Зацеперы
Как считаете, что делать, чтобы дети не цеплялись к поездам? Посмотрела сегодня сюжет в новостях.
Из драконовских мер - например, штрафовать родителей. Оказывать им только платную медицинскую помощь. Как вариант, сажать под домашний арест и направлять на общественные работы.
Интересно, а еще в каких-нибудь странах есть такое?
Или вот еще. Вы мама такого зацепера. Идете в полицию и заявляете, что такие-то в компании таких-то этим занимаются. Прошу наказать превентивно.
Ведь как-то надо им жизнь сохранять?
Или например - заметили зацеперов на каком-то направлении - остановить все электрички в этом направлении.
Ну должны же они как-то нести ответственность.
Например, объявить месячник борьбы с ними. Электричка пошла, через 5 минут в поле остановилась, всех сняли. В поле-то они далеко не убегут. Всех оштрафовали. Попадешься второй раз - уголовная ответственность.
ЧТо еще можно придумать для таких экстремалов?
Кстати, про общественные работы довольно неплохая идея - они все молодые и здоровые. Поймать и заставить работать бесплатно как минимум пару месяцев. Это ж какая прибыль обществу. В тюрьму их не надо, а вот оформить как уголовное нарушение стоит. Потом они с этой записью и работу хорошую найти не смогут. Может они правда ее и не ищут, может они уже заранее УО?
Что-то меня взволновала эта проблема.
Делом бы вам заняться каким полезным...
не каждой кухарке дано управлять государством
Штрафовать родителей - это прекрасно, но какое отношение это имеет к профилактике этого явления? Когда деточки идут кататься, они родителям об этом не сообщают и разрешения не спрашивают. Перспектива когда-то там в далеком будущем не устроиться на хорошую работу, подозреваю, их тоже мало волнует. И поскольку к совести и мозгам взывать бесполезно, остаются только барьерные методы - физическая невозможность проникнуть на крышу электрички.
Мне почему-то Раневская сразу в образе Мачехи представилась. Как она там говорила что пол-царства маловато-так кажется.
Тогда пассажиры будут убивать зацеперов сами. Единственный реальный вариант-колония для несовершеннолетних.
Штрафовать родителей - можно.
Дать детям возможность заниматься интересными делами. И возможность работать и зарабатывать (потому как для многих основной стимул это деньги).
Уголовная ответственность для администраторов групп в соцсетях, где организуются зацеперы.
И философски относиться к тому, что некоторое количество шалой молодежи все равно добьются своей премии Дарвина.
Видела как на Красном Балтийце (там обычно стоят электриски чуть дольше, т.к. платформа изогнута, и машинисту не видно последний вагон) девицы лет по 13-14, явно рисуясь, с банками пойла и с сигаретками, гогоча устраивались на выступах последнего вагона. Пассажиры и орали, и стыдили, и уговаривали. Им было по-фигу на всех. Моё мнение, это естественный отбор! Размажут их тельца и ёмкости где мозгам бы быть, ну они к тому и шли, и это судьбина. Жаль родителей, но это если они старые и больные. Если вполне себе вменяемые и бодрые, то вины на них не меньше.
а зачем пассажиры орали и стыдили? Понятно, что подросткам это только на руку - лишний раз почувствовать себя крутым-независимым-вцентре внимания. Банально вызвать милицию или обартиться к работникам РЖД - никак?
А наряд полиции, с треском и громом снимающий их с поезда, еще больше привлечет внимание и добавит крутизны :(
На основании нарушения общественного порядка, до выяснения личности и для вызова родителей (если мы про несовершеннолетних говорим).
А где полицию-то взять? И работников РЖД? Ни разу их на станции не видела. У нас небольшая станция (Кутузовская, Курского направления), то и дело этих придурков (зацеперов) вижу.
Мне вот таких идиотов не жалко, а вот тех пассажиров, которые опаздывают из-за них и порой весьма критично и серьезно, жалко.
Я так в метро попала - на Филевской линии. Это случилось как раз около 9 утра, поезда остановили, а добираться от Киевской - крайне неудобно, и в 10-00 у нас совещание. Пришлось спешить, тратить деньги на такси, нервничать.
А если люди едут в аэропорт (это может случиться где угодно) - поезда остановят и все...
Любители покричать про естественный отбор делают это ровно до тех пор, пока не коснется их ребенка/внука. Вот тогда про Дарвина все срочно забывают и льют слезы. А чужие дети пусть убиваются, чо их жалеть, да?
Сюжет смотрела. Страшно. У знакомой сын погиб. Связался с компанией. Первый раз прыгал и погиб( 16 лет
Есть только один рецепт: заниматься детьми, не терять с ними контакта и разговаривать-разговаривать-разговаривать, объяснять-объяснять-объяснять.
в электричке вообще-то люди на работу или с работы едут. И им на зацеперов плевать.
Да пусть погибают. Естественный отбор называется это, если ума нет или мама не объяснила.
Только лучше сразу насмерть, а то родителей жалко - всю жизнь оставшуюся на себе инвалида тащить.
Как думаете, если бы у родителей этих зацеперов было много денег, они проводили бы весь день на работе?
Это у вас полно свободного времени и не о ком заботиться. Поэтому вы не адресно добро делаете, а ищете, в отношении кого бы власть проявить.
Если думаете что это новое явление, то глубоко заблуждаетесь... В моём подрастающем детстве 11-12 лет - регулярно ходили кататься на товарниках. Цеплялись и на стоящие и на проходящие, конечно же не на сильно большой скорости. Катались на велосипедах по крышам многоэтажек. Особый шик, на "Орлёнке" проехать за ограничительным бортиком. Лазали по стройкам от первого и до последнего этажа. Там, где не было лестниц, перекидывали доски, или натягивали верёвки. Взрывпакеты, - это было в порядке вещей. Поджиги (Брат-2) да прочие самострелы. И что характерно - делали их сами. Сейчас всё проще, - магазин под рукой. Это далеко не полный перечень экстрима 70-х...
Если мозгов нет, вернее тормозов, то много чего можно придумать. У соседей на даче такой вот зацепер в инвалидном кресле практически овощем живет вот уже лет 12 ((( Интеллигентная семья, брат красавец. эээх
С подростками очень сложно... У них свои кодексы и понятия. Нельзя про них говорить что мозгов нет, хотя у некоторых действительно нет. Но это те, которые берутся выплавлять тротил из снарядов, которые лезут в пантограф, или прыгают с пятого этажа в сугроб... Другие более разумны, но страсть к экстриму всегда берёт верх!
Самое, что интересное - то все это вытворяли не только ссср-кие мальчишки.
Мой муж из бывшей Югославии, детство в 70-ые проходило (благополучная Словения, 25 км от границы с Австрией, игрушки и прочие товары не были дефицитом).
И все то же самое, что вы рассказываете. Правда, за поезда не сильно цеплялись, но вот оружие, которым в принципе можно убить - делали.
Самое безобидное - петарды в стеклянную банку.... Жесткая жесть... Вот, не могут пацаны без этого
Причём всё было в порядке вещей.)) Мы даже портативную пушку как-то сделали. Кусок толстостенной трубы поместили на станину, приделали велосипедные колёса и сошки... Заряжалась через дуло самодельным чёрным порохом (сера, селитра и древесный уголь). Стреляли крупными шарами добытыми из подшипников. Один раз переложили пороха и её натурально разорвало! Хорошо что никого не зацепило... А, насмотревшись фильмов про индейцев, тут же перешли на луки да горящие стрелы. Очень эффектно было пускать в темноте!)))
Вот-вот! Почти слово в слово, я такие жуткие истории слышала от своего евромужа.
Даже не знаю какой смайлик применить такой :-0 или такой :crazy. Жуть для девчачих ушей. Вот уж родители не знали, чем дети развлекаются.
Только наконечники для стрелы для лука они изготовляли таким образом, что какую-то железяку клали на рельсы незадолго до появления поезда -, когда поезд по ней проезжал - был, с его слов, готов отличный наконечник для стрелы.
Там же и стреляли из лука - в чистом поле. И это все в возрасте 6-10 лет.
К счастию, потом уже в Югославии стали появляться первые компьютеры с пиратскими игрушками-стрелялками. Так, что начиная с 12 лет парнишки пересели за компьютеры ))).
А, мы где-то с 14-15 переключились на девушек, правда не все...)) Некоторые углубились в футбол-хоккей... Помню после 9-го класса, летом, родители уплыли в круиз, а я пошёл работать курьером в интуристовскую гостиницу. Заодно там подфарцовывал. У подружки родители тоже умчались на отдых и она переехала жить ко мне... Как-то звонят в дверь одноклассники, зовут играть в футбол... Прошли в комнату, а там Лариса (звезда класса) в халатике, на столе дорогое спиртное, фирменные сигареты и т.д. Вот они припухли от зависти...)))
Некоторым и сахар во вред, но это не значит что я не могу его есть. Речь о зацеперах и их родителях. У меня зацеперов в семье нет. А вы что так возбудились?
Ну и не лицемерьте. Если алкоголику водку нельзя, то нельзя. А мне она даром не нужна. Могу выпить в праздник. Поэтому запретить интернет для интернет зависимых родителей, которые не уделяют внимание своим детям. Себя узнали?
Актуально вы опросы строчите. Сейчас на Активном Гражданине идет как раз голосование.
Итак, 85% опрощенных ЗА увеличение в несколько раз штрафа.
6% эту инициативу не поддерживают.
5% затрудняются с ответом
4% Хотят предложить свой вариант решения. ( Вот тут вы уже можете вписать какой вид наказания будет для зацеперов. Санитарить в отделение травмы гор больницы, выносить судна из-под поломанных, полы и унитазы там драить - как наглядная картинка самого благоприятного исхода для зацепера)
какое вам дело до российских подростков, если вы 20 лет как свалили за бугор? скучно живете? нечем заняться?
Трое малолеток - дошколят, наверное сами собою заняты и спать ложатся сами, и вообще не требуют внимания матушки,от слова совсем.
По вашей логике - а вам какое дело до меня? Сидите в своей дыре - и сидите, что ко мне цепляетесь? Или в другие страны зачем ездите, какое вам до них дело?
дык я про вас и вам подобных топиков на евке не завожу... а вы про зацеперов завели... разницу видите?
Ну так и не ходите сюда, делов-то.
Или вы хотите запретить все топы, которые вам не нравятся?
Я вроде топик тоже не про себя заводила, и это не моя проблема, что вы переводите все на личности, и так тщательно запоминаете детали личной жизни ников.
Наверное тренируете память, альцгеймера боитесь?
Хотя, я забыла за 20 лет за бугром, что дискуссия в стиле "сам дурак" - это ведь признак русского менталитета.
Бороться с явлением без устранения причины - это война с ветряными мельницами. Детишкам не хватает адреналина в обычной жизни. Не зацеперство, так паркур, руферство, стрит рэйсинг и тп.
Смотря какой спорт. Думаю, те, кто занимается спортом профессионально, постоянно участвуют в соревнованиях и тп зацеперством и иже с ними не занимаются. А остальным банально не хватает адреналина, чувства опасности, превосходства над другими и тд и тп. Сначала воспитывают детей в тепличных условиях, кутают в вату, а потом удивляются, что подростки стараются добрать недостающий спектр эмоций своими способами.
У меня брат этим занимается. Воздействия - никакого. Мать на пенсии, штрафы просто не потянет, отца нет. Внушали, запирали, угрожали, стыдили - ноль эффекта. НОЛЬ!!! Два года назад его друг свалился на ходу - перелом позвоночника, НОЛЬ эффекта. Ему просто плевать на всё, на любые аргументы. Его позиция - хочу и буду, а сдохну - так смертью героя. Мне кажется, это типа зависимости, как от наркотиков. За 4 года активного влияния со стороны семьи и специалистов дали НОЛЬ эффекта.
Это какой-то генетический сбой, скорее всего. Не только у вашего брата, конечно, а у всех, кто увлекается подобными вещами.
Не, какой сбой... Родился здоровым полностью и умным. До 5 класса был отличник, одна четвёрка. Увлекался робототехникой (и сейчас еще увлекается), побеждал два раза на окружной олимпиаде даже. Но вот такое вот идиотское хобби. Я знаете, чего больше всего боюсь - что свалится, станет инвалидом и мне с мамой его выхаживать, тянуть всю жизнь. А рано или поздно это произойдёт, так как он чем дальше тем всё больше своего "геройства" проявляет.
Так что ответ на вопрос создателя топа - никак на это не подействовать. Ну разве что поймали бы и в колонию, но для мамы это будет удар мощный. Сколько она выплакала - не описать.
а если такому человеку найти работы, связанную с риском? промышленный альпинизм, каскадерство, спорт какой?
ключевое слово: мать пенсионерка, отца нет. Что может быть хуже, чем брошенные дети?
Мой брат был не брошенным, с ним занимались, уделяли ему внимание. Да, родители работали, но на нас с ним не плевали. Они просто не знали, чем он занимается после школы. Мне, малолетней, он рассказывал- и на крышах лифтов катались и на трамвайной колбасе и зацепствовали с дружками. Мама только все допытывалась, откуда он такой грязный приходит. Я- верная сестра- тайну хранила. Про селитру и карбид вообще молчу- даже меня научил с этим обращаться. Думаю, если бы рассказала родителям- толку бы не было, скорее обратная реакция бы была, а так я как могла ему говорила, что это опасно, что люблю его и боюсь. Не остановило его и когда в соседнем районе пацана размазало между лифтом и шахтой. Перерос, сейчас вспоминает, ржет, когда видит в интернете очередную информацию про зацеперов, и тоже говорит про естественный отбор. Никакие штрафы не помогут, родителей жалко. Лучше бы курильщиков штрафовали.
Это совершенно необязательно, что брошенные.
Много лет (около 16 ти лет) хожу к мужчине-узисту, это знакомый моего отца. И вот старший сын этого врача - такой зацепер. А до этого на байке попадал в аварию, в реанимации лежал. Семья полная, благополучная, парень тоже не дурак, мехмат окончил. Единственное, с моей точки зрения, папа уж слишком сыну в попу дул... хотя это мое стороннее впечатление, основанное на кое-каких рассказах самого врача.
А аргумент, что он не сдохнет, а старой матери за ним ухаживать придется?
Пусть в ожоговое отделение детское сходит поволонтерить.
Я за общественные работы. В хосписах, интернатах. Это позволит им немного под другим углом взглянуть на жизнь. Ну и родителей штрафовать, грозить лишением.
Вы УГ, простите. Говорите, так, как буд то в хоспис рецидивистов из зоны строгого режима направить хочу.
А вы в таком случае человек, у которого просто нет то ли мозгов, то ли души. А может, и того и другого вместе. Нашли, млин, обучающий материал для проблемных подростков.:evil
А надо ли уходящему человеку, чтоб к нему в глаза заглядывали пригнанные на перевоспитание подростки? Хочет ли он быть тренажером на краю своей жизни? Вы об этом подумайте, а не только о тех, кого надо перевоспитывать.
Подумала. Мне было бы приятно, умирая в хосписе, кому нибудь помочь пересмотреть свои жизненные приоритеты.
зоопарк-дуть в попу своим обезумевшим от безделья сыначкам. А попы мыть не обязательно, можно просто утки выноить и полы в коридорах мыть
Это обязательно делать в хосписе? Вам будет приятно умирать в окружении гогочущих, матерящихся посторонних подростков? Если вы думаете, что чужая смерть их проймет, то глубоко ошибаетесь. Они эти смерти видят постоянно среди своих товарищей по увлечению. И выглядят эти смерти более чем неприглядно. Только это никого не останавливает.
не видят они никаких смертей, видели бы- сразу же прекратили бы. Глупости вы говорите, лишь бы что то пернуть. А сам ничего не предлагаете. И это оязательно делать в хосписе, я уже объяснила почему, и да, в моем окружении гогочущих, матерящихся посторонних подростков нет, видимо у вас какая то неприязнь к ним, интересно почему? А вы можете умирать где хотите
У меня есть предложение к вам и вам подобным. Завещайте свои трупы для таких целей. Пусть их выставят где-нибудь в специальном месте и показывают зацеперам. А если хотите, чтоб ходили экскурсии смотреть на то, как вы умираете, создайте для желающих быть экспонатами отдельный хоспис и скажите своим родственникам, чтоб вас, когда вы будете при смерти, туда отвезли. Думаю, в этом случае все будут довольны - и подростки порезвятся, и вы словите свой кайф перед смертью.
Главное, чтобы тебя кремировали, а то ты и после смерти будешь до всех докапываться, курица
Понятия не имею, кто они. Но идея заставлять их работать в хосписе с целью поглазеть на умирающих идиотская сама по себе. Пусть тогда в морге работают. Там покойникам все равно.
Есть такие, которые сначала детей в песочницах ненавидят, а потом подростков , якобы гогочущих (по факту просто голос у них такой)
А есть такие, которые ненавидят людей, умирающих от смертельных болезней и хотят водить к ним толпы подростков на экскурсии. Тупорылые садисты.
"Мои" подростки такой херней не страдают. У них все в порядке с инстинктом самосохранения. Но вести своего подростка в хоспис для того, чтоб показать ему смерть - это последнее, что пришло бы мне в голову. Скорее устроила бы экскурсию в морг какого-нибудь медицинского института. Там не просто трупы, но еще и расчлененка. Впечатляет гораздо больше, по себе знаю. И вреда от этого "экспонатам" точно не будет.:Р
нет в меде никаких трупов, идиотка. Есть анатомический театр, гже нет ничего интересного для тех, кто анатомию не изучает. И расчлененки нет, где вас таскали, я незнаю
Дура, я сама ходила в морг меда на экскурсию из другого вуза, когда мы изучали анатомию. И впечатлилась там на всю оставшуюся жизнь, насмотревшись на тела с отрезанными руками и ногами, вскрытыми животами и отдельно хранящиеся конечности. Не знаю, почему вам это не показывали, если вы были студенткой меда. У нас полгруппы тогда выбежало, чтоб на это не смотреть, а кое-кто даже в обморок грохнулся. А мне потом месяц запах формалина везде мерещился.
А вы можете ходить по хосписам со своими генетически дефектными отпрысками, если у вас совсем нет уважения к людям, которых туда привезли умирать. Только помните, что они пока еще ЖИВЫЕ.
морг у меда отсутствует. Морг вспомогатльное подразделение при медицинской организации. Ты ходила на УПК по санитарии, я занималась судебной химией. Так что иди со своими санитаркиными мозгами сама себя клюй, курица тупорылая.
Морг у меда есть. В частности этот был в Москве в одном из зданий 1-го меда. За давностью лет точно не помню, в каком. Это было подвальное помещение с выемками в полу, куда опускаются специальные стеллажи с человеческим материалом. Именно в таком виде, как я рассказала. Руки отрезаны по локоть, ноги по колено. Все это дело вымачивается в формалине, потом по мере необходимости оттуда берут материал для занятий студентов. Если вы мне не верите, это ваши проблемы. Мне и на вас, и на то, чем вы занимались или занимаетесь, глубоко начхать. Письками мериться с вами не собираюсь.
А лучше в травматологии им поработать, что б они поняли, какие травмы бывают и как это больно потом...
кстати да. Одним из самых ярких впечатлений в 11 классе помню поход в палату к конченным наркам. Один их них искренне упал перед нами на колеи и , буквально разваливаясь на наших глазах от коаксильных язв, умолял нас не начинать ничего принимать....
Зацеперы всегда были, только назывались по-другому. У меня дядя двоюродный в детстве с мальчишками к трамваям цеплялись и катались так. Однажды он неудачно упал, трамваем ногу отрезало. То есть это были 50-тые года прошлого века.
Да еще во времена карет и колясок мальчишки прыгали сзади на запятки. Или цеплялись на санках. Вспомните "Снежную королеву", Кай именно так и уехал с ней. :)
Штрафовать родителей на много. За рецидивы можно сажать на пару лет...А зацеперов пойманных заставлять смотреть специальный фильм с мертвыми зацеперами...
чтобы еще больше работали и еще реже детей видели. то-то детям воспитания больше будет.
а че - оштрафовали отца, отец выпорол, зацепер тут же проникнется и перестанет днем по электричкам шнырять, а папа с мамой снова на завод к станку, уже не на 10 часов, а на 12. какая прибыль народному хозяйству.
самое главное - цепь крепкой сделать. которой отец сына к батарее прикует. заодно и крепость батареи проверить можно.
Да пусть цепляются, вреда-то кроме них самих никому нет.
Единственное, справедливо будет родителям оплатить работу тех, кто потом их кишки обратно заматывает и соскребает со стен. И моральный ущерб и ужин уборщиков, если он в процессе устранения был утерян на месте.
А вообще адреналинщики-экстремалы всегда были, есть и будут. Зацеперы - детки толстожопых клуш, которые вовремя не отдали ребеночка на нормальный жесткий спорт. Потому как горлышко мог застудить, и вапще ранимый мальчик с золотистым стафилококком. И скрипочкой в жоппе.
Жесткий спорт не всем показан, увы, так что про толстожопых клуш-это Вы зря. Это я Вам как сестра зацепера говорю.
Да ну? Думаете у окружающих не будет психологической травмы, когда они увидят во что превратился упавший под колеса? Машинисты с помощниками конечно морально к такому готовы, выходя в рейс, но мне их по-человечески жалко всегда. Я видела их белые лица после того, как они взглянули на рельсы.
Дык вы не рассматривайте чужие трупы. Как брызнуло мозгами - отвернитесь, оботритесь салфетками и дальше идите по своим делам. А то сгрудятся, аж расталкивают друг друга, телефонами тычут, до чего охочи до кровавых зрелищ. А потом вопят, что учинили моральные страдания.
зацеперы - как правило дети родителей, которые весь день на работе. и за ребенком некому следить.
Живу в Германии. Тут такого вроде нет, никогда не слышала. На всех опасных объектах висит табличка, предупреждающая что родители отвечают перед законом за детей. Вообще немцы нация, воспитанная штрафами.
В шоке от дам тут пишуших, что пофиг, пусть убиваются. Люди, вы звери (ц)
Немцы? Если поднять статистику смертности у немцев и у русских, уверена, русские окажутся впереди! Хотя вам все равно, даже несмотря на то, что сами живете в таком обществе , и дети ваши растут в таком обществе.
Если они несовершеннолетние и за ними нет должного контроля со стороны родителей, то заниматься этим должна опека. Из семей изымать и в детский дом.
У нас в недалеком 92 году парень так один калекой остался, хорошо что жив, ноги в фарш. На уостылях, инвалид, выпивает, работает где-то на предприятии для инвалидов за небольшие дееньги. А ведь могла бы судьба иначе сложиться. Внешне красивый, все девочуи были в него влюблены. Учился нормально.