Так ли это? Про врачей.

копировать

С кого периода зарплата врачей в СССР стала низкой?

В 30-ые -40-ые гг доход докторов был высок. Обыденно было, что на это жалование жила вся семья (жена домохозяйка) и у многих даже прислуга была.

Есть мнение, что начиная с конца 50-ых, когда профессия врача становилась все более распостраненней и уменьшились их доходы. Медицина стала доступной и на высоком уровне. А вот доходы... . В 70-ые - врачи уже были бедным классом.

Так ли это?

копировать

вам годиков сколько? что за наивность? бедные врачи были и в 40 годы и богатые в 70-е. так же как и во всех областях - от человека зависит материальный успех, его способностей, в том числе и зарабатывать деньги

копировать

Херург или Хирург? Это смотря какой врач. Некоторые бездари досиживают до пенсии там, где смогли пристроиться. А к квалифицированному врачу запись.. и пациенты едут со всего света.

копировать

В Советское время ( в 70ые уж точно) зарплаты у всех были по одной ставке. Хоть " семипядей во лбу", хоть халтурщик. Врядли, тогда работу доктора оценивали по количеству его пациентов.

копировать

родители моей подруги работали по контракту в Алжире. они были очень высококвалифицированными специалистами и соответсвенно оплачивались

копировать

В загранишных командировках все хорошо оплачивались. На контрасте с согражданами, оставшимися здесь

копировать

конечно, поэтому и нельзя говорить, что ВСЕ врачи были низкооплачиваемые...

копировать

можно. исключения не влияют на среднюю температуру по палате.

копировать

Заграницей и бульдозеристы хорошо оплачивались))))

копировать

при чем здесь алжир? кроме того, попадание в алжир вообще никак не связано с квалификацией, только лишь с умением ухватить назначение, т.е. иметь связи и выходы.

копировать

в СССР найти хорошего стоматолога было проблематично. Моя приятельница выбила два передних зуба, ей уже было лет 10 и зубы естественно были постоянные . Родители повезли её в Ленинград к стоматологу, который подрабатывал дома. Так вот он ей поставил пломбы. Никто даже не догадывался, что это её неродные зубы.Так хорошо и качественно они были сделаны, простояли 40 лет. В Москве предлагали коронки.

копировать

пломбы на выбитые зубы?ООО :) Мож коронки-мосты?

копировать

Да наверное нарастили отколотый кусок. Мне тоже так наращивали, но уже в наше время, не в советское. Тогда и вправду, скорее всего коронки предложили бы.

копировать

У моей подружки так же было во время СССР. Довольно много было отколото. Нарастили пломбами, в Челябинске.

копировать

К хорошим или просто нужным врачам всегда были отдельные очереди по блату и всегда давали сверху. Моя мама врач, я эту кухню знаю изнутри. Мамина подруга-гинеколог на загородный дом и хорошую машину заработала "подпольными" абортами и предсвадебным штопанием девочек восточных национальностей. К ней из других городов ездили. Не говоря уж о связях. Мы через нее какие только вопросы не решали в свое время - и телефон поставить, и мебель без очереди купить, и дефицитную колбасу к новому году достать, и путевки в лагерь получить.

копировать

Рисковала женщина, однако. За подпольные аборты всегда нехилые тюремные сроки предусматривались.

Кто-то из завистников или клиентов мог бы настучать.

копировать

Моя бабушка тоже делала. Именно подпольно. Не только могли настучать, риск кровотечений представляете?

копировать

вопрос где делала и знал ли кто из близких где тетка была - т.е. могли ли ее найти и привлечь. хотя, м.б. и замять могла, учитывая деньги и связи.

копировать

Я подпольно в кавычки взяла. Делалось все в том же кабинете, где и остальным, пришедшим через ж/к, но без медкарты и направления. В случае чего, там и больница, и реанимация, и все специалисты. Хотя, конечно, все равно нарушение и повезло, что ничего за 35 лет не случилось. И да, коллеги могли настучать запросто. Но там все с этого имели, я так понимаю, вплоть до главврача.

копировать

В 1936-1955 аборты были вообще под запретом. Только по медицинским показаниям.
Соответственно, все были "подпольными".

копировать

а может и случалось. ставили что-нибудь типа выкидыша с отслойкой и привет. кому там надо разбираться. да и УЗИ не было.

копировать

Может... Я тоже предполагаю, что в случае чего просто ставили какой-нибудь выкидыш с последующей чисткой и делов-то.

копировать

Простите темноту непроходимую, просветите плиз, а почему аборты подпольные???? Разве аборты были запрещены когда-то???

копировать

Правда тупизна. И это с эпоху интернета. Да, были запрещены и карались уголовныи кодексом

копировать

Это в какие годы было?????

копировать

Из Украины что ли? Яндекс заблокирован?

копировать

Да, были запрещены до середины 50-х годов, но я говорю уже о конце 60-70 годов, когда они хоть и были разрешены, но многие предпочитали не светить таким фактом и не могли пойти на аборт через участкового гинеколога.

копировать

аааааа!!!! Я поняла,это какие-то особые деликатные случаи,которые нужно было скрыть!
Все,понятно теперь!

копировать

:) Были и очень деликатные случаи. Много было девочек-студенток из южных республик, например. Жены, забеременвшие от любовников. А бывало просто хотели хорошего отношения и наркоза, простым смертным он был не положен.

копировать

Причем тут деликатные случаи? Если у женщины уже семеро по лавкам, жрать нечего, одна комната в коммуналке, предохраняться нечем? Что бабы делали? Любыми путями избавлялись от беременности.

копировать

конечно. в 30х, вроде как. а может и позже. плюс, можно же делать и после 12 недель.

копировать

Светила медицины, прям! Убитые младенцы и левые целки. По ночам в поту не орала? Вот всегда удивляют такие люди, что ничем не побрезгуют ради денег.

копировать

И не пойти ли тебе в ДУПУ, святоша?

копировать

будущих младенцев убивали их матери. тетка к этому отношения не имеет.

копировать

Вот именно. Если бы потенциальные мамки не попали к той тетке - они бы не стали рожать. А поехали бы в деревню к тетке-коновалу... после чего с большой вероятностью заработали бы сепсис... ну и так далее...

копировать

Лучше, чтобы женщина в себя спицей тыкала?

Или нужно непременно девственницей замуж выходить?

(если что, я абортов не делала и замуж вышла за первого партнера, но за женщинами оставляю право выбора)

копировать

рискованная тетка.

копировать

Таких рисковых половина врачей и фельдшеров было...
Спрос и предложение шли рука об руку.
А спрос было ОЧЕНЬ высоким. Особенно в городах.
Контрацепция была на низком уровне...
Многодетные семьи для послевоенных городов с его коммуналками стали исключением...
Это нормально... Хуже было, когда эти подпольные аборты делали бабки-повитухи ржавыми спицами...

копировать

а кто и сам себя протыкал

копировать

Или другими методами избавлялся. Здесь когда-то давали ссылку на книгу судмедэксперта именно по домашним абортам. Жесть что люди с собой вытворяют.

копировать

или наплодили бы кучу никому ненужных детей.

копировать

Хороших врачей благодарили пациенты.
Папа актрисы Анастасии Мельниковой был онкологам в Питере. Оставил дочери приличное наследство.

копировать

Дружно вспоминаем папу актрисы Мельниковой.
Который собирал антиквариат:ups1

Частная практика была у хороших врачей всегда.
Кроме того, ОФИЦИАЛЬНО были "платные поликлиники".
Про подношения и взятки замнем для ясности...

копировать

в ссср был оклад и все. ставка. хоть 7ми пядей во лбу, хоть бездарь. кроме того, "пациенты едут со всего света" часто говорит о раскрученности, а не наивысшей в сравнении с остальными квалификации. раскрученность достигается САМОпиаром и приближенностью к определенным кругам, а вовсе не квалификацией.

копировать

В 30-40 тоже были бедные врачи. И до революции были бедные врачи.
Отношение населения было другое - это верно. А заоблачных доходов не было у большинства.

копировать

после "дела врачей" и стала низкой)

копировать

сильно сомнительно

копировать

Моя бабушка закончила мед в 32 году. Соответственно с тех пор работала. Сразу ее распределили в Кутаиси и она вспоминает годы довоенные как сытые и зажиточные. Прислуги у нее не было, но они хорошо жили, бабуля была большой модницей, жилье было служебным, но тогда уровень жизни у всех все равно был довольно низок, все благосостояние определялось едой и одеждой которую могли себе позволить... С этим было все в порядке, у бабушки были крепдешиновые пеньюары, куча платьев, туфелек и шляпок. Дедушка, кстати, был не врачом, а бухгалтером, получал примерно столько же.
А потом война пришла.... Бабушку на фронт не взяли по причине беременности и 2 малолетних детей. а жили на тот момент уже в Сталинграде, все потеряли, в дом бомба попала и почти все поубивало:( Конечно, после войны они были просто нищими, жилья служебного не было, довоенный родовой дом был разбит, поэтому зарплаты стало хватать мало на что.... А в 50х им как-то подурезали зарплаты и с тех пор честный врач стал получать не слишком много. Конечно, знаю, что гинекологи делали аборты незаконно, стоматологи тоже в черную практикой занимались, но это уже другая история и ее обсуждать не стоит.

копировать

Разные врачи были.
ВСЕГДА были разные. И с разным доходом.
А прислуга в 30-е была очень дешева. И даже рядовой клерк в холщовых нарукавниках, живущий в коммуналке, мог позволить себе "деревенскую девку", которая ему готовила борщ и стирала подштанники. Жила прислуга в углу общей кухни той самой коммуналки. Могло быть несколько таких служанок на одну кухню. У каждой был свой сундучок. На нем и спали.

копировать

Врачи скорой помощи бедными не были точно, особенно те, кто имел категорию - вторую, первую или высшую. У них куча надбавок была к основной ставке.
Моя мама, работая на ставку, получала не меньше двухсот рублей. При том, что зарплата половины населения не превышала сотки.

Когда ее стали припахивать на 1,5-2 ставки - соответственно и зарплата стала от 400.

копировать

А вот, интерсно, какое могло быть жалование у профессора Преображенского в "Собачьем сердце"? Жил он чисто, в своей большой квартире, имел прислугу.

копировать

У него была частная практика, а не жалованье.

копировать

Значит на заре социализма врачам было позволительно заниматься частной практикой? А в какой момент ее отменили? Или всегда можно было иметь при СССР частную практику?

копировать

Еще и НЭП был. Почитайте историю, много интересного узнаете.

копировать

После НЭПа всех прижали.

копировать

Всегда можно было иметь.
Это оформляли как-то официально. Патент что ли...

копировать

Полулегально частно на дому принимали врачи мою бабушку - пятидесятые годы. Мама моя ходила на дом к гинекологу в восьмидесятые. Меня в эти же восьмидесятые водили к стоматологу, дома у него был кабинет.

копировать

В 70-80 стоматологи кабинеты частные держали на сьемных квартирах.Мы к одному такому ходили с мамой,зубы лечили.Доход частная практика приносила не малый, его старший сын тоже стоматолог и тоже кабинет держал,вот к сыну люди не особо ломились.

копировать

Ето если золото делали а если метал то ето не такие доходы но конечно больше чем инженеры и учителя.

копировать

В Москве были абсолютно ОФИЦИАЛЬНЫЕ платные поликлиники.

копировать

На Университетском взрослая. Та же им. Семашко на Фрунзенской детская. Помню, что вызов педиатра стоил 3 рубля.

копировать

Именно!
Когда я несколько раз заболевала у бабушек, они вызывали "семашку".

копировать

Вспомнился логопеф Быкова, его, надо полагать, тоже вызывали платно?

копировать

А прием у гинеколога - 1р))

копировать

еще была платная взрослая им. Семашко на Житной, 10, мой дедушка в 50-х ее посещал (и сейчас есть)

копировать

Хорошие врачи и при социализме имели частную практику. Да, это было неофициально, их контакты передавали от знакомых к знакомым. А остальные жили на одну зарплату и портили зубы конфетами, принесенными в дар благодарными пациентами.

копировать

Была официальная частная практика.
И были официальные платные поликлиники и ЗУБОВРАЧЕБНЫЕ КАБИНЕТЫ.
70-80-е годы прошлого века. Москва.
И раньше - тоже были. Просто про 80-е годы я знаю ТОЧНО.
Я лично ходила к гинекологу в платную поликлинику на углу Измайловского проспекта и 3-1 Парковой.
И лично платила 3 рубля в кассу.

копировать

У станции метро Измайловская была платная стоматология. Помню тоже ходила.:)

копировать

Вот! и не только стоматология)))
Та самая поликлиника. Прям напротив выхода из метро.

копировать

В каком году?

копировать

1984

копировать

Открытие для меня прямо. Не знала.

копировать

В 70-е меня лечил платный невропатолог из Семашко, мама приглашала его на дом - колоритный такой дядько и очень грамотный. Я его потом к сыну вызывала пару раз в 87 г, но он уже совсем старенький был. Сама я ходила к кардиологу на ст. Арбат и к гинекологу на Ленинский. Дмн стоил 3р, врач без степени - 1р. 82-85 гг.

копировать

Моя мама была таким хорошим врачом стоматологом:) потом работала в платной но ето позже уже в 80 где то

копировать

Мой отец был инвалидом Советской Армии, служил в войсках стратегического назначения, получил дозу при утечке радиоактивного топлива, оттуда и инвалидность. Его лечащим врачом был главный невропатолог нашей области, дядя Женя. У них сложились хорошие приятельские отношения, дядя Женя бывал у нас дома, в шутку (это я сейчас понимаю) меня с братом обследовал.

Материально было примерно одинаково у нас и у него.

копировать

В 60е тоже были бедные у моей мамы дантист ки первая зарплата была 70 руб и туфли стоили 60;) ой

копировать

В 60-е туфли 60 руб не стоили, столько сапоги стоили.

копировать

друзья врачи. Хорошие врачи и хорошие люди. Сейчас, как никогда, переживают очень хорошие времена, очень довольны.

копировать

плюсанусь.

копировать

Хорошие плюс бизнес-ориентированные. Просто хороший врач- не значит высокооплачиваемый. Бизнес...

копировать

+100 именно бизнес-риентированные. Но они тоже, как на иголках, говорят,что закрутят гайки и им(((

копировать

В любой профессии так. Чтобы зарабатывать, помимо профессионального таланта нужно быть и бизнес-ориентированным.

копировать

Врач дерматолог-венеролог, заведующая стационаром в небольшом городе. 70 е годы, 120 руб на полторы ставки. Периодически слышала фразу что санитарки не намного меньше получают

копировать

Да подняли врачам с нового года зп ! Не волнуйтесь))И очень всем мед. работникам подняли зп.Сейчас и санитарки (сутки через трое кто работает и кто прошел сертификацию)получают побольше тех кто в офисе сидит клерком.

копировать

А в медицине топ висит, что сильно сократили зп.

копировать

Подняли ставку, доплаты убрали. В итоге стало меньше.

копировать

Как-то у медработников это не подтверждается. Подняли з/п,но срезали все коэффициенты за степени и выслугу и на деле выплаты уменьшились

копировать

Бедные ??? тогда почему в медвуз постоянно конкурс большой ?

копировать

Ну, во-первых, не бедные. Плюс еще связи.

копировать

Так получить образование медицинское полезно.