыре года посторонние принимают за двухлетку. Который в пять-шесть утра в одиночестве шарится по улице сонного поселка. И совершенно не кажется благополучным ребенок, родителей которого нашли к вечеру (!) с помощью опознавших его воспитателей из сада (!), а родители даже не заметили, что ребенка нет дома (!!!). И его мама со смехом рассказывает эту историю на форуме. И весь форум считает это нормальным... Само собой, момент, что пропажу ребенка они не заметили - она красиво обошла вниманием. Типа - бегали, искали и тут нам ребенка привели. Вашего ребенка нет дома, в четыре года (а ума у ребенка на два), частный поселок, где-то в пешей доступности некий пляж с водой. Сколько минут вы будете его искать самостоятельно без привлечения посторонних и полиции?
Я не вижу фингалов под глазами, внешний вид нормального ребенка. Синяки есть у всех, у меня есть на ногах, стукаюсь регулярно черт знает чем, то бедром, то рукой. Следов побоев нет на лице у ребенка. Руки не сломаны, пальцы не перебиты.
Двухлетка в четыре года - ребенок если недавно взят из дома ребенка, он долго-долго будет догонять ровесников, моего в 10 лет в аквапарке спрашивают, "а мальчику есть уже 8", на горки не пускают, он очень мелкий и тощий, никак не может догнать домашних детей.
То что он пропал а его отсутствие заметили только к вечеру - это безобразие, согласна.
И что? Видимое отставание от своего возраста на два года - это "выглядит благополучным"? С чего бы это?
Кстати, много интересного я прочитала и в топе Саши. В том числе и обвинения в адрес Светланы в обмане опеки. Совершенно прозрачные обвинения. Читайте сами.
Вы детей в доме ребенка видели? Вы знаете что они часто и к полутора годам не ходят, не умеют? Они меньше весят чем домашние, они отстают в развитии очень сильно, очень.
Не читала топы Саши, это приемная дочь? Мой усыновленный ребенок, ему 10, вечно всем недоволен, он самый несчастный, утверждает что его день рождения не отмечали в прошлом году, брату отмечали, а ему нет, игрушек давно не покупали, дед мороз ему ничего не дарил, шапку он донашивает за братом, и еще в школе его все обижают, а он зайка такой никого не трогает.
При этом день рождения был, есть фотки, были гости, подарки, игрушки покупаются каждую неделю, есть и сами игрушки и бумажки о покупке, шапка одинаковая с братом, их две штуки, дед мороз принес все по списку, на 25 тысяч одному ребенку, фотки елки и счастливого ребенка под елкой есть, в школе сам хорош, задирается по самое не могу. Ну вот хочется ему быть самым самым несчастным, хочется, последствия пребывания в доме ребенка.
Поэтому верить словам приемной дочки, подростка, не стала бы ни в коем случае.
28-03-2008, 00:10
Алексис- Саша:
Svetikkk - моя сестра.
http://2006-2009.littleone.ru/showpost.php?p=11678014&postcount=1424
Не поняла, сестра Светы была в детдоме что-ли? И Света ее оттуда забрала под опеку? А что там выше пишут что Саша это дочка.
Две Саши.
Саша- приемная дочь С.Д.
Александра- названная сестра С.Д. с которой она жила в доме (купленном на двоих)
С ними жили и все взятые дети.
Я в шоке, конечно. Вот о том, как Саша-Алексис, "сестра" Светланы, воспитывала детей :evil http://2009-2012.littleone.ru/showpost.php?p=22783690&postcount=18
"...Потом Теме не дали есть ни обед, ни ужин. За каплю на майке и то, что "долго ковыряется" Причем "долго ковыряется" было еще раньше, чем старшие дети поели. Потом Тема в течение 8 часов плакал то успокаиваясь, то снова рыдая. Просил есть. Саша игнорировала 8 часов до сна, спать укладывала всех, кроме Сережи с Наташей, с которыми Саша ушла в другую комнату (я предоставила 2) - я сама. Тема так и рыдал. А я не могла в силу своих принципов даже приласкать. Мои дети были просто в шоке. Старшие Сашины дети рассказывали ужасы. Называли Сашу исключительно "она" и "эта"..."
И вот сама Алексис пишет: "Меня обвиняют, что я пишу в розовых тонах... И не писала об адаптации. Когда мы были в Белоруссии - у меня было двое детей, взятых только что! - Даня и Тема. Даня позволил себе ударить Катю. Его выпорол муж Кати и Даня присмирел."
Выпорол!! Блин, слов нет.
Странно. Тут она сама "русским по белому" пишет, что выпорол. И на мой взгляд, даже "один раз ремнем хлестнул" НЕЛЬЗЯ. Причем, это сделала не мама, а посторонний взрослый мужчина с одобрения мамы.
Льзя, нельзя, откуда вы знаете что там было. Мой усыновленный ребенок ткнул вилкой с размаха в старшего сына, ревновал ко мне, тут одними разговорами не всегда можно обойтись.
Ну так вы ж его сами наказали - отругали, шлепнули, а не соседа с ремнем позвали, чтобы он на ваших глазах ребенка выпорол?
Не, ну вы что, конечно, какой сосед. А разве тот мужчина сосед? Не родственник? Мне показалось что дети жили там, дядя может?
Муж Кати, к которой они приехали погостить. Ребенок ударил Катю, муж Кати ударил ребенка. Если бы у ребенка был "гипотетический брат-боксер", он бы потом ударил мужа Кати, и так далее. С точки зрения ребенка получилось, что кто сильнее, тот и прав, и разбираться надо кулаками.
Взрослый отомстил, да. Причем с одобрения мамы. Мама сама к этим взрослым приехала и потом оправдывала это происшествие тем , что у детей была адаптация. А типа после этого Даня стал просто шелковым ребенком. Адаптировался, короче.
В 1 г.11 мес, вес был 6 кг, рост 70 см, писала выше в этом топе, или в предыдущем, не помню. Ребенок дома 8.5 лет уже.
Ну читайте уже внимательно, а! Поверьте, у вас обязательно получится понять, что ребенок, который в полтора года не ходит в доме ребенка - выглядит отстающим. И ребенок, которому четыре и он выглядит на два (рост? речь? поведение?) тоже выглядит отстающим от своих сверстников, даже если при этом живет не в детском доме, а в семье. Так понятно? Не бывает так, что ребенок мельче, слабее, хуже развит, чем сверстники и при этом детдомовский выглядит отстающим, а семейный - нормальным. Он же в семье, значит, не отстает, да-да. В семье же лучше, чем в ДД!
Да они не могут быстро догнать!!! Сколько сейчас этому Сереже, 5 или 6? Если его взяли в 2 года, он не догонит даже к школе. Не догонит!
Ну так какого хрена писать, что он не выглядит младше своего возраста? Ему не надо догонять. Но надо честно писать - да, ребенок приемный, выглядит младше и некормленным.
Нашла список детей. Своерожденный Никита крупнее пятерых приемных. Все пятеро старше Никиты. При этом самый старший - на три полных года! Никите сейчас три! Шестилетка мельче Никиты... Да, конечно, в ДД адски издеваются над детьми. Да, они глубочайшие УОшки (зачеркнуто) - инвалиды. Но три года разницы! Три! Шестилетка мельче обычного трехлетки! И об этом пишется с гордостью (см. инсту Светланы). Нет, среди ее детей не было бледных и недокормленных! Все на фото выглядят счастливыми и упитанными. Да.
Младшему 7, кровный, усыновленному 10, разница 3 года. Один размер ноги, одежда отличается всего на размер, по росту, весят одинаково. Усыновленный более бледный, более болезненный. Он все равно выглядит слабее и хилее чем домашний ребенок 7 лет. Да поймите вы это наконец уже. Скоро младший кровный его перерастет видимо, выглядят сейчас как дети с разницей год максимум. Старшему ребенку кровному 12, усыновленному 10, они выглядят как дети с огромной разницей. Ну просто примите это как факт. Детей кормлю, одинаково всех, молока уходит 3 литра день, мяса 2 кг на ужин, вообще на еду тратим много, 2 тысячи в день минимум, сыр дети едят. Это к вопросу о недокорме, то что Света писала у меня в голове не укладывается, про еду. Видимо, она это писала, когда их было не 16 а меньше все-таки.
Неееет, до вас не доходит. Пухлого, в меру упитанного четырехлетку вы в саду видели? Сходите, посмотрите. И попробуйте спутать его с двухлеткой. Получится? Нет. Почему? Потому что пухлый упитанный четырехлетка выглядит как четырехлетка. А если он выглядит как двухлетка - он на фоне сверстников будет бледным и недокормленным смотреться, больным и несчастным. Даже если у него мама-папа метр с кепкой и он совершенно домашний и любимый. А если при этом у него вся морда в синяках и пятнах - он явно не будет выглядеть благополучным домашним ребенком. Даже будучи им. Даже будучи годами выхаживаемым после детского дома или с каким-нибудь сложным диагнозом. Выглядеть, понимаете? На фото. Ферштейн?
И все же разница между трехлеткой и шестилеткой несравнима с разницей между десятилеткой и двенадцатилеткой. Возраст средней школы - это тот возраст, когда дети в классе имеют разницу порой просто пугающую, одна еще дитя-дитем с куклами и блокнотиками, а у другой уже и грудь, и попа, и глаза на старшеклассников. У пацанов то же самое.
Да Сережа не выглядел намного младше и хуже своих одногрупников в саду. Он одет как и 2 других мальчика, такой же упитанный, не заросший коростой, обычный ребенок. Сандали, вот сандали да, они портят общую картину. Но, возможно, у ребенка был какой-то клин с этими сандалями, удобно только в них и больше ничего не надо, вот ему их и одевали каждый раз со слезами на глазах. Футболка, штаны, все в приличном виде на фотке в саду. Да, без нарядной рубашки и брюк, там еще 2 таких же, не знали может про праздник, забыли одежду, не захотел ребенок переодеваться, да мало ли причин. Он не один там такой стоит, в обычной одежде среди принцесс.
Даже если им 4 года, что удивительного в том, что ребенок из детского дома выглядит на 2 года младше? Он сколько в семье пробыл? Года 2, 3 максимум? Мой дома уже 8 лет, и все равно выглядит не как ровесники, образно говоря, 8.5 лет назад мой попал домой, вот на 8.5 лет он и выглядит. А те предыдущие 2 года пропали, не было развития и роста. Хотя я сомневаюсь что мальчикам и девочкам в платьях на фото 3-4 года, девицы старше кажутся, и пара мальчиков явно не 4 летки.
Это родительница из Сережиной группы писала, что некоторым и полных четырех нет.
Ну возможно, спорить не буду, не читала, не видела. Как усыновитель со стажем могу только сказать что как раз в этом претензий к Светлане быть не может, ребенок попал к ним не с рождения, поэтому отставал в росте, весе и развитии. Вопрос с едой тоже, везде пишут что дети не видели сыра. Только что посмотрела фотки, сыр на столе был. Бред какой-то со всех сторон.
Вы уж совсем ерунду не пишите. Мы ездим в центр для приемных детей, там дети самого разного роста. Мальчик 9 лет выглядит как четырехлетка. Мои дети самые высокие в классе, восьмилетку принимают за 11-летку, у нее рост 148 и 35 размер ноги, мне теперь срамить ту, что 30 котлет на 5 человек готовит, за недокорм, потому что у нее дети ниже ? У сильно алкоголизированных матерей, или матерей с наркоманией, детки получаются маленькие, и ничем это не исправить. Никакими 30-ю котлетами (это я сильно впечатлилась и сделала котлеты большего размера - не доели, чего и следовало ожидать).
Простите, в чем ерунда? Дружим с несколькими семьями, усыновили вместе, общаемся, дети примерно одного возраста, практически все меньше ровесников, их забирали в 2-3 без зубов, волос, не умеющих ходить, и они не выровнялись. Один ребенок имеет обычные для его возраста рост и вес, его забирали не истощенным, кормили хорошо, повезло, в сельской местности дом ребенка.
Насчет вашей восьмилетки, с 35 размером ноги, которую все принимают за 11 летку. Ну вы меня извините, может у вас рост 150 см, не знаю, может вы миниатюрные и вам кажется ребенок большим, но вообще в 1 классе у детей 34-35 размер, а в 11 лет у многих уже за 40. Почитала выше вас, про питание, мне не понять, по моему мнению дети голодные, в нашей семье 3 кандидата и один доктор наук, землекопов и лесорубов нет, но все едят нормально, одной котлеткой никто не наедается.
Простите, влезу.
Моей своерожденной 6, осенью - в 1 класс.
Рост 122, вес 23 кг, нога - 30 размер. Сомневаюсь, что за лето деточкина ножка махнет аж на 4 размера, учитывая темпы роста старших детей.
Семья не карликов. Папа - 180, мама - 170.
С 35 размером наша подружка в 3 классе.
Ерунда в том, что дети разные. Что "малыши" не от недокорма, а от состояния здоровья ребенка. Что мои недокормленные самые высокие, а ваши с незнаю сколькими котлетами не выровнялись. Я ж только тут, в этом топе узнала что нормально едят - это больше одной котлеты.
Делайте маленькие. Честно, я давно перешла на маленькие, они вкуснее и эстетичнее. Это я, та, которая с 30-тью котлетами:party4
Вы не видите у него на лице многочисленных синяков и красных пятен? Не, ну понятие нормы у всех разное.
Не вижу ничего криминального. Мой с диатезом, атопическим дерматитом, выглядит гораздо хуже когда лето и он нажрется клубники, там точно красные пятна. Не вижу следов побоев. Просто активный ребенок, легкие синяки это не следы побоев. Фингалов нет, губы целы. Вы побои видели? Юрфак окончила, следы побоев видны невооруженным глазом если они есть.
Понятия не имею. Меня никогда не били. Я вообще в детстве им не особо верила (просто не знала, что детей можно бить), уже взрослая по многим разговорам, по воспоминаниям этого их ужаса перед возвращением домой, по поведению с их собственными детьми (обе уверены, что их детей надо бить обязательно, но не так, как били их, например, не надо лупить ремнем с пряжкой) - думаю, что про битье - это правда. Думаю, что перед визитами к врачу особо не били. В бассейне тренера и другие дети попы не разглядывают. Друг другу они какие-то синяки показывали, но я, как небитая, не могла оценить их тяжесть и происхождение. Просто не было эпизодов, когда кто-то из учителей-тренеров говорил о следах побоев на этих девочках. Обе, кстати, твердые хорошистки и гордость класса, не хулиганки какие-нибудь.
Не совсем по теме. Вспомнилось смешно и стыдно как-то признаться, с братом понаставили друг другу засосы, да и сами себе, на руках, ну вот реально очень много было. Как нас с ним учительница допрашивала, долго так, дотошно, а признаться стыдно, что это засосы, ну мы с ним: "Мы упали", у нее такое лицо было. Но вроде родителей не вызывали, но думаю, долго за нами наблюдали.
Меня дома били до страха идти домой. Следы на видимых частях БЫЛИ и не быть их не могло. Я на физкультуре стеснялась переодеваться. Так что про избиваемого ребенка, на котором в бассейне не видно следов побоев - не верю, не может быть такого.
Мне педиатр прям ВЕЛЕЛ не приходить больше с разбитыми губами и лицом одного из детей, она падала все время на лицо. И сейчас вся синяя в 9 лет, как жертва побоев, при этом внятно не может объяснить, откуда синяки - это я упала. Неловкая очень. Еще и на спине царапина - а, это мы играли...
Мне неприятна Светлана, но ребенок на ваших снимках нормальный. Самое главное - открытый взгляд, отсутствие страха в глазах. Забитый ребенок не будет так улыбаться.
Так Фортуна сдала с потрохами, с такими друзьями и врагов не надо.
Донос знакомой, жалобы воспитателя, смена руководства в опеке (которое решило навести порядки), в общем, много разных мелких эпизодов.
http://conf.7ya.ru/message/?cnf=adopt&msg=1738358
То есть прикормленные люди из опеки ушли и ... никогда такого не было, и вот снова ...(c)
Что она сдала с потрохами? Бумажки-то где? Где эти все отчеты, они должны быть в опеке, все документы, не платил бы собес, если бы не было справок о прописке или регистрации.
Не всегда то, что должно быть по правилам, выполняется. К сожалению, в вашей стране уровень кумовства и корупции просто зашкаливает. Если люди у вас воруют миллиардами, то почему они не могут украсть меньше?
Господи, ну в вашей-то стране конечно такого нет, и быть не может в принципе. Идите, встаньте под флагом и спойте гимн.
Евочки, а эта дама она кто (простите, я не в курсе "тех" тусовок, наверное она известна в каких-то кругах раз ее прямой эфир вызывает интерес)? Она "предводитель" защитников?
Честно говоря осилила только половину прямого эфира...Нет желания слушать ее ответы с "все фашисты", "доченька, скажи, ты бы согласилась жить с тетей Светой?" бедная девочка аж растерялась сначала и т.д., ну и ее "линия"изначально понятна, даже если чего и было в семье Дель она то тооооочно ничего никому никогда не скажет.
Мне вообще не близка позиция некоторых, что вокруг семьи вселенский заговор, что сейчас каким-то образом пострадают и другие многодетные семьи (а в чем пострадают то? во внеплановой проверке от опеки? ну а как они хотят, чтоб взять детей в приемную семью по договору, получать за них деньги и чтоб о них "забыли" и не мешали? Главное чтоб не забывали вовремя выплаты перечислять...Так хотели бы? Или в чем пострадают? Что детей отберут? Ну не отберут детей из благополучной нормальной семьи!!! Что за бред вообще.
Хотя понимаю для чего рожден такой ажиотаж вокруг этого, чтоб другие многодетные приемные семьи не теряли интереса к теме и поддерживали "своих" под страхом, что их тоже это может коснуться.
Ну и на счет Светланы и ее решения отозвать иск, имею свое мнение почему это она делает (считаю, что дети эти ей не нужны, и что типа она хочет забрать детей и отказаться от всех выплат лишь бы их в покое оставили...да фигня, не нужны ей эти дети без выплат, она в Москву ради этого приехала), но посмотрим как дальше будут события развиваться, дай Бог чтоб я ошибалась и она фееричная мать и будет землю грызть за своих деток!
На счет что случилось и почему именно семья Дель "попалась"? Считаю, что семья там была обычная, никакие они конечно не садисты, и никакого вот прямо резкого деления детей не было (допускаю что были любимчики, ну и своерожденный по любому ближе будет всегда, но чтоб прямо скотское отношение к остальным думаю что такого не было все же, как не было и особой любви к этим детям, ну растут и растут). Люди они достаточно расчетливые (судя по их сделкам с недвигой (ну не все решатся на такое ради получения выгоды, это же еще додуматься надо до этого!), потому и в Москву приехали ради больших выплат на детей (что бы не говорили но это была основная причина). Ну и в определенный момент видимо потеряли "нюх", заигрались..не знаю как это назвать, но даже на людях дети стали вызывать больше вопросов чем ответов (плохая одежда, мамаша не интересующаяся детьми ни в саду ни в школе...), с питанием вопросы (почему все дети вспоминают только макароны с майонезом, но не вспоминают например пиццу (о которой здесь Кошка вроде писала, что дети при ней на какой-то встрече пиццу ели, может и не Кошка писала, не суть), все-таки видимо на питании оооочень экономили, для чего? Дом строили? Ну это в принципе аргумент, строительство в МО это дорогое удовольствие. Но государство им детей доверило и платит им деньги не для того чтоб они экономили на них (даже под благим предлогом), это родного можно кормить макаронами никто слова не скажет, но конкретно на этих детей платили достаточное кол-во средств чтоб их кормить НОРМАЛЬНО (а не макаронами и иногда сосисками). Ну вот какие-то такие мысли пока от всего этого...Буду рада если я во всем ошибаюсь! Ну посмотрим как дальше будут события развиваться.
Зы. Спорить ни с кем не хочу, это всего лишь мои мысли. Тему читаю с первого топа, за новостями по мере возможности слежу. Долгое время работала в опеке, знаю эту систему изнутри, много чего видела, как оно бывает на самом "дне", и много каких семей, и лицемерных по отношению к детям (причем даже к родным! когда на людях "все в шоколаде") тоже.
Я исходно в этой теме была примерно на ваших позициях - плохо, дети неухоженные, с ними не справлялись. Усыновленных оставить, приемным подобрать нормальных опекунов.
Но тема Светланы, ее показушный инстаграмм, разница с реальной жизнью и особенно, прям вот совсем особенно вчерашние несколько часов, потраченные на чтение топа Саши-Алексис - увы, убедили меня в другом. Это была рассчитанная акция заработка на детях. Прикрытая газеткой с надписью "святая мать", которую так легко накидывают в таких случаях на людей, впечатлившись идеей спасения детей из злой системы... Да, в топе это написано довольно невнятно, но совершенно те же обвинения в адрес Саши-Алексис, близкой подружки и "сестры" Светланы - показушность на форуме, полный пофигизм к детям, физические наказания и физические истязания (спящий на голом полу ребенок после длительного наказания - убил просто), махинации с жильем и прямой обман опеки. И это мохнатый-мохнатый год, у Светланы еще только трое...
dell_daria26.12.2016
За две недели до начала ада.
Она писала что вспоминает как хорошо жилось в семье, как соскучилась по детям! Врала ли? не думаю! Возможно запуталась.
https://www.instagram.com/p/BQToRF-DgG0/
Слова "хорошо" я там не заметила что-то. Воспоминания могут разные нахлынуть - и хорошие, и плохие.
Разве это несчастный ребенок? И на странице Александры много хороших фотографий из той жизни...не понимаю, и это уже не страница Светланы, а ее. Пишет часто, что скучает по детям.
https://vk.com/photo197243997_302606862
Человек и закон сегодня был, показали там очередной синяк...опять ненастоящий. Я не пойму, если Сережу били, почему не покажут настоящие фото или их нет?
https://www.instagram.com/p/BQVvAmqF58l/
Может, потому, что этому ребенку дальше жить? Мало того, что его мама полоскала по всему интернету, так еще и журналисты, давайте, синяки выложат с подробностями на всю страну - попу ребенка, его половые органы... Сама-то догадаться не можете?
ну типа подложка к слову "синяки и побои"
у журналистов так бывает. Дурацкие приёмчики.
Я тоже не одобряю, но что это именно Серёжины синяки не говорили.
Смысл в том, что у многих людей преобладает наглядно-образное мышление. Они картинки лучше воспринимают, чем слова.
Может быть, но вот лично для меня это еще один повод сомневаться. Там синяки чужие покажут, дальше не полностью разговор с детьми и как верить-то сми?
А не надо им верить. Любую информацию надо воспринимать критически. Те же СМИ нередко ссылаются на анонимные источники. А какое может быть доверие, если инфа неизвестно откуда?