«Пусть живет в палатке»

копировать

«Пусть живет в палатке»: РПЦ попыталась отнять дом у ветерана

Суд в Ставрополе отказал РПЦ в требовании отдать ей частный дом, откуда для этого пришлось бы выселить три семьи, в том числе ветерана ВОВ Раису Шимко. По мнению истцов, это было необходимо сделать в рамках закона о церковной реституции, так как в доме ранее жили монахини, а следовательно, его якобы можно считать имуществом религиозного назначения.

Первую попытку получить дом, как напоминает TJ, РПЦ предприняла еще в 2006 году, однако тогда по суду здание было передано государству, после чего живущие в люди приватизировали свои квартиры.

Церковь, тем не менее, продолжила попытки получить здание и, по словам внучки ветерана, Тамары Шимко, ее служители посоветовали ветерану «поставить палатку и жить в ней».

В дальнейшем местная епархия добилась наложения ареста на землю и расположенное на ней имущество, при этом не предложив альтернативы живущим там семьям. Единственным вариантом стало переселение ветерана в келью при храме под присмотр инокинь.

При этом сами жители были не против съехать из, как они заявляли, «халупы», но не имели такой возможности, так как городские власти также не предлагали вариантов. Епархия обосновывала свои действия тем, что «имущество было приобретено незаконно»: это утверждение основывалось на факте проживания в прежние годы в доме монахинь.

Тем не менее, 27 февраля в итоге суд отказал в иске епархии, посчитав, что одного факта проживания священнослужителей недостаточно для того, чтобы признать дом «имуществом религиозного назначения». Это решение, однако, представители РПЦ еще могут оспорить в вышестоящей инстанции.

http://www.mk.ru/social/2017/03/01/pust-zhivet-v-palatke-rpc-popytalas-otnyat-dom-u-veterana.html?utm_medium=source&utm_source=rnews

копировать

надоели уже эти темы, всем и без того понятно, что рпц банальный бизнес, совсем не чистый.

копировать

когда мне что-то надоедает или меня не интересует, я, к примеру, просто прохожу мимо.
видимо, вы из тех, кто считает себя обязанным вставить 5 копеек даже там, где вам надоело.

копировать

так в названии РПЦ укажите и никто не зайдет, кто и так все понял.

копировать

+1000 надоели не то слово

копировать

надоели - идите как в 17-м храмы рушить, а то кривятся они... когда за вами придут реституировать ваш дом - не так запоете...
кто вообще принял этот закон о реституции? почему я не могу получить фамильный дом в столице??? почему только церковь? только РПЦ?

эта организация себя полностью дисквалифицировала.
за последние годы показав всю алчную природу.
и нельзя это замалчивать - они манят и вербуют народ теперь уже начиная со школ(((

копировать

"РПЦ, НИИ, Суд, Закон, Дума. В продолжение...
Интересно ... а как голосовали за этот (тогда ещё законопроект) избранные народом депутаты.
Первое чтение:
http://vote.duma.gov.ru/vote/70204
Третье чтение:
http://vote.duma.gov.ru/vote/70931
Для меня было интересно как проголосовали депутаты КПРФ :) см. Ссылки, скрины.
Вывод. А никакого вывода. Если даже ходить на выборы и голосовать, невозможно предугадать позитивные изменения и обезопасить от принятия подобных законов."
http://pikabu.ru/story/rpts_nii_sud_zakon_duma_v_prodolzhenie_4871925

копировать

вы что-то не в себе.
Храмы ПОСЛЕ 1917-го, а не в 1917-том году, рушили по приказу иудеев, возглавлявших революцию, с целью наиболее полного разрушения страны, а потом перекидывания "пожара революции" на остальные страны, для наиболее полного разрушения всего мира.

я к этим разрушителям отношения не имею. У меня как раз точка зрения наоборот.

копировать

Хватит педалировать эту историю. Там "пострадавшая" сторона тоже нечиста на руку. Истцы и ответчики стоят друг друга.

копировать

Так расскажите. Люди должны знать правду.

копировать

Так уже раз ПЯТЬ только за последний месяц только в ВО обсудили )))
Дядька незаконно купил полностью это здание у психушки в девяностые. И жил бы себе там тихо, но здание, как и психушка, располагалось на территории бывшего монастыря, который теперь восстанавливают. Поэтому история с незаконной покупкой всплыла. Еще 10 лет назад суд постановил признать сделку незаконной и вернуть здание в федеральную собственность.
После этого они, лишившись незаконно нажитого домика, смогли там свои квартиры приватизировать, т.к. остались прописанными. И теперь хотят получить вместо этого дома аналогичные площади, но получше. Об этом и страдания.
От кого получать, им по барабану - от муниципалитета или от епархии.
Людей вообще не смущает то, что прописаны они там оказались в результате обманной покупки. Исторически они там не жили, дом нИщастный дяденька покупал в 90-е под бизнес, который потом прогорел.
Все эти "люди и жильцы квартир" о которых стенают в новостях - это члены его семьи. Дом был поделен на квартиры только для одной этой семьи.
Бабушку жалко. Потому что ветеран тыла. Остальные - противны не только из-за махинаций с покупкой и приватизацией, но и из-за того, что бабушкой прикрываются. Именно из-за бабушки, как я думаю, у них получается до сих пор держаться там.

копировать

так нет документов с подтверждением, что раньше это принадлежало церкви.

копировать

Тем не менее все знают, что это было так.
А семейка пользуется лазейками в законах.

копировать

"Все знают, что это было так"...отличный довод! :party4

копировать

какая интересная у вас доказательная база - все знают, что это так было, а существенней что-то есть?

копировать

Так же как и попы? А чего, только им можно?

копировать

Не все. Я не знаю.
И это РПЦ пользуется лазейками в законах.

копировать

Там круче - приватизировали объект культурного наследия ) По закону это запрещено. Но у ушлого мужичка, который этот домик отжал, были друганы в местной администрации. И всё сложилось, по традиции 90-х. Потом мужик притащил в этот домик всю семью, включая тёщу, которую теперь в возрасте под 90 высаживают на митинги. Такой вот Ося Бендер наших дней )

копировать

Покажите документ, что эта халупа психдиспансера была признана как "объект культурного наследия".
Пока ваши слова - трескотня.

копировать

Вы себя посчитали умнее судей Ставропольского краевого суда?

"Первый, районный, встал на сторону собственников. Второй — Ставропольский краевой — в 2008 году вынес противоположное решение, применив статью 169 ГК РФ «Недействительность сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка или нравственности» и отдав дом федеральной казне. «Направлена на подрыв основ конституционного строя, обороноспособности, безопасности и экономической системы Государства, нарушает права и свободы человека и гражданина, противоречит сложившемуся в обществе представлению о добре и зле, хорошем и плохом, пороке и добродетели, препятствует гражданам в соответствии со ст. 44 Конституции РФ участвовать в культурной жизни и пользоваться учреждениями культуры...» — эта часть из комментариев к статье ГК приведена в решении суда полностью. К вящему недоумению семьи Шимко — Фоменко.

Передача частного дома в федеральный реестр — а не, к примеру, в муниципальную собственность — решение, мягко говоря, удивительное. Тем не менее оно было выполнено. А вскоре после его вступления в силу Тамара Шимко дошла до приемных Дмитрия Медведева и Владимира Путина: «Тогда они в такой последовательности были».

Через некоторое время дом вернулся городу, а муниципалы передали его не церкви, а прежним собственникам, Шимко — Фоменко."

«Претензий к владельцам дома в настоящий момент нет, — говорит Татьяна Гладикова, начальник управления по сохранению и государственной охране объектов культурного наследия. — По закону такие объекты могут находиться и в частной собственности». Признаков незаконной хозяйственной деятельности подчиненные Татьяны Вячеславовны пока тоже не заметили."

http://eva.ru/topic/77/3477814.htm?messageId=94495916

копировать

Я себя с ними не сравниваю. Но согласна с судом полностью - эта покупка "противоречит сложившемуся в обществе представлению о добре и зле, хорошем и плохом, пороке и добродетели" :)
И приватизация ТОЖЕ. Ничем не отличается по сути. Люди сперва купили весь дом за 100 долларов, теперь просто на халяву приватизировали, пользуясь оставшимися после мошеннической покупки прописками.

копировать

вам про приватизацию заводов, фабрик и пароходов рассказать? и все кто это делал за 100 дол США до сих пор не раскаялись и сидят в правительстве

копировать

Я прошу прощения, по этому принципу тогда национализировать в зад ВСЁ имущество, приватизированное в 90-е, заводы, фабрики, нефтедобывающие и прочие ресурсные предприятия? Ну так, ради того, чтобы все это не "противоречило сложившемуся в обществе представлению о добре и зле, хорошем и плохом, пороке и добродетели"

копировать

Тогда это когда? Они приватизировали в 2011 году)))) После постановления суда о том, что купили они незаконно.

копировать

покупка противоречит, а желание отнять не "противоречит сложившемуся в обществе представлению о добре и зле, хорошем и плохом, пороке и добродетели"? :D прекрасно

копировать

По остальным вопросам:
"Для нужд предприятия супруги Шимко и купили одноэтажный барак на Октябрьской. В 93-м, с аукциона Ставропольской товарной биржи, за 110 тысяч рублей. По тогдашнему курсу — около ста долларов США. «Дома вообще-то не было, — говорит Игорь. — Только стены фактически. Я оказался единственным претендентом. Мы потом все, что зарабатывали, в ремонт вкладывали»

"В середине 90-х дом на Октябрьской стал по всем документам жилым. А с 2012 года — еще и многоквартирным: три квартиры — это уже «много-». Владельцам в предприимчивости не откажешь: новый статус позволил оформить в придачу к бараку на 519 квадратных метров (правда, 160 из них — подвал) еще и почти 50 соток земли — как придомовую территорию. Хотя даже без земли здесь при желании определенно было и есть за что поспорить.

Собственно, епархия и спорит. С середины 2000-х — и с перерывами до сих пор."

Иоанно-Мариинский монастырь был основан в Ставрополе в середине XIX века. Сейчас на Октябрьской улице осталось пять зданий — церковь мученицы Серафимы (передана РПЦ), больничная церковь и три корпуса: игуменский, келейный, для золотошвеек и живописи. В больничной церкви и двух корпусах много советских десятилетий назад разместилась краевая психиатрическая больница — и находится здесь до сих пор.

Других площадей для больницы в Ставрополе пока нет, и в ближайшее время они вряд ли появятся. Поэтому РПЦ здесь ни на что не претендует. В отличие от корпуса игуменского, который почти 25 лет назад приобрел у психиатрической клиники с аукциона Игорь Шимко."

http://eva.ru/topic/77/3477814.htm?messageId=94495916

копировать

В этой истории важно совершенно другое. Церковь, котрая должна помогать людям, вгрызается в них как оголодавший после зимней спячки медведь.

копировать

+1 "Эксперты связывают невиданную доселе скандальность вокруг РПЦ с ее упадком, которая ведет к деградации веры. О милосердии забыли...

По мнению владыки Евстратия, кризис РПЦ заключается в том, что с каждым годом и патриархи, и Московская патриархия больше воспринимаются не как духовная сила и «голос», который призывает к духовности и нравственности, а как один из политических «центров» влияния.
....
Мнение украинского священнослужителя разделяет и директор Института проблем глобализации Михаил Делягин. По словам политолога, у рядовых прихожан больше всего вызывает недоумение заявления Кирилла о том, что простить обидчика в этом случае будет некорректно. «Какую позитивную общественную функцию может выполнять такая организация, в которой один священник не то что не в состоянии простить обиды другому, а просто с ним разобраться без публичной огласки, без привлечения светского суда? — удивился эксперт. — Одни заявления насчет того, что прощать обидчика в данной ситуации "некорректно", чего стоят. Вообще, Иисус Христос совсем иное по этому поводу говорил».

копировать

Какие непредвзятые эксперты-то)))))
Самого Евстратия ТОЧНО никто не считает "голосом" и духовной силой )))) Это самозванец, он ВНЕ общения с мировым православием, вне диптихов.

копировать

После своих патетических сообщений в защиту церкви, вы говорите о чьей-то предвзятости, как об отрицательном качестве? Смешно.

копировать

неужели ветеран ВОВ попов в палатку выгнала жить?

копировать

в 90 годы были братки, которые забирали себе что приглянулось, а сейчас это РПЦ...

копировать

Да уже все поняли, что такое "черное рейдерство" на сегодня и кто его осуществляет:)) Зачем вы весной троллите двух полоумных:) Сейчас визгу будет на весь ПВЖ

копировать

Идин из них попритих, может хоть пост соблюдает. А второй все по барабану, у нее таблетки закончились, а в аптеку не сходить-на еве кто ж писать будет, если она на 20 минут отлучится :-D

копировать

Ты как в воду глядела:))))

копировать

РПЦ чем дальше, тем вернее, старается отвратить людей от веры и православия
Такое ощущение, что во главе РПЦ стоит агент влияния, а не Патриарх.

копировать

Ну и хорошо! Может, глаза откроются у людей.

копировать

"Во время одного из последних судебных заседаний РПЦ добилась наложения ареста на искомую землю и строения, расположенные на ней, включая гараж, построенный на личные деньги собственников. Также администрация города отменила постановление о приватизации помещения."

копировать

Фото дома

копировать

Фото Раисы Шимко

копировать

Халупа для РПЦ
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1556967.html

копировать

"В феврале Раисе Ивановне Фоменко исполнится девяносто лет."

История конфликта, длящегося более 10 лет
https://lenta.ru/articles/2017/01/24/popraider/

В ответ им и появилась бумага от истцов — «комментарий пресс-службы Ставропольской и Невинномысской епархии», огорчивший Раису Ивановну:

«Обращая внимание на то, что ветеран ВОВ Фоменко Раиса Ивановна фигурирует сегодня во всех скандальных заявлениях семьи Шимко, — говорится в сообщении на сайте епархии, — сестры Иоанно-Мариинского монастыря готовы проявить милосердие и взять, в случае необходимости, Раису Ивановну под свою опеку и предоставить ей необходимую жилую площадь и сестринский уход, на что имеется благословение правящего Архиерея».

«Я здесь с родными живу, — все так же спокойно объясняет Раиса Фоменко, опершись на ходунки: инвалид первой группы. — Мне в монастырь не надо, спасибо. До семидесяти лет в колхозе в Изобильном проработала, ветеран тыла. По нынешнему закону ветеран войны. Только двадцать лет назад к дочке и внукам в город приехала, силы не те. А теперь и покоя вот нет».

копировать

Ой, спасибо, облагодетельствовали! "готовы проявить милосердие" и приютить бабушку! Нах их милосердие сдалось! Сначала выгнать людей из дома а потом проявлять милосердие! Суки!

копировать

им уже и здание Всероссийского научно-исследовательского института рыбного хозяйства и океанографии (ВНИИРО) понадобилось :D
http://www.vedomosti.ru/realty/news/2017/02/28/679378-rpts

копировать

Пока РПЦ жёстко не получит по рукам, не успокоится. Будут хапать ртом и жопой!
При этом, в этой ситуации и хорошая сторона есть: люди видят истинное лицо церкви и делают выводы.

копировать

Церкви пожелаю ждать , пока не помрет бабушка, а потом выставить всех к черту!

копировать

лучше остальных отравить, так надежней будет

копировать

зачем ждать? им бабушка " выставить всех к черту" вовсе не мешает, они к черту всех вместе с бабушкой выставляют.

копировать

Зачем ждать? Бабушку можно в монастырь...

копировать

Зачем в монастырь? Харчи переводить.
Пусть на погост отползает!

копировать

тем более зажилась бабуля - http://eva.ru/topic/77/3477814.htm?messageId=94495916
всякую совесть потеряла церковь. увы.

копировать

Согласна. Позор просто.

копировать

на хрена РПЦ эта халупа сдалась, что вот прям суд и прочая лабуда, ну это же не Исаакиевский собор в центре Питера?

копировать

Это вообще загадка, но мы не жители города, всех нюансов знать не можем...
Зачем-то ведь нужна!

копировать

Нет здесь загадки. Чем больше таких случаев в разных местечках будет, тем сильнее положение церкви, тем больше её власть. А где власть - там деньги. Очень серьёзные деньги. А больше ничего нынешним церковным предстоятелям и не надо.

копировать

Вот так все законы в РФ работают: вроде бы и есть закон, а фиг его на практике применишь, бабушка, дедушка СМИ ...
Почему, млять, государство, которое этот закон приняло и раньше имущество отобрало, не даст людям новое жильё, а заставляет их вступать в войны бывших и настоящих собственников?

копировать

А скажите мне тогда, почему самострой в Москве сносили при наличии свидетельств о собственности и ВЫИГРАННЫХ судов о законности постройки:))?

копировать

А скажите, почему только в Москве его сносили и больше нигде?:-)

копировать

Ну... Ээээ... Ну... Нигде нет Собянина?;)))

копировать

Эээ...нуууу.. нигде, кроме вотчины Собянина, больше законы РФ не действуют ?:-)

копировать

Гы:) отдельно взятый правовой город в правовом государстве:))

копировать

Ээ..а почему тооько в москве? В питере сотни гаражей, с документами, посносили. Гараж моей мамы тоже был под угрозой при выигранном суде, постановившем, что в этом месте (вдоль жд) могут быть по всем нормам только гаражи или парковки. Гаражи в собственности. Не снесли только потому что власть курс сменила.

копировать

Почему нигде? В Лыткарино посносили летом павильоны, которые с начала 90-х стояли, присоединенные ко всем сетям, с фундаментами. Теперь пустыри на их месте.

копировать

Может потому, что они это жилье приобрели незаконно? )))
Они же не жили там исторически. Им муниципалитет там квартир не давал.
Они там оказались прописаны в результате незаконной покупки.
Это даже не было жильем. Дядька покупал домик под бизнес. А потом привез туда бабушку из деревни, прочую родню и перевел в жилой фонд.

копировать

почему незаконно-то? стояли развалины, никому не нужные (и церкви в том числе), он их выкупил на аукционе. Честно выкупил. Не отжал рейдерством, не выгнал кого-то на улицу, а честно купил и починил, теперь живет.

копировать

Может быть предложить владельцу сломать все взад до фундамента и стен? В таком виде РПЦ захочет или это будет слом памятника истории и культуры?

копировать

Предложите :)
Владелец - муниципальные власти вроде. Или федеральные?

копировать

Ага, и поэтому надо отдать домик и землю РПЦ?:ups1

копировать

Ну, и почему государственные органы не могут навести порядок?:-) почему сначала каждый у них на виду может делать, что угодно, с земельными участками и домами, а потом они же разводят руками и теряются в своих же законах
Почему все это циклиться на уровне "ай, бабушку выселяют!"?

копировать

Еще один крутой аргумент - "не жили исторически" :D Т.е. если вы в своей квартире не жили исторически в течение ста пятидесяти лет, вас можно оттуда в любой момент выкинуть? Ах, приватизировали? А незаконно. Ах, думали, что законно, документов не подделывали, взяток не давали? Индюк тоже думал, с вещами на выход.

копировать

и ученых нах
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/28/71636-rybnoe-mesto

копировать

Топ-10 скандалов с участием РПЦ

Русская православная церковь после некоторого затишья вновь ворвалась в информационную повестку: священники и архиереи опять не сходят с лент новостей, удивляя общество своими заявлениями и поступками. Церковь планомерно раздвигает границы дозволенного для себя, добиваясь всё большего влияния на самые разные сферы — от политики до личной жизни граждан. Правда, такое движение предсказуемо натыкается на непонимание, следствием которого являются многочисленные скандалы, в которые попадает РПЦ. «Политсовет» решил вспомнить 10 самых громких скандалов с участием духовенства за последние несколько лет.

http://politsovet.ru/49100-top-10-skandalov-s-uchastiem-rpc.html

копировать

так и гей-скандалы были в рпц? ппц ваще(((((

копировать

А про этот скандал забыли что ли?

РПЦ против детей-инвалидов
http://scepsis.net/library/id_3375.html

копировать

+ сюда же
Как у детей-инвалидов медцентр отобрали

Но особое возмущение у россиян вызвал, пожалуй, последний скандал, вспыхнувший после того, как РПЦ отсудила у тяжелобольных детей часть медцентра в Московской области. Иск Кресто-Воздвиженского Иерусалимского ставропигиального женского монастыря, расположенного в поселке санатория «Горки Ленинские» в Ленинском районе Московской области, был подан к расположенному по соседству детскому центру еще в 2010 году.

Но только этой весной суд принял решение по делу, постановив, что медицинский центр, где лечатся дети со всей страны, страдающие ДЦП, болезнью Дауна, олигофренией и другими тяжелыми заболеваниями, обязан передать монастырю более половины гектара земли, а также один из двух своих корпусов. В этом здании пока находятся два отделения больницы, поликлиника и школа для юных пациентов. Монастырь потребовал передачи земли и помещений центра «Детство», ссылаясь на то, что до революции все это принадлежало обители. В 1992 году государство уже вернуло монастырю часть земель и зданий, но этого РПЦ показалось мало.

До подачи иска центр и монастырь прекрасно соседствовали, но потом со стороны священнослужителей началась тихая война. Дело в том, что между больничными корпусами пролегла монастырская территория. Два здания центра «Детство» связывала дорожка, а в ограде монастыря была специальная калитка, через которую ходили сотрудники центра. Однако, по словам директора реабилитационного центра Евгения Лильина, «в один прекрасный день калитка оказалась запертой». Причем сама дорожка, соединяющая корпуса, была разрушена отбойными молотками и усеяна таким количеством битого кирпича, что пользоваться ею стало просто невозможно. В обход до корпуса добраться было можно, но это занимало много времени, а так как речь идет о детях на инвалидных колясках и доставке им питания, действия монастырских служащих выглядели крайне жестокими.

О том, что против центра ведется война, стало понятно и из дальнейших событий.

Вскоре не утвердили план реконструкции поликлинического корпуса, хотя деньги из федерального бюджета на эти цели были выделены. Поводом для отказа стало отсутствие границ охранной зоны монастыря. Евгений Лильин и его коллеги забили тревогу.

Родители маленьких пациентов центра написали открытое письмо в защиту «Детства», скандал с монастырем широко обсуждался в блогосфере.

В результате монастырь вынужден был вновь открыть для больницы калитку, а арбитражные слушания постоянно переносились. Так прошел год. За это время полюбовно договориться сторонам не удалось.

В итоге весной этого года было вынесено решение в пользу РПЦ. Причем, как выяснилось, оно оказалось неожиданным для всех участников процесса. Церковь еще не решила, как будет распоряжаться почти отсуженным корпусом. Единую позицию по этому вопросу не выработали и в Минздравсоцразвития, которому подчинен реабилитационный центр «Детство».

копировать

в один прекрасный день калитка оказалась запертой». Причем сама дорожка, соединяющая корпуса, была разрушена отбойными молотками и усеяна таким количеством битого кирпича, что пользоваться ею стало просто невозможно. В обход до корпуса добраться было можно, но это занимало много времени, а так как речь идет о детях на инвалидных колясках и доставке им питания - такое впечатление, что это сделали какие-то хулиганы, а оказывается божьи люди во имя Веры и Бога, бред какой-то...

копировать

"Как Патриарх мог сказать такое и так? Я не понимаю. У меня земля уходит из-под ног! Где христианское милосердие и прощение? Где попытка вразумить заблудших и запутавшихся? Откуда такое желание осудить, наказать, уничтожить, вместо попытки спасти? Почему на этих юных и заблудших сразу поставлено клеймо? Я не хочу таких пастырей! Я их боюсь.

Я не хочу проявлений средневековья в моей и без того запутавшейся и истерзанной сомнениями и непониманием стране. Мне хочется сказать Патриарху, которого я всегда считал умным человеком, и с которым имел радость короткого общения, когда он был митрополитом смоленским и калининградским… Мне хочется обратиться к нему смиренно с просьбой, не лишать нас надежды на понимание, мудрость, милосердие и прощение. Я не хочу гнева из уст пастыря. Я не хочу потерять дорогу в храм, потому что храм сегодня вдруг становится судилищем.

Это же девочки… Посмотрите на них! Протрите глаза! Вымойте лица прохладной водой! Опомнитесь и посмотрите! Это девочки, родившиеся и выросшие в этой стране, в которой человек может дойти и не до такой путаницы в слабых мозгах. Что они сделали? Да, они оскорбили многое и многих. Они посягнули на святые для многих вещи… Но для многих и многих наша Русская Православная Церковь не является чем-то святым. Очень много поводов РПЦ даёт для того, чтобы усомниться в её святости."

http://odnovremenno.com/archives/2833

копировать

Вот уж точно: "Религию придумал бог, а церковь-дьявол."

копировать

Ответ на все вопросы:
"Претензии представителей РПЦ на помещение, которое якобы принадлежало монастырю до революции, кажутся, по меньшей мере, странными, считает директор Института глобализации Михаил Делягин.

«Хочу напомнить, в царской России церковь существовала на правах части департамента Министерства юстиции под названием Священный синод, была частью госаппарата и ни о какой самостоятельности речи не было, — утверждает политолог. — А то, что сейчас называется имуществом церкви, всегда было государственным имуществом, церковь им только управляла. Поэтому, когда сейчас говорится о возвращении церкви потерянного в ходе революции имущества, это странно, потому что имущество в основном было государственным."

копировать

Молодцы они, что не сдались. Лодка покачнулась, слабые выпали за борт, сильные продолжают грести дальше.

копировать

Советская закалка коммуналок ) Тараканы легче сдадутся )

копировать

Из комментариев:
Озверела РПЦ совсем! Это не просто жадность, это уже ни в какие ворота не лезет!
***************
Помимо жадности это еще и чудовищная глупость. Никакой журнал "Безбожник" не принесет большего вреда репутации церкви чем нынешнее ее начальство. Навязывают веру как марксизм-ленинизм. Результат будет тот же. Очень многие люди уже шарахаются не только от РПЦ, но и от христианства в целом.
***************
А платить за эти танцы на фундаментах будем мы. Независимо от вероисповедания
****************
нельзя, тусуясь с фанатами "спартака" просто, любить футбол, можно любить только футбол "спатаковского розлива" иначе побьют, или сожгут на костре!

копировать

Любая церковь - зло. Они решили, что им дозволено всё.

Вчера читала статью в "Die Welt" - волосы на голове шевелились.
https://www.welt.de/vermischtes/article162593719/Hunderte-kleine-Leichen-im-Abwasserschacht.html#Comments

В Ирландии нашли сотни скелетов новорожденных детей. И где?
"Во время раскопок в Ирландии исследователи обнаружили под бывшим католическим учреждением сотни останков младенцев и детей младшего возраста. Министр по делам детей и молодежи Кэтрин Заппоне была в шоке.

Жертвы (матери подобных детей) подтвердили - в ирландских католических монашеских учреждениях "совершались массовые убийства" нежелательных детей. Они требуют дальнейшего расследования.

Далее - перевод через транслейт:
"Группа Ирландские Ранние Матери призвала правительство в Дублине... "немедленно дать количественную оценку" и положить конец "тревожная неопределенность" выживших матерей и пострадавших.

Ранее ирландские полицейские подтвердили открытие "больших количеств" эмбриональных костей и скелетов детей в возрасте до трех лет, недалеко от города Голуэй. Таким образом, хорошо известно, вот уже несколько лет подозреваю, что есть доказательства того, что было совершено в учреждениях католических монахинь Материнство Незамужняя "массовое убийство" в глазах многих жертв.

Дом матери и ребенка комиссия по расследованию оставил на месте бывшего дома в Tuam недалеко от города Голуэй (Ирландия West) подземный канализационного люка Expose. Она содержала от 17 до 20 камер, в которых хранились несколько сотен малых тел.

Католические дома для незамужних беременных женщин

Закрытый в 1961 дом в Tuam работал от сестринского ордена Bon Secours и принимал незамужних женщин, забеременевших непреднамеренно - в ультра-католической Ирландии на протяжении многих веков величайший грех и причина обхявление вне закона соответствующих женщин . Местная группа историков три года назад подтвердила , что в Tuam 1925-1961 годах 796 младенцев и детей ясельного погибли. Сколько из них в настоящее открытой шахте, до сих пор неясно.

Десятки тысяч беременных женщин - среди них жертвы изнасилования - жили несколько десятилетий назад в учреждениях католической церкви, чтобы родить там своих детей. Уровень смертности был чрезвычайно высок, по данным архивный, в среднем умирал каждый четвертый ребенок во время или вскоре после рождения.

Матери этих детей были использованы церковью на принудительных работах, они совсем или почти не видели своих детей. Многие из которых были отданы на усыновление церковью без согласия материей.
.....
Пол Редмонд, председатель Коалиции матери и ребенка домой Survivors ( «коалиция матери и ребенка дом выживших"), сказал, что нынешняя находка была "всего лишь верхушка айсберга". По крайней мере, 6000 младенцев и детей были убиты в девяти домах на протяжении десятилетий. "Самое худшее еще впереди, потому что детали огромных (домов) от Святого Патрика, Бессборо и аббатства в Шон Росс до сих пор не раскрыты". По словам Редмонда были одни в этих трех домах более 4000 детей и младенцев в "обувные коробки и тряпки похоронен.

Патрик Джозеф Haverty, родился в 1951 году в Tuam, описывает свои чувства по поводу текущей находки там как "горько". Он был взят от его матери при рождении, а затем на усыновление. "Пять с половиной лет стучала моя мама каждый день в дверь, чтобы увидеть меня. "Каждый раз монахини отправляли ее прочь", сказал Haverty вспоминает в интервью ирландским СМИ. Несколько лет спустя, он нашел свою мать, которая переехала в Лондон.

Орден Bon Secours пообещал после открытия скандала в 2014 году всестороннего сотрудничества, но до сих пор сделано каких-либо дальнейших комментариев.

копировать

И вот комментарии людей:

Фредерик Б.
высокие моральные требования необходимы только для "других", с амвона проповедуют одно, а делают другое.

Maria S.
Ну, это к теме про пресловутую «благотворительность» католической церкви. Дайте таким людям власть над другими, и они будут ею злоупотреблять.

Jürgen M.
В связи с христианской религией является невыразимой след крови рисует на протяжении тысячелетий. Конспективно могут быть упомянуты здесь инквизиции и религиозных войн. Одна из причин почему я вышел из клуба. Мне не нужна церковь для моей веры.

Ян Филип Т.
Это вне меня, почему это серьезно ни "естественным" такой заболеваний невероятно большое количество младенцев и детей младшего возраста обсуждается: эти бедные души были просто так тайно захоронено или спрятано в люках. Достойный похороны отказали вам. Почему? Ответ на этот вопрос будет страшно ...

Jasper
Я потрясен и объят ужасом. Потрясено, что кто-то называет себя христианским и совершает хладнокровное массовое убийство. Для меня это дальнейшее доказательство, что религия ни в духе времени и не пахнет цветами!

копировать

Со многим согласна,только бы перефразировала: дайте любым людям хоть толику власти над другими и они злоупотребят ею. Начиная от теток-советских уборщиц - ходют тут всякие,грязь носют, заканчивая тем же "святейшим"-мля пОтриархом. :sick4 Жажла власти и наживы.

копировать

есть фильм Сёстры Магдалины
https://www.kinopoisk.ru/film/3428/
помню, после просмотра долго приходила в себя