Травля полных людей. Обсудим?
Фэтшейминг — это, по сути, травля людей с лишним (или просто большим) весом: фэтшеймеры постоянно напоминают полным людям об их весе, публично обвиняют их в нежелании похудеть и открыто оскорбляют, называя «жиробасами», «толстыми свиньями» и «грудами сала». Причем объектом насмешек и оскорблений чаще всего оказываются женщины, а не мужчины. Это серьезная проблема. В современном мире фэтшейминг достиг таких масштабов, что в ответ появилось движение «Бодипозитив», главная цель которого — побудить людей принимать чужую внешность такой, какая она есть. Но, увы, в нашем обществе эта идея пока не находит отклика. Давай разберемся почему.
«Жир — это уродливо, я не хочу смотреть на это»
На самом деле нет. Жир не уродлив сам по себе, жир принято считать уродливым сейчас. При этом всем известно, что так было не всегда: мало кто не видел фигурки палеолитических Венер или репродукции полотен мастеров Высокого Возрождения. Наши личные критерии красивого и уродливого вовсе не являются личными, они базируются на представлениях общества о прекрасном, а прекрасное тело — это худое тело вот уже много десятилетий. Оно было или просто худым (от Твигги к «героиновому шику»), или спортивным (от супермоделей 90-х к современным фитоняшам), а вот полным не было. Но времена меняются: на подиумы стали выходить модели плюс сайз, актрис с пышными формами начали приглашать на главные роли, но общество все еще не готово это принять. Почему?
Потому что мы стали путать идеальные картинки с реальной жизнью. Вокруг нас слишком много визуальной информации — информации ненастоящей, придуманной: идеально выглаженные в фоторедакторах снимки, фильмы со спецэффектами. Мы очень часто видим красивое, настолько часто, что некоторые решили, будто у них есть право не видеть того, что они считают некрасивым. «Будь жирной, но не показывай никому свои фотографии, нам неприятно это видеть». А еще некоторым неприятно видеть полных людей в обтягивающей или открытой одежде: «Фу, прикройся». Но с какой, собственно, стати? Почему бы тогда не запретить разговаривать и смеяться людям с неправильным прикусом? А люди с искривленными или широкими носами пусть носят медицинские маски — в моде же тонкие прямые носы.
Но нет, только лишний вес является поводом открыто оскорблять людей и требовать, чтобы они не «выпячивали свои жиры». Потому что…
«Жирные просто ленивые «
Ленивые и безвольные люди, неспособные «просто взять себя в руки и похудеть». Приписав людям с большим весом грехи лени и чревоугодия, общество пошло дальше. Полные люди считаются глупыми и сталкиваются с дискриминацией в сферах образования и карьеры: если ты не глупый, то почему не сообразишь, как похудеть? Полнота также ассоциируется с плохой гигиеной: раз уж толстухе лень ходить в зал, то и мыться наверняка лень. Таким образом общество стигматизирует людей с большим весом, ставит на них клеймо. И это словно бы дает индульгенцию фэтшеймерам: они не просто оскорбляют и унижают людей, они обличают «страшные» пороки толстяков, а значит, совершают якобы хороший поступок. Кто, если не они, укажет этим жиробасам на то, что те неправильно живут?
И эта проблема — не только проблема лишнего веса. Это проблема общества, которое создает искусственные рамки — для того, чтобы был повод пинать тех, кто в них не вписался. И женщины — первые кандидаты на место вне рамок. Потому что «женщина должна». Должна быть красивой, обязана следить за собой и за фигурой — в первую очередь. Типичный патриархат, в котором нельзя быть негодным товаром, иначе станешь парией.
«Ожирение — это нездорово, эти люди больны!»
Откровенно лицемерное утверждение: никто, кроме неофитов от здорового образа жизни, не осуждает людей, которые не увлечены физкультурой. Никто не беспокоится о том, как часто посторонние люди делают флюорографию. Никто не хочет знать, как вредят своему здоровью курильщики и алкоголики — пока те не вторгаются в чужое пространство со своим вонючим дымом и пьяными дебошами. Никого не интересует, как давно сдавал анализ крови сосед по лестничной клетке и в каком состоянии его сосуды и суставы. А вот сосуды и суставы полных людей отчего-то интересуют всех. С какой, казалось бы, стати? Каждый заботится о своем здоровье сам, кому какое дело до чужого геморроя?
Дело очень простое: это не вопрос здоровья, это вопрос власти. Худые люди очень любят рассказывать толстым, как именно им нужно питаться, чтобы похудеть, как лечиться, чтобы похудеть, как двигаться, чтобы похудеть. Сам факт лишнего веса у полного человека словно бы превращает любого худого в строгую училку Марьиванну: «Сейчас я тебя, жиробас, научу жить правильно, а ты будешь слушать и слушаться. Ходите сюда, свиньи, я вам открою истину». Таким образом любой человек, неспособный достичь успеха в выбранной сфере деятельности, имеет возможность потешить чувство собственной важности, самоутвердиться за счет другого: я худой — значит, я успешнее толстяка, умнее и вообще лучше. Мне положена роль учителя и наставника. И чем агрессивнее фэтшеймер, тем выше вероятность того, что маленький размер одежды — единственное его жизненное достижение. Вполне вероятно, что просто генетическое.
Еще один важный момент — обвинение полных людей в пропаганде нездорового образа жизни: «На это смотрят наши дети! Они могут решить, что быть толстым — нормально!» Дети — это вообще универсальный щит, им можно прикрыть все что угодно. В том числе и собственное нежелание этих самых детей хоть как-то воспитывать. Потому что привычка к здоровому образу жизни как к норме воспитывается личным родительским примером. Но делать зарядку по утрам вместе с детьми — это слишком тяжело. Проще стигматизировать полных. Правда, некоторые полные все-таки тоже дети, а травить детей грешновато. Но зато можно травить их родителей, которые допустили такое. «Да, точно, это виноваты они, а вовсе не мы», — именно так и мыслят фэтшеймеры.
«Сами виноваты, как можно было так себя запустить!»
Вообще, чувство вины за вес как таковое навязывается людям с большим весом по умолчанию. Вопрос лишь в степени этой вины. Есть не очень виноватые — это те, кто располнел из-за проблем со здоровьем. По сети давно гуляет фейк о том, что таких людей якобы всего 5%. Это совершенно не так, но это прекрасный повод заклеймить всех полных вообще: вы просто разожрались и сами в этом виноваты! Это типичное обвинение жертвы. На самом деле, все понимают, что унижать других людей ради собственного удовольствия — это нехорошо. Но если сделать этих людей виноватыми, то вроде уже и можно. Они ведь сами выбрали для себя этот путь, они добровольно жирели, а значит, должны быть готовыми к роли изгоев. Кто не хочет быть униженными, тот не жрет в три горла. еще одна индульгенция: это не я был жесток, это меня спровоцировали, они сами этого хотели.
Вторая сторона этой медали — лицемерная жалость. За счет полного человека всегда можно побыть добреньким: я тебе расскажу, как плохо быть толстым, и сразу стану хорошим и заботливым добрым человеком. Благодари же меня! Кто тебе еще глаза откроет на то, как ты себя запустила?!
«Жирные не имеют права на счастье»
И вот тут фэтшейминг разворачивается своим уродливым лицом исключительно к нам, к женщинам. Потому что мужчина с лишним весом право на счастье имеет, а женщина — нет. При этом нападать на нее будут оба лагеря. И если мужчин с их ценным мнением на предмет «Я б не вдул!» можно игнорировать, то женщин игнорировать не получится. Потому что это вопрос иерархии в патриархальном обществе: ты жирная, а я — нет, значит, мой статус выше. Казалось бы, ну так и радуйся, ведь чем больше полных женщин, тем меньше конкуренция за статусных самцов, которые, естественно, предпочитают худых. Зачем травить неудачниц, они же тебе не конкурентки?
Все очень просто, вернемся в пункт 1: красиво то, что общество согласилось считать красивым. Если не травить толстых, завтра их, не приведи мироздание, могут и красивыми счесть. А это значит, что все блага, положенные красавицам, достанутся им, а не тебе. Потому что блага выдают статусные самцы.
Второй момент — идея о том, что счастье надо заслужить, желательно путем тяжкого труда и суровых ограничений. Годы пахать в спортзале и сидеть на куриной грудке с гречкой — и ради чего? Ради того, чтобы какая-то жируха, всю жизнь жующая тортики, получила тот же самый кусок счастья? Да с какой стати? Пусть сперва добьется!
Но дело тут вовсе не в том, что только толстые якобы не имеют права на счастье. Дело в том, что женщины не имеют права на счастье. Ни на какое счастье, кроме того, которое общество признало самым правильным: будь худой и красивой, привлекай внимание мужчин, отхвати себе самого правильного и никогда-никогда не толстей и не старей.
Если вдуматься, то жить в этой парадигме — большое несчастье. Для всех нас.
http://www.cosmo.ru/lifestyle/society/zhiruha-stydis-komu-pomeshali-polnye-zhenshchiny/
+100 вот сюда "Это проблема общества, которое создает искусственные рамки — для того, чтобы был повод пинать тех, кто в них не вписался"
я бы еще сюда добавила +глянец с отофотошленными "инопланетянками"
Ну что я бы сказала:
1)не хочешь - не смотри
2)да я больна, диагноз установлен, у меня и справка есть
3) виновата ли я в своей болячке? От части. Надо было пока еще начальная стадия, все бросать и заниматься этим вопросом, но диагноз я поставила себе сама, а до этого эскулапы только руками разводили. Когда опомнились, было уже поздно.
4)Дети мои здоровы и красивы, внук тоже красавчик.
5)Счастье - это вообще из другой оперы, тема не для этой статейки.
Ну, во-первых, пинают не только толстых) Достаточно заглянуть в СШБ, чтобы убедиться: любители "попинать" могут зацепиться за что угодно во внешности человека, дабы сделать это объектом насмешек и оскорблений.
А во-вторых, факт остаётся фактом: есть красивая полнота, а есть уродливое, мешающее жизни ожирение. Лично я тыкать пальцем и пинать такого человека не стану, но, например, на работу не возьму. Был такой случай, когда я искала няню для детей на дачу. Пришла на собеседование женщина, по общению приятная, но вес весьма приличный, и как следствие - маломобильность, повышенная потливость (запах), не говоря уж о чисто бытовых сложностях (наш биотуалет не рассчитан на такое большое тело и такой вес).
А счастливым и любимым можно, конечно, быть в любом весе :-)
Избыточный вес это признак заболевания или неумеренность в еде. Первое стоит жалости,второе насмешек.
Да мне в целом фиолетово,пока такие люди не требуют к себе особого отношения. Они же совершенно уверены что имеют право на сидячие места в транспорте. А каково сидеть рядом с таким человеком в самолете? Потоотделение у них безостановочно, крепко держаться за поручни им сил не хватает. Очень дискомфортны такие попутчики.
и куряки. и алкаши. и маленькие не всегда идеально воспитанные (читай - выдрессированные) дети. да много кто ...
все люди разные. и пока что единственным, кто требует к себе отдельного отношения (а именно - создать для себя дистиллированную обстановку) - это вы сами.
Не знаю про какое особое отношение вы говорите. Вот американцев жЫрными называют, а никаких проблем нет. Ни в самолете, ни в автобусе. У меня пара соседок достаточно упитанных, но сами все делают и на ярде вкалывают и чет по дому шуршат. Кстати мы иногда в буфет один ходим, я их терпеть не могу (буфеты) но для любимой свекрови что делать, приходится иногда ходить:) Она этот буфет любит. Так жрут там как не в себе худые азиаты. Тарелки туда сюда только и таскают:) Млииин, а родственник один рассказывал они крабьи ноги не отходя от кассы жрать начинают в казино, в буфете. Стоят в очереди на раздачу за второй порцией и первую жрут. Вот такое я не люблю. А потоотделение или что там я к ним не принюхиваюсь, у нас все намываются и пахнут хорошо.
Это вы в московском метро в час пик не ездили. Такое впечатление что они не моются месяцами.
Насчет этого да, не знаю. Терпеть не могу вонючесть в закрытом помещении, мне плохо сразу становится:(
О! Я читала про американские "буфеты": "Заглянув в буфет, ты можешь выбрать три тарелки или ланчбокс (на вынос) одного из трех размеров, а затем сожрать всё, что влезет на эту тарелку за один подход... И по логике местного жителя усталый путник, обожравшись листьями салата на первой тарелочке, уже на второй будет умерен в аппетитах, а в сторону десертов так вообще не посмотрит.
Но не таковы славянские дальнобойщики.
Украинец Володя, ростом 2 метра, заведший нас в буфет, взяв по набору средних коробочек , в какие сейчас упаковывают полуфабрикаты в супермаркетах, он посадил нас с Ириной в угол, и, сказав: "Смотрите и повторяйте," - отчалил в сторону. У гигантского стола с мясом он отвернул крышечку ланчбокса на 180 градусов, стал складывать в обе получившихся емкости стейки, беконовые поджарки, немецкие сосисочки с жареной квашеной капустой, мясные шарики и куриные крылышки в панировке, сверху на листы салата он положил клешню краба цвета слоновой кости, стейк из сибаса.
К столу Володя вернулся, придерживая двумя руками переполенные едой свторки ланчбокса. Смуглая девушка, следившая за соблюдением правил и выдачей посуды, печально смотрела на гордого Владимира и горы еды.
3793908-lunch-box-chinese-fast-foodВ общей сложности каждому их нас удалось утащить по несколько кило еды. Мы даже делали несколько заходов, чтобы вынести все, что набрали.
Расположившись на уличной скамейке, мы радовались добыче и национальной сообразительности, не обращая внимания, что стейки пропитались рыбным запахом, мясные шарики покрошились и затерялись в капусте, а чудесые дессерты смешались в однородную пасту, а ля "торт залипон" (тор из вареной чгущенки, крошек печенья, изюма и прочих сладких остатков из холодильника).
Если хоть что-то в чужом не мешающем вам человеке может стоить для вас насмешек - это признак вашей глубокой непорядочности. Со всеми вытекающими отношениями.
А что такое избыточный вес? Сколько это?
А то я тут читала, что женщин чуть ли не с 48 размером в жиробасины записывали. 50-52 размер это жирная?
Избыточный вес - это когда ИМТ выше нормы, не помню точно сколько там верхняя граница - 24 или 25.
Если складками висит, и брюшко заметное, то явно не того. Я и жиробасиков 46 размера видела. Когда на тоненьких птичьих косточках конкретные жиропухлости. А если просто конструкция такая, крупная, то какой же это жиробас? И грудь у тети может быть большая, и попа мускулистая ступенькой. Просто объем такой.
16 и менее – выраженный дефицит массы,
16 – 17,9 – недостаточная масса тела,
18 – 24,9 – нормальный вес,
25 – 29,9 – избыточная масса тела (предожирение),
30 – 34,9 – ожирение 1 степени,
35 – 39,9 – ожирение 2 степени,
40 и более – ожирение 3 степени (морбидное).
С избыточным весом все ясно, дальше для меня идет полнота, а морбидное - это жирные люди.
Я очень толстая. Меня пытаются травить всю мою сознательную жизнь. Это война не на жизнь, а на смерть.
К счастью, жизнь наградила меня не только лишним весом, но и острым язычком. Обидчики долго мучаются связавшись.
Я бы их сажала, честно, да статьи такой нет.
Дело дошло до того, что я ругаюсь с коллегами по риэлторской отрасли: у вас проблемы! - а ты толстая! - вот и все аргументы.
Как скучна стала жизнь у людей, что они выдумывают себе подобные увлечения
Да это не конкретные люди выдумывают. Это повсеместная пропаганда. Это ж бабло какое!
Я тоже. У меня 2 очень полные подруги. И на их фоне я всегда выгляжу худой :)
Конечно, я же их люблю, ценю за душевные качества. О весе никогда и не говорим- это их выбор.
Вот! Теперь осталось выяснить, кто же травит наших толстух. Ставлю на СМИ, рекламщиков и производителей всякой всячины от добавок до спортинвентаря.
Я вот пока имела 15 лишних кило у меня была очень хорошая приятельница, которая постоянно хвасталась, что сколько бы она ни съела, все ни в коня корм и "Ах, вчера аж 44 размер купила, а обычно всегда 40-ой велик". Все спрашивала язвительно, почему я не худею-то. Ну вот я с прошлой весны и похудела: скинула 20 кило, бегала, танцевала, мало ела. Теперь у нее 46, а у меня 42 размер. Она со мной общаться перестала. расстроилась :(. Теперь приятельствует с новой толстухой
Аха, знаем таких))
У моей подруги была любимая тема "Вот как потолстеть?". Типа она старается, а ничего не получается, спрашивала у меня, как мне это удается. При том что я то тоже не толстая, 42-44 размер одежды.
Ну может полные отпишутся, на самом деле в реальной жизни их так-таки травят на каждом шагу? Мне сдается, что в статье всё преувеличено.
Лично мне никто не может запретить считать полноту некрасивой и в душе злорадствовать при виде толстух. Но с другой стороны по собственной инициативе я никогда ни к кому не полезу с советом что ему/ей надо худеть и как именно это надо делать. Дочери правда пыталась намекнуть, но быстро оставила эту затею в виду ее полной бесполезности.
конечно, кто может запретить думать про себя.
так же как и никто не может мне запретить считать вас дурой - с такими мыслями.
Вы не знаете значения слова травить? Погуглитие - толковые словари доступны онлайн.
Никто меня не травит. Травилка отвалится.:evil Я умею ставить людей на место и не стесняюсь это делать.
Абсолютно правильная позиция. Любители давать советы всегда найдутся и это касается далеко не только полноты, так что умение очень полезное. :-)
Отпишутся - меня не травят. Только тут на Еве народ... как бы выразиться покорректнее... определенными субстанциями фонтанирует. Но на то это и Ева, а не жизнь - не повод воспринимать всерьез и обращать внимание.
некрасива не толщина, а отсутствие пропорций и рыхлая поверхность :)... "литая" толстушка-крепышка с гладкой красивой кожей и ярко выраженной талией - это вполне себе симпатично и для многих мужиков аппетитно-сексуально... а вот бесформенные нагромождения целлюлита - это буэээ...
Да не бывает таких, это все фотошоп. Все толстые- рыхлые и целлюлитные, ка кправило с неровной кожей. Крепышки- они спортивные, стройные, а не жирные. :)
Пардон, но не удержусь от вопроса - а каким вообще боком к Вам полнота? Знаю что у Вас с ногами проблема и это действительно болезнь, видела когда-то давно Ваше фото и на нем Вы толстухой в целом вовсе не выглядели.
Когда-то не выглядела, скорее наоборот. Теперь из-за малой активности вес есть. По целому тортику на сон грядуший не съедаю, стараюсь ограничиваться, но без фанатизма. Если на на нижние конечности не смотреть , вообще вехняя часть тела вполне эстетична, повезло с кожей и волосами. Просто ПОВЕЗЛО, этому и радуюсь.
ну да, я на пляжах, видимо, какой-то трехмерный живой фотошоп неоднократно наблюдала, ога :)...
красивых толстушек, конечно, намного меньше, чем НЕкрасивых... но утверждать, что ВСЕ толстые уродливы - это глупо...
Бывает и еще как. Кстати, у худых далеко не всегда красивое тело и упругая кожа - эти вещи никак не связаны.
здесь ярко выраженная талия?
https://media.giphy.com/media/tSbcgrm5FrECk/giphy.gif
не ёрничайте... такие экземпляры массово по улицам не ходят, в отличие от обычных толстушек...
:) ну вот у меня пропорции, недавно платье купила из плотного трикотажа и увидела какая талия у меня всеже . Знаю что к примеру на соседке так сидеть не будет ( жопы нет у нее). А вот с рыхлостью, это у меня лично от мамочки. С детства. Спорт немного улучшает состояние, но лет мне много, в том году сорвала сустав плечевой в спортзале ( полгода болел), и что счас делать? Йогу нельзя ( операция на спине была), всякие развлекаловки спортивные в спортзале нельзя, только ходить да плавать, но от этого красивше не станешь. При чем ,,рыхлость,, у меня была всегда при любом размере , от 44 до 50. Антицеллюлитные массажи много мне вен порвали по молодости, все боролась с целлюлитом. Он опять увеличился, а вот вены как вырвались грубыми усилиями массажистки, так и не вернулись в прошлое состояние.
Редко вижу таких рыхлых как я, вижу женщин которые вообще пальцем не шевельнут , а кожа толстая плотная и выглядят аппетитно.
Так что вы в данный момент нашли другой сегмент для насмешек, разделили полных на ,,подтянутых,, и ,,рыхлых,,
Конечно. Вам список привести? Может, вы мне еще за это заплатите? Вам ведь явно эта информация для чего-то нужна.
мне она нужна только для того, чтобы понять - дура вы или нет. похоже что да.
Дурой здесь выглядите именно вы. Глупые люди как раз отличаются полным отсутствием чувства юмора и гипертрофированным чувством собственной значимости. Это про вас.
ахаха:) покажите мне здесь чувство юмора?:ups1 разве что для прапорщиков. короче, с вами мне уже все ясно:D:D:D
Такая политика проводится специально для отвлечения внимания женщин от главного. Потому что не вес делает женщину счастливой, а реализованность в женских главных качествах. И эта тупая погоня за фотошопной картинкой отвлекает недалеких женщин от реально стОящих извечных ценностей. ведется пропаганда внешнего , и издевательство над добротой, скромностью, честнотью итп. превозносится бляд..во, лицемерие, злость, обман, ханжество. И недалекие существа женского пола следуют этому как козы на веревке.
Да ладно! Никто хамов не травит, хамство сейчас как раз в моде и считается признаком силы.
хамок не травят, это сейчас в тренде:fight3 все моральные ценности перевернули, уроды, хамство и проституция - в моде, доброта честность искренность - в отстое:| честно говоря , все это отвратительно. и главное, что куча "образованных женщин" на это ведется:|
Помнится, еще совсем недавно у женщин были все возможности для реализации в своих главных качествах и при этом не было и в помине никакой погони за красивой картинкой или пропаганды внешнего. Но только что-то все равно не наблюдалось счастливых женщин в достаточных количествах...
Да лет 50 как минимум уже этому явлению. Сначала обидно, потом привыкаешь, потом пох.
я несколько лет была мамой очень полного ребенка. Не с пережора, по здоровью (сердце). Не просто травят, а ЗАТРАВИЛИ. Не ребенка другие дети (об этом отдельный разговор), а именно взрослые люди меня.
Сейчас все в прошлом, вспоминаю с ужасом...
Ну травить-то всегда фигово. И это чистой воды хамство и плохое воспитание. Но! Я часто вижу толстых детей, которые идут и едят чипсы, подмышкой-бутылка колы...Разумеется, родители виноваты в лишнем весе и это очевидно.
А сколько худых детей ходят с колой и чипсами... Но им везет, у них нормальный здоровый обмен веществ, поэтому в их сторону никакого негатива не поступает. Но стоит полному ребенку в кругу сверстников взять точно такой же пакет чипсов, как у всех - сразу следует реакция окружающих: вот, куда смотрят родители, раскармливают ребенка, разрешают жрать всякую дрянь.
Ну так, полные они от чего? Оттого что родители, видя склонность к полноте у своего ребенка, тем не менее, разрешают колу и чипсы. К такому ребенку нужно повышенное внимание со стороны родителей, а не поощрение пихать в себя нездоровую фигню.
Конкретно у моего ребенка были серьезные проблемы с сердцем. И он был не раскормленный, а отекший и одутловатый. И чипсы с ним рядом не лежали. Бегать-прыгать не мог, потому что задыхался, только выйдя из подъезда.
И обязательно какая-нибудь коза : "Ай-яй-яй, как не стыдно, так ребенка раскормили. Ну что ты сидишь с книжкой на лавочке, и так толстый. Иди-ка побегай с моим Петей, тебе полезно. А я пока твоей непутевой мамаше лекцию по ПП прочитаю..."
Я не говорю про заболевания, достаточно здоровых (условно) и толстых детей сейчас, и виноваты в этом именно родители, да. Ни разу не видела, чтобы у толстого ребенка была бы стройная мама.
А сейчас ваш ребенок здоров? Он худой?
Ребенок прооперирован 5 лет назад, пока вроде все в порядке, но сейчас идет пубертат, неизвестно как отреагирует организм. Сейчас он средний, ни полный ни худой, выглядит коренастым, но не толстым. За диетой стараюсь следить, спорт нельзя по здоровью...
Понимаете, на каждом конкретном ребенке не написано, болен он или перекормлен. И прохаживаясь по родителям, которые перекармливают, можно очень больно задеть тех, кто готов все ради ребенка сделать, но увы..
"Прохаживаться по родителям", "травить" - это все от небольшого ума и плохого воспитания. У меня в окружении есть разные люди и я никогда не скажу им "ты жирный", не моего ума это дело.
Однако, это не мешает мне иметь свое мнение о том, что большинство толстых людей имеют проблемы с весом по своей вине и привычке "много жрать", а толстые дети - это в основном от неправильных пищевых привычек в семье.
Чипсы и кола не полезны ни здоровым, ни больным детям.
Вашему ребенку здоровья.
Спасибо!
Вы совершенно правы про невоспитанность. Когда после пламенной лекции о том, что мальчегу нада курочку и нинада булочку я сообщала, что ребенок полный не из-за еды, а от болезни, советчики замолкали на секунду, а потом начинали...искать причину болезни ребенка во мне (пила? курила? богу не молилась и тд) и советовать способы исцеления типа священных источников и чудо-приборов...
Ну с другой стороны, если у ребенка проблемы и для их решения необходимо ограничить те или иные продукты, родители должны это сделать. Говорю, как мама тощего ребенка, но с пищевой аллергией в анамнезе, когда первые годы жизни он мог есть всего с десяток продуктов.
Самоутверждение за счет других (а здесь именно тот случай), это негативное отношение к себе, попытка доказать себе, что есть люди еще хуже. Упрощенно говоря, комплекс неполноценности.
А меня удивляет всеобщая слепота. Главное - пропорции. Но все видят только худобу и полноту.
А худые бывают и коротконогие и без талии и с широкими плечами у фигуры по мужскому типу.
Наверно, я эстет, потому что вижу эти пропорции в первую очередь, а это мало кто видит.
А жирные тоже бывают коротконогими, без талии и с широкими плечами - вот где попандос.
если уж на то пошлО, то худоба, как и полнота, бывает красивой, а бывает НЕкрасивой, даже при более-менее правильных пропорциях... красиво - когда тонкокостная точеная газель... неприятно - когда жилисто-засушенная... или чахлая-вялая скинни-фэт...
я про это же. Потому для меня нет однозначной формулы: худая = красиво, полная = некрасиво.
Почему? Я тоже вижу пропорции и не считаю что любая худая девушка красива. Но все-таки у полных (и даже у людей с совсем небольшими излишками жира) имхо крайне редко этот лишний жир распределяется гармонично, чаще или в живот и попу всё идёт, или наоборот плечи полные и огромная грудь.
Пропорции трудно изменить, если прямоугольник - то талия не отрастёт, если короткие ноги - то не вытянишь. Ну, можно драпироваться, конечно. А полнота - с ней раельно в большинстве случаев что-то можно сделать, и не доводить хотя бы до недорового ожирения.
Пропорции нельзя изменить, они даются от рождения. Поэтому что толку что-то там по этому поводу высказывать? И то, даже на еве регулярно возникают холивары на тему высоких и низких, хотя уж рост-то точно такой параметр, с которым остается только смириться.
А полноту типа можно всегда убрать. Другое дело, что часто затраченные усилия не оправдывают получившийся результат, ибо прямой зависимости между убранными килограммами и появившимся счастьем нет.
В самолете с толстым, да и в любом тесном пространстве с ним, крайне неудобно... Толстые совершенно не думают об окружающих... Эгоисты!
понимаете в чем дело ... проблема то не у толстых. В смысле им конечно тоже неудобно - но они не жалуются. А вы верещите и верещите ... Вам надо - идите в сад )) в смысле - в бизнес класс. там капризным самое место ))
Если так рассуждать - можно и в ресторане, если порции не хватило, отнять половину у другого человека и потом сказать что если он недоволен, то это его проблемы - пусть себе еще одну порцию докупит.
Почему неподходящий? Некто спроектировал самолет, оборудовав его сиденьями определенной ширины. Вы, как человек, физически способный уместиться на данной площади, честно купили билет. А некто другой, прекрасно знающий заранее, что на таком сиденье не поместится, заплатил столько же, но при этом почему-то претендует на часть вашего сиденья. Объясните, с какой стати обычный человек должен покупать билет в бизнес-класс (только из-за ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ возможности что его соседом окажется 150-килограммовый толстяк), а не тот, кто ТОЧНО знает что на оплаченном кусочке пространства ему не поместиться при всем желании?
это вам кажется, что я не помещаюсь на своем сидении. Ни авиакомпании в целом, ни стаффу на конкретном рейсе так не кажется. И я заранее знаю, что помещусь. Неудобно, нет свободы движений - да, но приобретение билета не противоречит правилам авиаперелета. А ваше мнение и самоощущение никого не интересует - меня то уж точно))) поэтому если вам хочется носиться со своим мнением - идите в бизнес
Я так понимаю, что в этой ветке речь о случаях, когда вес такой, что человек реально не помещается, а не просто кому-то там что-то кажется.
Лично мне пока везет, в самолетах я и летала-то раз 5 всего, а в автобусе даже если кто-то и занимает своей попой краешек (но не половину) моего сиденья - полчаса пережить вполне можно.
"книгу не читал но хочу сказать" - знакомая ситуация.
опыт бесценная вещь, как наберетесь - приходите, продолжим разговор )))
Ну так и вы о них не думаете - вы тоже эгоистка? Не знаю, кому где с толстыми неудобно. В самолете так вообще никаких проблем - я опустила сбоку ручку, дальше этой ручки на мою территорию никто не продвинется. А ели нужно много места вокруг кресла для комфорта - то неважно, толстый или тонкий сидит на соседнем кресле - в самом деле. с этим в бизнес. Неудобно в транспорте только самим толстым. Но - да, это их проблему.
А жирная, но не потная? А потная, но худая? А с грязью под обкусанными ногтями, но потная, хотя и худая? Вы погрязли в стереотипах.
Ну, то, что большая часть толстых - толстые по свой вине, верно. Жрут как не в себя и одно говно. Отсюда же и столько жирных детей сейчас. Помню, в детстве в моем классе был только один толстый мальчик, у сына сейчас третья часть класса - уже с определенной степенью ожирения. Все на булочках, кока-колах и полуфабрикатах, еще и не двигаются совсем.
Именно, что не двигаются. Помню, мы в детстве тоже и хлеб в булочной покупали, сразу полбатона съедали, пока до дома донесешь. И пломбир по 2-3 пачки. Картошка в пачках а-ля чипсы по несколько пакетов за раз, бублики, "Готовый завтрак"- сладкие кукурузные палочки.
Но при этом мы почти все свободное время проводили на улице, сжигали калории в игры в "козла", вышибалы и беготней от мальчишек, "резиночки".
Сейчас же тенденция такая, что молодежь ест не больше нашего, но делают это, сидя за компьютером.
Вот очень толстых детей жалко по-настоящему. Взрослые могут сами решать, какими им быть, как питаться, а дети становятся заложниками родителей, которые с младенчества откармливают их как на убой. О весе, связанном с проблемами здоровья, здесь речь не идёт, конечно.
Сугубо мое имхо: здоровый ребенок очень толстым не станет. Здоровый ребенок больше нужного не съест, а если даже и съест, то у него это все равно нигде не отложится.
Наблюдала в гостях у друзей такую картину.
Мама - дама с лишним весом, причём борющаяся с ним с переменным успехом.
Дочка - худенькая девочка дошкольного возраста.
Мама ставит перед дочерью тарелку с пельменями. Такое количество, что даже в меня - взрослую тётю - столько не влезло бы. Девочка съедает несколько и говорит, что больше не хочет. Мамаша ЗАСТАВЛЯЕТ съесть всё. Ребёнок плачет, давится, но ест.
С моей точки зрения, мать - идиотка.
Было это несколько лет назад. Не так давно в соцсети наткнулась на фото этой девочки. Миниатюрный ребёнок превратился в толстушку....
У меня оба ребенка пельмени эти трескают, как не в себя. И ничего, не толстые. По поводу младшей я волновалась, у нее отменный аппетит, с рождения лет до двух была довольно полненькой. Потом пошла в рост, вытянулась, похудела, несмотря на весь свой аппетит. Я не представляю, что надо с ребенком сделать, чтобы откормить. Имхо это все-таки какие-то сбои в обмене вещств, гормональном фоне и тп.
Ваши получали столько пельменей, сколько требовал их организм)))
Здесь же организм кричал "хватит!", а его насиловали....
Речь о насилии, о насильном кормлении. Мой брат тоже лопал как не в себя, спорт, адская скорость роста (на два-три размера за лето вырастал, реально - заканчивал класс самым маленьким, приходил - первым на физкультуре вставал). А меня кормили насильно - ведь я никогда не могла осилить даже треть порции, которую давали брату, а значит, ела мало и обязательно бы умерла от голода, если бы не самоотверженность бабушки и мамы, уговаривавших меня съесть еще ложечку, подсовывавших мне еду днем и ночью... Благо, общая адекватность у мамы присутствовала и мне удалось обойтись без детского ожирения, словив проблемы с питанием уже во взрослом состоянии, потому что я с рождения не знала ощущения голода и насыщения, никогда сама не регулировала размеры своих порций и ела сколько дают. И насилие у мамы и бабушки было исключительно в словах типа "я столько готовила, а она даже пробовать не хочет!" или "я для тебя два часа в очереди стояла".
А вот по-настоящему насильно кормила дочь моя подруга. Там и шлепки в ход шли, и напихивание ложкой чуть не за уши. Потому что "худенькая" - девочка при этом была совершенно нормального телосложения. Но "ты не видишь, она бледная и мало весит". Кому мало - объяснить подруга не могла. Девочке сейчас 12. Висят бока и задница, тело рыхлое, подруга продолжает гнобить дочку. Теперь за то, что та ест, прячет еду, сажает на диеты. Я давно уже привычно молчу, потому что "не понимаю".
не-а. Просто у вас в семье-правильные пищевые привычки, вы по-другому не умеете. Спорим, вы с мужем тоже не толстые, вне зависимости от здоровья и возраста? Плюс еще предположу, что и ваша мама не толстая)))
Муж худой, да. Ничто его, заразу, не берет :-) А я держу себя в руках, слежу за питанием и тп. Если не буду следить, стану толстой с большой вероятностью, увы. Мама поправилась уже после 40, до этого была стройной. Но никого вот прямо с ожирением нет, тут вы правы. Мой максимальный размер одежды был 46 российский (при норме 40-42).
А я на собственном опыте знаю что нужно с ребенком делать :)
Жировые клеточки заложить и побольше - в критическом возрасте. Насильным в том числе кормлением. И не просто едой, а пожирнее, покалорийнее. Кашу манную огромную миску с белым хлебом и маслом, заполировать творожной массой и сладким чаем. Потом еще конфетами шоколадными, не в штуках, а пакетами.
На обед суп - солянка хорошо, рассольник, борщ, куриная лапша - и все на крепком таком бульоне, чтобы на поверхности круги жира плавали. С хлебом и маслом. На второе макароны какие-нибудь. С тремя котлетами. И на сладкое компот. С конфетой :D
Полдник? Хорошооооо... бублик с маслом. Или булочку калорийную - да-да, с маслом. И не одЫн , а пару-тройку.
А потом ужин. Ура! Пюре картофельное с мясом. Блюдо. С булкой и маслом - а куда без них? без хлеба мы не едим, нет. Ну и сладкий чай с вареньем, булкой, конфетами.
А как хорошо 3-4 бутерброда из белого хлеба с маслом и протертой черной смородиной! Ммммм... красота!
Не, поначалу оно не идет - желудок-то ограничен в пространстве. А потом ничего, растягивается, если не лезет - встань, тогда влезет.
Помнится, лет в 5-6 я еще щеголяла тарелкой с кашей, надетой на голову. Есть отказывалась, мерзавка. А потом нормально так, привыкла, все путем
Мыш. Сейчас спокойно (если получится :) ). Откуда Вы знаете, что заставляют?
http://eva.ru/topic/77/3481840.htm?messageId=94672360
http://eva.ru/topic/77/3481840.htm?messageId=94672505
Сгусток позитива, хотите добрый совет?
Не пишите больше никогда про свою жизнь. Ни про себя, ни про брата. Лучше Вам от этого не станет, а хуже - возможно.
Мыш-Маш, - Вы замечательный человек. Не надо никому это доказывать. Это так. :)
Сорри. Ваша ссылка?
http://eva.ru/topic/77/3481840.htm?messageId=94672505
"Речь о насилии, о насильном кормлении. Мой брат тоже лопал как не в себя,"
Мыш-Маш, у Вас в свое время даже слоган был "Анонимно не пишу. Из принципа". Ужасно прикольно смотрелось на одном экране с картинкой, на которой мышь постукивала кончиком хвоста по полу :) Если бы звук был, наверное, даже было бы слышно - тук, тук, тук. :)
Такое упорство тоже чем-то говорит. Что Вы хотите доказать и, главное, кому?
Ничего. И никому) Вы спросили про анонимный пост - я ответила :-)
Подписи у меня были разные, как и картинки, и цвет ника, и сам ник... Не стОит искать во всех этих деяниях глубокий смысл [-X
Хотите, я докажу, что пост, к которому Вы апеллировали, не был анонимным? :) Только не говорите, что хотите. Пожалуйста. :)
Дорогой анонимный друг, я, конечно, ценю Ваше трЭпетное отношение ко мне, но давайте не будем превращать тему в мой бенефис, ОК? :-)
Ой, я подожду. обязательно подожду, пока мои в тлстушек превратятся! Тарелка пельменей - в меня столько не влезет, а они добавки просят, и я, идиотка-мать, не отказываю! - это норма для обеда или ужина уже лет 5 так точно для каждой. У одной рост вес 126-24 кг, у другой - 165-40 кг.
мой сын ест мало. но вес лишний есть. У него низкая инсулинорезистентность . Спорт есть. Сладости и плюшки очень редко. худеет только на строгой диете.Но он ребенок, в школу идет и там в киоске покупает что нибудь себе вредное. Не давала денег, так у одноклассников просит ( еды киосочной, свою я кладу каждый день в портфель).
Видела как-то на площадке картину: ходит девочка от горки к качельке, следом за ней ходит бабушка с некислым таким контейнером с пельменями и в ротик девочке складывает. У девочки складки на запястьях (я честно, никогда даже на взрослых такого не видела, ну или внимание не обращала). После того, как девочке скормили последнюю пельмешку, бабушка взяла ее за ручку и со словами "пойдем обедать" увела.
Дочка сотрудницы: манту раздуло на полруки, врачи говорят, что из-за ожирения, ребенку (5лет ей тогда было) надо худеть, сотрудница "хахаха, да она просто крупная). Девочку как-то на работу приводила, перед обедом ребенок в качестве перекуса слопал батон и бутылку йогурта. Я, тетка взрослая, ни разу не хрупкая, если столько съем, то мне неделю плохо будет, а тут это" перекус".
Детей очень жалко, взрослые могут сами решать что им важнее: внешность, здоровье, еда и тд, ребенку прививают все это родители и ему в голову не прийдет, что чипсы с колой-вредно, если мама ему это ежедневно в качестве перекуса предлагает, тем более что еще и вкусно ему.
Так наше детство проходило в разы активнее. В те же классики мы могли скакать часами. А сейчас детей выпрешь, а они оседают на лавочках с гаджетами.
Понятие толстый стерлось до невозможности. Ведь эти фетхейтеры считают, если ты не на нижней границе имт, то ты уже толстый. Но есть нормальные люди среди худых, которые хотят немного поправиться, потому что и излишняя худоба как и излишняя полнота не здОрово и не здорОво.
Меня лично не травили. Это перебор. Хотя полнота конкретно мешает однозначно во всем. Подруга мне в молодости говорила - ты полная, но пригожая. У тебя огромный потенциал - похудеешь и станешь красавицей. А посмотри на худых - страшные и нет никакого потенциала к улучшению.
Человек, который во взрослом возрасте зависит от того, как его в детстве дразнили, - есть застрявший в этом возрасте, то есть - обижаемый ребенок здесь и сейчас. Вы это к себе применяете или к какому-то контрагенту?
Да мне все равно как меня дразнили. Я себе полной не нравлюсь, но мне все равно на мнение окружающих.
Да, несколько раз непродолжительное время. Для решения вопроса деторождения.
Ксенофобия имеет очень четкое разумное объяснение - чужой, незнакомый (xenos) человек не похож на меня, он может представлять опасность. Более того, в известных мне случаях он представляет опасность.
Почему опасаться опасного человека - это плохо? Вы своим детям говорите, что можно идти в любой дом, где им предложат погладить котенка и поесть конфет?
Лично на меня похожие? Никакой опасности, токмо радость и благолепие :) Но Вы подменяете понятия. Опасность может представлять кто угодно, хоть максимально похожие брат/сестра близнец, но чисто статистически разные внешне, ментально, бэкграундно люди представляют друг для друга больше опасности, чем те, у которых эти факторы одинаковы.
Вот такие, как вы становятся жертвами маньяков, которые вызывают изначально "радость и благолепие".
Если бы можно было бы вывести абсолютно единую и однозначную формулу того, кто становится жертвой маньяков, для этого случая давно бы предложили правила поведения, и этот вопрос был бы снят :) К сожалению, а может, и к счастью, это не так. Жизнь - разная, и этим хороша. :)
Когда была жирной, то доже заблуждалась, что главное душа. А теперь я скорее фетхейтер ;)
Последний год хожу только в бассейн, одновременно со мной занимаются толстые дети. Там какая-то спецгруппа для детей с ожирением. Так вот, тренер их гоняет нещадно всю тренировку, но... В холле у выхода, естественно, стоит автомат с шоколадками, чипсами и кофе. И вот сидят эти жиробасы после тренировки (которая заканчивается в 19.00, пока после душа выйдут, уже все пол-восьмого на часах) и жрут шоколадки, купленные заботливыми бабушками и мамами. Ага, эти бабушки и мамы тоже жиробасины те еще. И вот сидят они (хотя на время тренировки тоже могли бы плавать или хотя бы ходить по стадиону, который прям в 10 метрах от басса) и сетуют, мол, ходят, ходят детки на эти тренировки, а толку никакого.
Типичный комментатор
И причем, тренер иногда выходит в это время в холл и устраивает нагоняй этим детям и их родителям. Объясняет, что к чему. А мамки глазками луп-луп и детачкам своим "кушай-кушай, никого не слушай".
А самое обидное, что эти занятия бесплатны и только по направлению врача. Т.е., там родители осознают масштаб трагедии, раз к врачу пошли. А оплачиваются эти занятия из городского бюджета. Но толку практически никакого. И при этом, у меня у самой ребенок на инвалидности, занятия в бассе ей показаны тоже. Но ее группа - для детей инвалидов - занимается тоже только по рабочим дням и как раз во время уроков в школе. Т.е., посещать эти занятия дочка не может. Ходим с ней по выходным, а в выходные бассейн работает только на коммерческой основе. И вот приходится мне оплачивать инд.тренера (потому что по выходным в группах занимаются только дети без инвалидности), лишь бы с ней хоть так занимались.
А эти жирные уроды сначала из своих здоровых детей таких же жирных уродов сделали, а потом еще и деньги налогоплательщиков прожирают и просирают. Вот как к ним можно терпимо относиться?
Вообще Татьяна Дьякова права:-D Хоть и ее вид тоже "для девочки некрасиво". Правда она и не девочка.
Красиво -не красиво - это уже лирические отступления. Пусть по ее мнению прокачанная девушка некрасива, но она здоровая, а эта ваша Дьякова в 50 начнет ныть про старость, давление, колени, суставы, мигрени и требовать бесплатной медицины. Вопрос в этом.
Если бы страховая компания давала страховку Т.Дьяковой и этой девочки на фотке, то по выплатам и условиям сразу бы стало понятно кто из них кто.
А красиво - некрасиво - пустое все. Без ноги тоже некрасиво..
Да ладно, уж точно покрасивее, чем Татьяна Дьякова. Плюс учтите, сравнение неравное: Татьяна Дьякова в одежде.
Мне толстые люди реально мешают в жизни, с какого перепугу я должна их любить? Если они ходят там где-то параллельно мне, то мне все равно, но когда тушка занимает половину МОЕГО места в самолете, то меня это напрягает. И докажите мне почему я должна с радостью отдавать половину своего места, а не тушка обязана купить ДВА места.
Второе это работа. Когда сердце и легкие у этой тушки уже не выдерживают, то они попадают к нам в реанимацию и молят о помощи. И мало того что мы обязаны продлять жизнь этой тушке (а вылечить их уже нельзя, мы тупо продляем их жизнь), мы еще и обязаны эту тушку ворочать и убирать дерьмо из под нее. А суставы и спина у меня не казенные, простите. И если тушка находится в больничке бесплатно, то спину и суставы я потом лечу ЗА СВОИ деньги. А почему бы этой тушке не оплатить мне лечение.
А сколько стоит именно госстраховка?
В России подобное лечение бесплатно. Проверено на себе и муже прошедшей зимой.
В смысле "вся бесплатная", если Вы выше пишете, что лечитесь за свой счет?
Медицина бесплатная (в больнице, обычные врачи и подобное). Хиропрактор, массаж, физиотерапевт, оптометрист, стоматолог - это платно. Надо покупать отдельную страховку, если работа не предлагает (и страховка обычно не покрывает 100%, а только 80%, и то до какой-то суммы в год).
Эт че это, в Канаде страховка не покрывает лечение позвоночника и суставов? И это цивилизованная страна называется?
Это называется "перенос".
У вас полно проблем, вы понимаете, что могли бы не быть жопомойкой. а вам приходится ворочать и убирать говно и за жирными, и за гнилыми, и за полуживыми.
они попадают НЕ К ВАМ в реанимацию и НЕ ВАС просят о помощи. ВАМ приказывают вымыть им жопы и никого не ипет ваша спина. А узнают, что вы такое пишете - вообще погонят вас в шею, будете со своим выводком на социалке сидеть.
Кстати, врете небось, не спина болит, а матка выпадает...
Кошел, я думала, вы умнее. Вас кто-то насильно заставлял учиться и работать медсестрой? Вы же пошли в эту профессию, потому что здесь платят 30 и больше долларов в час, график относительно божеский, да и ума большого не надо.
Шли бы тогда в воспитатели детского сада - там все дети легкие.
А я не люблю таких глупых и грубых, как вы. Просто терпеть не могу. Даже если они худые и ухоженные.
Насчет первого согласна, правда не в самолете, а в другом ОТ) Но сидеть рядом, ужавшись и не дыша, не особенно комфортабельно)
Я 54-46 размер рос. В метро и другом от занимаю ровно 1 место.
Я думаю 58-60-68 размеры - это уже явно не от хорошего здоровья, но что людям, повеситься? Вы молодая, стройная, здоровая можете и постоять в автобусе.
Т.е. очень толстые люди, независимо от пола и возраста, относятся к категории лиц, которым надо уступать места в ОТ?
Я тоже так думаю. Если рассуждать, что все худые - здоровые, а все толстые - больные, то надо уступить место.
не все так однозначно с сердечно-сосудистыми заболеваниями)))
http://www.bbc.com/news/health-21805395?SThisFB
А могу я вас спросить, как вы считаете, какого размера должна быть женщина, чтобы занять половину вашего места в самолете? И каково в цифрах ваше понятие ТОЛСТОЙ? Я 54 размера, я - толстая. Но я не занимаю чужое пространство.
Если вам жизненно необходимы 50 см от соседа - берите бизнес-класс. В чем проблема?
А вы же сама полная. Я это прекрасно помню. Еще во времена, когда вы были онион и выкладывали фотки рукоделия вроде. У вас такие пухлые руки, что они никак не могут быть на худом теле.
Она теперь фанатичка среди худеющих. Считает себя спортсменкой и красавицей.
Неа, от человека зависит. Кошелка по жизни такая, злая и обиженная на весь мир.
Я похудела на 26 кг и совершенно не стала злой, какой была, такой и осталась. Честно-честно. :-) Мне неприятно, когда кого-то обзывают.
они по-прежнему толстые, столь ненавистная еда - их недостижимая мечта, потому за нг и толстеют на 5 кг
кто на что учился.
если не умеете работать головой - работаете руками.
еще пару афоризмов - или вы сами сообразите что выставили себя дура дурой )))
Кто на что учился, кто жопы моет... А вообще жесть, я думала, что вы просто дура злая, а вы просто очень плохой человек!
Как говорится: "Он видит сверху все, и вам зачтется!" Бедные ваши дети!!!!
Повеселили.
Во-первых, Вы сама не тростинка. Хотя работаете над собой и в этом Вы большая молодец.
Во-вторых, Вам тяжело с пациентами, т.к. Вы, видимо, не владеете техникой работы с лежачими больными. Я работала и в реанимации, и в неврологии с постинсультниками, поэтому знаю о чём говорю. Худосочный труп поднимать на каталку в разы тяжелее, чем оперировать парализованной тушкой.
В-третьих, Вы сами выбрали эту профессию и остаётесь в ней. Значит не всё так печально.
В-четвёртых, издержки есть в любой профессии. Советую почитать профпаталогию. Очень интересно.
Кстати, девизом организации, занимающейся гигиеной труда, является утверждение, что "любой труд вреден для здоровья". :-)
Вы меня тоже повеселили :-)
Во-первых, в Канаде запрещено кого либо поднимать, у нас есть потолочные лифты и всякие приспособы.
Во-вторых, я говорю не о "лишнем весе", а о крайней степени ожирения (пациенты выше 250 кг). Это когда уже отказывают легкие и сердце. Вряд ли в России таких помещают в реанимацию.
Да, до нас прогресс не дошёл, поэтому медсестёр обучают старым, но проверенным методам обращения с неподвижным телом, дабы не распрощаться с позвоночником. Впрочем, эти знания не повредят и при наличии лифта, т.к. они же работают и при оказании экстренной помощи пострадавшим, например. Да просто правильно поднять упавшего человека или поддержать падающего тоже надо уметь, чтоб потом не изводить на себя ведра мазей от растяжения.;-)
Пациенты бывают разные, в т.ч. и очень габаритные, но у нас законодательно запрещено делить на тех кого лечим и на тех кто пустьдохнетразтакойсякой.
Догадываюсь, что на Вашем счету габаритных пациентов поболе: стаж в этой сфере больше, ожирением в Канаде страдает больший процент населения.
Обычно, когда становится тяжело работать, меняют профиль или сферу деятельности. Пациенты не виноваты, что Вы вцепились именно в это место. Они нуждаются в помощи, понимании и поддержке, а не в Ваше критике.
Так вот, страдают от ожиревших пациентов ВСЕ, а не только я. И будет вам известно, что в нашей профессии дают только ОДНУ смену на такого пациента (обычно нерсы работают 2-4 смены подряд и им сохраняютих пациентов на все смены). Так что если менять профессию, то всем нерсам в Канаде придется это делать. Так что пернули вы в лужу, голубушка.
Так плачетесь-то только Вы одна здесь ;) Это типичное совдеповское свойство - все вокруг виноваты, только не я )))
Да, ладно... Так безутешно страдать можно только в двух случаях: либо ты мазохист, либо только на тяжёлый труд (и то, в данном случае, исключительно по собственной глупости и необразованности) и годен. Я поддерживаю связь с коллегами, которые отпахали в неврологии по 20 с гаком лет и не жалуются. И никаких норм по габаритам у нас нет: есть твой пост и все 35-40 человек твои на всю ночь, если дежурство дневное - у тебя напарница. Сколько там у тебя лежачих и каков их вес, никого не волнует. И нет ни лифтов, ни лишних рук.
А кого не устраивает те, да, уходят. Но нехватки медсестёр в этих отделениях я не наблюдаю. В Москве, по крайней мере.
Так Вы ж еще вчера писали, что поднимаете вручную пациентов. Потому, мол, и спина у Вас болит :)
Ну вы санитарка, хоть и в Канаде))) Ага, это ваша работа. И потом вы то сама ой какая не худенькая, если не сказать- толстая.
Ну так вы ж и уехали из ненавистной России, чтобы говнецо выгребать из под тушек. Так что наслаждайтесь! На большее вы ни в Росии , ни там не сгодились.
И, кстати, как нетолерантненько, как не по-еуропейски вы к людям с лишним весом относитесь. Поди и людей с редкими генетическими заболеваниями тоже не переносите?.=Ай-ай-ай.
толстые люди на соседнем месте в ОТ встречаются раз-два в месяц, а мужики, практикующие мэнспрединг, - каждый день, травите лучше их
Рамки социума всегда - "искусственные", разработанные и придуманные. Травить - глупо и недостойно, но брать на себя ответственность за то, что кто-то в них не пролезает и входить в это тяжелое в прямом и переносном смысле положение я не готова. Человек габаритов 5ХL, который "присаживается" на место, рассчитанное на "средние рамки" отлично отдает себе отчет в том, что ущемляет права как минимум двоих людей, которые не виноваты в том, что проходят в стандарт.
Почему-то реплика кролика в отношении Винни-Пуха - это "добрый юмор", а в жизни даже мысль об этом - глубокое оскорбление, геноцид и отсутствие культуры и терпимости.
При этом реплики в отношении толстых - это оскорбление, отсутствие культуры и далее по тексту, а аналогичные в адрес худого человека - нормально и практически комплимент. По крайней мере, отпускающие эти реплики крайне изумляются, когда худой не считает комплиментом дружеские прозвища типа "скелет" или "дрищ".
Если в метро еду, борюсь за место под солнцем в таком случае, колени разведу, локти пошире, чтобы окорока на меня сверху не возложили.
А если выбор есть, присяду между худенькими девочками, и свободно, и запахов лишних нет.
Ну не знаю, это какое-то уже огульное обвинение, а у меня конкретная претензия.:-)
Правильно, Utraчка: права одного человека заканчиваются там, где начинаются права других :-)
ИМХО вы преувеличиваете засилие в общественном транспорте субъектов именно 5XL в часы пик, когда так принципиально каждое место.
А нам для чистоты эксперимента нужно "засилье" толстых, пьяных, многодетных?:-))
Если человек не хочет создавать никому сложностей, он найдет способ.
Именно, как вам здесь уже массу примеров привели. та что вам по себе лишний вес у кого-то никак ваших свобод не ущемляет и ничего от вас не требует. А создать своим поведением дискомфорт может человек абсолютно любых параметров по какой-либо причине.
Да!:-) Но если это худой хам, так прямо ему об этом и можно сообщить, если НЕ худой - то это уже геноцид:-)
я 5 XL в ОТ всегда стою, сажусь только если в салон полупустой. Что вы мне еще предъявите?
Кто и что Вам вообще вправе предъявить, если Вы проявляете указанные здравомыслие и принципиальность? По идее, Вы должны были изумиться, как такое могло быть (Вы-то никого не двигаете, и Вам дико это читать), или, если наблюдали со стороны описанное явление, только подтвердили бы его, безотносительно собственного веса.
Поведение в транспорте не зависит от веса. Хам трамвайный может быть любого размера. Я против того, чтобы всех толстых автоматом записывали в раздражители.
ЧтО Вы, я совершенно не об этом, а о принуждении быть "толерантными" к людям с особенностями, которые заведомо могут создать ощутимые трудности окружающим. Я тоже бываю трамвайным хамом в другой области, и, честно говоря, не обижаюсь, если мне это "ставят на вид" - я этого заслуживаю: моим действиям есть объяснение, но нет оправдания.
А если быть точнее, если вот прямо и без реверансов: для меня понятие "толстый" - это человек весом хорошо так 150+ кг, это именно та "отметка", которая "выбивает" человека из описанных в тс "искусственных рамок"
Я с точки зрения практики рассуждаю и с большим уважением относилась к своей родственнице, которая при весе 160-180 кг ВСЕГДА учитывала свою особенность и ДУМАЛА об окружающих.
В последнее время жирные стали раздражать, во-первых толстота- это уродливо, во-вторых постоянное кряхтение и разговоры бъпро больные ноги, если еще разденутся, то просто противно. Жирнота- это распущенность, как курени или игромания, жрешь и не можешь остановится.
Вот у меня тоже отношение к толстым - зависит от человека, есть очень хорошие добрые толстячки))). Но вот как порок человеческий - чревоугодие, это плохо, это уже распущенность. И если человек при этом мало двигается - лень, тоже порок, как ни крути. А душевные качества могут быть разными и у худых и у толстых.
+100. Сколько бы они не говорили, что это болезнь. Болезни они себе нажираются для начала, они (за редким исключением, конечно) следствие, а не причина ожирения.
Во-первых худым не меньше достаётся. У меня ИМТ 19, это нижняя граница нормы, не голодаю, но многое не ем - проблемы с пищеварением заставляют питаться правильно. Ну задолбали меня все! Только ленивый не называет анорексичкой. И всем есть дело до того, что я не ем салаты, плавающие в майонезе, жирные тортики и тп. Бесит! Всех этих жирных, которые видите-ли страдают от ненависти к их жирам, очень беспокоит мой рацион и вес!
Во-вторых есть люди полные, а есть с ожирением. Человек с ожирением, жрущий без остановки вредную еду, вызывает чувство брезгливости. Люди, оправдывающие чрезмерное ожирение болезнями - тоже. "У меня проблема с щитовидкой, полнею даже от морковки", а сама пакетик чипсов уминает. Да блин! У меня те-же проблемы с щитовидкой, могу ответственно заявить - от морковки не полнеют. Ожиревшие люди создают проблемы для общества в целом, я к ним не толерантна вообще.
Повторюсь - все что я сказала относится к людям с ожирением, с весом в районе 150 и более кг.
А ничего, что с функциями щитовидки могут быть различные проблемы? Могут быть гипер- , а могут быть гипо-? Так что и от морковки полнеют, тем более, что она сладкая. А есть люди, которые не приняв свою норму пищи, падают в обморок? И норма эта может быть гораздо больше вашей?
при гипотиреозе наверное не особо сильно хочется даже с постели вставать...
Как бывший обладатель гипотериоза соглашусь, что не хочется, не соглашусь, что не надо. Вставать можно и нужно, лучше даже больше жрать, но шевелиться, чем сидеть на диете, вернее, лежать.
Далеко не все. Кто-то лопает и сидит на диване, а другие бьются.... а толка нет.
Не всегда так.
Мы с сестрой разной комплекции изначально. я из серии ем и не толстею, а она ест и толстеет, и конституция у нее более рыхлая (в маму). Всегда весила
Я родила раз, сразу похудела, родила два, сразу похудела. Она родила раз, поправилась и никак не худела. Бока, ноги толстые, живот...
Психанула, накачала себе каких-то программ из интернета, распечатала график, таблички, купила коврик и взялась за себя. Результат шикарный.
Сейчас мы выглядим примерно одинаково, только она более подтянутая :) я за зиму слегка расслабилась ((
У меня именно гипотиреоз. До лечения я весила больше при той-же еде, килограмм на 5.
Норма - это то количество еды, которое позволяет быть в пределах нормального веса. Если у человека уже ожирение и он постоянно жуёт высококалорийную еду, то это ни капли не норма и болезнь тут не при чем. Вы вообще разницу между полнотой и ожирением понимаете? ИМТ нетрудно посчитать, если он выше 30 - повод обратиться к врачу и что-то делать. Не жрать до тех пор, пока будет 40, 50, 60, а найти причину набора веса и устранить. Падать в обморок от недостатка еды вообще неправильно и повод обратиться к врачу, а не продолжать жрать больше и больше.
А Вас-то почему это так беспокоит?! Ну ешьте морковку, раз это делает Вас счастливой. А я сала съем. Не Ваше собачье дело. Советов у Вас не спрашивают! Меня вот зубы кариозные раздражают - не ухаживают, за ними, понимаешь! Надо всем людям с кариесом запретить рот открывать - только под одеялом. Кариес -это распущенность! Еще и воняет.
Поддержу по поводу худобы!! А на самом деле вес набрать худому - сложнее, чем похудеть полному.
О, и я к Вам :) Ниже написала, про травлю худых.
По-моему, это еще хуже. Повышенное внимание к тарелке и к весу.
Про щитовидку - есть с ней две разные проблемы, от одной полнеют, от другой наоборот худеют.
Я ем довольно скромно. Гораздо меньше моих худых коллег и подруг. Майонез не люблю, от жирного воротит, сладенькое люблю, но не торт, а, скажем, кусочек шоколадки. Худеется мне с трудом, да и честно говоря, неохота. Я не толстею и не худею. Держу один вес лет 10 наверное. Врач видела мой дневник питания, сказала, что чтобы худеть, мне полностью надо убрать даже из супов картофель, полностью убрать мед и шоколад, не есть яблоки и бананы, а только грейпфруты и все это минимум на год. Жареное, свинину, хлеб, макароны и т.п. я и так не ем. Алкоголь не пью.
Ну и надо оно мне?
Я вполне бодра и весела, занимаюсь всеми видами физкультуры (коньки, лыжи, горные лыжи, самокат, велик, прогулки с собакой и еще много) и ничего у меня от веса не болит.
Ходить злой, голодной, срываться.... Потом еще кожу подшивать и сиськи вставлять надо будет... нуна\/уй!
Чисто физиологически так не бывает, что "ем довольно скромно", "занимаюсь всеми видами физкультуры" и "худеется мне с трудом" :)
Некогда. Когда было время - ездила на аквафитнес, потом закрыли этот бассейн. Ближайший очень далеко теперь. Физкультура на воздухе мне противопоказана в таком весе, только в воде. Хожу пешком по улице около 2 часов в день (по всяким делам)
В смысле отговорки? Я живу в пригороде, у нас с инфраструктурой плохо. Когда переезжала - в 15 км был старинный государственный бассейн, я в него ездила и в юности. Группа была специально для взрослых работающих теток толстых- начало в 19.30. Я оставляла детей дома и спокойно ездила 3 раза в неделю. С таким графиком в радиусе 30 км теперь нет ничего.
Аквафитнесом??? У меня нет дома бассейна, я живу в квартире. Занятия не в бассейне противопоказаны давно - я пыталась ходить на разные виды тренировок, тренер все их запретил. Ходить - я хожу просто так, по делам.
Любая гимнастика запрещена?? Не поверю ни за что.
Ходить больше,а не "по делам", больше и активнее. И не 2км. а 5-10, например.
Естественно бывают болезни, способствующие набору веса, но это же не повод его бесконтрольно набирать! Это как раз повод не есть чипсы, майонез и тп. и стараться питаться полезно.
Довелось мне тут на одном препарате посидеть. Как итог - набор 25 кг за 2 года. Иногда на пустом месте. Периодически неимоверным усилием заклеивала себе рот (курогрудь, гречка, салатные листья и т.п., все по правилам) на месяц-два, ВСЕ РАВНО такой же набор. Стабильные +1.5/2.5 кг в месяц. Сейчас с этого препарата постепенно слезаю. И что мы видим? Набор веса прекратился, усилия по "зашиванию рта" стали производиться несоизмеримо легче и куда результативнее. Не все так просто, увы.
Спокойно отношусь к умеренно-полным людям (примерно до 54-58 размера при средне-высоком росте), но меня временами раздражают реальные толстяки - однажды такой хотел в самолете со мной поменяться... А ведь вес свыше 100кг никакими болезнями не оправдаешь - его НАЖИРАЮТ.
В чем именно заблуждение? Что вес свыше 100 нажирают?! Это чистая ПРАВДА. Даже при самых тяжелых заболеваниях лишний вес обычно набирают от момента начала заболевания ДО постановки диагноза, а потом его вполне можно удерживать - разумеется, при определенных усилиях, только не всем оно надо....
детский сад,ваши познания в медицине на уровне дошколят.
Допустим вес человека 85 кг. у него асцит т.е лишней жидкости в животе очень много,если литры перевести в кг.то получится 30кг. Итого человек весит 115 кг.
Огромный живот и толстый - это одно и то же, по-вашему?
Не надо иметь заболевания, чтобы знать о нем. При асците, особенно на последних стадиях люди наоборот "высыхают", они очень худые и с огромным животом, в котором жидкость а не жир.
Как можно вообще людей больных подобной болезнью приравнивать к толстым... не понимаю.
И? Жидкость откачивают, не постоянно же человек столько весит. Но в любом случае - это иное дело, их нельзя назвать толстыми.
А есть еще масса вариантов заболеваний при которых люди выглядят именно толстыми! И вот тут как раз основной их вес будет в пределах 80-100кг - тот, который способны держать на правильном питании. Но если вес переходит за 100кг и далее - это только из-за обжорства. Программу Взвешенные люди посмотрите - это ж все нажрано.....
Не лезь туда, где ты НИ ХРЕНА не знаешь. Не все можно откачать, может теоретически методы есть, но на практике это не работает. Сказки она мне будет рассказывать.
Я знаю ваш диагноз. И это тоже лечится, хотя бы частично массажем, но это очень дорого и вам попросту не по карману.
Лечат не диагноз, а человека. Вот это вам не по мозгам.
Лимфодрнажный массаж не слишком дорог и я его проходила, но любой человек со своими особенностями, у каждого все индивидуально.
А вы внимательно читали? Если нельзя откачать - это другое дело и смотрится то иначе. Умные люди понимают, ну а дураки....их пожалеть надо.
Надюша, вы такая низенькая? Да ладно?! Видела ваши фото, вы такая статная, пропорциональная дама:)
чесслово :-) Я слабопропорциональная :-) Но, веселая. Мне почему-то всегда роста больше дают :-)
Чесслово, не меньше 170 на вид! Может у вас ростомер того:)
Надюш, можно офффф? Вы вернулись? Сорри за неприличное любопытство:oops
И я всю жизнь плюшка:) Просто я позитивный человек, отношусь к себе с юмором, сама над собой шучу частенько.никогда никакой дискриминации.Да, и во мне поболе 75 кг. А про счастье,тьфу-тьфу,считаю себя счастливым человеком.Любимая работа,любимая семья,мама жива. Ну не Анжелина Джоли ...:) Чего уж:)
Просто сейчас появились фитоняши и адепты кбжу и пп. Это скучающие тетки, не привлекательные для своих мужчин, придумали себе место отдохновения души - спортзал. Злые такие, сучки!
Да, прекратите не все злые сучки. У нас есть вполне нормальные девахи и тетеньки. И кстати вкусненькое сьесть они всегда рады, только не часто. И не каждый день.
А дрищ, скелет, глиста в скафандре никак не унижают худых людей? А рыжих еще можно звать рыжими? Все такие нежные стали, жирных унижают, худых унижают, черных унижают, белых унижают, мужчин унижают женщины, женщин унижают мужчины. Что-то не так в головах, не? Потому что всем насрать на то, что ты жиробас или дрищ.
Вот именно. Прям коллективная мания преследования. Хотя на самом деле всем глубоко пох.
Вот о том же самом подумала, люди себе сами проблемы находят, может нравится быть обиженными.
Худым очень трудно поправиться. А толстым для начала просто перестать жрать ведрами. Поэтому над ними и смеются. 99% толстяков жрут как свиньи и их все устраивает. Сама такая была, пока не пришла в сознание.
Ем в столовой, вижу кто сколько ест ))) Я ем столько же, даже меньше ))) Ничего сверхъестественного на ужин - куриная котлета с гречкой это сегодня. Котлета размером со столовскую, гречки тоже не ведро. На завтрак только кофе. В сладком не отказываю - за день могу слопать целых три конфеты или пару печенюшек. Только что выдула кефиру кружку.
Еще вопросы?
Все сработало - наследственность, две проблемных беременности на гормонах, неправильный режим.
Я в курсе, что режим питания у меня неправильный. Об этом выше уже написала. Речь не об этом. Речь о том, что не все толстые "жрут в три горла", как тут многие свято верят.
Я не жру. Я вообще не люблю есть )))))
Именно толстые, все жрут, только не замечают этого. :)
Моя свекровь "ничего не ест, а такая толстая", конечно, ни суп, ни мясо она не ест, сидит и целыми днями под телевизор масло на хлеб намазывает и жует.
Макароны или жареная картошка вечером - еще большее зло, однако далеко не все, кто так ест, набирают по 110 кг. По любому мне кажется какая-то природная предрасположенность еще должна быть.
Но всё же согласитесь, что счастливчиков с хорошим обменом веществ очень мало. Все полные и очень полные люди едят много, едят булки, белый хлеб, фастфуд и мало двигаются. И многих из них просто необходимо немножко "пнуть" ради их же здоровья.
Да шут их знает, что они едят, я же за ними не слежу))) Просто считаю, что дело скорее в количестве - куча людей едят макароны, курицу, заруливают периодически в Макдональдс - и при этом не превращаются в жиробасов. Но если съедается по пол-курицы сразу или 3 гамбургера вместо одного - тогда дело плохо.
А пнуть - по идее может и надо, но толк вряд ли будет. Они же и сами видят, что уже далеко не стройняшки.
Именно, что дело в количестве и регулярности. Я лично грешу фаст-фудом, но обычно грех бывает раз в два месяца:oops
вас тоже пинают? Наверняка и у вас есть дела, которые вам надо делать, но вы не делаете. Вас надо пинать? Всем? Каждому в транспорте? Всякая незнакомая тетка в автобусе обязана вам нахамить? Вы будете считать, что это вам полезно? Скажите тогда, по какому вопросу вас надо пнуть, Ева с удовольствием вас запинает насмерть
Вы знаете, я обычно сама лично этим занимаюсь (в смысле, "пинанием" себя). Если найду нерешенные вопросы - обязательно к Вам обращусь)) Спасибо.
Да видели мы эти "как все". :) Или "я вообще ничего не ем". :) А сели за стол, я посмотрела, мне бы одной ее тарелки хватило на весь день, и еще осталось бы. А тарелка была не одна. :)
угу, а в спортзале чего делаете? болтаете по телефону?
Гречку нельзя с котлетой. И котлеты нельзя-там хлеб.
ходили бы в спортзал-знали бы ;-)
полчаса кардио, полчаса силовых, комплекс упражнений для спины, 15 мин. растяжки. Телефон оставляю в раздевалке, в ушах плеер
вопрос не в том что мне льзя, а что нельзя. Вопрос в том, что я ем не три горла, не жру как слон, не хомячу ночами под одеялом. Я ем не больше, чем обычный человек.
Да, этот рацион для меня неправильный и не худею. Но и не толстею. В этом весе я держусь уже много лет.
Ведете пищевой дневник и сравниваете его с дневником худой подруги? И прям все один в один?:))) ведрами едят толстые, я то уж знаю
Вы угомонитесь? Причем тут вы со своими болячками, к вам претензий нет. Речь о здоровых, но ленивых толстухах.
Последние полгода часто снится покойный муж,проснувшись перебираю фрагменты сна.Сегодня стала просматривать фотоальбом,я никогда больше 46 размера не была. Муж толстых женщин не любил.Интересно,как бы сложилась наша жизнь в дальнейшем,будь он жив. Заболев,я набрала очень много кг.,меня просто раздуло.
а мой покойный муж, который весил 120-130 кг, любил женщин до 42-го размера
бесился, что детей у нас не получается, а у меня и месячных не было от анорексии)
Те, кто едят, как все и не худеют, по моим наблюдениям едят раза в 2 больше, чем надо организму. Заметила, что если полные люди занимаются фитнесом, то это кардио, то есть бесполезное сжигание калорий. Мышцы силовыми они не качают, так как боятся, что будут ещё шире. А на самом деле мышцы - это единственное, что отвечает за ускоренный обмен веществ. Кроме этого, с возрастом объём мышц каждые 10 лет уменьшается на 5 процентов, но размер порции не уменьшается соответственно.
Травли не замечала как-то, хотя всю жизнь толстая в разной степени, нормального веса во взрослом возрасте не было никогда.
Ну в детстве дразнили, но это не считается, дети всегда найдут за что подразнить. Да и у нас в классе была девочка полнее меня, поэтому больше ей доставалось.
А сама не люблю толстых. У меня все подруги стройные с хорошей фигурой. Не знаю, почему так сложилось, но всю жизнь так, ни с одной полной не дружила.
Многабукав не читала, но я он самый и есть. Я травлю взрослого сына, который разодрался и превращается в жиробаса, хотя в детстве и юности был худым. Он- ленивая свинья, диет всякую дрянь как не в себя. Сейчас материально еготзаинтересовать пытаюсь, денег дам за похудение и удержание.
Первый раз слышу о таком виде травли. Честное слово.
Мне вот жаль очень полных людей, именно из-за неразрешимой в большинстве своей проблемы похудения и возврата здоровья. Просто сочувствую им. Но даже в голову не придет мысль как они 'мешают' или не должны мешать или должны 'не' - они такие же люди как и я.
Толстые взрослые - пофигу, но толстые дети вызывают презрение к родителям.
Худых тоже травят, только почему-то этого никто не замечает.
Все знают, что сказать человеку "какой ты толстый, ешь поменьше" - это некрасиво и обидно, а зато сказать "ты чего такой худой, одни кости, ешь побольше" - это нормально :)
По теме - к толстым отношусь... никак. Есть люди, плохие или хорошие, противные или приятные, а уж какого они там веса, цвета, размера, мне фиолетово.
Просто сказать человеку "какой ты худой" считается чуть ли не комплиментом, типа "какой ты силач", или "какой ты умный". А сказать "какой ты толстый" - оскорбление...
Какой ты худой, кости торчат - это комплимент? Хм.
Когда ты ешь, а тебе в тарелку смотрят и комментируют - это тоже нормально?
Почему-то если толстый ест булки, ему никто не скажет "ну куда ты напихиваешься, брось". :)
Про кости точат - знаю много людей, которые эту фразу воспримут как комплимент, они гордятся худобой.
Почему-то если толстый ест булки, ему никто не скажет "ну куда ты напихиваешься, брось" -как это не скажет?? Только и делают, что комментируют содержимое тарелки. Могут и на кассе в магазине сказать, женщина, ну куда вам 2 батона, и так скоро в дверь не пролезете"...
Я сама, если что, не худая и не толстая - 48 размер.
Ни разу в жизни не слышала, чтобы толстым такое говорили, зато худых "склоняют" - только так.
И, кстати, да! Похоже считают, что говорят комплимент, хотя это часто очень неприятно.
Странно. По моим наблюдениям, к тарелке толстяка всегда куда более повышенное внимание, чем к тарелке худого.
А вообще, бестактным людям обычно без разницы, кому ляпать - толстому или худому, низкому или высокому... А уж "будь у меня твой рост - я бы даже спала на каблуках. А ты в кроссовках таскаешься... Как не стыдно?" вообще промолчу)
Ничего подобного.
Может быть за глаза его и обсудят-осудят, но в лицо толстому никогда никто такого не скажет, особенно в коллективе.
А вот сказать худой коллеге "хватит уже салатик свой жевать, скоро ветром будет сдувать" и т.д. считается чуть ли не отличной шуткой.
мои коллеги после такого комментария про салатик расцветают) Реально гордятся люди худобой, хотя неухоженная худая женщина ничем не лучше толстой..
А толстым чаще говорят не в грубой форме "хватит жрать", а "Машенька, ты бы взяла вон того салатика, а этот с маенезиком тебе не стоит, хватит уже с тебя маенезика"...
Ваши коллеги старательно худели на салатиках, похудели и теперь радуются комплименту?
Люди, худые или сильно худые по жизни от таких комплиментов не расцветают, уж поверьте. Это все осточертело уже.
Реально? Так говорят? Машенька, возьми тот салатик без майонеза? А Машенька что, "улыбается и машет"?
Нет, не худели. Просто это тот случай, видимо, когда кроме худобы гордиться особо нечем.. "Худая=красивая", и неважно, что плохая кожа, плохо покрашенные волосы и одета как черти кто...
А Машенька - да, улыбается, кивает, а сама слезы глотает. Потому что когда оскорбление завуалировано, на него сложно ответить.
Ничего себе завуалировнное... хватит тебе маянезика - это прямо-таки открытое оскорбление, по-моему.
когда оно говорится подчеркнуто заботливым тоном, типа искреннее беспокойство о тебе, многим людям сложно послать...
Именно. Когда мне кто-то говорил в лучшие мои времена, что кости торчат и надо больше жрать, я это воспринимала исключительно комплиментом и радовалась :-)
Мне кажется, худых нереально затравить, ибо в современном обществе худоба = красота. Поэтому когда говорят, что у человека одни кости, человек это внутренне воспринимает скорее как комплимент, даже если для вида он и ломается и утверждает, что ему это неприятно слышать.
Ну, не знаю... Суповой набор, ни рожи, ни кожи, доска-два соска и т.д. Мне кажется, услышать о себе такую правду приятного мало.
Ну как сказать, это все равно гораздо лучше воспринимается, чем "свиноматка", "жирная" и тп. Скажем так, если меня кто-то назвал бы суповым набором, я была бы в восторге, а если кто-то скажет, что у меня видны складки, толстый живот и тп, я буду потом весь день тихо страдать :-)
ПС. Если что, я по весу и комплекции сейчас нормальная, ИМТ немного меньше 20.
Каждому своё. Когда я была худой, предложение "побольше есть, а то кости торчат" воспринималось мной острее, нежели нынешнее "надо меньше жрать и больше двигаться". :-)
Ну и от оценочного суждения других людей (даже близких) я не сильно страдаю.
Меня тоже в панику вгоняло, когда мне говорили: ты такая худая, ты не болеешь?, ты бы кушала побольше.
У меня аж атаки панические на плись и я по врачам побежала, боясь страшного диагноза.
А сейчас мне не страшно! Мне комфортно. Одежду я покупаю в обычном магазине, только самые большие размеры, сиськи уверенная четверка, ловкая, гибкая, подвижная, мне давно уже никто ничего дурного не говорил о моей фигуре.
Вот, пожалуйста ) Прямо сейчас пошли обедать с коллегами, есть двое очень худых, и парочка полных, которые с лишним весом усердно воюют, постоянно под знаменем "мы на диете".
За столом почему-то очередной раз прицепились к худым "почему вы, девчонки, без хлеба едите, глядишь и наели бы мяса на свои кости...и вообще, надо капусту есть, чтобы сиськи наросли"
Из полных - одна ела еду, поливая майонезом, у другой тоже не сильно здоровая пища, к ним почему-то никаких вопросов. :)
Нифига, если человек не считает свою худобу своим достоинством и мечтает поправиться - услышать в очередной раз про кости ему будет очень даже обидно.
+соглашусь. Я например очень рада что последние лет 20 мода на худобу, потому что хоть и тыкали мне постоянно эти фразами "про кости" с детства, немного легче это воспринимать, когда понимаешь, что многие (явно не от большого ума), хотят быть такими же. И реально по жизни заметила, что худым чаще всякие "шуточки" про вес отпускают, чем толстым. Сейчас абсолютно спокойно к этому отношусь, а в детстве и в юности были сильные комплексы от таких доброжелателей и шутников(
Вот именно. Худых травят намного сильнее :(
Указать толстяку на его вес - это некрасиво и обидно, зато худому каждый выскажется про кости и кожу.
Ага, мою маму все мое детство этим вопросом долбили. Все эпитеты от ласкового "ножки тонкие, а жить-то хочется", до "глиста в скафандре" - были мои (
Ну и сейчас в любом коллективе я вижу, что тарелки худых вызывают гораздо более пристальное внимание, чем тарелки полных.
Я даже не о себе. :) просто забавно.
У меня те же самые наблюдения. В адрес толстых подковырок не слышала ни разу. А назвать худую подругу дрищом или скелетиной - нормас, причем худой полагается чуть ли не "мерси за комплиман" отвечать.
Угу, и если толстый говорит о диете и проблемах с весом, то все сочувственно кивают головой, а если худой говорит о весе - он выпендривается и нарывается на комплимент. ))))
Ну дык это зависть в людях говорит, я точно знаю: муж с сыном едят в 3 горла. Сыну на прошлой неделе долго и упорно искали джинсы: выпадает из всех, те ширина становится, даже у самых узких, нормальной, когда длина коротка уже на 10 см :scared1
Муж пиво любит с тортиком...ночью... На тортики и печеньки в неделю тратим больше, чем на мясо, по-моему, притом, что их он ест в одно лицо, а мясо едим все. А у меня вес растет только от вида всего этого. Нет, я худею, но для меня это реальные усилия и строгое соблюдение режима питания и комбинации продуктов-шаг в сторону и все. Я очень рада, что ребенок в мужа пошел, но очень завидую, что я не пошла в него :-D
Выше об этом же писала, толстым редко кто в лицо говорит про вес, а худым постоянно этим тычут. При чем люди просто не сталкивались с тем, что такой худой может и ест в 2 раза больше, чем некоторые толстые, а толку ноль.
Ну, вот недавно толстенная тетенька в электричке заняла одна весь диванчик. Я пыталась ее подвинуть, чтобы сесть еще хотя бы одной бабушке. тетка вопила, что ей от окна дует и поэтому она не подвинется, а к окну никого не пустит, потому что край скамейки "ей режет"! Вот такая толстуха вызвала неприязнь у половины вагона. Уборщицу толстую я тоже уволила, потому что она не могла согнуться, пыхтела, воняла, мыло отвратительно и каждый час ходила пить чай с огромными булками.
это просто бизнес. чем больше теток стремятся похудеть,тем больше нужно фитнес-центров, консультантов по питанию, продуктов низкокаллорийных, спецпитания, диетологов.
100% , а стадо тупых на это ведется. и вместо того, чтобы проводить время в семье с детьми, качает жопу до одурения и гордится этим:chr2 пипец, как же надо обработать баб , чтобы они как зомби качались днями напролет . ТэПэшки одним словом:-7
Да чё мелочиться, давайте еще позакрываем фабрики одежды, обуви и косметики - а то обогащаются тут всякие сцуки, оденемся в мешковину и будем ходить чучелами. Для проведения времени в семье с детьми красивый внешний вид на фиг не нужен.
Я не за фанатизм есличё, но когда есть проблема с лишним весом - разумнее ее все же решать.
А что вы такое делаете с семьей, что отсутствие вас час-полтора три раза в неделю нанесет ей непоправимый ущерб?
А в парикмахерскую ходите? А на маникюр? а на работу? Это вообще часов 8 - минимум, как ваша семья обходится без вас все это время? И вы что, предпочитаете работу семье?? какой ужас!!!
Если учитывать, что ходят качать жопу те, кто работает, ходит в парикмахерскую, на маникюр и тп, то когда они вообще с семьей бывают?! Явно с мужем что- то не клеится, раз постоянно где- то зочется вечером пропадать, а не с любимым мужчиной калории терять...
Да на кого угодно.
И с мужем дома неважняк, и дети осточертели, видимо.
Ладно там в басик сходить или прогуляться несколько километров по хорошей погоде, но качать мышцы - странное хобби для женщины. То ли она себе мужика ловит в потной качалке, то ли с ума сбрендила.
Вы непоследовательны.
Теперь уже пишете, что бассейн допустим - ну а он не отнимает у семьи время?
В зале можно заниматься чем угодно - не только "мышцы качать", приседая со штангой в Смите. Вы бодибилдерш насмотрелись ;-)
ну час-полтора в спортзале - это почитай 3 часа чистого времени занятости. Потому что до спортзала и обратно надо добраться, душ-переодеться-отдохнуть и тд. Работающая женщина может 3 раза по 3 часа в неделю найти, только оторвав их от семьи...
Ну и что? А у вас нет никаких увлечений, вы не вяжете, не читаете книг, не сидите на еве? ;-)
Можно найти спортзал близко к дому, и зачем после него отдыхать-то, что вам мешает детьми заниматься? В любом случае, кто хочет - впишет занятия в свою неделю спокойно, кто не хочет - будет бубнить про "качают жопу до изнеможения в ущерб семье".
Когда я вяжу, читаю или сижу на еве - я нахожусь дома. Параллельно смотрю за детьми, помогаю им в чем-то, да просто общаюсь.
Ближайший спортзал для меня - 20 минут на машине, если вдруг пробка - то и 40 и тд. Считаем - Полчаса на дорогу, полтора часа в зале, минут 20 на одевания-душ - вт уже и 3 часа, в котоые кто-то должен за детьми смотреть. Один раз в неделю я себе это могу позволить, 3 раза - увы. Вот вырастут дети достаточно ,чтоб дома одним оставаться, тогда и буду наверстывать..
Тогда поздновато будет, даже если похудеете с кожей проблемы будут, обвиснет нафиг.
В смысле? Я сама поставила себе условие, что дети дошкольного возраста не могут находиться
дома одни? Забавно.
Мне 28.
И как это связано с тем, что вы не занимаетесь физкультурой?
28 это немного, конечно, шансы придти в форму есть, но с каждым годом они будут уменьшаться.
Позвольте, при чем тут занятия дома? Изначально разговор шел про посещение спортзала. Бассейн дома при всем желании не нальешь..
Изначально разговор шел о спорте, но вам удобно почему-то отмазываться отсутствием возможности ходить в спортзал. Ну продолжайте-продолжайте, главное - себя убедить, что без бассейна можно забить на это дело, а потом настанет волшебный миг, когда вы "займетесь собой".
Конечно :)
Вам лень. И вы знаете, что вам лень. Но эта лень мешает жить. Поэтому - вуаля, прекрасный вариант, как в анекдоте - полить всех, кому не лень, грязью и появиться в бЭлом фраке =D>=D>=D>
Поливаете грязью почему-то Вы меня. Я всего лишь написала, что в моем случае спортзал 3 раза в неделю - это время, оторванное у семьи, потому что я работаю, а вечером детей оставить не с кем, да и самой хочется с ними пообщаться, соскучилась за день. Пока изыскала возможность 1 раз в неделю заниматься, когда муж вечером дома.
Правда? Всего лишь? ТО есть выше - не ваши опусы про стадо тупых, качающих жопу до одурения, ТПэшек, сбрендивших с ума и забросивших семьи? До-до-до, прямо белая и пушистая =D>
Бревно в собственном глазу это такая прелесть :)
так я этого не писала. Я вступила в беседу начиная вот с этого поста https://eva.ru/topic/77/3481840.htm?messageId=94678898
О, ярая фанатка появилась!
Это ваша жизненная потребность? Не просто жить, не просто что - то делать, а принадлежать группе, быть фанатичкой, пропагандировать?
Почему фанатка? Никто не пропагандирует. Разговор вообще-то начался с "качать жопу до одурения в ущерб семье" ;-)
но согласитесь, это, все же, не называется "качать жопу до изнеможения в ущерб семье", не так ли? ;-) А просто ваши личные обстоятельства и...нежелание.
да ваш может быть спит и видит, чтобы вы уже оторвали эти часы от него и отдали их качанию жопы:ups1
Раздражают толстые, которые оказываются рядом - в метро или электричке в жару, в самолете - вообще молчу. И еще я соглашусь с Кошелкой. Неважно в какой стране, мне искренне было жалко девочек-медсестер в больнице, ворочающих после операции эти тяжеленные жирные тела. Люди с ожирением храпят почти все, соседи по палате в больнице или в санатории или в поезде тоже должны страдать? Хотя, мне часто жалко этих толстяков. И уж точно их не поймут никогда те, кто худые от природы, могут есть все что хотят и когда хотят.
Я только не согласна, когда полные-полные начинают ныть про здоровье и манипулировать другими своими недугами.
Толстые, больные и так жалобно начинают ныть. Бесит! Ты блин в свою тарелку сначала посмотри, а потом жалуйся на несправедливость мира.
Меня вчера целый день ломало неподеццки, так хотелось какой-нибудь гадости нажраться, но гадость я себе разрешаю раз в две недели. Не выдержала, решила, что все равно нажрусь вне графика, купила мороженое, шоколадное суфле. Дошла до дома, положила все в холодильник и пошла в зал, от греха подальше. А ведь так хотела, так хотела. И дело не только в кг, это еще и нафиг моей поджелудочной не надо. Т.ч. выбор всегда за человеком.
Вслух ничего не высказываю, но если в том же самолете вижу толстяка, первой мыслью будет: только бы не рядом со мной!
Очень жаль толстых детей, считаю 99% жира от невоздержанности, если человек невоздержан в еде, то в остальном он такой же.
а в чем дело? вот в то самое время была мода на упитанных, я же в 14 лет весила 40 кг, поэтому моя цель была поправиться, ела за двоих. поправилась:)
Но она не была такой гипертрофированной и навязчивой. У меня 30 лет назад была одна знакомая, мечтающая похудеть с 46-го размера до 44-го, и человек пять, мечтающих поправиться.
ну да, лично помню, как в 5 лет, глядя на очень худую девушку, смотрела и думала типа "ну надо же какая она:mda", а подружка у нее была полненькая, веселая такая, а та ходила вся задумчивая. Кароче тощие вызывают и вызывали у меня недоумение:Р
Худоба не считалась красивой - факт, но 30 лет назад это не имело отношения к бедности уж точно + толстых тоже было мало, ценилось здоровое тело.
Мне нет никакого дела до веса, роста и ширины человека, пока это напрямую не соприкасается с моими интересами. Почему полный человек оплачивает одно место, если по факту он занимает полтора минимум? Полный человек должен отдавать себе отчёт в том, что его вес и габариты должны иметь адекватную собственную оценку.
Ну таких полных очень мало, чтоб места не хватало!
А вдруг вы дышите больше? Или потеете сильнее?
вы когда-нибудь ехали в автобусе/маршрутке дальнего следования рядом с человеком, который по факту занимает полтора места посадочных, но купил одно? Мало того, он реально занимает полтора посадочных места - таковы его габариты и с этим ничего поделать нельзя.
Если честно- нет.
По моим прикидкам, это должен быть человек от 60-го размера одежды. Редко встретишь.
А вот с дурно пахнущими и женщинами, и мужчинами - приходилось. С мужиками, расставляющими ноги- ужасно! С детишками, смотрящими мульты в планщете без наушников - кошмар!
Даже не в автобусе - в новых электричках места сделаны так,что если сядут 2 упитанных человека - третьему уже не сесть.. и Не дай Бог этому третьему оказаться худым и в серединке...
зачем мне усираться? Это рейс дальнего следования - у каждого свои посадочные талоны, приобретённые в кассе. Зачем мне со своим талоном со своим посадочным местом претендовать на его посадочное место?
Картина маслом:
Я беременная и с габаритным хрупким грузом выкупаю в автобусе 2 места. Усаживаюсь. В автобусе мест нет, до отправления 5 минут. Залетает тетка, водитель говорит мест нет. Тетка орет да вот же место, порывается скинуть мою сумку.Водитель объясняет, что место оплачено. Тетка орет матом и отказывается покинуть автобус. Еле выгнали ее...
и? Неадекватных особей хватает везде. Вы же ехали в итоге одна на двух посадочных местах с двумя посадочными талонами, понимая, что одного места вам в той ситуации было недостаточно.
Я про тех людей, которые прекрасно понимают и знают, что их тело занимает не одно посадочное место, а больше. Но принципиально покупают одно место.
Я часто пользуюсь междугородними автобусами. Переезды ночные.
Однажды две очень толстые (за 60 размер) родственницы сидели на соседних местах. Они срались всю ночь, делили кресло. Из автобуса вышли врагами.
Пока не нарушаются мои личные границы, мне нет никакого дела до них, это их жизнь и их проблемы.
Когда я вижу очень полных людей (от 54 размера и выше), то первая мысль - как же тяжело им живется. Какая нагрузка на суставы, сердце, почки. Травить их даже в голову не придет. В транспорте вижу их редко, может, просто не замечаю
Есть аппараты с открытым контуром. В ЛРЦ на Иваньковском шоссе, например.
знакомая упала дома,вызывали МЧС,чтобы с пола поднять,четверо здоровых мужиков тащили. Лежит,стонет,говорит,что болит всё.Аппетит при этом зверский,дочь сумки с продуктами таскает,каждый поход в магазин 1,5-2 тысячи.
Можно. Я тоже живу одна, мне еды на 500-800 руб в день вполне хватает. Нормально питаюсь. Считаю,что жрать надо меньше.Моя приятельница,сама столько не съедает,но маме сумки таскает на 1,5-2 тысячи ежедневно.Ещё лекарств покупает дофига всяких. Короче работает на маму-пенсионерку,которая вечно голодная.
Как раз вредной пищей. Дешевой жирной курицей и картохой. Закусывая сыром с пальмовым маслом.
А хорошее мясо, много овощей, творог стоят всяко больше 300 рублей.
Если есть все вышеперечисленное нормальными порциями - не разжиреешь.
Я уже наверное год как повадилась покупать готовый фарш в Ашане - отчасти из экономии, отчасти потому что лень самой крутить. Не разжирела, даже наоборот схуднула.
Так этот бегемот тоже одинокая. жрёт как слон и никуда не ходит,вес большой,по ступенькам не спустится,а если и спустится,то уж точно не поднимется на 4 этаж без лифта.Каждый день дочка приходит после работы с пакетами еды.Девочка живёт отдельно,с утра до позднего вечера работает,не замужем.Девочку реально жалко.
Вы знаете,я тоже не злобная.:-)
С ней стараюсь не общаться,от неё офигеешь,разговор только про болезни и про бывшего мужа.который с её слов сволочь.
Вы б личной жизнью занялись. А то вам и до жирных дело есть, и кто сколько тратит на продукты вы знаете, и про бывшего мужа...
Спасибо конечно,только кому я нужна? Я старая уже.
Есть конечно дело до её судьбы,она же хочет подольше пожить,внуков дождаться,значит надо следить за своим здоровьем.Было время мы на каток вместе ходили,она не всегда весила 180 кг.Информацию сама предоставляет,её никто не неволит,звонит часто,а я иногда и трубку не снимаю.
Здоровая еда как раз стоит дороже. Самое дешевое - питаться блинами да дешевыми макаронами.
Типа это недорого по-вашему, да? То есть у нас на двоих должно уходить только на еду 48 тысяч в месяц? При том, что работаю только я.
Вы про фуагру, авокадо и манго? Какая полезная еда стоит дорого. По-моему, как раз простая еда стоит дешево: можно есть гречку, овсянку, рис с домашними котлетами. Яблоки, огурцы стоят дешево
От риса вас разнесет мама не горюй. Нет, я не про фуврру, её у нас нет и она жирная к тому же. Манго в Москве паршивое, как и авокадо, поэтому даже смысла нет. Я про то, что по любому свежие овощи (ну там цукини, баклажаны, сладкий перец, да и огурцы приличные) зимой стоят дорого. Мясо рыба тоже дороже, чем мука. Мне не дорого, мы покупаем , но если человек экономит, то он не купит.
Салат: морковь+огурец+редька. Две редьки вытягивают на 13 руб. но не понтово, да,редьку есть, надо баклажаны и манго ))))
Кто что любит. Мне холодный салат на ужин менее вкусно, чем горячие запечные баклажаны (буду знать, что баклажан - это понты :-)))))
Никто не травит,но и симпатии я ни у кого не вызываю.И это правильно,я сама себе противна.
Лично мне никогда не приходило в голову говорить кому-то, что меня не устраивает его фигура. Но мне в юности каждая толстозадая тётка считала своим долгом сообщить, что я невероятно худа и мне надо поправляться. Вот честно, если сейчас "травят" толстых, то это просто ответка прилетела. Поправиться не менее сложно, чем похудеть, потому что не все могут лопать булки с утра до вечера и заедать их сметаной (это мне такие советы давали особо мудрые).
Пивом не предлагали булки со сметаной запивать?)))) мне предлагали, чтобы уж наверняка;)
Никогда не была худой: в юности 46 размер, в институте 48-ой, а дальше - все больше и больше.
Сейчас 56-59 или 3XL, 110 кг при росте 164 см. В 33 года я успевала ходить в спорт-зал, не работала тогда - худела до 48 размера: за год минус 20 кг.
Сейчас у меня сидячая работа, ребенок школьник, с которым по вечерам занимаемся. Кроме того, сама занимаюсь на курсах по вечерам и в выходные. На спортзал нет ни времени, не желания. Собственно спорт никогда не любила, особенно тупую дорожку и плавание на расстояние.
Отрываюсь только в активных отпусках: всегда на свежем воздухе и очень много треккинга. Хотя подъемы на горы мне даются нелегко. Но за две недели не похудеешь, только тело подтягивается, а вес не меняется.
И я бы не сказала, что ем много, как выше девушка писала, ем обычно. На диете сидела в 33 года на белковой, тогда как раз и похудела на 20 кг. Никаких другие диеты не выдерживала: организм отзывался негативно: скакало давление и нарушалось пищевание.
Вес вырос лет пять назад до 110 и на этом остановился. Главные проблемы при моей полноте:
1. Сложно подобрать одежду. Благо, сейчас есть одежда для полных. Но все равно, это надо специально ехать в определенные магазины. Нельзя просто зайти в первый попавшийся и купить то , что понравилось: обычно ассортимент размеров только максимум до 50-52...
2. Внутренняя поверхность бедер трется в брюках и колготах. И потеет, если без них. А это значит, что брюки из натуральных материалов и колготки быстро протираются в этих местах. А если летом вдруг не посыпешь присыпкой под сарафан, то можно и до крови натереть.
3. Упал интерес мужского пола. Если в 48-ом размере на меня обращали внимание как на женщину, то сейчас дай бог какой-ньть мужчина раз в год комплимент какой скажет. Как результат, очень понижена самооценка.
4. Из-за полноты стали появляться проблемы со здоровьем: летом постоянно ноги отекают, вверх поднимаюсь с отдышкой и тяжко это мне.
Похудеть хочу, и для себя и для здоровья. Но не хватает силы воли что ли. Понимаю, этим надо заниматься и уделять этому время. Но у меня столько всего интересного есть на замену этому. Никак не могу поставить это в приоритет.
"И я бы не сказала, что ем много" Полные люди всегда так говорят, поверьте. Моя подруга тоже полнеет "от воздуха", а кода видит, сколько ем я, говорит, что просто я ВОООБЩЕ не ем. Тем не менее я считаю, что ем нормально. Поэтому в институте питания лечение начинают с разговора о порциях. Делите на две части то, что вы едите, а то и на три. И конечно важно, что конкретно вы едите. Если вы едите не так много, но это картофан и макароны каждый день, то ничего не поделать.
Какое расстояние, На Ваш взгляд, проходит пеший курьер, работающий с 9 до 18?
Ну смотря с какой скоростью он идет. Я не пробовала и не хочется. Тот, который передвигается на метро, а не пешком, тоже прилично наматывает, наверное, но меньше.
В километрах больше, в калориях - меньше. Кстати, в любом случае общий объем затраченных калорий примерно одинаков. И не так уж высок. Вопрос, скорее, в потреблении. Кстати (2), Вы в курсе, что из всех органов человека больше всего калорий на единицу времени потребляет мозг? Единственная проблема, что его не так часто задействуют. :)
Я сижу на пятой точке, но все равно почему-то не жирею, поедая макароны, картошку, котлеты и т.п. Только если действительно начинаю переедать (по собственным ощущениям, когда сама чувствуешь что уже сыта, но съедаешь еще что-то просто ради удовольствия). И даже в период зажора набираю максимум до 65-70 кг (в смысле общий вес становится такой, а набираю 5-10 кило). Поэтому считаю, что может быть и предрасположенность к ожирению, когда при одинаковом питании один человек толстеет, а другой - нет или совсем немного.
Ну 70 кг это вообще-то тоже не балерина, если у вас не 190 рост. Ну конечно генетика у всех разная и кому-то повезло с метаболизмом больше. Но вот что интересно: тех, кто ест много и не толстеет - видела (редко, но да, встречаются такие) , а тех, кто ест мало и при этом в дверь не проходит - ни разу. Это к разговору о тех, кто якобы толстеет "от воздуха". Предрасположенность, если ты ограничиваешь себя в еде, заметно снижается почему-то. У меня есть подруга, которая в школьные годы была такая ничего, с формами девушка. Высокая, что спасало её, но тем не менее. Так вот когда она поняла, что не хочет быть как вся её родня по женской линии, стала менять пищевые привычки. Сейчас, в свои 40, она тонкая и звонкая. Раза в два тоньше, чем была в 18. Да, она не ест вареники с картошкой, которые настойчиво приносит мама, не печет пироги и не покупает майонез. Но говорит, что привыкла и ей это не мешает жить.
Я и не говорю, что балерина. Я тогда пришла в ужас и начала худеть. Но я даже не представляю, что и в каких количествах мне надо начать жрать, чтобы набрать хотя бы до 100кг. Рост у меня 172.
С предрасположенностью можно бороться, конечно, но и отрицать ее наличие странно. У меня есть знакомая, в школе была упитанной, потом лет в 17 похудела и примерно 10 лет оставалась в такой форме, но после родов снова сильно поправилась и до сих пор в таком виде (ребенок ее уже школу заканчивает). А тип фигуры у нее точь-в-точь как у ее мамы и бабушки - "яблоко". Я толком не знаю, как она питается, но когда бывала у нее в гостях - ничего такого сверхъестественного на столе не было и себе она тазами явно не накладывала, обычные порции.
Естественно, предрасположенности существуют, но если следить за тем, что и сколько ешь, то только предрасположенностями они и останутся. Обычные порции нормальной еды можно перемежать печеньками, конфетками, вафельками, при этом мозг не регистрирует эти перекусы как еду, а наесть таким образом можно очень даже немало.
А я разве отрицаю наличие предрасположенности? По-моему я о ней как раз много чего написала. Но предрасположенность - это не приговор. Это условие. И если это условие учитывать, то фигура предрасположенного к полноте человека не будет отличаться от фигуры нерасположенного. А если наплевать, то и результат будет соответствующим.
+1, обмен веществ разный + всякие сопутствующие факторы (насколько спокойный человек или наоборот, здоровый ли сон или нет, запоры и т.д.). Например, моя тетя всю жизнь мечтала набрать вес - удалось ей это только после климакса.... Я сама унаследовала отличный обмен веществ и точно знаю - могу набрать только при ряде условий, а так вес в норме и это при том что ем я реально много. Если бы моя мама ела так, как я - даже страшно представить... А если бы я ела как она - была бы уже скелетом. Но при этом сейчас мы почти одинаковые.
Я столько не ем :) Картошку оооочень редко, макароны - иногда пасту.
Скорее всего да, в метаболизме дело. Наверное медленный.
Хотя вот алкоголь у меня перерабадывается очень быстро. Уже не раз проверяла с кучей людей. После пинты пива или двух бокалов виначерез 2 часа у меня ничего не остается в крови. У всех от 0,7 до 1,2 промиле, у меня ж ноль. Возможно, здесь уже и не только метаболизм, но и собственно вес начинает играть значение. )
Из ничего что-то не возникнет. Нельзя есть мало и при этом наесть 58 размер. Все толстые, считающие, что едят мало, едят на самом деле очень много, если сравнить с теми, кто на самом деле ест мало.
Если хотите похудеть - начните с анализа своего рациона. Записывайте, предварительно взвесив, всё, что попадает к вам в рот. Возможно, по результатам удивитесь.
+100. Именно, что попадает в рот, а не только то, что съедается за столом. Тут печенька, там баранка, здесь кусочек колбасы мимоходом и вроде это не еда, а так...
а ведь есть картины с жирными телами.люди ходютъ на них смотреть,
кому это надотЪ?
поперхнулась. очень привлекательна.моя 23-летняя племянница,весом 110 кг. при росте 168 ,ни разу ещё никого не привлекла,кроме диетологов и распространителей сжигателя жира.
С ней что-то не так.том же возрасте, весе и росте я была замужем, имела пажа и флиртовала на работе.
1) Бизнесмен 30 лет (муж), окончил Плехановский, 2) выпускник МИФИ, работающий в онкоцентре на Каширке 22 лет (паж), 3) новичок-стажер на работе, 18 лет (флирт).
Фигасе. Окончил одновременно Плехановку (экономический?) и МИФИ (инженерно-физический?) и при этом работающий в онкологическом (медицинском?) центре? И плюс - бизнесмен? А как это у него получилось?
В таких случаях надо к врачам обращаться и ушивать желудок. Иначе из-за этой жратвы вся жизнь пойдет наперекосяк. Начнется потом давление, диабет и далее по списку. Родители у неё есть? Почему же тревогу не бьют?
Я не смогла жить с жиреющим мужем. С боку на бок повернулся, и я полночи на волнах качаюсь. С утра вся простыня у него в жопе, как ни заправляй. И смотреть больно сколько человек в себя жратвы сует, чтобы потом в туалете все оставить. С тех пор не люблю полных. Просто не уважаю. Общаюсь конечно при необходимости, но не более.
С чего вы взяли, что я их пинаю? Мне до них вообще дела нет. А вот им до меня почему-то есть.
да-да, это прям чувствуется, особенно в вашем сообщении про "жирных бапп".
Ну люди, которых я не трогаю и которые цепляют меня вызывают не самые положительные эмоции.
Мне больше всего жаль детей толстых. Коллега сама весит за 100 и дочь свою лепит такой же, в результате ребёнок в 4 классе весит 70 кг. Девочка. Это трагедия. Коллега руками разводит, типа, и не обжирается, а так много, гены. Был у нас день открытых дверей, все пришли с детьми, моему сыну 9, тоже был. Прогулки по нашему парку, игра в бадминтон, потом обнюхали все студии и цеха, короче, 2,5 часа активных дел, девочка свинтила к маме ещё на полпути, а потом обед. Мальчишки съели суп, котлету завернули в 2 хлеба и побежали с этим дальше на улицу. Девочка ела1 с хлебом, 2е полностью, пирожок с компотом, на закуску мамка дала кит- кат вафли, а потом она воткнула в комп и ещё час сидела и постоянно жевала соленый арахис. Перед уходом коллега ей сунула бананник- фрукты это полезно.
Про "ем мало" или "ем как все".
Поняла, что ела очень много, когда стала худеть.
Подруга моя тоже "ничего не ест", типа "затык у нее в голове". Летом пошли в парк гулять, пока гуляли, она уговорила 2 бутылки пива, закусив парой пакетиков с кообасками, а потом мы еще и пообедать заехали.
Не верю в лишний вес от болезни, ну может, совсем немного, кг 5. Все остальное это еда. Вопрос в другом, как много, оказывается, неравнодушных людей, а особенно женщин, для меня лично загадка, как женщина может оценивать другую женщину с точки зрения сексуальной привлекательности, есть у меня две подруги, это абзац, посмотри на ту, у нее ноги кривые, посмотри на эту, у нее сиськи висят, я правда не понимаю, что может быть интересного в другой женщине :-о я вот мужчин люблю разглядывать :) а женщин вообще не вижу, как слепая зона.
Есть такая болезнь. При ней люди набирают большой вес. Нарушение углеводного обмена. Это когда углеводы не усваиваются в нормальном количестве, а откладываются в жир. При этом например норма улеводов для человека 100 гр. Они должны полностью усвоиться. А у больного человека усвоиться только 20 гр. Остальное в жир. Если такой чел начинает соблюдать диету и ест 20 гр углеводов, то он испытывает зверское чувство голода. Он его подавляет, но потом оно берет вверх и он наедается. Съедает не 100 а 1000 гр углеводов. Соответственно 20усвоится, а 980 откладываются в жир. Есть нарушения гипофиза, когда нарушена та часть гипофиза, которая ответственна за насыщение. Человек много ест, но насыщения нет. Сохранить таким людям нормальный вес можно только при помощи лекарств. Как вариант принимать метформин пожизненно. Поэтому не нужно говорить того, чего вы не знаете. Есть много заблуждений - что депрессия от безделья, большое ожирение от обжорства, гепатит от алкоголя и т.д.
Подобные люди составляют 10% от армии толстых. Так же, как и истинной депрессии не так много, как УГ.
Из тех толстых, кто более 110-120 кг - большинство. А толстых 54-60 я и за толстых не считаю. У нас каждая вторая в возрасте 45-50+ такая
У меня на работе было 2 барышни за 100 весом, сколько именно не уточняла, мне оно пофиг, может и 120. Обе были "больны", тяжелая кость, гены. Потом обе увлеклись дюканом и случилось чудо. Одна из них потом вернулась в свою категорию, а вторая, которая худела что бы забеременеть, уже родила года 3 назад второго и все в весе обычного человека. Не газель, но и не 100.
Мой папа весил под 130, после инсульта как-то на еде повернулся конкретно, но и в здоровое время меньше 100 не весил. И вроде только постное мясо, никакого фастфуда, все на пару, а потом, после повторного инсульта стал лежачим, тут уж ел только то, что давали, и за год ЛЕЖА похудел в 3 раза, сколько весил не знаю, но внешне было все очевидно, и еще год поддерживали в том же весе-виде. Только питанием.
Неужели чувство голода может быть прямо таким зверским, чтобы невозможно терпеть было?
Ожирение в любом случае от обжорства, жир из воздуха не возникает. Вот у обжорства могут быть разнообразные причины, естественно не всегда это распущенность. Но мои наблюдения показывают, что люди даже не пытаются найти причину лишнего веса, разводят ручками и обвиняют генетику. К эндокринологу не затащишь - у меня все нормально, зачем идти? Зачем анализы сдавать? То есть даже если есть реальные медицинские проблемы, то человек о них не в курсе, не лечит, зато дальше нажирает себе лишне килограммы.
У меня чувство голода чаще сильное, да. Иногда ппц какое сильное. Терплю. Иногда на стенку лезу)) стараюсь дома поменьше бывать, чтоб не жрать. Тяжело это. Вешу 70кг. Толстею моментом.
Может. У меня дурнота подкатывает, авто вести не могу - пятна перед глазами и слабость. Вешу 94.
У меня этой осенью был гормональный сбой, так мне врач сказала и направила сдавать гормоны. Я ничего не сдавала в итоге, т.к. всё само собой нормализовалось, но что такое бесконтрольный аппетит узнала на себе и это ужасно. Как вовремя депрессии не можешь есть, так тут не можешь не есть. Слава богу всё наладилось, но за 2 месяца я поправилась на 4 кг., это при том что я знаю основы ПП и нажрала эти килограммы правильной пищей. Представляю каково тем, кто привык к фастфудам и полуфабрикатам.
Вот не надо ля-ля. Соседка у меня есть, знаю ее двадцать лет. И молодой знала, и теперь уже к 50. Так вот семнадцать лет она была около 200 кг. 200!!! не сто десять. Все эти 17 лет были разговоры, о том, что киста надпочечника, еще какая-то фигня и похудеть ну никак невозможно. И ела она на мой взгляд не так чтобы в три горла. Овощи всегда дома. Но вот всякие компотики, морсики и фрукты килограммами, сухофрукты. Вроде ничего криминального, но все был ого-го.
Так вот, когда зашла речь об операции этих самых надпочечников и когда она за последние три года из 17 только раз 20 из дома вышла, ибо колени, врач сказал худеть однозначно. И поставили ей кольцо или что-то там отрезали в желудке. Я подробности не уточняла. Соседка моя замечательная, реально стала есть как предписано врачом - строго стакан еды, т.е. желудок не растянула. И сейчас последние три года она весит 76 кг из которых килограмм 10 лишняя кожа. И надпочечники, как были с кистой, так и остались, а вес она держит. Открыли с мужем свое кафе, она там готовит, а готовит она изумительно, овощи делает так, мозг отъесть.
Другой пример. Подруга моя. Ну где-то 55 вес был. Потом заболела она жутью какой-то(миопатия), лечение гормонами. Опухла она килограмм на 20, именно опухла, а не разжирела. Сейчас вроде более-менее живет, лекарства строго по расписанию, весит 60 кг. Но с таким заболеванием и стакан воды выпить проблема.
Все это я к тому, что какие бы не были страшные заболевания, пусть 20, пусть 30 кг они дадут, но никак не 50 и выше. Все остальное от лукавого.
А разве нарушение углеводного обмена возникает не вследствие переедания?
То есть что первично?
Не всё так просто. Первично нарушение работы желудочно-кишечного тракта. Например, изначально не хватает какого-то фермента и пошло-поехало. Чаще это наследственный фактор. Редкий случай, чтобы в семье "задохликов", где и тёти-дяди, быбы-деды, и пра-пра- были такими, рождается "жиробас". Пищевая распущенность - это уже психологическая проблема. и опять же, разъедаются не все. В моём окружении полно стройных "жрунов", которые даже спортом себя не утруждают. *тяжко вздохнул*
Я тоже не верю в такие болезни. Поправилась именно на 5 кг, пробыв в гипсе 3 мес
Ну... Я тоже могу так, как ваша подруга. но такие прогулки случаются дай бог раз-два в месяц. А остальное время - два кофе утром и к ним булочка или полпачки творога, чеса через 4 тарелка супа, еще аса через 4 что-то второе, что на ужин, или салат если его готовлю. В процессе - много-много слабого чая без сахара. Обожраться? Правда. я уже не поправляюсь лет 5 как. Но и не худею, конечно.
С точки зрения эстетики женское тело куда более привлекательно, чем мужское - это один вариант.
Не будет толстых никто третировать, если они перестанут задавать вопрос: "Я что, виноват в этом?". Людей с болезненным лишним весом сразу видно и они вызывают сочувствие и желание облегчить им жизнь. Румяные свиньи с телегами на 400 кг в ашане вызывают омерзение, да и презрение к своему "Я что, виноват?". Не делайте из нормальных людей идиотов и никто вас не будет гнобить.
А почему у вас вызывают омерзение посторонние люди? Вы ксенофоб? Это тоже болезнь.
Не люди, а их аргументы и их глупость самоуверенная. Жаловаться на давление, одышку и отсутствие размеров нормальной одежды в магазине и при этом гнать что они не виноваты это что? Здоровье? Это я больная, которая не позволяет делать из себя идиотку?
Т.е. адекватность это онли сочувствие чужой распущенности, а правда это неадекватно?
Адекватность - это непозволение себе давать оценок "чужой распущенности", тем более, причин лишнего веса вы, скорей всего, не знаете.Так что ваша "правда" - она только ваша, так же, как и невоспитанность.
Кстати вот над нами с сестрой (румяными свиньями) смеялся дядя недавно в ашане - у нас с горкой была телега. Только покупали мы эту телегу на 3 семьи с детьми на диетах и взрослыми на посту, и большую часть телеги занимала вода питьевая в 5-литровых бутылях. Дядя пробивал перед нами коньяк и сыр, с надеждой спрашивал, на неделю ли мы закупаемся. Мы, конечно, не захотели его разочаровывать, и сказали, что на сегодняшний ужин и завтра на завтрак.
вот этот пересчет чужой еды в ашановских тележках это вообще за гранью... Это надо до такой степени опаскудиться.
раз уж пошло такое обсуждение, ответьте на вопрос, который меня давно уже мучает. Все, кто не обладает от природы бешеным метаболизмом и при этом не выходит из 44-46 размера, "следит за питанием" - они все живут с постоянным чувством голода?
Я не ем майонез, торты-конфеты (просто не люблю). При этом ем, видимо, много.. Но если я пытаюсь есть меньше - у меня дикое чувство голода.. Если не поем в где-нибудь в 20.00 - я спать не смогу (реально, до 3-4 часов лежу, плачу от голода). Салаты из овощей для меня вообще ни о чем, могу ведро съесть и буду голодная. Тарелка каши - через полчаса хочу есть. Если я голодная - я бешеная, злая, срываюсь на всех..
Я здорова, сахар и щиколотка в норме. Про привычку не надо говорить -я выдерживала с постоянным чувством голода пару месяцев.
Или жить, постоянно ощущая себя жителем блокадного Ленинграда - это нормально, и все так живут?
Что, вот прямо если съели на ночь не ведро, а полведра - сразу дикое чувство голода, что лежать и плакать? Не хотите давиться овощами - съешьте кусок нежирного мяса, мясом обычно наедаются.
я не давлюсь овощами, я их люблю.. Но за еду не воспринимаю.. Если я съем этот кусок мяса в 6 - в 11 я не усну...
Разрешите, вклинюсь.
С подросткового возраста у меня лишний вес. Да, очень люблю поесть. Вероятно, много ела всегда. При этом в подростковом возрасте занималась бегом в спортшколе олимпийского резерва 4-5 дней в неделю.
Школу заканчивала с весом 72-72 кг при росте 172 см.
"Следить за питанием" и "контролировать себя" пытаюсь на протяжении всей взрослой жизни, а мне уже за 40. Взвешивание продуктов, пищевой дневник, расчет калорий.... Тренажерка, аэробика из последних сил. Психолог, таблеки. Как же это все мне надоело! Хочется есть со вкусом, с удовольствием - а не принимать еду, как лекарство. После работы, занятий с детьми и домашних дел, после 22 ч - хочется посидеть с книгой, а не прогуливаться в быстром темпе и не приседать.
Курогрудь, отварное мясо, рыба на пару, овощи без заправки, гречка в качестве углевода, цельнозерновой хлеб - надоели до чертиков. Несладкий обезжиренный творог имеет вкус кислого пенопласта. Все эти продукты на один вкус, сколько не добавляй приправ.
И, самое главное, это постоянно чувство голода и необходимость терпеть его, контролируя себя. Как следствие, плохое самочувствие и низкая работоспособность.
Во время "срыва" жизнь расцветает яркими красками.
Но вес растет, конечно. И насмотря на все старания и мучения - у меня ожирение, ИМТ больше 30 и 52 размер одежды.
Как завидую людям, которым не нужно контролировать свое отношение к еде.
Я не курю и никогда не курила, равнодушна к алкоголю. Мне не нужно прикладывать никаких усилий, чтобы не закурить или воздержаться от алкоголя.
Вот почему с едой такая засада вышла?!
вооот, Вы меня понимаете. У меня вес 72 при росте 165, мне 37,... Стабильно много лет, если ни в чем себе особо не отказываю, но без излишеств. Зверским усилием и подсчетом граммов сбрасывала до 60, но это не жизнь... От такой истерички ,как я на диете, муж сбежит...
Я Вас прекрасно понимаю.
В моей жизни были два момента, когда я сильно похудела (до 75 кг) - после родов, на фоне кормления, недосыпа и стресса. Удержать вес я смогла.
Год назад попала в больницу по Скорой с непонятным диагнозом. К счастью, все разрешилось благополучно. Так вот - в течение недели я пила только чай и/или воду и ела 1 кусок хлеба с сыром (завтрак), яблоко (полдник) и йогурт с куском сахара (ужин). Больше ничего из больничной еды есть не могла и находилась в сильном стрессе.
Взвесилась через неделю ради интереса - тот же вес, что и при поступлении.
Почему всегда идет противопоставление - либо есть много пожирнее и послаще, либо впроголодь на курогруди и обезжиренном твороге? Люди с нормальным весом не сидят на отварном мясе и рыбе на пару (хотя что в них плохого, лично я не понимаю - это же тоже вкусно), не сидят впроголодь, они просто НЕ едят много.
А потому, что вам еда заменяет удовольствия...
Вам надо с этим разбираться. откуда ЭТО ПОШЛО...
Как только найдется иной источник удовольствия, сразу пищевой дневник и вареная кура будут не в тягость, поверьте
Вполне возможно, что Вы правы.
Во-первых, я про такую точку зрения уже читала. Во-вторых, еда, действительно, самое доступное удовольствие.
За 30 с лишим лет борьбы с собой прочие разнообразные жизненные удовольствия не отодвинули еду на второй план. Так что мне надо с какого-то другого конца заходить...
На самом деле это вопрос психологии, и даже философии я бы сказала...
Я вот тоже очень люблю вкусно поесть, воспитывалась в традиционной семье, где быстрые углеводы не переводились и не считались за еду, где нон стопом "пили чай", в чести были бутерброды ну и т.п.
Я видела как мучалась от избыточного веса моя мама к старости, вижу и других своих брата и сестру с диабетом 2 типа, их перекормленных детей...
и однажды сказала себе, что мне более ценна подвижность, легкость и хорошее самочувствие, а в еде главное - питательность..., а не вкус.
И поставила это в приоритет. Мне стало намного легче проходить мимо всех гастрономических "завлекух" прямо на стадии магазина)))
У меня зверское чувство голода бывает только после серьезной для меня физической нагрузки, а просто в повседневной жизни ничего особенного. Если есть интересное или важное дело - могу забыть поесть. Не некогда, а вот прямо забываю, спохватываюсь от боли в желудке. Если не успеваю поужинать в привычное время - на ночь есть уже не хочется, ем совсем капельку. Утром вообще не понимаю как можно завтракать плотно, есть не хочу до полудня. Майонез и вообще жирную еду не ем в принципе, мне невкусно. У меня есть слабость - обожаю печенье. Если дома есть печенье - съем все, поэтому стараюсь чтобы дома его не было. Так вот я могу съесть много только если еда очень аппетитная и вкусная, но это не от чувства голода совсем, чаще всего включаю мозги и останавливаюсь вовремя.
Нет. Я не живу с чувством голода. Правда, размер у меня 46, а в плечах ажно до 48 :D
Я не слежу за питанием, просто много не влезает. 44 р-р. Вот как-то разожралась до 46, тогда объективно могу сказать - ела больше, т.к. больше влезало. У вас только один вариант, преодолеть жор и схуднуть на пару размеров, там легче будет.
Попробуйте питаться дробно, каждые 2 часа. Чувство голода уйдет, вес не прибавится. Попробуйте в течении месяца. Произведите контрольные замеры. Есть можно все, только умеренными порциями. Если хочется съесть больше, то утешайте себя тем,что совсем скоро через 2 часа вы съедите еще.
Только не это!
Микроскопические порции не насыщают. Ешь и думаешь, скорей бы 2 часа прошли. Весь день мысли только о еде.
На 5-разовом питании (3 основных + 2 перекуса) после 40 лет я стала набирать вес стремительно.
Я предлагаю попробовать с контрольными замерами. Можно снизить калорийность пищи и уменьшить объем порции. Причем тут ваше 5-ти разовое питание и перекусы? Речь идет о том, чтобы убрать чувство голода. Далее можно увеличивать интервалы до 3 часов. В идеале 4 часа между приемами пищи. При появлении чувства голода , опять возврат на дробное питание до стабилизации и опять удлиннение интервалов.
ИМХО, питание по чуть-чуть каждые 3 часа не убирает чувство голода. Наоборот, повышает аппетит - есть хочется всегда.
А вот завтрак, обед и ужин без перекусов (при том же наборе продуктов) дают ощущение сытости и возможность ощутить голод непосредственно перед приемом пищи.
Нормально все, я на писят кило почти похудела таким образом.
Тут тоже каждому свое, но пробовать надо.
И сейчас мне реально тяжело худеть, т.к организм твердо решил, что 46-48 и 78 кило при 175 - это его самый комфортный вес и размер - худею только таким методом, частными и очень малыми порциями.
Ну вот я весила 120 и была почти 60 размера.
Сейчас 78 и 48, рост 175.
Да, я голодная периодически в этапы, когда худею. Я просто то худею, то торможу этот процесс на "передохнуть и перезагрузиться организму".
Но, поверьте, в процессе похудения, если это правильное грамотное длительное похудение, это не то дикое чувство голода, что у меня было в 120 кило и когда "если я сейчас срочно не поем, я всех покусаю и не усну и буду плакать".
Я как-то достаточно легко переучила себя терпеть временами легкий голод. И да, в 20 я ем овощной салат и в 23 спокойно засыпаю безо всяких рыданий. Все дело привычки и психологии. Именно.
И я не голодаю-голодаю прям, просто не обжираюсь, а это именно то, что в 120 кило я принимала за "ужас!! наступает дикий голод! надо срочно есть!"
И надо подбирать свою еду каждому, с которой не голодно.
Ну а так сейчас да, периодически живу голодная и кайфую, потому что мне нравится, что происходит с внешностью, с внутренним миром и со здоровьем. И считаю, что это того стоит. Поголодать иногда
У вас желудок растянут от жратвы. Сокращайте порции и увеличивайте время между приемами, 3 основных и 2 перекуса. И перекусал это не кусок пирога, а груша. Мне были очень интересны лекции Заболотного К. О питании, они гуглятся легко, там 14 семинаров по 2,5 часа каждый )))
Нет никакого чувства голода, желудок привыкает к небольшим порциям и овощным салатам.
А что доктора -то говорят о таком неуемном аппетите?
Или тоже на генетику кивают?
Или вы не считаете это медицинской проблемой?
Еще более удобная мишень жирный для худого: худой вечно виноват, что у него нет "таких" проблем.
Любовь к перекладыванию вины за свои проблемы на других не зависит от весовой категории. Это стиль жизни человека. Если он толстый - будет упрекать худых, что нет ТАКИХ проблем, если холост - то женатых, если беден - богатых, если необразован - "вшивых интеллигентов"....
о чем и речь. Вместо того, чтобы осуждать несчастья других. надо заниматься построением своего собственного счастья. И всем будет хорошо
вам-то что за дело? Обсуждать чужую жизнь по-любому пустая трата времени. Занимайтесь своей.
Т.е. жир это несчастье и заслуживает сочувствия и понимания? Вам "по-любому" не все равно, что меня это не устраивает, такое положение вещей? Вы чего в мою жизнь лезете? Чего мне диктуете как мне себя вести с толстыми?
Желаю вам от всей души однажды лететь в свой отпуск 9 часов рядом с помешанной на своей невъебенности свинье и только попробуйте заикнуться о том, что она уже почти на вас лежит всем своим вагонным весом.
что пожелаешь, возьмешь себе;)
а по сути , в метро еще больше быдла ездит
И все участники топа прямо на улице или в других присутственных местах прямо в лицо высказывают все, что написано? Ой, сомневаюсь.
Думать можно все, что угодно. В топе, посвященном этой теме, тоже можно понаписать всякого. А вот чтобы подойти к человеку и сказать буквально "Фу, ты жирный, мне противно" - ни разу не видела. И даже в том же самолете придавленные будут сидеть, молча цепенеть от злости, но ничего не скажут
Иногда очень хочется спросить, не соображает ли человек что мешает своими объемами или придуривается что не соображает и нужно обязательно повести себя невежливо и сказать ему об этом прямо? Он этот самый жирный не понимает, что придавил соседа???????? Надо об этом СКАЗАТЬ????????
Гадь, а вот не умею анонимно тявкать. Можно сделать сопоставление? Я отдаю себе отчет в том, что сперва мне нужно впустить встречных людей в двери, дождаться временного отрезка, когда толпа "схлынет" и только после этого (против правил вежливости, да), выйти из дверей со всем своим выводком детей. Человек, здоровый и сохранный, превышающий все крайние степени "средних" габаритов отдает себе отчет, что занимая "инвалидное" место у окна в троллейбусе, фактически занимает...оба места, которые ему, по сути дела, не предназначены? Или ему нужно об этом "тонко и как можно более вежливо намекнуть"? Ну, так, не цепенея, а просто сказать?
Занимающим инвалидное (и/или детское) место, не имея на то оснований, это можно и нужно сказать. И какая разница будет это кто-то габаритный или тощий вьюноша с взором горящим? Или речь идет о том, что замечание (просьбу, рекомендацию) стоит облечь в вид "вы такой жирный и заняли столько местаааа!!!"??? Нет, в таком виде вряд ли нормальный человек это выскажет.
Если в том же самолете сосед обычных габаритов навалится на вас, вы ж его попросите отодвинуться, да? Точно так же попросите навалившегося нестандартных габаритов. Вряд ли прозвучит "Ну ты, жирный, подвинься".
Не, Гадь... очевидно, что человек займет ДВА места, вместо одного. ЕМУ - не очевидно? Ок, НЕ инвалидное (детское) - пусть будет, "не надо гнобить"? Это все "искусственные рамки" и геноцид?
Ну пусть стоит, чо. Занимая ДВА места. Особенно прикольно это в теперяшних синеньких автобусах, где и двум тощим не разойтись.
Таки да, у меня просто язык не повернется сказать человеку в глаза: "Вы толстый и заняли сразу два места!" Что это изменит? Похудеет человек? Сожмется? Выйдет срочно через закрытую дверь? Застыдится и тут же перестанет есть?
Не, я СЕБЯ так унизить не смогу, пардоньте
Не так, Гадь, ну Вы уж меня не держите за репу пареную:-)) Предложила уступить место у окошка. Зачем худеть? Будет сидеть "на одном полупопии", на месте с краю. Группой ехали. Юноша мне знакомый. Посмотрел на меня так, словно я попросила его выйти и вовсе. КАК? он себя ущемит, еще чего. Он отлично понимает, что с краю сидеть ему будет весьма неудобно.
Ну так это разве травить? :)
Это из вышеописанного попросить подвинуться/убрать голову с плеча/снять руку с колена :D
имхо, отдаёт отчёт, но делает это намеренно. Никогда не поверю, что человек не осознаёт и не видит, что занимает полтора места, но никак не одно.
Вот Вам отдельно спасибо, что Вы не делаете вид, что не понимаете, в чем вопрос:-))
так меня этот расклад незамутнённый саму всегда больше всего убивает. Я и написала сама отдельным постом именно об этом: если ты занимаешь полтора места - оплачивай второе, как полноценное и не делай вид, что ты не замечаешь и не ощущаешь, что твое тело на одно посадочное место никак не помещается. Соответственно, оставшиеся 50-30% свободного второго места никак не полноценное для сидения другого человека. И все эти "я не толстая - я больная: у меня щитовидка/гормоны/нарушения обмена и т.п." никому не интересны. Большой вес - не индульгенция в общественном транспорте и в общественном месте. Индульгенция - у себя дома в собственной квартире на личной территории.
Так вы спрашивайте этого человека. Откуда мне-то знать отдает он себе отчет или нет?
То, что он занимает ДВА места, это конечно неслучайно. Он одно физически занять не может, просто по определению :D
Ну понимает он, что два места занял, и что? Не давайте ему индульгенцию, устройте скандал, откройте ему глаза на его несовершенство.
Вопрос-то в чем? Второй день не могу понять, сорри
извините, можно я отвечу, ибо меня этот же вопрос интересует, и для меня ответ очевиден: оплатить сразу ДВА места, ибо по сути человек их два и занимает. Честно и добросовестно их занимать по факту оплаты. И не полениться сказать, что мест оплачено два по причине того, что на одно он не помещается. Я два раза в своей жизни столкнулась с обычными ответами полных людей, занимающих больше одного места, что второе тоже оплачено, ибо на одном он не помещается. И не было никаких попранных несовершенств и т.п. Человек ответил и вопросы все отпали.
Я не понимаю только что это изменит.
Да, неплохо бы оплатить. ТОлько если не оплатил, то что? Гнобить, скандалить, орать? Вы сможете? Я - нет. В конце концов это на совести самого занявшего два места. Как на совести родителей шумное поведение детей, на совести курящих их дымопускание в толпе, на совести одетых в грязную одежду испорченная одежда окружающих.
Да, еще лучше авиакомпаниям, например, учитывать как-то этот вопрос и иметь в салоне места увеличенной ширины. Невыгодно, понимаю. А что делать? Продавать два билета по весу? Или исходя из обхвата? Это называется дискриминация. А если это спортсмен-качок, который весит много, мышц гора, плечи в полтора метра, а жира - ни грамма? Он тоже будет мешать соседям. А если это длинноног? Он будет или упираться в спинку впереди или обхватывать переднее кресло ногами. И то, и то неудобно (по себе знаю). Таким людям покупать тоже два места? Вширь или вдлинь? :)
Среди окружающих масса людей, доставляющих неудобство тем или иным образом. Вольно или невольно. Избавиться от этого неудобства можно только одним методом - жить в лесу. Или понять, что не все нам подвластно.
А тыкать человеку в его размер ничуть не лучше занятых двух мест одним телом
а зачем тыкать? Ок, давайте на пальцах. Вот представим элементарную ситуацию: смежных два места в автобусе дальнего следования. Ехать 3-4 часа. Разделительного поручня между местами нет. Место для сидения 45 х 45 см (стандартное). Пассажир №2 - стандартного роста и телосложения, приходит на своё посадочное место, указанное в билете, а смежное место занято пассажиром №1 - нестандартного роста и телосложения. И занято таким образом, что щедро "откушена" часть для сидения пассажира №2. По факту пассажир №2 не может занять своё место, потому что этого места по тому же факту нет. Понятно, что габариты пассажира №1 не уменьшатся ни в какую из сторон. И также понятно, что оплаченного одного места пассажиру №1 недостаточно, и по факту он занял чужое оплаченное место.
Что должен сделать пассажир №2?
Застрелиться. Я серьезно. Потому что НИЧЕГО он не сделает. Ни отрезать кусок соседа, ни словами уменьшить его размеры, ни сдвинуть хоть с помощью водителя (а водитель скажет, что он вообще ни при чем, и стюардессы в самолете скажут то же самое) он не сможет. Попросить пересадить на свободное место, если такое будет - это счастье.
Выше именно об этом - или кипеть, шипеть, пузыриться или смириться и искать выход. Нет третьего.
И опять выше - пока не научатся НОРМАЛЬНО обслуживать людей, так и будет.
О лирическом. Я при покупке билетов в самолет всегда доплачиваю для выбора места. Места с увеличенным расстоянием до впереди стоящего ряда всегда недоступны. При прохождении регистрации (точнее когда сдаю багаж, потому что регистрацию делаю заранее) прошу взять с меня деньги и посадить на ряд с большим расстоянием. Получалось в единицах случаев. Ну почему так? Что мешает пойти навстречу, тем более если пассажир готов заплатить за услугу?
А топ о морали и воспитанности стоит завести отдельно. Там как раз можно обсуждать меру ответствености каждого за себя
Кипят и шипят в ответ на элементарную вежливую просьбу именно обладатели доказательств, что хорошего человека должно быть не просто много, а очень много. И доказывают, что прям вот сейчас не могут уменьшиться. Но не пересядут, потому что не допустят, чтобы их "травили".
Утра, а вы лиТСо ему набили, я надеюсь? Или промолчали, а теперь на меня пар выпускаете, совершенно игнорируя мной написанное? :D
скажите, а, если пассажир №2 вежливо и настоятельно попросит , чтобы в начале сел он на свои оплаченные 45 х 45 см, а у прохода пусть сядет пассажир №1 по остаточному принципу - это будет намеренной травлей человека нестандартного веса и роста? Ведь даже, если не озвучивать, то само собой разумеется - непоместившееся тело на своё место будет просто падать.
Нет, конечно.Я выше не один раз написала об этом Утре: попросить подвинуться, убрать голову с плеча, сделать потише музыку, не кричать - это НОРМАЛЬНО безотносительно габаритов соседа.
Только я бы сначала попробовала пересесть - в целях обеспечения себе комфортного путешествия :)
мест для пересадки нет - на автобус билеты покупаются заранее, учитывая бронь. Все билеты проданы, все пассажиры на своих местах, свободных мест нет.
Стоячие места исключены, пассажир №2 не помещается на оставшихся 20 см. Пассажиру №2 остаётся только покинуть салон, если он нескандальный и не готов идти на открытый конфликт по складу своего характера.
Входит долбаная пресловутая баушка в троллейбус, малчек сидит у окошка, ему удобняк. Если он пересядет на краЮшек, то ему будет неудобняк, зато бабка (стерва старая:-)) сможет приземлиться к окну и сидеть тихо и не отсвечивать. Но малчика нельзя трогать, он не может ни липосакцию экстренную сделать, ни харакири, ни пересесть. Трудно ему жить на белом свете таким вот, исключительным.
имхо, тут вес мальчика не при чём. Он из разряда "быдло натурАлис" независимо от габаритов. Оно действует по принципу "кто первый успел, тот и сел".
Не, можно было вглубь салона пройти. Мальчик не глупый (19 лет - это мальчик, не?:-)) Успевать было некуда. Просто принципиально: "Вы только и ждете момента. чтобы намекнуть мне на мою проблему?!" (на габариты:-))) Он сметает все принесенное угощение для банкета или пикника: "Вы же понимаете, я не могу сдержаться, у меня это зависимость, вам не стыдно меня оговаривать, вы же культурные люди!":-)
Мальчика нежно люблю, мальчик талантливый и с живым воображением, но в его проблему все обязаны вникать и учитывать в одстороннем порядке, такая вот установка. Он не потерпит геноцида:-)))
всё, что Вы о нём написали, дав характеристику его действиям, имхо, никак на неглупость не тянет. И, по-моему, она осознанная. Он - классический манипулятор, которому комфортно в своём теле. Упоминание о габаритах и собственное надавливание на точку "проблемы", выставляя её защитным щитом - всего лишь умелое театральное действо. Хорошо мальчик устроился. Таких именно надо учить жёстко. ВНЕ зависимости от их габаритов и килограммов.
А БЕЗ скандала от третьих лиц это недостижимо: занять место таким образом, чтобы ущемить собственные интересы, сообразно своим данным? Никто не просит его похудеть и быть "как все", просят УЧИТЫВАТЬ свои особенности и не делать вид, что так и надо. "По определению".
Утра, если ширина попы на плоскости 100 см, она никак не сможет собраться до состояния 50 :) При всем уважении :)
Это как в анекдоте про хочу харчо
О! Точно! Это - ЛЮБИМОЕ!
- Я вам что - липосакцию сделаю себе прямо сейчас? (с)
Не надо. Ни сейчас, ни завтра. Ты хорош таким, какой ты есть, ты просто...подвинься. Это нужно сделать именно сейчас, а не строить из себя затравленного идиота. Ты сидишь у окна и тебе удобно за счет других людей, которые виноваты в том, что они....обычных размеров. Пересядь на край и тебе будет НЕ удобно, но тем самым ты никого не будешь привлекать размером своих габаритов.
Две девушки заходят в обычный магазин обычной одежды, одна - 44 размера, вторая - ОБЫЧНОГО 54-го. Продавец с порога заявляет второй: "У нас (с гордостью) на вас (с презрением) ничего НЕТ!". Это - травля, оскорбительная, низкая и недостойная.
А все вот эти вот пляски вокруг человека 64-го размера, которому "режет лавка" или он "с края съезжает" - какой-то сюр и дань моде всех подряд считать затравленными.
Ну вот это переложение ответственности за то, что "ну - он такой, что же ему теперь, отрезать от себя кусок? Войдите в его положение, не намекайте, не попрекайте, уступите, обойдите...":-)) Как про многодетных: их травят, бедных. Ну, да, бывает, что и поставят на вид, и правильно. Но ведь и многодетные туда же: "Нам что - детей обратно засунуть?". Не, не надо. Просто учитывай, что вокруг тебя еще люди есть.
Я очень извиняюсь, только где вы увидели "Войдите в его положение, не намекайте, не попрекайте, уступите, обойдите..."
Не, понятно, что каждый трактует прочитанное в меру своей заинтересованности. Главное тут не перестараццо :)
Стараюсь, как можу:-)) Не, литсо не набила, но подвинуть НЕ СМОЛА:-) Хотя мы лично знакомы, т.е. это не дое**сь до столба, до случайного человека:-)) Где я прочла о переложении ответственности и необходимости войти в положение? Да в самой парадигме: не этично просить человека, занимающего 1,5 места, переместиться, потому что это не просто просьба - ни-ни, это намек на его вес и травля:-) Точно - харчо.
Тут есть одно но как говорится, этому человеку будет стыдно в очередной раз за свой такой вид и может его все таки с подвигнет это самое на похудение.
Толстые люди очень закомплексованные и боятся привлекать к себе чрезмерное внимание.
меня пинают мои родственники, когда я после третьих родов стала весить 85 кг. все это читается по их лицам. и очень неприятно видеть такое от своих же.
Так это ж ваши внутрисемейные разборки.
Отсутствие границ между родственниками - тема другого топа
да, вот такие вот отношения:| если ты успешен, то тебе рады, если в сложной ситуации - сам виноват:crazy поэтому и встречи стараемся не проводить:mda
Разве ненормально, что близкого человека расстраивают изменения к худшему в Вас? Наверное по моему лицу тоже читались отнюдь не радостные мысли, когда я после перерыва почти в полтора года увидела свою дочь. Но как тут не расстроиться, когда видишь что молодая девушка, фигурой которой еще 5 лет назад можно было любоваться, без всяких родов превращается черт знает во что? И при этом порции себе накладывает раза в 4 больше, чем я?
вы сами признавали, что плохая мать и не можете найти контакт с дочерью, так что не вам учить людей жить:ups1
Во-1-х - я не писала, что плохая мать, это, видимо, моя дочь так считает. Во-2-х - я не учу людей жить, а пишу что странно удивляться, что близкий человек расстроен, а не прыгает от восторга увидев как на его родственника налипает все больше и больше лишних кило.
так, подойди и спроси ее - что не так, может что -то ее тревожит или может она депрессует! вместо того, чтобы делать морду кирпичом или нарочито демонстрировать , что это вам не нравится
По поводу моей внешности регулярно знакомы и не очень отпускают шуточки и комментарии - то в отдел детской одежды одеваться посылают, вечно с мальчиком сравнивают (типа груди не видно, ха-ха), на пляже слышу обсуждение моих ног - "я бы с такими ногами всю жизнь в штанах ходила!". Что из этого мешает окружающим? Маленькая грудь? Варикоз? 44 размер одежды? Не замечаю, что пинают только толстых. В каждом человеке можно найти что-то не то, у толстых это конечно жир, поэтому им и кажется что все только об этом и говорят.
Что-то у Вас окружение прямо ненормальное какое-то. У меня тоже варикоз, но всего 2 случая могу припомнить за всю жизнь когда по поводу моих ног была отпущена реплика, причем даже непонятно было варикоз не понравился или сама форма ног, хз. На пляже все молчат, как рыбы об лед... ну или может у меня плохо со слухом :-)
только в России такое отношение к полным людям:crazy вызывает отвращение чтение многих реплик этого топа и вообще политика фотошопного протитутского глянца . кто рекламирует этот образ жизни? правильно, проститутки из ШБ, и они еще смеют открывать свои рты и указывать порядочным людям, каким быть и какой образ жизни вести??!!:crazy:crazy:crazy
Или специально культивируется политика ненависти в обществе?!
Ни в одной стране, где я была, люди не пышат такой злобой к своим соотечественникам, какими бы они не были. В Англии например 80% женщин полные, и все прекрасны , веселы и любимы своими мужьями, и во всей Европе также - всем наплевать , какого ты веса, главное дружелюбие и позитив, чего не скажешь о здешних злобных курицах,, готовых заклевать человека, не желающего качать после работы задницу в спортзале. идиотки:crazy
Просто еще пиндосины сюда не добрались со своей пропагандой жиробасовщины в такой степени как хотелось бы жиробасинам.
и вы еще удивляетесь потом, почему к вам так относятся? и не стыдно свое быдло-бескультурье показывать? :ups1
к кому к вам и кто относится? Европейские толерасты? Вот уж на кого плевать, или вам нравится опыт Голландии в детском саду не называть ребёнка он или она, а звать малыш, типа малыш вырастет и сам решит он он или она. Это норма? Увольте.
Может и только в России, но мне приходят периодически "письма счастья" против моббинга толстых и от немецкоговорящих знакомых, и от английскоговорящих.
Везде есть какие-то истерики, которые этот моббинг из пальца высасывают
хм, странно :mda в Англии половина теток толстенькие, быстрее они моббинг устроят:)))
Вот и мне интересно, откуда эти письма счастья берутся)) Сейчас куда ни плюнь, в полного попадешь, травить их просто нереально)) Наверное, речь о косых взглядах, которые так ранят нежную душу полных людей
Как почитать комментарии к какой-нибудь очередной статье на злобу дня (в Канаде) (авиалинии например, дискриминация полных и подобное), так большинство комментаторов как раз и пишут, как тут на Еве.
кто то еще космо читает??? Я думала, это чтиво максимум до 30 лет.. и то для неособо одаренных.
А уж травля.. толстых.. боже какие громкие слова и лозунги.. Бред какойто..
Не могу вспомнить случая в реальной жизни, когда стала свидетелем травли полного человека. Даже в школе жироплясов не дразнили, к дрищам больше придирались. А теперь полных вообще очень много стало, это обычное дело, никто в толстого человека пальцем не тыкает.
Что касается вирта, то тут же все просто на уровне обзывательств, как и "тупой" и "страшный".
Глянец как всегда все преувеличит ради красного словца
Для вас я, конечно, виртуальная, но для себя реальная, меня дразнили в школе, пока я мальчика нечаянно чуть не убила. Колобком, жиртрестом пром сосикой мясокомбинатом.
Я про свой опыт написала) Но школу можно за кадром оставить, дети вообще злые и глупые. И стадные.
А во взрослом состоянии неужели на Вас нападают с оскорблениями?
Только тут, на Еве. А, нет, недавно ко мне на Красных воротах подошел пьяный окровавленный бомж с вопросом, как пройти на Казанский вокзал. Я не знала, и он философски заметил: "Меньше надо жрать - больше будешь знать!". Из не пьяных не бомжей во взрослом возрасте не докапываются, в юности, бывало, посмеивались.
Но это не травля)) Я вот на чурку похожа, было пару раз, что Сарой обозвали и шахидкой на ровном месте)))
По поводу посмеивались, тут уже сложно сказать так ли это было, человек с комплексами всегда считает, что если кто-то смеется, то это обязательно над ним))
В школе очкариков дразнят четырехглазыми, высоких жердинами, худых скелетами и так далее. Но это не значит, что нужно говорить о всеобщей травле людей в очках, высоких или худых. Просто в детских коллективах часто дразнят. А травля-то где?
ну вот живой пример травли. Конкурс "Воспитатель года" в Москве. По всем турам уверенно идет к победе женщина за 40 с лишним весом. На последнем этапе орги говорят: "Мариванна, конечно, чудесный педагог, но первое место дадим Марьпетровне, потому что ей 28 и она красотка. А нам победителя по телевизору показывать и в газеты фотографировать". Толстая Мариванна получает 2 место, а стройная Марьпетровна первое - просто потому, что она модная и стройная...
Травля была бы, если бы ее вообще выгнали с конкурса и по всем доступным средствам коммуникации она получала сообщения издевательского характера
то есть для Вас травля - это только когда пинают и кидаются тухлыми помидорами?
А "Манечка, конечно, замечательный работник, но премию дадим Танечке, потому что она молоденькая и худенькая" - это норма?
понятное дело. По мне так это именно травля людей с физическими недостаткам - неважнО, вес, родимое пятно или кривые зубы...
а я убей не помню, чтоб в школе дразнили кого-то худого. Вот толстым доставалось на орехи... Тощими наоборот всегда восхищались, они были ловкие и юркие, бегали хорошо, лазили. А ддля толстых физкультура была адом, потому что к насмешкам одноклассников добавлялись издевки учителя
Я б конечно, не сказала, что во Франции прям травят, но вообще лёгкий геноцидик полных дам существует точно. К нам на работу одни девушку даже специально девочки не взяли из-за боязни, что ее будут травить придурки сейлс менеджеры французы. Многие в возрасте за 50, кстати.
Я по жизни тут мало полных видела, но одну шефиню на заводе с как раз приятной полнотой и лицом красивым помню, за глаза все её звали жирной коровой.
А что значит травить? Вот прям реально станут издеваться, подставлять и мешать работать из-за полноты?
Подшучивать и в открытую критиковать. При мне мою коллегу, полную даму с некрасивой внешностью, открыто критиковал ее коллега, сравнивал со мной и говорил, что нехорошо так плохо выглядеть, вот посмотри на Лену. На что я ему сказала, что б он на себя посмотрел скорее и что так говорить с женшинами нельзя.Коллега, у которой проблем по жизни много других, буквально через несколько дней свалилась с депрессией.
"К нам на работу одни девушку даже специально девочки не взяли из-за боязни, что ее будут травить придурки сейлс менеджеры французы."
Второе предложение. Специально перечитала, а то подумала уже, что у меня с глазам плохо.
Ну.. мне кажется, что это какой-то единичный случай какого-то конфликта между коллегами, либо подкат к вам)))
Пародн отредактировала , сама забыла чего пишу :) Так вот этот и другие товарищи в таком стиле и подхамливают они много над кем нестандартным издевались в т ч. над нашим коллегой гомосексуалистом... Подкат ко мне невозможен в принципе, тем более с таким подвыпертом, тем более, что человечек сам стремный.
Мне черезвычайно стыдно в этом признаться, хоть я сама уже сильно давно француженка по паспорту, что более фальшивых и неприятных, а главное узколобых и скучных людей я не знаю. Абсолютное стадо баранов, всеобщая лоботомия.
Что характерно, что они все тоже самое про себя и говорят и без моей подачи. Одна из редких наций, ненавидящих открыто самих себя.
согласна, мерзкие (хотя и симпатичные) снобы. прийти на свидание без кошелька и кредитки - обычное дело.
По мне так это хамство обыкновенное, а не травля. Если бы та самая тётя ответила, а не убежала депрессировать, то всё могло бы и закончиться. Вы сами пишете, что издеваются и над гомосексуалистом, значит не только над полными. Коллективчик у вас тот ещё)) но это же не повод набирать только красивых и стройных. Всегда ведь есть к чему придраться.
Бывает гомосексуалисты, толстые и.т.д издиваются над нормальными людьми и не докажешь.
Ну я и не работаю с ними больше :) . Нет, вы знаете, хамство это одно, а критика внешности/ особенностей человека публичная при нем самом и повторяющаяся - как раз и есть травля.
Ничего себе! У нас бы быстренько в ХР и потом бы сидел и рот не открывал. Еще и сравнивали с кем то? Охренеть у вас порядки :(
У нас трейнинги постоянные, нельзя говорить то что может обидеть чувства другово. Ну а если вякнул то должен извинится. С этим строго.
Ооо, ты французов не знаешь, мой ребенок во французском лицее, я после 12 лет общения с французами поняла что общаться с ними можно только с позиции силы. И это хорошо что мы не во Франции, там бы они меня запинали. А здесь если че,нужно сразу в письменном видe(обязательно) письма во все инстанции и вопить , а лучше , если можно и пнуть , тогда проникнуться.:-) Всякие там "3 мушкетера" и 'Мизерабли" это ерунда - в жизни все по другому ,я и в Париж из за этого редко езжу из за и вздрагиваю если слышу французскую речь рядом, брррр.
Париж и Иль де Франс, ну и тот же забитый туристами юг - далеко не показатели человечности. Многие просто приезжают туда на заработки, ненавидя и работу и всех остальных тоже и вместе с тем друг друга.
Во многих других регионах, куда редко ступает нога туриста, а злобные понаехавшие просто не приживаются, народ гораздо более приятный и человечный. Такие оазисы существуют.
Я понять токо не могу, почему такая вообщем то передовая страна и нация за сто лет преобразовалась во что-то совершенно удивительно катастрофически депрессивное и неудачное.
Прикольно, "мы специально не взяли на работу толстую девушку, чтобы ее не травили" - это как "птичек убивают, чтобы они не болели" :)
Мне вот не мешают абсолютно полные, толстые и пр.
Но вот моя сестра под 100 кг веса все время жалуется на всевозможные болезни: и позвоночник, и желчный, и желудок и т.д.
Ходит на всякие физио процедуры, ездит на воды и т.д., Очень много в этой связи сложностей: не может далеко пешком, не может в магазины, не может по хозяйств и т.д.
Но излишний вес проблемой не считает.
ну и как к этому относиться?
как к стремлению нытьем привлечь к себе внимание и отмазаться от работы. У меня знакомая точно такая же - типо куча болячек, по дому ничего не делает, на работе ноет, что кругом враги и тоже ничего не делает, все время пытается спихнуть на коллег. Зато интриги плести мастерица редкая и по телефону часами языком молотить.
Весит 46 кг. Очень следит за весом и здоровьем, но при этом вся больная, ну как она говорит. По моему мнению на ней пахать можно и нужно
Ну, не знаю. Меня никто никогда не травил. Я никогда не была худой. Форму школьную в 8 классе 48 размер покупали. Но я и жирная не была. Сбитая такая, спортом все школьные годы занималась.
Моя пожизненная категория - толстушка-веселушка. Мне в ней комфортно.
На чужие места в самолете на залезаю, и никогда таких людей в самолетах не видела.
Если бы я была необъятных размеров - наверное, путешествовала бы поездом.
Помню-помню... "Попу Ева.ру"))))))))
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3313557.htm?messageId=87848988
Не припомню, чтобы меня кто-то гнобил, травил, унижал или что-то подобное. Хотя я жирна, да. Но жир, прежде всего, это проблема самого человека. Столько неудобств он доставляет! Не говоря уж о здоровье, которое от него не улучшается. И почти каждый полный человек мечтает похудеть. Но это очень сложно, правда. И не всем удается.
Травлей занимаются люди злые, те, которые, если не найдут себе жертву для слива на нее негатива и повышения своего эго, пойдут животных резать. И дело тут не в полных людях, а в тех, кто на них отрывается.
я вас умоляю! Всем насрать какого размера ваша жопа пока вы не помешали другим и не влезли в чьё-то личное пространство. Именно за это жирных и ненавидят.
Умоляйте дальше - здесь, в инете, точно никто ни на кого жопой не сядет, а соответствующие субстанции так и хлещут и ненавидящих толстых.
вот точно про интернет написали:) да и в жизни то же самое, просто это стадо. стадо тупых идиотов, ведущихся на всякую муйню , вместо того, чтобы следить за собой и своими мыслями
так и жирные тоже на худых наезжают в инете не меньше. Ну и не забываем про бедных-богатых, сисястых-бессисечных, низких-высоких, ГВ-ИВ и т.д.
потому что подавляющее кол-во ев утром в метро и в автобусах проехались вместе с ними.
А меня раздражают толстые модели в некоторых интернет магазинах одежды. Сразу же фильтрую по размеру. Ну на самом деле, хочется приглядеть себе красивую шмотку, а всплывают коровы, так что желание пропадает покупать.
Это завидущие злые худые ))).
Мама всегда была худой, тетка тоже. И всю жизнь мечтали поправиться.
Завидовали тем, кто не был худыми. Но белой завистью. Никогда не язвили на чей-то счет.
А эти язвят ))). У них черная зависть. И никогда не признаются, что мечтают о прибавке в кг. Они сами себя уверять будут, что они нормальные, но зеркало-то их разоблачает каждый день )))
Подруга была худой и невысокого роста. На лицо пригожая. Вполне себе ничего. Мужчинам нравилась. Один раз напилась и говорт мне - знаешь как я хочу быть такой высокой и толстенькой как ты. И носик чтобы уменя был такой аккуратненький. Я чуть в осадок не упала.Лучше бы я этого не слышала. Про нос вообще - в молодости считала, что у меня уродский нос картошкой.
Мама, сколько текста и обсуждений!
Летом были с семьей в аквапарке московском, я много времени провела на шезлонге, отдыхала, наблюдала, как можно травить, тех, кого 99% населения, ожирение у 99%, нормальных и худых единицы.
Я вокруг себя столько толстых не вижу. Большинство как раз нормальные или с небольшим лишним весом. Молодежь в основном стройная.
Точно. Почему-то все полные очень любят воду, частенько вижу прямо семейства веселых китов в воде:) Сама не худышка и воду тоже просто обожаю.
Сейчас опять на диете, очень надеюсь к лету все же довести дело до какого-то приемлемого результата, чтоб никому особо глаза не мозолить... Шучу, просто для здоровья, конечно, суставы-то жалко...
Как человек, похудевший на 27 кг, могу сказать, что мне противно смотреть на жирных баб. Это все от обжорства, 0,01% действительно там сбои в организме, а остальное нажрано тупо. Знаю по себе. Очень любила вкусненько поесть, теперь другие радости в жизни.
Наверное, вам других радостей в жизни не хватает, если злитесь на толстых, которые чихать хотели на ваши принципы. Им все равно, а вам - нет.
Это первые года два. Потом пофиг.
Я десять лет назад на 30 кг похудела. Никого не гнобила, но любила поговорить о похудении.
Четыре года спортом активно занялась. Первый год, тоже любила на эту тему поговорить.
А теперь мне пофиг кто какой. Вот я - звезда! Гыыы и рада себе.
Сижу трескаю галеты со сливочным маслом под кофе и знаю, что они мне вреда не принесут, т.к. я сегодня все прежгу, еще и с гаком. Правда масло только на завтрак, потом рыба, язык говяжий и салаты-салаты. Ну еще часов в шесть шоколада стрескаю грамм 30.
Возможно неуместный вопрос, но как Вы поправились на столько?
Мне реально интересно. Я не слежу фанатично за весом, раз в пару месяцев на весы встаю. Рост ок. 170 см., нормальный вес 53-55. Было как-то, встаю на весы, а там 61 кг., челюсть на пол упала, села на диету)) Удивляюсь, как можно на столько поправиться. Вообще не взвешивались? А одежда не намекала, что поплыли?
Могу я ответить, я поправлялась на 25 кило. Увижу лишние 10 кило - ну и что? Меня это не пугает - я в юности очень костлявая была и мечтала набрать, а далось мне это с боооольшим трудом (видимо на подсознании где-то осталось). Одежду поменять можно. Отражение в зеркале в любом весе радует - повезло с фигурой (наверное я не поправлялась до слишком уж критических цифр). Ну и потом....такой набор веса всегда не просто так - депрессия, работа напряженная или наоборот....в общем на себя в этот момент плевать.
После беременности и кормления, особенно после 35 лет вес очень трудно уходит. А во время беременности поправляются все, как известно, и не на 3-4 кило.
Неправда. После беременности поправляются не все и после 35 с трудом худеют тоже не все.
Вы жопой что ли читаете? Написано, что поправляются во время беременности, а не после. Вы во время беременности не поправились? Значит вы не были беременны.
Все поправляются по-разному. Я поправилась в первый раз на 8 кило, а во второй на 7. Через пару месяцев после родов вес возвращался к добеременному или меньше.
я после поправляюсь, не могу кормить и есть мало, затравленный когда-то голодом организм сразу сворачивает ГВ(((
а во время беременности не поправляюсь
О, знакомые симптомы. У нас на работе была когда-то очень полная девица из серии толстушек-хохотушек. Потом она решилася серьезно взяться за себя и похудела реально, очень сильно. Но мамма мия, что с ней стало... Постарела лицом лет на 10, но это фигня. Главное, стала невыносимой по характеру. Злобная, склочная, никогда не смеется, даже не улыбается. Всех ненавидит. Радуется, только когда кому-то плохо, не может даже этого скрыть. Как появляется возможность кому-то пакость сделать, так у нее аж глаза гореть начинают. Толстые довольные жизнью тетки ее просто бесят, до белых глаз. Там по уму доктора уже надо.
Зато гардеробчик поменяла, стильная теперь. Но личной жизни так и нет. Вернее, пока была толстая, у нее личная жизнь была, но результатом похудания намечалась смена этой личной жизни на более высокоуровневую. Упс. Теперь ее нет вовсе. А девушке уже под 40. Зато каждые полгода выезд в похудательные туры с последующим выносом мозга всем окружающим на тему ЗОЖа. Не зря человек на свете живет, что говорить.
Как человек, похудевший на 36 кг, могу сказать, что я знаю как тяжело похудеть и никогда не брошу камень в того, кто не смог или не хочет. :)
Абсолютно пох, пока это не касается нарушения моих границ, например толстая жопа на два кресла в самолёте.
+очень много! Безразлично,но мои личные границы - это моя зона комфорта, болезненно реагирую на вторжения)
Да вот никак не могла собраться пару килограмм сбросить перед летним сезоном. Почитала топ, увидела до чего может довести тотальное "необращение" внимания на свой внешний вид и пошла покупать овощи. :)
К мирошке сходите почитайте, она так замотивирует, что не за овощами, а за ядом пойдете:ups3:ups3
Я хочу сказать, что есть травля и обычных людей. На работе все женщины были размером 48+. Я со своим 44 размером казалась им худой и каждый день мне это выговаривалось. Очень много женщин возраста 40+ и размером 48+ говорили мне, что мне надо пополнеть. Один раз дошло до скандала даже ибо достали. Что я болею и пр. При этом ни один мужчина мне этого никогда не говорил. Всю жизнь танцы и спорт. На диетах никогда е сидела. Да почти все мои знакомые ровесницы (30 лет)примерно 44 размера. При этом я никогда никому не говорила о том, что человек полный или толстый. Но вот эти тетки мне нервы попортили. Уволилась потом оттуда.
Это вы мужчинам скажите). На диетах она тоже как и я не сидела никогда. Знаю ее со школы, она всегда была стройной. Активный спорт и активная жизненная позиция, красотка., Периодически снимается для тематических календарей. Адриана Лима тоже доходяга? Вот видите, Вы тоже начинаете гнуть в свою сторону. А я с вами в корне не согласна. Почему-то только полные женщины в красивых женщинах видят доходяг.
Не глумлюсь, не издеваюсь, не унижаю, не вызывают отвращение но иногда вызывают удивление дамы в лосинах и топике или в платьях по самое не балуй. У меня есть знакомая, довольно полная, но как человек замечательная, с отличным чувством юмора. И да, относится ко всем и полным и тощим, чтобы волосы были чистые, тело помыто и одежда чистая.
Эх завидую тем кто может вес держать без таблеток и есть сила воли, у меня увы не получается.
НЕ РЕКЛАМА, ЧТО ПЬЮ РЕКЛАМИРОВАТЬ НЕ БУДУ
Не завидуйте, а подумайте о здоровье. Таблетки давно пьете?
О последствиях читайте внимательнее. А что от них бывает РЕКЛАМИРОВАТЬ НЕ БУДУ.
Да уже лет 20 как, с перерывами естественно, здоровье проверяю регулярно, все нормально.
во мне сейчас лишних 7кг, я жирная, целлюлитная жопа, отвисший зад, все рыхлое, лицо постарело, отеки и я себя ненавижу как и всех жирных.
Осенью дикий стресс на протяжении полугода, сейчас следствие. Не могу остановиться вечерами, ревально жру, порой дае невкусное.
Два года тому назад прекрасно выглядела, спорт, питание, 52кг при росте 162. И я сейчас себе той завидую. легкость в теле, одежда не просто кое -как сидит, а только подчеркивает и улучшает. Отвращение к жирной пище, удовольствие от полезной. И то незабываемое чувство легкости и счастья после вечерней пробежки или бассейна.
Какие там торты и вкусности? То чувство несравнимо ни с чем.
А вы по врачам не прошлись после стресса? У меня аццкий неудержимый "жрун" был на фоне приема АД. Словами не опишешь это состояние, ела даже когда уже живот был набит до отказа. В голове как будто горела сигнальная лампа "Ахтунг! Голод!". Из-за склонности к полноте всю сознательную жизнь привыкла быть умеренной в пище, чувство голода мне знакомо в различных проявлениях. Но ТАКОГО никогда до этого не было. Но это закончилось сразу после отмены, т.к. было обусловлено изменениями в обмене веществ, которые вызывал данный препарат. Такое бывает не у всех, но мне вот "повезло", слишком чувствительные рецепторы. Может, у вас тоже сбои по эндокринологии, только на нервной почве?
Толстые - они все разные. Бывают просто очаровашки. НО! Рвотное чувство вызывает, например, телеведущая Зощенко. Шепелявая мерзотная гадость((((