А вот интересно....
В мусульманских странах, где девочек замуж выдают не спрашивая - есть хоть небольшое количество одиноких женщин?
Если есть, то почему? Никто не позарился? Была настолько упряма? Или что?
Есть, но они считаются людьми даже не второго, а третьего сорта. Я передачу видела про Марокко. Там девушка жила с братом, отказывалась выходить замуж и хотела красные туфли на каблуках. Потом её через несколько лет показывали. Её никто из деревни замуж не брал, она считалась девой с придурью именно из-за этих туфлей.
Может в глухой деревне так. Городские мароканки из Касабланки и с побережья очень свободные, даже избалованные на вид. Во Франции много образованных, на хороших местах, инженеры, менеджеров видела. Они и выглядят нормально. Вот например мароканка из Касабланки, по образованию архитектор
https://www.youtube.com/watch?v=297klwcKKmI
https://www.youtube.com/watch?v=-fjO9XESaEY
(терпеливо) а по таким, что там, где девочки...мнэээ...неходовой товар, там их...меньше. Где селективные аборты, или селективные ЭКО, где...гм...другие методы, у кого денеХ нет.
НЕ только "в мусульманских странах", но во многих других, где...гм...дочерей иметь невыгодно.
Речь идет, конечно же, НЕ о продвинутых и обеспеченных семьях и цивилизованных странах. Там все нормуль. Обеспеченную девушку, даже если их в семье пятеро - всегда выдадут замуж за приличного жениха, ну а в странах, где незамужней дамой быть нормально - они точно такие же как и везде.
ну, исходя из того, что как-то прочитала, младенцев там никто особо не считает, а девочки не сильно кому нужны. дальше догадаетесь?
Увы...не только "очень давно". Методы может и изменились, но подход все еще осталчся :-(.
Мусульманки выходят замуж,в случае смерти мужа ,женщина не остается одна-она переезжает в семью ближайших родственников по мужу:семью брата мужа,например.Места всем хватает,т.к живут в домах.Поэтому у них нет одиноких женщин,тянущих детей сирот одних,впрочем и одиноких стариков тоже.А в Саудовской Аравии женщине без мужчины даже из дома не выйти.Вообщем,правильно они баб ограничивают для их же пользы!Только в Европейском мире,включая Россию-одинокие женщины,вдовы и старики сами тянут лямку,надеясь на государство,а не на семью.А семьи живут в кельях квартирах,студиях,т.е рассчитанных на одного,двух человек или одно поколение.Сами выбрали вечное развитие вне семьи и дома!
нет приданного, не заставили выйти за кого ни попадя, а из претендентов ей никто не приглянулся, родители производят жесткий отсев неадеквата и т.д. и т.п. как везде, я думаю.
одинокие умрут от голода - http://www.wonderzine.com/wonderzine/life/news/223517-woman-beheaded-in-afganistan
http://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.TOTL.FE.ZS
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_sex_ratio
А какие страны? Например в России есть регионы Чечня, Дагестан. Как там с выдачей замуж? Вы как думаете? Сами на дискотеках и вузах знакомятся или как?
Или вот. Возьмем Иран. Тегеран - совершенно одно, а какая-нибудь деревня совсем другое.
Я в Турции живу. Слыхом не слыхивала, чтобы кто-то кого-то сватал.
Или вы про Саудовскую Аравию?
Ну, замените слово "страны" на "регионы", если вам так понятнее.
Да, про Чечню, про Саудовскую Аравию, про другие страны, где девочек выдают замуж насильно.
Вот, может, кто-то и расскажет, где такие обычаи живы.
а кто вам что расскажет? надеетесь здесь поймать кого-нибудь из мусуманских стран? Вот из Турции вам уже ответили, устроил ответ?
Могу рассказать про Дагестан, как там. Когда молодой человек надумывает жениться, он ищет себе понравившуюся девушку, вот в прямом смысле слова ищет, у себя в селе, если такая попадется, или в соседних селах, знакомые советуют, или сам где-то увидит. Потом начинает собирать про нее информацию, хорошая она девушка или нет, какой характер, какая она хозяйка и т.п. Девушка тоже собирает о нем информацию, что за парень. И если он ей нравится, и ее все устраивает, дает согласие выйти замуж за него. Проходит помолвка, потом свадьба. Это именно в селах. В городах по другому, там знакомятся, как и обычно, и девушки могут быть более легкого поведения)))
Вот я на этом акцент и делала, что везде все по-разному. Город одно, село другое, хоть Россия, хоть Иран.
вот примерно также и в узбекистане. но может и так быть, что родители сами найдут жениха и выдадут замуж, не спрашивая мнение дочери. причем такое бывает даже в столице, в ташкенте.
Я в зап.Европе и у нас где я живу есть старые мусульманские мигранты которые даже раньше нас приехали и дети здесь выросли. С теми кто замкнутые, которые дома сидят я конечно не общаюсь, нет точек соприкосновения, но с теми кто ведет светскую жизнь встречаюсь на работе, учебе. И вот среди них лет под 30 все поголовно замужем, одиноких не видела. Есть наверно, но мне не встречались. Одна мне говорила давно уже что ей родители мужа подыскали, но такого чтоб ей нравился. То есть заставлять не заставляют но если что помогают не засидеться, я так поняла.
В Европу, в частности в Германию, дофига турков в 70-тые поехали на фабрики работать. Так вот, поехали из деревень. Приехали, работали и замерли в своем развитии, те кто ассимилировался хорошо, но очень большая часть так и осталась с деревенскими замашками 70-тых. Сама Турция это переросла( не будем говорить о глухих, курдских деревнях, там совсем другой мир), а вот выходцы из Турции остались в прошлом.
Да там и русскоязычные остались в прошлом, я о Германии. Отдельные вырываются из болота из турков, русскоязычных, а большинство так и сидят замершие в развитии разные там Ахмеды из Эрзерума да Клавки с Таньками из Шымкента.
а что с ней?, думаю вся часть ее деревни, которая финансово ниже ее по статусу, ей очень завидует, а вам из цивилизации этого не понять
Да вся Россия ей завидует, ага:-) и вы в их числе. В 17 лет в гарем к 50 летнему-охренирельно повезло девке
каким врачом?, да так вся женская часть Чечни так говорит и что?, вы в это верите?, да замуж они все хотят за богатого, чтоб дома сидеть и не работать, вы хоть когда нибудь с чеченцами общались?, для вас они много чего насочиняют простоватых-глуповатых сказок и будут про себя посмеиваться как вы на это ведетесь
Извините влезу. Я больше с дагестанками работала и могу сказать, что хотят они работать. А одна дагестанка размышляла лучше за своего или русского замуж выйти. В том числе и из-за свободы. Неужели именно в Чечне так все запушенно?
Дагестанки и другие кавказские народы- это совсем другое, чеченки- это другое, даже если они и учатся на врача - этот диплом повышает ее уровень во время поиска жениха, типа она образованная, ну и при разводе, а развод у них частенько случается чтоб все же работать
вы же постом выше написали, что прям все чеченки не хотят работать, а хотят сидеть дома замужем за богатым.
да, верно, именно чеченки не хотят работать, но не всем богатый муж прилагается и развод случается, то кто кормить будет, приходиться работать
Моя мама была знакома с девушкой из абхазской или аджарской деревни. Ее выкрал какой-то мужик в ее лет 16, продержал у себя в доме какое-то время. Потом то ли он ее отпустил, то ли она убежала к родителям. Тот мужик жениться на ней отказался. Родители тоже ее перестали человеком считать, замуж ее выдать уже не получилось бы. Она бежала в Москву на учебу, талантливая девочка.
Она мне не объясняла мусульманские традиции, это был пример из жизни народов таких вот, диких. Дура здесь вы.
при чем тут зверства?, мусульманам мужчинам делают обрезание и по медпоказаниям делают также, мусульманкам очень мало кому делаютобрезание, ну уж совсем в отсталых местах проживания, ничего дойдет до них цивилизация мусульманского мира и им тоже не будут делать, а так то не мусульманские женщины тоже обрезают себе для эстетики в медклиниках
Только вот мальчикам обрезают из соображений гигиены, а девочкам - чтобы отбить желание получать удовольствие. Почитайте об этом, ужаснетесь может быть. Масштабы этого зверства не так малы как вам кажется :(
женское обрезание- это частичное или полное удаление головки клитора, больших и малых половых губ, хотя чего спорить, мне пофиг чего кому там делают, это их мусульманские дела, придет к ним цивилизация то перестанут
Беда, что едут как раз те, что Кабул превратили в средневековый город...Тут дело даже не в религии, а в столкновении двух цивилизаций- толерантной и средних веков.
В Европе они нанимают "умельцев" со своей родины, собирают несколько девочек, чтобы подешевле было и режут. И зашивают. Напрочь. "Расшивают" , т.е. распарывают, перед замужеством.
Самое поразительное, что даже во времена Омара Хайяма не было столько радикальных мракобесов...Культура была.
А ещё есть такой вид женского обрезания - отрезают и губы и клитор и сшивают, оставив дырку для пописать.
увы, цивилизацию они пускать к себе отказываются. более того, агрессивно несут свою отсталость в европу, гостеприимно распахнувшую им двери.
кто же вам сказал, что женщины делают ОБРЕЗАНИЯ ради эстетики? вы или сама обманываете либо вас кто-то обманул даже не слишком пытаясь скрыть факт обмана.
более того, обрезания делают ДЕТЯМ. о какой эстетике и свободе выбора в этом случае может идти речь? и как это еще можно назвать кроме как зверства?
обрезание делают, чтобы женщина удовольствие не получала и не изменяла соответсвенно, там не страшна мужская измена, а вот если женщина ноги оголит, что уж об измене говорить - карачун ей! о каком женском удовольствии вы говорите!
это вам кто сказок понарассказывал?) ученая мусульманка - это как слон на улицах москвы. т.е. может быть, но нонсенс. их не считают нужным учить. и выбирает не она, а ее отец. и далеко не всегда исходя из ЕЕ интересов. и приданное дают не за всеми и не все, что дают можно назвать приданным. и родня редко когда исходит из интересов женщины. женщина во многих мусульманских странах - ничто.
ошибаетесь. про тот же узбекистан скажу, что там очень в цене невесты с медицинским и педагогическим образованием.
корочка это еще не образование.
училась с мусульманкой. для нее образование было галочкой, работать не планировала. это совсем другое, не имеющее отношения к образованности.
ну и смотрела как-то интервью с мусульманкой из ирана или ирака - ей пришлось рассориться со всей родней ради получения образования и возможности РАБОТАТЬ. не просто сидеть дома с пылящейся корочкой, а работать.
ну речь в посте, на который я отвечала, шла о том что учить мусульманок никто не собирается. я написала, что учатся они еще как. пусть и не работают потом, но образование у них есть. полно и русских, которые не работают, отучившись.
Масса образованных мусульманок, как в европейских странах так и у них в разных странах. Посмотрите на линкедин, напишите какое-то их имя и профессию + линкедин например Mariam, Malika, Khadija, Safiya ingénieur ili engineer ili finance financement linkedin и увидите много разных в разных странах, многие на совсем неплохих местах. Некоторые такие что она сама кому хочешь приданое даст, а отец ей в рот смотреть будет. Вот здесь американская иранка, отец вроде не возражает https://www.youtube.com/watch?v=C6vinrXWxls
здесь она выступает в Рабат Марокко, местами заметно как там девушки одеты
https://www.youtube.com/watch?v=bIaAwKh5fWc
я вспомнила что в России линкедин закрыли, не получится посмотреть. Но в общем иногда бывают такие девы. Я же не беру Афганистан совсем дикий или Сомали или там экстремалов разных а там где более менее цивилизация.
Ливан, Иордания, Сирия, Египет и другие страны- вообще то мусульманские страны, а не только Сомали
У меня подруга в Иордании. Муж образованный- у нас учился, потом в США. Я все расхваливала их на Еве. Короче, вторую жену нашел, а моя подруга сняла хиджаб. Говорит, что сделала большую ошибку, выйдя замуж ТУДА. Там дети у нее и больше теперь никого.
так она вышла замуж ТУДА, а мы в Москве живем и туда он сам не хочет, родня утомляет, раз в год можно сьездить навестить родителей, дети отдыхали там летом и то больше не хотят, скучно
Ну это другое дело совсем. Я еще такую же пару знаю- живут здесь, живут хорошо и без всяких радикальных штук.
В Иордании образованный муж ей сказал хиджаб надеть?, жиджаб одевают если мусульманка, то есть она и религию поменяла?, а нет мужа- нет религии да уж, а муж настоящий иорданец или просто араб проживающий в Иордании?
Поменяла, конечно, иначе там не бывает. Но она и здесь верующей не была. Коренной иорданец, работает в Эмиратах.
ну разводы везде бывают, а они в Иордании или в Эмиратах?, хотя мне кажется и там и там скучно, особенно если из Москвы и Питера уехать, а так иорданцы с женами на море отдыхают, много видела иорданцев с русскими женами и детьми на пляжах Красного и Мертвого моря, жены без хиджабов в купальниках, да и многие арабские женщины довольно открыто и современно одето