Тестирование лекарств на людях
Как вы к этому относитесь? У нас это довольно распространенная практика.
Приглашают людей определенного возраста. Платят в зависимости от степени риска, наверное - от 1000 до 5000 долларов.
Была у меня одна знакомая, лет пятнадцать назад она приняла участие в тестировании. Ввели ей препарат, что за препарат, не знаю. Ей сразу же стало плохо. Может быть гормональный. Врачи сами не ожидали такого результата.
Деньги она, конечно же, получила, но вот потом рассказывала, что несколько лет в себя приходила. И вес набрала +15 килограмм. И еще какие-то проблемы со здоровьем были.
Естественно, что совсем-совсем подробно она мне не рассказывала, мы были не настолько близко знакомы.
И вот мне просто интересно, это действительно так опасно?
Кто-нибудь реально когда-то принимал участие в таких опытах?
Опасно, естественно, что за вопрос? Не было бы опасно, никто бы денег не платил за это.
Я тоже не верю. Тем более можно было бы потом обследоваться и выровнять если какие скачки были. И они наверняка ее потом обследовали. Получается, сделали укол и отпустили восвояси?) А так, оправдание для полноты крепкое да.
Вот прямо от одного укола набрала пятнадцать килограмм? Жрать надо меньше.
Родственник сейчас принимает участие в тестировании; препарат против сгустков в крови после операции на сердце. Денег не платят, просто предоставляют препарат бесплатно (а так около 10 т.р. в месяц стоило бы, если бы аналог покупать).
о как интересно! давно тестируют? наш производитель? как проходит?? устойчивое действие? муж на варфарине уже три года...не нравится мне этот препарат(
Не помню уже все подробности, к сожалению. Про варфарин слышала, родственник его ругал, плохо ему подошел, и тогда лечащий врач предложил участие в тестировании. Препарат вроде бы импортный. Пока все хорошо идет.
А Вы с какой целью интересуетесь? Хотите денег заработать на участии в клинических? Смотрите, если что, в суд потом подать на них не сможете: все протоколы осуществляются только на добровольцах, предупрежденных об опасности
абсолютно положительно. считаю, что тестирования на животных должны быть под строжайшим запретом, тестировать ВСЕ лекарства (а так же косметику и все остальное) на ВСЕХ стадиях производства нужно только и исключительно на людях.
А когда на людях, но без уведомления их об испытаниях, это как? При этом и деньги за испытания кладут себе в карман.
Укротролли, успокойтесь, такого ни один главный врач не допустит. Это Ваши больные фантазии. Стерлигов тоже скорым не доверяет, но у него другой пунктик. Поэтому поосторожнее https://www.youtube.com/watch?v=CQl_F5HMQRk Купите шапочку из фольги и будет вам счастье
странная реакция... а упоминание про троллей украинского происхождения наводит меня на мысль, что с вами не все в порядке... вы неадекватный человек и никакая шапочка вам не поможет.
Они с мужем капитал нажили на откатах .проживая в России . Люстрация ,проходящая в Украине ,это страшный сон для проворовавшихся чинуш типа Розы Азора
Это преступление, за это обычно сажают до конца жизни, и отбирают все имущество чтобы выплачивать пострадавшим.
я два раза принимала участие. Серьёзные лекарства . Онкология. Стадия испытания, которая проходит на людях - это уже самая последняя стадия тестирования. Лекарства прошли уже все положеные тесты и испытания (животные и т.д.) и это последняя шлифовка, чтобы выявить возможные пообочки. Большой бенефит для хронических больных (которым это лекарство нужно каждый день) это то, что во время этого испытания оно для них бесплатно и испытания обычно до 5-ти лет проходят. Так что в такие группы ещё и не так легко попасть.
То что произошло у вашей знакомой- это нужно внимательно читать что она там подписывала и на каких условиях.
У онкобольных такие предложения не редкость, им терять нечего и на них часто отрабатывают новые методы и препараты против их заболеваний. Родственнице тоже предложили, у неё не было выхода,т.к. прогноз был неутешительным, а с новыми лекарствами и протоколами появился шанс. И ей повезло.
Нет, но мой босс (диабетик), согласился участвовать в каких-то испытаниях нового лекарства против диабета.
Причем, тех, кто согласился участвовать, разделили на 2 группы: одна группа получает экпериментальное лекарство, а вторая - плацебо. Но сами участники не знают что они принимают - настоящие препараты или плацебо. Им скажут об этом только когда тестирование будет закончено (через год или около того). В течение всего периода тестирования, участник может отказаться продолжать участвовать в тестировании в любие время. Также, его лечащий врач может порекомендовать ему выйти из тестирования досрочно если сочтет что его аназлизы ухудшились и пр.
Страна Канада.
Спасибо за рассказ. Интересно, а по всем заболеваниям, скажем так с life long препаратами такое бывает? И как это проходит, если у тебя в принципе нет болезней, но ты хочешь участвовать? Страшновато наверное испытывать побочки.
тебя не возьмут на испытания если нет заболевания. Им же результаты нужны, как лекарство влияет на болезнь.
Толку его давать здоровому человеку.
Возьмут. Зависит от стадии исследования. Первая клиническая стадия - это та, при которой изучают фармакодинамику и фармакокинетику препарата - то есть то, как он распределяется и выводится из человеческого организма. На эти стадии как раз и набирают абсолютно здоровых волонтёров.
И - разочарую многих в этом топе, клинические исследования всегда сначала проводят на животных, а затем уже на людях, здоровых и больных.
Я про Северную Америку, если что.
А зачем что то испытывать на здоровом человеке? Лекарства вообще то назначают по показаниям. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Интересно, как испытывали Виагру. Ее изначально толкали, как лекарство людям с кардио проблемами. А тут побочный эффект. Да на миллиарды долларов! ))
Интересно было бы на испытания посмотреть.
Не знаю как виагра, но довольно многие лекарства, которые предназначались для лечения одной болезни - оказываются полезными в лечении другой болезни или проблемы. Может, в другой дозировке или реиме применения.
. Ниже упомянула своего приятеля - так "его" лекарство изначально предназначалось для лечения глаукомы. Хотя его болезнь с глаукомой и вообще глазами не связаны.
Опять же косметическое средство для роста ресниц - тоже на основе лекарства от глаукомы, оказалось такое побочное действие.
Наверное, лекарство-то уже протестировано по "основному" применению, то есть УЖЕ признано и одобрено для испольования, ну с учетом побочек и противопоказаний. А дальше уже детали.
Кстати, насчет испытаний виагры...тоже иньтересно. особенно разница с контрольной группой .
Конечно, просто сердечники отметили такой эффект. потом начали испытывать на больных с эректильной дисфункцией, но не на здоровяках же...
Да, это стандартная практика. В эти испытания еще и не всех берут и стараются отсеивать людей с уже известными побочками. В америе права паиентов защищены ХИПАА и риски минимальны.
А что не так?
Для людей, которым не помогают известные препараты или которые не могут себе позволить купить лекарство - почему нет? Риск? да. Но и шансы. Все по согласию, в здравом уме и трезвой памяти, с соблюдением этических норм, наверное, с доступом к лечению, если что пойдет не так, постоянный контроль за состоянием здоровья.
По-моему, хорошая перспектива.
скажем, в отличие от тестирования на животных (которых а) не спрашивают и которые а) все-таки физиологически другие, чем люди). Или там на "несогласных".
У меня (в Канаде) приятель с редким заболеванием, от которого именно ему помогало именно определенное лекарство, но его сняли с производства. А аналоги в других странах стОили как паровоз в той дозировке, что ему надо. так он был счастлив, когда попал в "экспериментальную группу" по тестированию нового лекарства. Иначе за пару месяцев превратился бы в инвалида.
эти все препараты УЖЕ прошли тестирования на животных. Без этого на людях их и испытывать даже не будут.
Вы абсолютно не в теме. Тесты на животных были и будут, как бы Вам этого не хотелось отменить.
а вот в силу идеи, пусть откажется от применения лекарств. Ведь животные же мучались. А спрос рождает предложение. Не будет покупать лекарства, предложит себя в качестве испытуемой - ну тогда можно и идею (хоть и бредовую) выдвигать.
Гитлер животных не использовал . Наверняка святым человеком был.
Прежде, чем писать очередной бред про Гитлера, хотя бы проверили бы.. Не был он вегетарианцем, успокойтесь уже
прежде чем писать ответ на сообщение, не мешало бы понять прочитанное:-):-):-)))
не в теме чего?) а на счет тестов посмотрим. людей становится все больше, а животных все меньше. и тесты наиболее показательны на людях. полным-полно асоциалов, психов и уо в стадии овощей, алкашей, наркоманов, маньяков, террористов - отличный материал для тестов ВМЕСТО животных. и как бы вам не хотелось, человеческая жизнь будет стоить все меньше и меньше, пока не уйдет в минус. при условии, что темпы производства сохранятся.
Каких животных все меньше? Крыс и мышей? Не на животных из красной книги же опыты ставят.
Начальные испытания на линейных крысах, которых плодят ровно под каждое испытание. Потом тестируют на трупах людей , потом на живых людях.
Это невозможно.
Как вы определите, хотя бы приблизительно, каким образом эта новая молекула себя поведёт в живом организме? Каким образом рассчитаете безопасную дозу, необходимую для введения в человеческий организм?
Увы, на животных - грызунах, в основном, но иногда на собаках, свиньях, обезьянах.
Без этого не было бы у нас эффективных препаратов для лечения людей.
Насколько я помню( давно изучала вопрос), есть разные группы тестируемых. Одни- здоровые, им просто дают лекарство и смотрят на побочки. Это самая первая группа испытуемых. Оплата в те времена была что-то около 60 К в год в Штатах. Потом теституют на больных.Для того, чтобы лекарство одобрили в Канаде нужно три успешных раунда. Обычно делают не слепое , слепое, и двойное слепое тестирование. Но некоторые лекарства одобряют с тремя раундами неслепого тестированоия. Иногда плацебо заменяют на другое, уже одобреное лекарство.
В любую из этих групп тяжело попасть. Отбор придирчивый. Плюс в том, что хорошо и тщательно наблюдают, на ушах стоят от каждого незначительного нового симптома.
Я сильно удивилась,когда недавно в интернете наткнулась,что идёт набор в России добровольцев на какие-то исследования лекарства. БЕСПЛАТНО!!!! Вообще капец,гробить здоровье да за бесплатно..неужели кто-то найдется?
был знакомый с заболеванием БАС, кажется. Жить ему оставалось два года примерно. Узнал, что где-то через год будут испытания со стволовыми клетками. Он был готов. Но через год этих испытаний не было, что-то там не успевали, а через два не стало его.Проводились ли испытания потом - не знаю.
Мой отец болел рассеяным склерозом, постоянно участвовал в таких программах еще при СССР, помню, что мама тоже подписывала бумаги, ну и разговоры их помню, смутно, мне лет 10 было. Я была папина дочка, поэтому всегда обнадеживалась.
Не знаю, почему, может и благодаря этим испытаниям, отец прожил 70 лет, 40 лет болел. Мать моего коллеги умерла через 5 лет.
речь наверняка про финальную стадию испытания. Когда уже практически всё "страшное" выявлено , дозы скоректированы. Идёт уже просто "прогон".
Скажу только про онкологию....в такие группы желающих более чем достаточно. Т.к. только это лекарство может ввести в стадию ремиссии и на всё время испытания оно для тебя бесплатно. А цены на такие лекарства просто заоблачные - 10000 на три месяца только.
Конечно пойдёт, ещё и отсеют больше половины. Они же не здоровье гробить идут, а получить бесплатно новое лекарство. Ведь потом его выпустят за деньги, а шанс помощи, все ровно тот же ( кому то поможет, а кому то нет) , что на бесплатном испытании.
А помните, передача про парня была, про пересадку головы, что ли?
Чем дело кончилось? Отменили операцию? не дожил? Не разрешили операцию? Врач передумал? Парень передумал?
Надо же, сегодня попалось в новостях, врач отказался от этого парня, выбрал китайца, щас поищу ссылку.
Не нашла, врача зовут Sergio Canavero, может не хотят шумихи, в случае неудачи.
Все правильно. Как говорится, чужую голову не пришьешь). Так и выходит даже в буквальном смысле.
Моя подруга участвует в тестировании противоопухолевого препарата. Все возможные варианты химиотерапии больше эффекта не давали, а на экспериментальном препарате уже почти год положительная динамика. Дай Бог...
Я плохо отношусь к опытам на животных. А на людях, если добровольно, вполне нормально.
Я как-то ехала на работу и по радио:какая-то тетка давала инервью. Она была рьяной противницей медицинских опытов над животными и испытаний новых лекарств на зверушках. Состояла в соответсвующей организации, подписывала всяческие петиции, ходила на митинги протеста, убеждала всех что душа кролика или крыски ничем не отличается от души человеческой и убивать зверушек чтобы спасти человеческих детенышей - негуманно и небогоугодно.
Потом она заболела - у нее обнаружился рак, за ним последовало лечение. И когда "мир иной" замаячил у нее на горизонте, она совсем даже не отказалась принимать лекасртва, тестируемые на животных.
Сейчас она в ремиссии и за время болезни на эту тетку снизошло "озарение". Она вдруг осознала, что жизнь человеческая (читай - ее жизнь) намного дороже и ценнее жизни кроликов и крысок и теперь она совсем не возражает чтобы медицинские испытания проводились на зверушках. Вот так вот. Жизнь абстрактного младенца раньше была для нее равна жизни крыски, а вот собственнная задница оказалась намного ценнее крысиной.
Это еще раз доказывает почему я против всяких "идейных" (читай - "огалтелых"). Их идеи всегда живучи лишь до того момента пока их ж*па цела. Как только беда коснется их - на них сходят "озарения" и их огалтелость разворачреиватеся на 180 градусов.
подобное хотела написать, только времени было жалко:-).
не про женщину эту, про этот пример не слышала. А просто гипотетически если предположить, что эти противники получат именно онкологию. И вот все способы испробованы, но ничего не работает. А тут в лаборатории озарение - новый препарат, но на животных испытания проводить запрещено, а добровольцев из людей нет(((((( Вот хотелось бы посмотреть на эмоции этих любителей душ животных, когда их жизнь будет висеть на волоске. Будут ждать идиотов пробовать на себе? Себя предложат? Или всё-таки поймут, что получить помёт от парочки крыс и спользовать это на пользу человечеству -
всё же здравый смысл.
Всем спасибо за ответы. Почему собственно спрашиваю? Иногда приходят мысли, а не поучаствовать ли в таких группах? Муж мой категорически против. А рекламируют их часто, вот и задумалась. Здесь все в основном отписались про своих знакомых. Я так понимаю, лично никто не участвовал.
Я и сама рассказ участника эксперимента слышала только один раз. Она честно сказала, что ей нужны были деньги, чтобы купить билет маме, и чтобы мама к ней приехала. И после этого у нее было много проблем. И я так понимаю, что она в принципе была здорова. Скажу честно, решиться на такое довольно трудно.
Я даже не знаю, где эти тест группы набирают. Вот моя подруга рак и диабет исследует, тест группа это пациенты. Но наверное где то есть на сайтах, по принципу " требуются модели для стрижки /покраски /маникюра /массажа на курсах ООО ромашка".
ваша подруга просто исследует больных. Вряд ли она на них тестирует какое-то неизвестное лекарство.
О тестировании лекарства обьявляет фармакологическая компания. Ей , к примеру, нужно определённое количество точек по всему миру. Выбирает компания, а потом уже мед. учреждения по эгидой этой компании набирают группы.
Нет, моя подруга изобретает лекарства ( ставит тесты на органы из морга) , потом тестируют на крысах, потом опять органы из морга ( но уже те что " живые" аборты, те труп до 24 часов) , потом объединяются с компанией, которой можно тестить на людях, и смотрит уже их материал. С живыми людьми она не работает, только с материалами.
я выше писала, что два раза принимала участие. Правда , наверное, это не ваш случай. Я в группу за лекарством шла, а не за деньгами. Деньги там не предлагались.
Но скажу по поводу ваших мыслей - лучше не стоит. Это рулетка.
У меня не было выбора.
Пообочка с первым лекарством - отёк лёгких у меня. Слава богу Канада. Реакция медиков моментальная.
Пообочка со вторым- образование тромбов. Больные идут на эти риски, т.к. у них по-любому выбора нет. А вам зачем гробить своё здоровье????
Лена, напишите мне в личку, если ещё интересуетесь.
Я когда жила и работала в Торонто, координировала подобные исследования.
Я бы их на зеках тестировал. Ничего бы и не спрашивал у них. Ничего бы им не платил...А просто бы за усиленный продпаек, телевизор и доступ к библиотеке и увеличенные прогулки. А так-хлеб и вода...Зеки-пожизненники...
Не надо.
Потому что уже было это в истории:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нюрнбергский_процесс_над_врачами
Лучший аргумент трудно представить. Даже чтение материалов по этой теме вызывает мороз по коже.
Предлагать такие эксперименты могут только особи, которые по своей сути не являются людьми в общечеловеческом смысле слова.
Если у вас нет специфической проблемы со здоровьем, когда тестирование делается именно на тот препарат, который мог бы вам помочь, то я бы не стала. Здоровье это очень много, почти все. Не надо им рисковать просто так, от нечего делать. А если в тестировании принимают участие люди болеющие и делается это ради их здоровья по сути, хоть и непредсказуем результат, то в этом хоть смысл есть. Для некоторых это единственный шанс выжить или значитеьно улучшить качество жизни или получить на этот период хорошее врачебное наблюдение и обследование. А у вас ситуация - что имеем, не храним, потеряем, плачем. это я о здоровье вашем
