Послевоенные немки...., просто спокойно обсудить.
Не для срача!
Всегда при просмотре документальных фильмов (во время II мировой войны и после, когда было не лучше), бросается в глаза, что у немок, несмотря на тяготы тех времен, были практически всегда укладки по моде тех лет и в целом волосы приведены в порядок. Причем сложные укладки, требующие, как минимум перманент.
Как им это удавалось?
Ведь логично же, что шампуней не было, мыло - дефицит, цирюльники на фронте, а сами цирюльни - разрушены.
Или у них сами по себе очень качественные волосы, которые легко поддаются укладкe и долго держится?
Да и одеты многие довольно сносно для военное времени и послевоенной разрухи.
Что за чудеса?
Объясните, битте
У них не было разве девушек радисток на фронте или парашютисток, как у нас?
были и были мобилизованные.
НО, к посту автора. Наши тоже всегда старались быть при параде, на сколько позволяли условия, в том числе и в окопах.
Ну сравните:
https://rg.ru/2015/12/22/rodina-mobilizaciya.htmlhttp://www.istoriia.ru/xx-век/totalnaya-mobilizaciya-v-germanii-usilenie-ogrableniya-okkupirovannyx-stran.html
там ссср-кие девушки. Умнички и золотцы, конечно. Совсем себя не берегли.
Гитлер всегда заявлял, что война - это мужское дело, а задачи женщин должны ограничиться домашним хозяйством и уходом за мужем и детьми (Kinder, Küche, Kirche). Сидели и ждали своих мужчин с трофеями. :-7 В СССР - "Все для фронта, все для победы!".
И - вы сравниваете городских женщин (Дрезден не будем считать?) и проутюженные танками сссровские веси? В эвакуации дамы - врачи, инженеры артистки(!) конечно, старались выглядеть - конкуренция, однако)))
И вот в этой конкуренции наши дамы немок таки переиграли, судя по результатам)))
американцы, скорее всего и поставляли. От куда было взяться еще укладочным средствам и краскам для волос
Естественно, по умолчанию. Даже и уточнять не стоило. :) И не только в Германию.
Помните, в фильме МВИН Синичкина рассказывает, как она покинула пост и пошла делать шестимесячную завивку? Это было во второй половине войны в Москве
Мне кажется, что в России всегда не много уделяли женщины внимания своему внешнему виду. Даже не во время войны. А посмотрите сейчас. Не все женщины ходят с укладками, а пожилые дамы вообще редко. По сравнению, когда выезжали заграницу, бросалось в глаза отличие это. Посмотришь бабулька идет лет под 80, а на голове все в порядке, волосы покрашены, уложены, сама в брючном костюмчике вышагивает. Приятно посмотреть. На наших пожилых бабулек тоже приятно посмотреть, только сердце от жалости сжимается. И это в Москве. А за городом бабульки не то, что укладки на голове делают, вообще без слез не взглянуть.
Согласна. В Европе женщины за собой следили, у нас даже в высших слоях, где были возможности, женщины нехоженные и плохо одетые.
даладна... в 60-е-70-е годы все повально были с "шестимесячной"
У половины 60-90-летних сейчас жидкие потравленные волосы и лысина часто.
да-да! у них оччень качественные волосы - в этом все и дело
Волосы, срезанные в освенциме на шиньоны
А есть такой момент: женщины хотят замуж, а мужчин сильно поубавилось и выбор у оставшихся просто огромный. Будешь зачуханой-останешься одна. Может это еще могло быть стимулом.
Недавно как раз с мужем обсуждали, что очень мне интересно было бы познакомиться с его бабушкой, тк человек явно был очень не обычный: замуж вышла за летчика, героя ссср, реально красивого мужчину (прям очень), ему было 26 тогда. Она: внешне не ах совсем, на 2 года старше, вдова, похоронившая ребенка. При том выборе женщин, что был у мужниного деда, как именно ей удалось его урвать? Значит человек она была очень особенный. Правда муж поржал и сказал, что она мозг выносить могла так, что дедушке, возможно, было проще жениться, чем объяснить, почему нет, но если серьезно, то очень мне интересно. Жаль, что я их не застала :-(
Бигуди появились еще до войны - точно.
Думаю, и при царе уже были.
А тряпочки - чтобы спать было удобно на них.
Моя бабушка (советская бабушка) на фотографиях военных лет шикарно выглядит, пальто, каблучки, стрижка. По факту - каблучки это единственное что у нее было, туфли на все сезоны и один кусок хлеба в сутки. С дедом познакомилась сразу после войны, на НГ молодые офицеры пришли к девушкам в общагу отмечать, притащили консервов, девушки копили свои пайки, чтобы было чем "угостить" кавалеров. Потом на свидание с дедом ходила в тех же туфлях зимой, гуляли два часа, потом ей соседки по комнате ноги отпаривали, боялась обморожения.
А на фото посмотреть так актриса при полном параде.
После войны, вышла замуж, родила (в январе, в неотапливаемом роддоме, чуть не умерла сама, застудили, пеницилина не было) и... раз в неделю ходила в парикмахерскую на маникюр. Я все детство удивлялась, думала она жила хорошо. А потом она как-то проговорилась, что ножниц дома не было, нечем было постричь ногти. Вот этот факт у меня до сих пор не особо в голове укладывается, но со слов бабушки так все и было.
Молодец бабуля! Только, конечно, для здоровья опасно ходить по морозу в туфельках
Так вариантов не было. Мой папа рассказывал, как первые пару лет после фронта всю зиму ходил без шапки, так как не было возможности её купить. Того, что зарабатывалось, хватало только-только на пропитание, чтобы что-то купить из вещей (даже самое просто и недорогое), нужно было сильно экономить, запаса вещей (как у нас сейчас) не было практически ни у кого.
Ничего, умерла в 93 года в абсолютно трезвом рассудке. Это мы сейчас слишком сильно себя любим и распустились.
+100, вот я абсолютно с Вами согласна.
Моей бабушке 95, тоже прошла войну.
Моя бабушка босиком и в мужской рубахе зимой бегала (ребенком была), не было одежды вообще у них в то время, совсем беда была :-(
Вы совсем уже? Моя бабушка эвакуацию пережила(1942), потерю дома(разбомбили), документов(сгорели). Они из Волгограда были.И на фотографии одета была, как и остатки ее семьи. Рук не было у семьи вашей бабушки? Наша пра-
и шила, и вязала, и крючком - что -то на что - то меняли и сами одежду делали. Ваш случай - это за гранью.
Я сейчас не помню, что именно там было, помню историю деда (на украине), они в оккупации жили, у них все очень благополучно было. У бабушки знаю, что брат был на фронте (ранен в сердце, долго лечился, чудом выжил), отец-инвалид, о сломаным позвоночником и еще 4 маленьких братьев-сестер, за которыми бабушка смотрела, больше некому было. А мать ее работала днями и ночами, чтобы прокормить семью. Это не в эвакуации было, немцы у них рядом были, за речкой прямо.
Мои бабушки тоже красотки были,после войны на всех фото в шляпках и с укладками,на каблуках. Шили обе. Но они городские были.
О немках. Свекровь моей кузины до сих пор имеет обиду на их правительство на тему войны.... Насчет укладок - в настоящее время она посещает мастера раз в неделю (ей сейчас 83-84), вряд ли в молодости было сильно иначе. Бедно она видимо не жила никогда (с момента замужества точно).
О русских. Мои бабушки (им 80) на фото в юности тоже вполне себе модно выглядят на фото. Да и вообще у них привычка следить за собой сохранилась до сих пор.
А мы ленимся......
И еще...мода не стоит на месте + стандарты меняются.
Буквально недавно с подругами и старшими родственницами общались, пришли к такому выводу - еще лет 5-7 назад мы не мыслили себе пойти по городу в джинсах/кроссовках/толстовке, а сейчас спокойно ходим.... последние пару лет даже бабульки все чаще носят джинсы и кроссовки.
10 лет назад моя сестра была в длительной командировке в США и ее поразили люди - менее ухоженные по сравнению с россиянами и более спортивно одетые. Она рассказывала, что в супермаркетах видела людей чуть ли не в пижамах и это при том, что возможностей одеться недорого и красиво там несравнимо больше было (и есть, как я понимаю).
Соглашусь с вами. Ритм большого города, всегда не успеваю, еще интернет появиля, тоже отнял время.
Ну и вообще стало проще. Разве кто осудит за отсутствие чулок, макияжа и пр? Нет, а раньше даже брюки не каждая женщина могла надеть.
В офисах люди и ухоженные, и очень хорошо одетые. Там возможностей больше, и денег больше у людей на эти возможности.
А в супермаркет в чем попало можно идти. Да и неизвестно в каком супермаркете она была, они различаются в том числе и по социальному составу покупателей.
Ну да, ну да...акромя офиса да супермаркета (еще бургер-едальня!) приличной американке и выйти-то некуда! Не то что у нас: на выставки не попасть, в театры билеты распроданы, в музеях не протолкнуться!
Ну давайте перечислим все места, куда ходит приличная американка и при этом опишем ее гардероб :)
Офис это как пример того, куда обычно одеваются очень и очень хорошо.
Не во многих, а в некоторых, и еще зависит от должности. Айтишники айбиэмовские действительно ходят в кедах и шортах летом.
Но если вы зайдете в консалтинговую компанию, особенно если это инвестиционный консалтинг, то там и костюмы будут другие, и запонки, и у женщин дорогие туфли на каблуках и костюмы-платья.
Где именно?! В России если где-то и остались требования к одежде - только в банках и госструктурах, и то чаще специфические весьма и не имеющие ничего общего с понятием "быть хорошо одетой".
Причем здесь Россия? Мы про штаты говорили.
Про Россию не знаю, давно там не была.
Что вам не понятно? Вы не знаете, что есть супермаркеты в более дорогих районах (и с немного отличающимся набором товаров на прилавках)? И что есть сети, рассчитанные на более бюджетный кошелек, вроде воллмарта?
и слава богу . В кроссовках бабульки сохранят себе ещё чуток здоровья, чем в прочей обуви.
Вы не понимаете что такое ухоженность.
При чем тут гламур? Речь вообще о другом.
Вам сколько лет?
Вы помните, как одевались женщины лет 20-30 назад? Женщины были с укладками, легким макияжем, маникюром, элегантно одетые и пр.
А сейчас? Волосы распущенные, джинсы, футболка, кроссовки. Понятия вообще нет о приличиях.
И еще...что у вас за круг общения такой странный? Вокруг меня все с чистой головой, никто не воняет и за зубами следят.
Я не пойду с легким макияжем и элегантно одетая выгуливать собаку. В офис или к клиенту на совещание - да, как и все мои коллеги.
Живу не в России. Может у вас иначе все.
В магазин. Оденусь примерно так же, как гулять с собакой. Кеды и кроссовки. Зачем мне легкий макияж при этом? У меня чистое лицо и чистые волосы, ухоженные руки, чистая одежда. Но каблуки или помада мне там не нужны.
Это было анонимом написано к тому,что всему свое место.Нелепо смотрятся дамы на шпильках и в вечернем платье на детской площадке,а я таких видела.Как цапля выхаживает по песочку за ребенком.Честно?Нелепо смотрелась,я бы сказала даже,смешно!
Или по улице идти в платье ,едва прикрывающее сраку,да на шпильках в 10 см или даже на платформе,в таком наряде было бы уместно в клуб пойти или на панели стоять.
Вот это было написано"Волосы распущенные, джинсы, футболка, кроссовки. Понятия вообще нет о приличиях. "
Это неприлично на детской площадке?
Это не прилично, когда едешь в магазин за свежими помидорами?
Ваше "Или по улице идти в платье ,едва прикрывающее сразу" - знаете, никакая приличная одежда не поможет, когда у женщины такой лексикон.
А приличия-то к чему приплели? :)) Джинсы, футболка и кроссовки - это неприличная одежда? А 60 лет назад мужчине немыслимо бы на улицу без шляпы выйти, а 100 лет назад - женщине щиколотку оголить, и что?
20-30 лет назад ? Конечно помню, тетки с шапках даже в помещении ходили всю зиму, химию делали по весне , стрижку тогда же.Мылись раз в неделю. Понятия о приличиях как раз у русских нет,они на пляже на каблуках и днем в шубах и бриллиантах. За американок не переживайте ,они когда прилично-тоже в шубах и на каблуках и в бруликах. В моем кругу нет вонючек ,я за границей живу , а на зубы даже своих артистов посмотрите или ведущих и все станет ясно. Про пот в метро и вонь тоже ваше окружение все время пишет ,а не мое.
"Дети Марины Чипковской, родившиеся уже в Америке, по-русски не говорившие, явно не были в восторге от странных московских гостей. Русские друзья матери, даже здешние, эмигрантские, плохо говорившие по-английски, не очень успешные, вообще вызывали у них раздражение. Они этого и не скрывали – еще в детстве дочка спросила у Марины: почему у всех русских такие плохие зубы и грязные волосы?..
Чипа могла бы на этот вопрос ответить, но смолчала: уж больно много пришлось бы объяснять. Про то, что в каждой стране свои культурные обычаи, – американец меняет майку два раза в день, моется всякий раз, когда оказывается рядом с душем, а русский человек из поколения в поколение мылся в бане раз в неделю, по субботам, тогда же и белье менял, что многие жили в коммунальных квартирах, где и ванных не было… И еще про то, что каждый захудалый ребенок их возраста в России прочитывал за год книг столько, сколько они вдвоем с братом за всю свою жизнь не прочитали, а каждый приличный взрослый знал наизусть столько стихов, сколько здесь профессора филологии не знают… Но ничего этого Марина своим детям не говорила, потому что хотела, чтобы они стали стопроцентными американцами, чтобы поскорее, в первом же поколении, выветрился эмигрантский дух… Все приехавшие из России поделились на два лагеря: одни учили детей русскому языку, чтобы Пушкина и Толстого читали в оригинале, русскую культуру не утратили, другие, как Марина, этого не делали. А общая для тех и других правда заключалась в том, что, как правило, эмиграция приводила к огромным потерям в социальном статусе, и добраться до того положения, которое они занимали на родине, мало кому удавалось."
Людмила Улицкая "Лестница Якова"
До-до до, продолжайте читать свое пропагандисткое говно.Вонять от этого не перестаните. И если че ,так для вашего развития ,читают тут в разы больше ,чем в России. Библиотеки заполнены детьми.
современные дети, - и американские и российские, - читают одинаково. Улицкая описывала 70-80гг
Пот и вонь - это наша объективная реальность, что бы тут кто ни доказывал. Люди в магазине даже через зимние куртки ухитряются вонять! В Штатах культ мытья, чистоты и отсутствия запаха.
Я не тот аноним,но.....А какого хрена тогда с весны по осень самая актуальная тема на еве ,почему все так воняют и сколько раз в неделю кто моется?
В моем окружении вонючек тоже нет,но в автобусе,магазине,на улицах воняющих полно.Или вы в народ не выходите?
Мое мнение такое, оно совпадает с мнением Шарфика: во время войны очень сильно обостряестя женственность во всех испостасях: нехватка мужского населения так действует на женщин. Плюс женщины не работали так много, как сейчас. Крестьянок и работниц-вчерашних крестьянок я в расчет не беру.
их не мобилизовали на трудовой фронт и рыть окопы тоже незаставляли. все это делали пленные русские, до самого последнего дня войны.
а они как были домохозяйками, так и оставались.
и очень жаловались, что им приходится пить суррогатный кофе (это уже с 1944 года). какой ужас!
А после войны они за такое времяпровождение взялись
https://www.google.de/search?q=tr%C3%BCmmerfrauen+bilder&client=firefox-b&biw=1280&bih=915&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwipnorz0J_SAhXLDxoKHSP6AbAQ_AUIBigB
что-то на этой фотке они какие-то не лощеные, или мне кажется? неужели это происходит от того, что им приходится делать то, что раньше делали за них военнопленные?
Смотрю послевоенные фото, не постановочные, которые делали в ателье и наряжались специально, а репортажные и что наши, что немки неухоженные. Стиль одежды разный. А в остальном не сильно у них было время следить за собой, если работали сутки напролет.
Неправда! В каждом доме хранятся старые фотоальбомы и в них на фото просто офигительно красивые женщины, статные мужчины. Уж для семейных фото все принаряживались-прихорашивались. И вообще - у бабушки портниха была, вещи отменного качества. Вещи берегли, сами рукодельничали и очень опрятно всегда выглядели. Это сегодняшняя одежда - тряпье одноразовое, потому и лоска на фото нет
Ну так фотографировались редко, к этому событию как к свадьбе готовились, наряжались, делали прически. А я имею ввиду репортажные фото когда люди и не знали что их снимают, так вот ничего офигительного не было, обычные люди.
100%! У бабушки все портные были в роду. Ее платья с юности сохранились! Ручной пошив. Это нечто! Ничего сегодняшнее - рядом не стояло. Сейчас все гудят - самошив, самошив и с презрением еще ,через губу. Просто сейчас понятия не имеют о настоящих мастерах! А раньше да, было дело. И ткани были - даже цвет не слинял, как новые. А сейчас даже дорогая вещь после нескольких стирок - тряпка. Ничего хранить не хочется!
Ну конечно ручной. Другого раньше не было. Был ширпотреб на каждый день, а если требовалось платье так шили. Я заказывала себе платье на выпускной, шили, расшивали его, оно еще и вышивками было. Причем не просто в ателье, а по знакомству. И в конце 80-х, начале 90-х у меня все платья были либо из чековых магазинов (были раньше такие) либо сшитые. Я неплохо шила в юности, правда кроила знакомая мне все, мы с ней подбирали из импортных журналов фасоны, она раск, а я шила.
Семью свекрови машинка от голода спасла. В эвакуации все на еду меняли, кроме шв машины
На наших семейных фото хорошая одежда ( её и было очень мало) резко закончилась в 1941 году. Начался самострок, осунувшиеся измученные лица ( люди работали на военных заводах). Расцвет начался в 1949, хорошая настоящая обувь, пальто такие капитальные, это уже пошли учиться в институты. И все равно бедность была ещё долго.
В каждый исторический период , начиная от средневековья, Россия отставала от Западной Европы лет на сто.
А первую мировую войну, в траншеях воевали одинаково ужасно- что русские, что немцы.
В тылу же, в больших городах, жизнь в Германии была тяжелой, но сносной.
Сравнить с одновременным периодом военного коммунизма в России.
вам не хочется ник поправить? Глаз режет, ну праааавда... и все, что пишете видится чушью
Т.е., если я вас правильно поняла, то " женская прическа" может являться определенным индикатором состояния общества в определенный период? Уровнем его благополучности и культурного уровня?
Т.е. каков статус женщин в обществе, таков их " апгрейд" ?
где-то читала что чем хуже экономическая обстановка, тем наряднее женщины
Золотые зубы, которые вырывали у евреев перед сожжением, отправлялись в тыл чтобы быть обмененными на причёски?
Военные (тоисть благополучные:-7) немки - ну и где лоск, шик-блеск-красота?http://lj.rossia.org/~oper_1974/2013/01/15/
Германия всегда намного богаче была, конечно в сравнении с крестьянками и колхозницами СССР немецкие женщины выглядят как Марлен Дитрих.
1948г- https://www.youtube.com/watch?v=1zG9yRBoWAM на 2:40 мин. женщина с лопатой и рядом коляска с ребенком, с прической и туфлях на среднем каблуке, потом между 3:25-5 минутами по-разному - есть всякие - и в платках, на голове не пойми чего и более ухоженные, дальше не смотрела.
На 1:04 вроде парикмахерская показана - сушки-колпаки на головах
Отличный документальный фильм. Только у меня не получилось субтитры настроить для более легкого восприятия.
Что и говорить - женщины всегда остаются женщинами, даже в период разрухи.
Но наши женщины - еще более прекрасны, не благодаря чему-то, а вопреки всем обстоятельствам того времени.
Но вот, если быть беспристрастными (несмотря на то, что они были кровавыми злодеями в этой войне) - есть в немцах какой-то свой стержень. На оккупированных союзниками территориях - их держали на коротком
поводке, американцы с ними совсем не церемонились, а немецкие женщины держались с достоинством. Даже в хронике видно
Эпизод в столовой, где детей кормят бесплатной едой - дети тоже отличаются своей воспитанностью. И вот этот внутренний стержень дал им силы на поднятие страны из-под обломков.
Послевоенная Германия пользовалась американскими кредитами. Товарами тоже. Нейлоновые чулки были изобретены как известно в Америке в 1938 году, в Американской зоне Берлина были очень ходовым товаром:) Краска для волос была изобретена во Франции задолго до войны , кстати теперь это процветающая фирма" лореаль" ... Прибор для перманента изобретён в Англии.... Все совершенствовалось и раскручивалось частным предпринимательством- в парикмахерских, салонах и тд... А теперь вспомните краску с малой Арнаутской, которой покрасился Киса Воробьянинов))) У нас был железный занавес и идеология, что особо прихорашиваться это мещанство и преступление ( женщина ж строитель коммунизма была)... Короче, доступ к услугам был в основном у актрис, жён начальников... С чего бы остальной части населения как то заниматься прическами, да ещё в войну ...
Немки после войны практически все занимались проституцией. Там же был военный контингент союзников. Поэтому им надо было выглядеть сексуально привлекательно, чтоб больше денегили товаров напроститутничать.
правда это. Конечно нельзя говорить о всех немецких девушках разом, но было распространено. В одном документальном фильме американский солдат рассказывал.
Но разве можно женщин осуждать, когда она спасается от голода торгуя своим телом. Многие славянки в 90х тоже оказались на панели по этой же причине. Но слава богу, все это в прошлом.
Какая война? Какие немки? 2017 год - в ТД топ о том как местные чухонки волосы неделями не моют :sick4
Странные женщины - те в разрухе жили, водопровод был бомбами разбит, мыло - дефицит, - и то с укладками ходили, как хроника показывает.
А сейчас так, вообще, никаких проблем не должно быть - с водой сбоев нет, шампуни для всех типов волос, маски, пенки, термо бигуди и прочие радости - ходи красавицей и радуйся жизни!!!
А может посмотрим на это с другой стороны. В те года немкам необходимо было выйти замуж и нарожать киндеров, ну принято так было. А сейчас им по барабану, и сами заработают себе на жизнь если надо
А они не пахнуть)))) Не забуду топ ,где дамо на полном серьезе обсуждала надо л ией дезик в отпуск.....
вы вон как далеко от меня, а вонь чувствуется. Вам нужен не дезик, а доместос
дезов, скорее всего, у послевоенных женщин не было и ..., кстати, прокладок тоже ,наверное, не было.
Хотя, американцы и прокладки и подгузники, возможно, гуманитарной помощью посылали. У них-то все этого было в избытке.
