Как разделить бюджет в отпуске?
Едем с приятельницей и нашими детьми в отпуск вместе на месяц. Будем снимать одну общую квартиру. Нас двое, мой ребенок 12 лет и её 2 лет.
Вопрос, как разделить траты на отдыхе, основной вопрос про питание. Я считаю, что каждый должен покупать свои продукты (то есть поделить полки в холодильнике), готовить, питаться самой и кормить своего ребенка по своему усмотрению.
Приятельница выразила недоумение и сказала, что когда они ездили с другими её друзьями, они питались вместе.
Но ведь это разные вещи: поехать взрослой компанией на неделю или, как мы сейчас, с детьми и надолго, тем более такого разного возраста.
Она явно своему двухлетке будет готовить супы каждый день и прочую диетическую и максимально приближенную к обычной домашней еду. А мы в отпуске питаемся проще, готовлю время от времени, что-то покупаем в кафешках навынос, часть приемов пищи просто салями, сыр, оливки и прочие средиземноморские радости. Обычную еду дома весь год и так едим.
В общем и не представляю даже, как считать кто кому и сколько должен, и как питаться совместно при таком разном режиме питания. И не хочу напрягаться и ограничивать себя и ребенка, высчитывая, чтобы не съесть, грубо говоря, больше половины купленного. Если приятельница или ее малыш захотят в какой-то момент что-то из нашего, я не против угостить. Но в виде исключения, а не на постоянной основе "все вокруг советское".
Рассудите, кто прав. И как лучше организовать. Возможно какие-то блюда будем готовить и есть совместно. Покупать тремя чеками: моё, её, общее (общее делить пополам)?
"Рассудите, кто прав" - кто на форуме "рассудит"??? У всех свои представления о совместном отдыхе.
Я бы просто съездила в магазин и затарила холодильник моими/ее любимыми продуктами для общего пользования и не заморачивались бы вообще.
Если подруге понадобилось бы что-то ещё - пускай покупает, захочет проявить щедрость и купить для всех - пожалуйста, нет - ну и не надо.
Сколько там ее двухлетка съест? А для подруги разве жалко продуктов?
То есть вы предлагаете автору кормить подругу и ребенка за свой счет?
Наши двухлетки едят ничего себе так, полноценно едят.
То есть для вас прокормить в отпуске еще двух человек как нефиг делать? Похвастались?
Вы не просто о себе пишете, вы спрашиваете - упрекаете автора: неужели для подруги жалко? Представьте, бывает не жалко, бывает денег на прокорм еще двоих нет. Будешь кормить подругу с ребенком- будешь отказывать своему ребенку. Заметьте, автор не в отель 5* поехала на все включено, а на съем, значит, особо лишнего нет.
Риторический вопрос, опять же обо мне и моей подруге в данной теоретической ситуации, причём здесь упрёк? Прокормить в отпуске женщину с 2х леткой, да, нефиг делать. Ну если это не Гавайи, конечно, где горсточка клубники 8 баксов стоит.
Или она ест, как 16ти летний парень?
Короче, хотела автор мнений - вот мнение. А не нравится - уж увольте, какое есть.
Я с семьёй езжу на отдых.
Иногда приезжают подруги с детьми или свекры пожить у нас неделю-две. Никогда даже не было в мыслях их за собственными продуктами посылать.
т.е. вы там в своём жилье живёте?
Неделю-две и месяц в случае автора - для вас одно и то же?
Приезжают в гости и снимают жильё вместе - это одно и то же?
Писала развёрнуто, куда делось сообщение - не знаю.
Повторюсь, если я еду в отпуск с хорошей подругой, я загружу холодильник своими любимыми продуктами и предоставлю ей свободный доступ. Если ей что-то надо другое/своё и тп - пускай идёт и сама покупает. Когда продукты закончатся, есть большая вероятность того, что она в свою очередь пойдёт и загрузит :-)
В гостях надолго или курорт на месяц - какая принципиальная разница?
"В гостях надолго или курорт на месяц - какая принципиальная разница?"
Это огромная и именно принципиальная разница.
Если вы приглашаете в гости, то вы приглашаете на полный пансион. Гости могут время от времени что-то покупать на общий стол, а могут и не покупать.
Если люди договариваются о совместном отдыхе, то есть два способа оплаты: пополам или каждый за себя.
То есть если автор пригласит подругу в гости на 2 недели, то на полный пансион, а с той же подругой на курорт = делёж полок в холодильнике и раздельное питание?
Здесь не место главное, а формат. Автор может пригласить и на курорт в качестве гостя на полный пансион. Если же это просто совместная поездка, то и оплата с каждого.
Если вы пригласили бывших одноклассников на ДР или на свадьбу в ресторан, то вы и оплачиваете счет. Если же вы собираете их на встречу по поводу 25 -летия окончания школы, то счет делят на всех или каждый за себя.
Раздельного питания может не быть, если питаются одинаково.
Если все дети на завтрак едят кашу/хлопья/омлет, а подруги йогурт и бутерброды, на обед- суп, а на ужин - котлеты, то смешно считать, кто сколько съел ложек каши и кружочков колбасы. Тогда может иметь место общий холодильник и оплата пополам.
Но так не бывает практически. Тем более - у разновозрастных детей, тем более - автор планирует кафешки и неполезное отпускное питание. Зачем ей тащить овощи и мясо с рынка, готовить, стоя у плиты, если ее ребенок не будет овощной суп, а поужинают они в кафе шашлыком?
С таким разным питанием - разные полки и оплата за себя.
Соглашусь насчёт одноклассников, но речь же вроде идёт о подруге? То есть подразумеваются близкие отношения.
Я наваривать у плиты точно ничего не стала бы, и в ресторанах платили бы раздельно. Но полки делить в холодильнике - это перебор. Я бы купила все то, что я и мой ребёнок будем есть ежедневно плюс что-то особо вскусненькое. И свободный доступ. Если подругу не устраивает ассортимент - она может докупить то, что ей нужно.
Для меня это был бы самый комфортный вариант.
Так подруга и ждет наваривания у плиты. :-) Думаете, зачем ей совместное питание? :-) Детям нужен суп и котлеты! Совместное? Значит, обоим детям. Как выдумаете, кто будет тягать сумки, варить, чистить и жарить? Наверное, не мама малыша. :-) А если она, то за малышом надо посмотреть. Кому? Правильно, автору. А лучше, если автор с подругой на кухне, а малыша развлекает ребенок автора.
"Я бы купила все то, что я и мой ребёнок будем есть ежедневно плюс что-то особо вскусненькое. И свободный доступ. Если подругу не устраивает ассортимент - она может докупить то, что ей нужно." Да не докупит. Куда она пойдет с малышом докупать.Так и будет считаться, что 2 йогурта, оливки, шоколадка, нарезка, сырок и полкило черешни - это мелочь, неужели объела? :-)
Если у автора нет лишних денег, то не стоит начинать. Правильно, она пишет: угощать тем, чем сочтет нужным.
Я бы еще, например, спросила: я на рынок, хочу персики купить, тебе взять? творожок купить?
Этот отпуск будет игрой в одни ворота. И питание - так, ерунда, по сравнению с остальным.
Я его представляю еще, если это сестры, и в свое время младшая тоже помогала старшей с ребенком. Другой вариант - бабушка с дочкой, внуком и младшим ребенком 12 лет. Но даже в такой ситуации в плюсе мама малыша, а вот 12-летка в минусе.
Вы так все красочно расписали, что мне в отпуск с двухлеткой перехотелось ехать совершенно!
У меня совсем друга картина в голове. Мы ездили с 18мес дочкой и 12ти летним сыном отдыхать в прошлом году - это насчёт раздельного питания..так вот, раздельно никто не питался, не было необходимости. С утра всей семьёй завтрак - тоуст, яйца, фрукты, обед - перекус - сыр, йогурт, сендвичи, фрукты-овощи и тд, ужинали или по кафе-ресторанам, или что-то простое готовили. Котлеты никто не крутил и супы не наваривал :-) это чисто славянские заморочки :-)
И ещё, подразумевается наличие машины, не? Хотя бы одной на двоих? А то что это за отпуск такой - месяц сидеть в квартире с 2х летним ребёнком, приятельницей, зажавшей салями и с полупустым
холодильником??
Бррр.
Так у вас это двое ВАШИХ детей. Я же написала, что допускаю даже вариант двоюродных братьев и дяди-племянника. А уж вариант с родными вполне понятен.
Конечно, у вас не было раздельного питания. Что разделять? Вы же не планировали идти с сыном в ресторан, а дочку оставить варить себе кашу? В семье обычно после года ребенка подстраивают общий стол подо всех, иначе свихнешься. Вы вместе живете, вместе отдыхаете. Это семья.
Но тут - чужие люди.
Про машину автор ничего не пишет. Вообще про планы не пишет. Вообще молчит. :-)
Мама двухлетки в выигрыше по-любому будет. А вот автор...
Так и у чужой двухлетки может быть вполне "взрослая" диета, мы не знаем.
И про машину не знаем - может никто сумки с рынка таскать не собирался.
Может, мама двухлетки автора ещё и подкармливать будет домашними котлетками.
Вот про первое предложение сразу подумала, ну это же на поверхности, как вообще можно сравнивать?
Тут у родных и двоюродных то разные предпочтения, и дети есть метущие все что не приколочено, а есть ковыряющиеся в еде. Всем не угодишь, а ту просто ПРИЯТЕЛЬНИЦА и дети разновозрастные.
Ну не знаю, возможно мне везло на двухлеток, но обычно они довольно охотно едят стандартную простую еду - яйца, сыр, йогурт, курятину, макароны, рис, картошку, хлеб, большинство фруктов, и некоторые овощи. С возрастом постарше уже начинаются не хочу-не буду.
вы ездили с ВАШИМИ детьми. и завтракали СЕМЬЕЙ. автор едет с приятельницей, которая на 99,99% будет ратовать за домашнюю еду для своего двухлетки, а раз все ВМЕСТЕ, то покупать продукты и готовить должна будет автор. хотя бы через раз, а потом идти и покупать ОТДЕЛЬНО то, что они едят с ребенком. а в то время, когда мама малыша готовит, автор и ее ребенок обязаны будет присматривать за мелким, ведь надо помочь той, кто готовит НА ВСЕХ или ЗАМЕНИТЬ ЕЕ. и это все с учетом, что меню автора НЕ устраивает.
ну отчего же? если СРАЗУ расставить все точки на "и" и не вестись на нытье и манипуляции, вполне себе может получиться) в любом случае автор не от огромного количества возможных вариантов выбрала этот формат.
Я специально не писала, что это подруга. Просто приятельница, достаточно приятная, чтоб поехать ней вместе на отдых, не более.
Как я вижу раздел полок? Если её малыш схватит йогурт, например, наш или фрукт, я не против, не собираюсь запоминать и ждать возмещения. Если она посмотрит, что я сама ем, и захочет попробовать, пожалуйста, пусть берет и угощается.
Я просто хочу иметь свободу, вот купила я 6 йогуртов и батончик салями, и могу есть сколько хочу, хоть все за раз, не высчитывая, сколько нам с ребенком можно, а сколько подруге нужно оставить.
Согласитесь, неприятно ведь, если покупаешь на всех, а потом оказывается, что ты не успел даже попробовать, все другие уже умяли.
Вот Вы купили 6 иогуртов, и рассчитывали что завтра утром в холодильнике останутся 2 на завтрак. Но вечером подруга не успела купить еду и попросила Ваш иогурт. Здравствуй конфликтная ситуация.
автор почти об этом и написала. с уточнением, что она не готова мириться с уничтожением ее продуктов) угощение - пожалуйста. и она едет с приятельницей, а не с подругой. приятельница же ждет разделения обязанности именно по готовке т закупке всех продуктов с учетом ее двухлетки, что не устраивает автора прежде всего из-за меню, необходимости стоять у плиты и доп.трат на интересующее их с ребенком питание.
как-то вы так разбрасываетесь деньгами, что возникает вопрос - вы вообще работаете?
так разбрасываются в основном те, кому деньги падают с неба. или почти с неба. как САМ не принимает усилий в их получении, или предпринимает минимальные усилия. для тех, кто зарабатывает, обычно, жалко выбрасывать результат своих трудов на ветер. хочется вложить в них какой-то смысл и пользу.
Зависит либо от количества денег, либо от того, как человек к ним относится. У меня зарплата хорошая плюс я не жадная обычно, деньгами могу посорить "просто так" иногда. Съем квартиры оплатить подруге мне было бы жалко, а 200 баксов лишних выбросить на продукты воимя избежания дележа - нет.
ну вот представьте, что для автора кормежка еще двух людей - это оплатить съем подруге. или сравнимо. вы же читаете, что она снимает квартирку напополам и не первых год и снимает не с компанией любимых друзей виллу, чтобы вместе тусить, а со знакомой. и собирается не ходить по ресторанам, а питаться сыром и оливками. можно же сопоставить. да и смотря какая знакомая) можно в 200 не уложиться) да и не так страшен дележ, как наглость, которая может за излишней щедростью последовать. все хорошо к месту в рамках разумного. иначе даже самые добрые намерения и поступки могут принести совсем не те плоды, на которые был расчет.
На самом деле в отпуске затраты на питание лично у нас - минимальны. Есть не хочется совершенно. Пить при ребенке не хочется) но затаривать холодильник не стала бы на всех, именно исходя из резонов, приведенных ниже
Это у вас. :-) А мой ребенок в час дня уходит с пляжа, чтобы обедать. Я, естественно,тащусь с ним,и аппетит приходит. :-), уж местную кухню хочется попробовать. Так бы не ела. Были с ним в отеле, где детский буфет бесплатный. Вот там за весь отдых я пообедала 3 раза, потому что в буфет на обед он ходил сам.
Эх, вот бы и другим так. Приехал в отпуск и резко перестал хотеть есть:-))) а то в моей семье и дома хотят, и в отпуске еще больше)))
А у большинства наоборот - хочется попробовать местную кухню, много фруктов, аппетит хороший из-за прогулок и пр.
Если бы она ко мне в гости приехала, я бы, конечно, затарила свой холодильник под завязку. И весь ваш пост был бы в кассу. Именно для случая приема гостей. Может быть вы не заметили, что мы обе едем вообще-то в отпуск? Холодильник будет пустой там. С какой стати кто-то из нас должен покупать на всех? Абсурдная ситуация, неужели ваша подруга согласилась бы на такую благотворительность? И это на месяц.
И еще по поводу питания двухлетки, его еда может стоить дороже, чем наша, если брать охлажденное мясо, рыбу, качественную молочку и всякие специальные детские каши, печеньки и т.п.
Я заметила. Мне вот что непонятно. Если она у вас дома живёт в гостях две недели, то вы согласны затаривать холодильник, а на отпуске, скажем тоже две недели с той же подругой - это раздел полок в холодильнике?
Насчёт моих подруг, две на ум приходят - одна бы меня опередила и притащила бы ещё бОльшую сумку с продуктами для общего пользования. Никогда отношения не выясняли по этому поводу, непоняток никогда не возникало..мы и в ресторанах периодически платим друг за дружку просто так. У другой с деньгами не очень сейчас...и что теперь, ей смотреть, как я омаров трескаю, пока она со своим мелким кефир с булкой ест? Конечно, куплю на обеих. Она сначала стеснялась (русская же, новенькая ещё :-)), мол, как это - мне кто-то что-то за просто так?? Но начинает немного расслабляться по этому поводу, что радует.
Но поводу отдыха с малознакомыми "приятельницами" - гипотетически чисто, ибо не поехала бы...да то же самое было бы. Затарилась бы тем, что мне нужно и хочется и сказала бы что-то вроде "В холодильнике есть еда, пожалуйста угощайся, но и нам кой-чего оставь, плиз". По-моему, любой адекватный человек воспримет это, как предложение именно "угоститься", а не смести полпалки колбасы в один присест.
Она давняя приятельница, то есть я примерно знаю, чего от нее ожидать, но такой близости, чтобы "ничего не жалко" нет. Да и бюджет не безлимитный к сожалению, чтобы делать широкие жесты, не считая.
К себе домой на 2 недели я бы её не приглашала. В отпуске проще, там не её и не мой дом + возможность жить и отдыхать более-менее разделенно, у себя дома так бы не вышло.
Ваши примеры с подругами не подходят к ситуации. У меня тоже есть разные подруги, и разные ситуации были в жизни, и помогала безвозмездно (как вашей второй), поводы придумала, чтобы впихнуть что-то не ущемив гордость подруги. И очень просто, конечно, с деликатными людьми (как ваша первая), которые не создадут неловких и несправедливых ситуаций.
Но сейчас у меня иная картина. Поэтому хочу просто отдохнуть по возможности позитивно и не напрягая друг друга.
Ну если так, я бы сказала, Маш, вот тут мои продукты, бери если очень надо, но и нам оставь, а то мы после моря такие голодные придём! Ну нормальный человек поймет, я думаю и не полезет холодильник шерстить. А там гляди, она и вам с вашим ребёнком что-нибудь вкусненького предложит, и будет экстра приятно.
Ещё вариант- вы покупаете продукты и делитесь, а она готовит на всех. Раз уж она все равно двухлетке будет наваривать, какая разница полкастрюли больше-меньше. Месяц в кафешках -накладно и не всегда вкусно/полезно.
Зачем? Зачем ваш подход автору? Она НЕ хочет ничего ни с кем делить. Она хочет свою полку в общем холодильнике.
Я купила себе 10 кружков колбасы, сьела 8 и я хочу быть уверена, что 2 я найду утром себе ну бутик к чаю, а не кто-то их доест. Не хочу ничего обговаривать типа здесь бери, угощайся, но не забудь.... Если я дочке на утро оставила йогурт, я не хочу чтобы подруга его скормила двухлетке. Вот без заморочек купила, положила на полку и пошла отдыха. Все.
Это не советы, это мнения.
Если они автору не интересны, она мне об этом или скажет, или мимо пройдёт.
она изначально написала про раздельные полки, а вы тут про то, как вы бы затарили полный холодильник уже раз 10 написали.
хвастаться умением адекватно себя вести в зависимости от ситуации и рационально расходовать ресурсы)
бегать, разбрасывая куски колбасы и удерживая корону, не самое мудрое поведение) все хорошо в меру и именно о мере говорила автор.
буду кормить всех за свой счет! я же богатая и не жадная!!! - это глупость и комплексы)
угощу, но плясать у плиты и кормить за свой счет не буду - рациональный подход взрослого человека, не считающего нужным напяливать на голову корону из папье-маше.
абсолютно согласна. если бы автор ехала с подругой, то так можно было бы поступить, понимая, что подруга адекватна и позволит себе непозволительного. в данном случае речь о приятельнице, которая УЖЕ выразила недовольство разделением. возникает подозрение, что не от широты СВОЕЙ души.
не стоит рассчитывать на то, что кто-то что-то поймет и говорить "бери, если очень надо" не стоит ТОЧНО, т.к. велика вероятность, что возьмут бОльшую часть.
автору НЕ нужно, чтобы она готовила на всех. автор НЕ хочет есть меню, предназначенное для двухлетки, и тем более кормить за свой счет еще двух людей.
а почему не может быть жалко? для приятельницы? да даже да подруги? разве она голодает? какая-то у вас странная позиция - сниму просто так последние трусы и буду сверкать голым задом. если бы у автора было много денег, она бы поехала в нормальный отель, а не стала бы с приятельницей на две семьи снимать квартирку.
одна пишет , что затаривает холодильник для подруги.... но потом добавляет, что принимает подруг близких у себя дома, (не будем считать, что в том же холодильнике питаются и муж, и дети живущие в этом доме). Вторая тащит полные сумки еды на дачу подруги....а потом добавляет, что там живёт её ребёнок...
И обе задаются вопросом: А вам что, жалко?
Вот именно в таких ситуациях как бы ОБЯЗАНЫ, а не жалко.
А когда две дамы - приятельницы, обе в отпуск, то какое затаривание для кого-то может быть?
вот именно. и да, вполне может быть жалко, как ни пучь кто-то глаза, и не заламывай руки. особенно, когда, как в ситуации автора, бюджет ограничен. тогда может быть ОЧЕНЬ жалко и йогурта, а колбасы, и сыра. потому что это влечет ограничения по собственным тратам.
Не только дома, почему же. Я писала про отпуск. И причём тут муж и дети?
Никто никому не обязан, что все так всполошились. Мне приятно - я так делаю, вам как-то по другому.
А если фраза про затаривание холодильника воспринимается как хвастовство, то уж извините, не было мысли хвастаться лишними продуктами. Там, где я живу, продукты дешёвые.
Почему последние трусы - были бы последние, не снимала бы.
Откуда мне было знать, что у автора бюджет ограниченный - ну едет тётя отдыхать с приятельницей, что здесь такого "ограниченного"?
Мы, например, снимаем жильё на отдыхе, в all inclusive не были никогда, такой стиль отдыха - не любим курорты.
У нас было примерно так же, когда с подругой и детьми ездили. Просто затаривали холодильник обе и брали что хотели. Только в ресторанах и кафе отдельные счета были. Мы с подругой много не едим, девчонки наши тоже малоежки, вообще проблемы не видели.
Вы правы и неправы.
В отношении питания правы. У вас еще и режим приема пищи будет разный, да и за одним столом с двухлеткой та еще радость для посторонних.
Неправы в сути отдыха. Какой совместный отдых может быть с такими разными детьми. Мы отдыхали как раз сыну было 12, а внуку 2. Это ж постоянное подстраивание и компромисс. Но мы-то родные, одна семья. И отдыхали без готовок и уборки.
Вам-то зачем?
А предложение с общим питанием навевает мысль, что вас хотят использовать как няньку. И вас, и ребенка.
Вам, кроме питания, надо кучу всего обсудить "на берегу": уборка, режим тишины, совместное времяпровождение. А то получится, что когда подруга моет пол или посуду, вы смотрите за ребенком. Подруга плавать - вы в няньках. Вышли в кафе, пошли без них прошвырнуться - обида. Взяли с собой - ребенок устал, хочет пить, писать, не хочет в коляску, 2 метра по направлению, а 10 метров кругами в сторону.
Вам траты на питание мелочью покажутся по сравнению с остальным.
плюсанусь.
с двухлетним вообще непонятно какие поездки. Лет до 5-6 смысла мало, только хлопоты да еще от элементарной смены воды малыш заболеть может, от простого укуса местной мошки.
Вы правы, конечно. Но надеюсь, что все будет не так страшно. Двухлетка мобильный, не парниковый, она с ним везде бегает: и по магазинам и по делам. Моему 12 летке малыш в радость, любит с маленькими возиться. Хотя может и надоест за месяц. Ну значит это будет первая и последняя совместная поездка (скорей всего в любом случае так и выйдет). Будем решать проблемы по мере поступления :)
Решили вместе ехать спонтанно, вроде повеселей компанией, ну и разделить плату за проживание дополнительный бонус, так как город курортный и жилье очень дорогое.
достаточно просто сказать - мы ушли и идти по своим делам. устал 2хлетка, тогда - ладно, увидимся и снова по своим делам. решили припахать нянькой - извини, у нас планы, или мы устали, проголодались, хотим спать/есть/плясать.
обижается - как угодно. на обиженных воду возят.
Согласна, кроме питания еще куча проблем может возникнуть. Я, откровенно говоря, вообще не понимаю такого отдыха, одни напряги, а в отпуске нужно отдыхать, если так автору нужна была компания надо было хотя бы звать кого-то с детьми ровесниками своего ребенка, а не с малышом.
При таких вводных я бы вообще не рассматривала вариант совместного отпуска. Вообще не понимаю отпусков где надо готовить.
С двухлеткой?! Ну понимаю, если подруги не разлей вода, а так.. Видите, вопросы раздельного питания уже обсуждаете. Я бы озаботилась во сколько тот двухлетка встает. И не испортит ли он нам отдых ранними подъемами и пр. двухлетними "радостями".
Она явно своему двухлетке будет готовить супы каждый день и прочую диетическую и максимально приближенную к обычной домашней еду.
с чего вы это взяли? вы ее-то спросили? это жуткий бред- каждый день на отдыхе супы варить
Это же очевидно. Мы на месяц едем. И у нас нет возможности на постоянной основе месяц в ресторанах питаться. Тем более ресторанная еда может быть тяжеловата для ребенка. Что-то можно выбрать, конечно, но не дважды в день голову ломать. Это не отель все включено, а апартаменты.
мне совсем не очевидно
всегда отдыхаю месяц, борщи никогда не варила никому
так и скажите, что вам было бы удобнее покупать продукты и готовить только на вас и на ребенка, что после года готовки на семью сейчас хотите от этого отдохнуть и питаться чипсами и бутербродами и ни под кого не подстраиваться.
Каждый покупает свое, кладет на свою полку и ест когда и как хочет. Угощать можно и нужно, при обоюдном желании. Подстраиваться под кого-то лично я не собираюсь. А вообще я бы и не поехала в таком формате, у вас и пляж будет веселый, с двухлетки глаз отводить нельзя. Хочу варю суп, хочу ем колбасу с оливками, хочу заказываю пиццу домой или шашлык в кафе на вынос. Ем много вкусно и дорого, мороженое есть по 30 р, а есть по 120 и 300, вы какое предпочитаете? Каждый день готовы покупать чужому ребенку полный рацион?
вы правы. объясните ей свою позицию и скажите, что исходя из этого вместе питаться вам бессмысленно, для вас неудобно и вы так не хотите.
мелочность какая-то, я бы так не морочилась и ничего не высчитывала, тем более что ваши продукты (сыр, оливки, колбасы) явно дороже по цене, чем простая еда для двухлетки и половина от общего чека вам выгоднее обойдется
Либо вместе в магазин, общий чек пополам, либо сегодня ты платишь, завтра я
Да не нужна мне эта "выгода". Хочу есть спокойно свои продукты без оглядки. Двухлетка колбасу и оливки не будет, а подруга будет. Значит нужно стараться не объесть её, следить за количеством съеденного мной и моим ребенком. Не хочу.
а дома вы тоже следите кто сколько съел? ну купите с запасом оливок, я вот не верю что 2 женщины батонами колбасу едят и оливки банками, что за час все уничтожается
Или если вы принципиально хотите свои продукты, то так и скажите подруге, что вы не хотите общий стол, хотите делить полки и точка, в чем тогда ваш вопрос
и зачем это нужно? гораздо проще - пришли в магазин и каждый купил то, что нужно ЕМУ.
ага, в общем холодильнике, а потом начнется, ой у тебя оливки, ой у тебя колбаска, т.к. понятно что мать с маленьким ребенком будет покупать детское питание, йогурты, молоко, и просто дотащить еще и колбасу и оливки физически может быть тяжело, тем более что подруга и так купила, что ей жалко, в любом случае получится что подруга будет у автора "угощаться"
у нее наверняка будет коляска, т.е. с "дотащить" проблем не возникнет. и сказать сразу - нам ЖАЛКО, поэтому, если ТЫ хочешь что-то съесть - КУПИ это себе. о чем, собственно, автор и сказала только другими словами. помягче. но смысл тот же - полки разные, угостить могу, но кормить не собираюсь.
а вообще странный вопрос) конечно, жалко) особенно в условиях ограниченного бюджета.
Мы на отдыхе с друзьями давно выработали систему. Взрослый идет с коэффициентом 1, дети от 12 и старше с коэффициентом 0.7, дети от 3х до 12ти с коэфф 0.5, дети младше 3х лет бесплатно. Исходя из этих коэффициентов и расписываем траты на каждую семью. В том числе, и на аренду дома.
Мне кажется не очень справедливой такая система в том, что касается платы за проживание. Электричества, воды на ребенка до 3 лет не меньше уходит, чем на остальных. Износ квартиры он тоже активней осуществляет :) Почему он должен быть бесплатно? Почему мама с более взрослым ребенком должна платить 2/3 расходов, при том, что она еще и ущемлена в комфорте чужим маленьким ребенком до 3-х лет?
Я написала, как делаем мы. Автор может (при желании) взять за ориентир и выработать свои коэффициенты. Ребенок до 3х лет обычно спит в комнате с родителями, поэтому мы не считаем проживание, ибо проживание зависит от кол-ва спален.
Если маму ущемляет чужой маленький ребенок, то не стоит ехать отдыхать в таком составе.
Если компания большая, наверное можно и не считать. А если всего 2 мамы и 2 ребенка (не важно какого возраста), то, имхо, пополам проживание будет честно.
А если комнат 3 или 4? Какая разница, где будет спать старший ребенок? Или он должен из принципа ютиться в одной комнате со своей мамой? Ведь маленький точно со своей будет спать. Ну тогда пусть и малыша ограничивают в перемещениях, пусть в своей комнате сидит.
То есть дамы вполне состоятельны и могу позволить арендовать дом с 4мя спальнями, хотя им нужно только 2? В таком случае, зачем этот разговор про дележку продуктов (вот уж копейки)?
Я написала, как делаем МЫ. Если мой ребенок использует отдельную спальню, я за это заплачу в обязательном порядке.
Вы знаете, что иногда 3-4 комнаты могут стоить дешевле, чем 2? И не потому даже, что хуже обставлены или дальше от моря, а просто потому что хозяин не такой жадный, возможно только начинающий и т.п. Также когда бронируешь апартаменты на месяц и более, обычно делают хорошую скидку 30-45 процентов. Но не все. Так тоже можно получить большую квартиру по той же цене, что и маленькую или дешевле.
Еще раз. Если моя семья использует дополнительную спальню для ребенка, то мы за это платим. Я констатировала этот факт, вот и все.
Вы можете действовать иначе, это ваше право.
А если учитывать, что есть тетеньки непьющие и некурящие, малоедящие. Есть мужики, пьющие дорогой виски или живое пиво по 10 литров в день, есть 10-летки и даже 7-летки, жующие все везде и до бесконечности. У меня кузина есть на отдыхе за весь день пару йогуртов, пару помидоров и мороженое. Это максимум 120 р. в день. И ей не хочется больше. И мой 8-летний племяш, съедающий за час килограмм клубники, килограмм черешни, в кафе берет 2 салата, мясо, пиццу. Молочные коктейли, мороженое, соки-воды каждые полчаса. Он один тысячи на 1,5-2 съедает за день
Однозначно разделить питание, общее пойти в первый день и вместе купить (шампунь, соль, кофе и т.д.). Так и объясните, что готовить планируете по-минимуму, будете есть в кафе или перекусывать фаст фудом, поэтому общий бюджет на продукты вам неудобен.
Еще момент вам нужно обсудить заранее - покупки детям на пляже, к примеру. Захотел ваш мороженое, вы купили, он ест, а второй ребенок ему в рот заглядывает или его мама тоже купит ему мороженое?
Как вариант-на макароны, сахар, яйца, картофель и т.д. скидываться, а остальное каждый себе. Так как я ем продукты которые многие не любят, ребенку покупаю что хочет ребенок и т.д. Не люблю скидывания, хочу покупато то что я хочу и люблю.
На макароны в Италии складываться грех;)
вообще, если рассмотреть ситуацию автора и представить себя в Италии на месяц, уж лучше знать наперед какие там гаджеты будут, готовить там в аппартах можно или нет, сколько на мес на питание, на развлекалки, вино и ты пы. Я б в первую очередь за своего подросшего сына беспокоилась, чтоб его в няньки не списали навечно с масиком. И на бутыль вина не экономлю, а если знакомой пофиг что пить, то тем более столоваться вместе сложно))) от выбора сорта вина, сыра и кофе многое в общении зависит, ИМХО. И пусть я буду занудой:-Р
Не прочитала куда едут, но мне кажется что подруганка любит сама наварить макарошек с маслицем:)
Предложила бы потратить по 3 тысячи (или любую другую сумму) на любые продукты. И есть то, что хочется. Да, каждый купит то, что хочет, что любит и чем планирует кормить своего ребенка. Но при этом это все сложится в общий холодильник и на общее пользование. Или можно просто сложить по 3 тыс в общий кошелек, пойти в магазин и вместе набрать тех продуктов, которые вам нужны.
Недоумевает? Ну так и Вы тоже недоумеваете. Так и скажите, что предпочитаете питаться отдельно. Тем более планируете ходить в кафе Не стоит портить себе отдых и подстраиваться под кого-то.
И да, выше правильно заметили, у вас же абсолютно разные режимы дня будут. Вряд ли совместный отдых получится.
Не понимаю зачем Вам такой отдых????
И не подруга она Вам вовсе, раз не хотите с ней договориться напрямую а у евы справшиваете совета.
Если вы уже сейчас задаёте себе такие вопросы, то я очень бы подумала, прежде чем соглашаться на совместную поездку. Это целый месяц! Вы в одной квартире с двухлеткой, которая будет орать и капризничать. И это всё к теме о питании.
Есть возможность отказаться? Снять другую квартиру одной? А если дорого, то позвать другую подругу/знакомую/маму одноклассника с ребенком- ровесником вашего. Четко на основе раздельного питания и времяпровождения. Общие вылазки и ужин по обоюдной потребности, без обязательств.
Не портите отдых своему ребенку, мне его уже жалко.
А почему вы решили, что подруга каждый день будет диетическое готовить? Может, она тоже по кафешкам ходить планирует и брать еду на вынос. Кто сказал, что ее двухлетка не на общем столе?
Тогда какое СОВМЕСТНОЕ питание она имела ввиду? Общий стол для двухлетки - это все же нормальная еда, а не пицца и шашлык.
У меня дочь и внуки с года на общем столе, но и общий стол несколько отличается от кафешек. Выбирая отель для двухлетки, мы искали тот, который готовит для детей.
Так с этого автору и надо было начинать: выяснить, что конкретно подруга подразумевает под совместным питанием, а не бежать сразу жаловаться на форуме. Как вообще можно было подписаться на такого рода поездку, не выяснив никаких ключевых вопросов? Питаться они будут раздельно, режимы разные, интересы у детей никак не пересекаются. В чем смысл вместе ехать то?
ПС. Не вижу проблемы кормить двухлетку в кафешках. Я младшую в ее 1,7 возила в Тай. Готовила только завтраки, обедали и ужинали в разных кафе/ресторанах - вообще никаких затруднений не возникло. Для меня загадка, почему многие так заморачиваются с питанием в поездках, что-то там сами готовят и тд.
Мои тоже соусы не едят, ни старшая, ни младшая. И я тоже не особо их люблю. Всегда можно что-то найти без соусов, ну или всегда можно попросить ничего не добавлять. Рыба везде идет по умолчанию без всего, креветки тоже, к стейкам соусы приносят отдельно, да вообще ко всему на самом деле. Я сейчас так подумала - это наоборот надо сильно постараться найти блюдо, в котором соус будет идти прямо в тарелке, а не в отдельных мисочках...
Рыбу они есть ежедневно не будут, к тому же креветки, рыба и т.д. частенько жарятся в чесноке и специях (а старшая их вообще не есть)... и вы не представляете себе как сложно получить от официанта тарелку макарон "без ничего". Обязательно что-то пихнут "для вкуса". А главное - бессмысленно. Гораздо проще и практичнее для меня лично было сварить ребенку ту же самую тарелку макарон/супа/каши дома, а не выделываться в кафе и ресторанах.
Уж не знаю, где вы нашли "соусы в отдельных мисочках", вся Испания, Италия, Франция, Германия и Скандинавия заливает салаты, пасты и т.д. соусами только в путь.
Мы который год на отдых заказываем для младшей макароны "без всего" в разных местах. Вообще ни разу не было проблемы. Так же как заказать отбивную "без всего", курицу гриль "без всего" а также салат и пр и пр.
Отбивные они не будут (и их не делают без всего, не обманывайте, там как минимум сухари с солью-пецем будут), курица-гриль без всего - даже вообразить такое чудо сложно, они всегда пережаренные и пересоленные, специи тоже есть, салаты они не едят... ну и далее по списку... Не, ну можно долго обьяснять официанту, что именно вам надо, доплатить за неудобство и получить "помидор без всего", макароны "без всего" и курицу "без всего"... по цене ресторанного блюда. Только нафига оно надо?
Вам уже несколько человек пишут, что без проблем кормят детей на отдыхе, но вы продолжаете настаивать, что это совершенно нереально. Ну нравится вам у плиты стоять - ваше дело, конечно :-) Так бы и сказали. Но не надо делать вид, что по другому прокормить ребенка нереально. Уж насколько у меня старшая всегда была разборчивая и капризная, но всегда можно было что-то выбрать из меню, что она гарантированно ела. Безо всяких соусов и перца.
"а блюдо без соуса поди найди)"
А зачем его искать? Просто сказать официанту что бы приготовили без соуса не катит?
И как мама пятерых (прекрасно кушающих все) детей говорю - чем больше вы будете обращать внимания кто что ест и сколько ест, тем хуже будет кушать ваши дети.
Ну конечно! Прям от вашего равнодушия изменятся их вкусовые привычки! Просто ваши дети изначально ели ВСЕ)) Мой к примеру, даже под страхом смертной казни не будет есть сыр, яйца, сметану, грибы, майонез и пр.(список большой:)) Я смирилась и не пихаю в него нелюбимые продукты.
А я вам скажу, что гордиться "прекрасно кушающими детьми" будет только не очень умная мама, т.к. это врожденное и от вашего выбора совершенно независит. И если бы ваш ребенок весил минимум, отказывался категорически есть "несьедобное" для него, а потом маялся бы с болью в животе от голода, вы тоже быстро научились бы "обращать внимание на что он ест".
Когда таких проблем нет (вот сейчас у меня их уже нет, переросли), естественно о них не задумываться и не замечать. Но это не значит, что вы умнее всех, это значит только что у вас нет таких проблем.
Вместе едем, чтоб было веселей. Приятельнице спокойней с нами плюс помощь, она явно в плюсе. Мой ребенок любит возиться с маленькими, предвкушает уже всю эту суету. Надеюсь, тоже не пожалеет. Ну а я хоть сэкономлю немного на квартире. Плюс с приятельницей поболтать можно вечерком на террасе за бокалом :)
"Ключевые моменты" в подробностях не обсуждали, так как надеюсь на ее разумный подход. Будет ребенок рано будить - ок, значит выйдем пораньше. Питаться планирую по своей схеме, как она может мне помешать? Тоже с прогулками и прочим: может/хочет ходить с нами - ок, не получается, значит без них. Будет обижаться если вдруг, значит больше вместе не поедем никогда. Я вообще на манипуляции не особо ведусь и из шкуры выпрыгивать не собираюсь.
смысл - сэкономить на съеме, как я понимаю. при этом у каждой семьи своя комната, свои продукты, свой режим готовки/неготовки, питания и отдыха. совпали планы - прекрасно. нет - каждый вращается по своим орбитам.
Да, именно так. Плюс к экономии еще взаимовыручка в случае чего. Все-таки с детьми едем, в компании второго взрослого спокойней.
попробуйте обсудить со знакомой разные чеки и покупки, а потом подумаете, будет ли с ней спокойней.
А где вы за границей видели маринованное мясо в шашлыках? Это только у нас такое делают, да майонеза побольше. имхо
А мясо на гриле - нормальная здоровая еда. И сколько там ребенок съест - кусочек?
Мы с детьми ходим в рестораны и всегда непредсказуемо что они будут есть. И очень часто это бывает так "ой, это они точно есть не будут потому что соленок(маринованное, острое и т.д.". А они пробуют и едят.
А вообще маленький секрет - не впихивайте в детей еду, а просто САМИ ешьте, а когда просят кладите еду из своей тарелки. И ваши дети будут есть все, и прекрасно у них будет справляться ЖКТ.
Едят, но не каждый же день. Все таки детям такое мясо жестковато, им обычно что-то из рубленого мяса дают.
Другие друзья - это другие друзья, а не вы с вашим ребенком. Я бы сказала подруге, что ВАМ так проще планировать свою еду, а планировать на четверых, причем четвертый вообще из другой возрастной категории - сложнее. Зачем нужны какие-то согласования бюджета, если их можно прекрасно избежать. Так что, раздельные полки в холодильнике и разные счета в кафе. Продукты общего пользования (кофе, чай, и т.д.) можно купить общим чеком. Только так, имхо. Надеюсь, плату за квартиру делили пополам?
не поняла проблемы вообще...
Если вы будите жить в одной квартире, то разумеется дешевле и проще питаться сообща. Купить много яиц на всех, масла, овощей, молока, кофе, чай, сахар. Это будет общий счет. Все что едите только вы, салями там всякие, оливки - покупает вы. Что ест подруга с ребенком - пюрешки там всякие, крупы - это их счет. Все!
И да, разные полки в холодильнике и вопрос закрыт.
Честно? Я б не покупала ни яиц, ни масла, ни овощей из вашего списка. Так никогда не договоришься. Кофе только в зернах. :-)
чем же вы кормите ребенка на завтрак? чт осами едите?
и что бы купить кофе в зернах, предполагается наличии в съемной квартире кофемолки. вот честно, сколько я ездила по апартаментам нигде кофемолки не было. И уж пару недель вполне можно прожить на растворимом.
Питание на отдыхе и дома - вещи разные. Даже на даче не жарю яичницу и не варю каши. Йогурты, творожки, бутерброды различные, хлопья. Легкий завтрак. Далее питаться в кафе и ресторанах, да.
Если нет кофе в зернах, то бурды кислой, которую вы зовете кофе, тоже не будет.
Чай мы пьем без сахара. Поэтому нет кофе - сахар не нужен.
Да, и мы точно так же. Мне в отпуске вообще не хочется привычной домашней еды. Тем более когда столько вкусного вокруг, чего у нас нет сейчас.
есть масса вариантов без масла, яиц и молока) например, бутерброды, печенье, пирожные, каша в конце концов) растворимый кофе - какашка, зачем пить, если не вкусно?
Я! Я везу с собой начатый мною цикорий. Не хeрню за писят рублей, а хороший сублимированный продукт.
Не, ну сахар это перегиб, конечно, а кофе вполне. Мой муж - маньяк кофе, если бы мы собирались в какую-нибудь глухомань, он бы тоже пачку любимого кофе с собой прихватил.
Блин, еще одна :-) Я писала ТОЛЬКО про чай и кофе. Сахар мне не нужен ни дома, ни в отпуске.
Это вас любительница яиц запутала. Она первая про сахар начала :-)
В контексте ее рассуждений, кстати, ошибка была показательной: человек просто не представляет себе, что другие могут пить чай или кофе без сахара. Видно, что это не со зла, из вредности или упрямства. Человек искренне верит: так правильно. Даже интересно, как сформировалось настолько узкое мышление.
Я везу с собой на отдых кофе. Даже к свекрови. Иногда можно сходить и купить на месте, но чаще всего в первый день не получается.
Потому что хороший кофе, который МНЕ нравится - встречается лишь процентах в 20 гостиницах-гостях. Это или вода-водой, или еще хуже - растворимый.
Беру с собой, прошу кипяток. :)
Без кофе - буду сонная ходить, ну и своеобразный ритуал это.
сахар - нет, не употребляю, а кофе - да, обычно беру с собой маленькую банку молотого кофе или упаковки с фильтр пакетами. Растворимый не пью. И даже чай я везу с собой. потому что люблю определенный, и это не тяжело и не сложно.
пол-евы мультиварку с собой везет, чтобы на отдыхе кормить дорогих любимых домашненьким, а вас кофе удивляет?
Нет, я не согласна. Из вашего списка, для меня общее это чай, кофе. Все, мне даже сахар не нужен. Поэтому вопрос считаю даже открывать не надо. Разный бюджет и полки.
я перечислила базовые продукты. Которые есть в ЛЮБОМ холодильнике. Чем вы ребенка кормите по утрам?
Если я одна. то мне нужен только кофе и бутеры, если я путешествую с детьми, то им у нужен полноценный сытный завтрака - каши(молока, масло), омлет, яичница (яйца, растительное масло, молоко), сырники, просто творог с молоком и сахаром, на худой конец мюсли с молоком. Но все это нужно купить. А это базовые продкуты.
В 2 года на завтрак и перед сном был кефир фруктовый, ни каши, ни омлет, никогда не ел. Да и творог стал есть в 12 лет, и то, если он в запеканке :) так что нет, мне все это купить не нужно. С кефира перешёл на бутерброды. И то, не каждую колбасу он есть. Ну на хлеб, да, 10р скинуть, так и быть :) хотя опять таки, предпочтет свежую булку с маком и вишней.
Ну у вас и самомнение :-) Вы серьезно считаете, что другие будут составлять свой рацион или набивать свой холодильник в соответствии с вашими представлениями о правильности? Даже если вы по какой-то причине считаете их обснованными.
Вот-вот. Я на отдыхе холодильник вообще ничем не затариваю. С утра покупаю молоко и кофе, и свежие круасаны в пекарне. Если кто-то что-та захотел в течении дня перекусить (йогурт например), покупаем на этот перекус. Вообще не понимаю весь этот список необходимого "затаривания".
Аналогично! Покупаем только фрукты и ягоды. Ну может детям воду / сок, взрослым бутыль вина. Но чтобы в отпуске готовить?? Да никогда такого не было. Всегда ходили есть в кафе / ресторан.
Вы наверное в отелях жили, а не апартаментах. Мы вот тут на Кипр парой съездили, жили в апартах, без фанатизма, но готовили. Там очень вкусные продукты. И вся возможная техника и посуда на кухне. Каждый вечер мутили вино, местную чибатту, маслины, жареный сыр, овощи, фрукты, вареный картофель и всякие колбаски-мясо. А потом дивно отдыхали на балконе.
Утром жарили яичницы всех видов, со шпинатом, помидорами... бутеры, свежевыжатый сок.
Аргумент не то, что денег жалко, а то, что и так прекрасно. Продукты настолько вкусны, что никаких сложносочиненных блюд не требовалось.
Ели в итоге больше, чем в Турции за неделю до этого на олл ((((
По разному я жила, и в отелях и дома снимали, и в квартире у друзей. Но я еду отдать, не готовить. Ни разу не готовила в отпуске. Посыпались и шли в кафе. На балконе отдыхали вечером с бутылкой вина. А утром, после завтрака на пляж шли/ ехали на машине, зависит от города :)
И не проблема ни яичницу найти на завтрак, ни каши. Все было.
Согласна, все люди разные. Мне в удовольствие приготовить за 10 минут тот же завтрак, пожарить яичницу, тосты, запить соком и в путь. Хотя на Кипре свой транспорт у нас был, куда там без него.
А если мы шли на завтрак в кафе, мы там зависали часа на полтора, а у нас были еще и планы на день))
Я даже больше понимаю ужин в кафе - для веселья и социализации, особенно будет хорошо, если кафе не для туристов.
Ну для меня головка это работа, ежедневная, поэтому отпуск это отпуск, без работы у плиты. Если для вас это удовольствие, то вообще не понятно о чем речь. Это я вам сейчас должна втирать, как офигенное в отпуске рисовать по 5 часов, а дико удивлялась, а чёй то вы не рисуете :) это же так классно :) это такое удовольствие. Муж например мой машину чинить, уаз спецом купил. Ваш муж теперь в отпуск уаз купит и будет его чинить часов по 12 каждую субботу и воскресенье? Ой сомневаюсь :)
Я с вами не спорю, так что не надо прудить кучу доводов не по теме про рисование и уазики. Без рисования и узаиков прожить можно, без еды - нет.
Но знаю точно, что если не через месяц, то так через другой-третий отдыха вам захочется домашней еды, не взирая на огромное количество кафе.
Да вы издеваетесь . В курортных городах всегда есть столовые с " домашней едой". Нет, чую мне надо начать возмущается чёй то ваш муж уаз с собой в отпуск не берет, а вы не рисуете.
В курортных местах? Столовые с домашней едой? Ну я давно так не смеялась))) Правда)))
Понимаете, я большей частью не по России путешествую, а по Индостану и ЮВА, и там и столовых нет,и домашняя еда, ну совсем не похожа на нашу))) Да и не домашняя она, а уличная.
Но улыбнули, спасибо)
Впрочем в Европе тоже столовых с домашней едой особо не наблюдала.
Причём тут Россия то? Уж в России картошка есть везде, а вы даже в России у плиты. Ну ппц, че.
Мы много лет ездим в Грецию в апартаменты, да и сейчас там находимся. Ни разу не готовила в них сама. Ни разу! Максимум пару раз отварила яйца, которые принесли добросердечные хозяева и все! На завтрак все что не надо готовить - молоко, сок, круасаны, мюсли. Обед - фрукты, ужин - в таверне. Готовки мне и дома выше крыши хвататет, я еду отдыхать. Завтра вот побегу на утреннюю пробежку, по пути забегу в пекарню - за кофе и свежей выпечкой.
И что? Одна Греция много лет? Уныло.
Да пусть бы и она одна. Я молоко не пью, мюсли не ем, круассаны из магаза тоже.
А потом бегите с 4-мя стаканами в руках))) Это мило)))
Вам уныло, нам нет, мы же не в одно место ездим. Что вы там едите, мне глубоко фиолетово, видимо после забегаловок в Азии все остальное фу, мы на отдыхе едим то что нравится и готовить не надо. Про 4 стакана ваша больная фантазия дала сбой, кофе пью только я. А вам побегать бы не мешало, для здоровья.
Вы фильм "На море" смотрели? Любимый мой момент, как они затариваются - самое необходимое. :-) Вы до моря-то добираетесь в итоге?
Я даже будучи ребенком НЕ завтракала. Дети, как и остальные люди, все разные!
ну почему вы решили, что эти продукты есть в ЛЮБОМ холодильнике?) это не так) уж яйца и масло на отдыхе, на мой взгляд, лишнее)
Согласна!
Затарились один раз по приезду крупно сообща - картофель, лук, морковка, крупы, масло, сахар и пр. Молочку и хлеб по очереди покупать. Остальное каждый себе докупает, в зависимости от своих нужд.
Лук - для овощного салата. Картофель - просто сварить молодой.
Морковь да... спорно.
Какие все-таки разные представления у людей об отдыхе :-) Ваш список - мой страшный сон.
Они на месяц едут. За месяц могут надоесть бутеры и шашлыки и вполне может захотеться гречки с молоком и супа, а иногда вместо похода в ресторанчик на ужин просто жареной картошки с салатом и сосиской.
Но я плебейка в еде, да.
Я и не спорю :-) Каждый волен выбирать удобный для него вариант. Для меня месяц стационарного отдыха тоже ужас, если на то пошло. Месяц с двухлеткой - проще застрелиться.
Месяц стационарного отдыха предполагает готовку...Мне вот лично скучно на пляжах круглосуточно, я люблю готовить. На отдыхе тем и хорошо - есть желание-готовишь, нет-в кафе ;-)
Я как-то бв древней юности по работе была вынуждена жить с одной девой)) Очень простая была. Добрая, но простая, как веник))
Мы купили сообща много основных продуктов. К вечеру они были перепробованы все. Т.е., упакованное раскрыто и понадкусано, "много яиц на всех" ушли за два дня, т.к. "очень я яишню люблю, пять раз в день могу есть". Молоко оставалось на столе стоять часами, творог такой вкусный был, что не смогла остановиться, фрукты с собой ан работу взяла в качестве ссобойки и других угостить(!). А я, покупая арбуз, рассчитываю на половину, как минимум, а не на ломтик)), Молоко убираю в холодильник, оливки пальцами из банки не выковыриваю, хлеб не ломаю, банку с консервами открою, чтобы есть, а не чтобы пробовать. И т.д., и т.п.
Так что никаких общих счетов.
так с такой свинюшкой и в одном холодильнике не айс базироваться, будет все подтекать и крошиться у нее на полках. неприятно.
*ржу* Она работала в кафе. В силу плохого знания языка и невнимательности заказы путала часто. Однажды пришла, бросила сумку в угол и пошла в ванную. Потом подорвалась и с воплями стала из сумки вытаскивать вазочку с сильно подтаявшим мороженым (со сливками, фруктами, соусом) Она сделала не тот заказ, съесть не смогла, принесла домой. Вот так как было поставила стоймя в сумку дамскую и понесла)))
У нас еще проще и сложнее. Я открытый сок всегда храню в холодильнике, как и всякие квасы, пепси, молоко. Собственно, как положено по инструкции. И не дольше указанного срока. Проверено: постоит в тепле или подойдет срок годности к концу - кирдык, мои травятся.
А у сестры глотнет из холодильника - горло болит.
Когда вместе на даче, у детей разные пакеты с напитками.
Ну да, я арбуз холодный люблю))).
Еще момент с "солить-перчить". Жарить на масле, на сале, вообще без жира)) Пюре с молоком или на воде))) Да нафик надо.
Ага, и этот трагизм: "Ты бросила в суп МОРКОВЬ????!!!! ВСЁ!!! Мой теперь ГОЛОДНЫЙ! Ешьте сами свою бурду." И вселенская скорбь. :-)
О! такое мне в голову не пришло. Морковь же еще и порубать можно НЕ ТАК! Колечками-кубиками, а не соломкой)) Вот где все с голода-то умрут!
Вы смеетесь, но ДА!!! И макароны особой формы, и котлетки круглые лепить. Спасибо моей маме, которая меня воспитывала по принципу "на ужин то, что приготовлю"(готовила она отменно). Дети мои всеядны, поэтому 3-4 дня на общих встречах с друзьями вполне приспосабливаются под чужие капризы.
Но как только мне объявляют, что надо порезать именно так, а лук и зелень поварить в бульоне и вытащить, я сажусь читать книгу и жду обед. :-)
У меня работает такой же принцип, как и у вашей мамы. И дети почти всеядны)))
В суп и прочие котлеты крошу все, что хочу и как хочу))) Кому не нравится, тот не ест)))
Я еще и добавки не дам, если на тарелке что-то не съедено. Не в смысле, чтобы подъели подчистую, а я всех спрашиваю: будешь овощи-гарнир-котлету. Если будешь, то говори, сколько. Если в итоге овощи-гарниры не тронуты, а котлет острая нехватка, то их и дальше будет нехватка))) А то есть одна любительница навалить полную тарелку, залить кетчупом, весь его съесть и по второму разу залить. Вот у моего злейшества второго раза не будет.
кто-то не ест яиц, масла, молока, не пьет растворимый кофе да и чай можно любить разный. овощи автору зачем? тем более много? она купили себе с ребенком свежего на салатик. настрогала за 5 минут и съела. зачем ей всего МНОГО?
Ни фига это не дешевле и не проще. Мы ездили с семьей брата мужа, нас было четверо, их шестеро, колхоз еще тот. И мои дети едят одно, их дети другое, мужья вообще третье. Вот надо оно - морочится такой готовкой?
Они в первый день предложили вместе завтракать, мол кашу на всех сварили, мои дети отказались, на следующий день, мы просто слегка изменили режим, кто-то вставал раньше, кто-то позже и все.
Да, обед и ужин тоже в разное время, когда-то в кафе, когда-то нет и за разными столиками, им охота на солнце жарится, а нам под кондиционер.
Вряд ли помогу автору советом, но сама бы в отпуск поехала только с той подругой, с которой сразу все понятно и про еду и про отдых и про деньги. У меня такая всего одна.
Портить себе отпуск с не пойми кем - ни вжисть! )
Однозначно. Поэтому - с приятелями - если только в турпоход с тушенкой и гитарой )))
это факт, мы только с одними друзьями ездим совместно отдыхать и с семьей сестры, с ними все предельно ясно, нет вопросов кто чего покупает и кто чего ест, с остальными ни за что.
Вот-вот, мне тоже проще не ехать, чем ехать так, как автор, понятно, что сэкономить ей хочется, но месяц жить с посторонним человеком с маленьким ребенком в одной квартире, для меня точно не отдых.
я бы не стеснялась и нормально обсудила это с подругой
так и скажите- в отпуске вы готовить не хотите, поэтому каш и супов у вас не планируется, хотите покупать готовую еду и все такое
в чем проблема обсудить??
ну правда какое совместное питание то? может они овсянку на завтрак и паровые котлеты на обед, а вы бутеры с икрой и шашлык? ну это я так к примеру
а она может искренне думает что и ваш ребенок до сих пор на детском меню (и такое есть) и вы будете по очереди с утра каши варить
Пусть думает :) Обсудить не проблема, просто не вижу смысла сейчас эту тему поднимать. Мы же уже ее коснулись (когда я удивилась её удивлению по поводу не совместного питания). На месте еще раз обозначу, что каждый берет себе, то что хочет.
Автор, ну напишите уже скорее, чем вы планируете заниматься такой компанией.
Мы всегда ездим на море хотя бы на месяц или на полтора. Просто чтобы отдохнуть, сменить обстановку, накупаться, прогреться на солнце. Вкусно поесть :) Выбираем страну, город и снимаем апартаменты так, чтобы и море рядом, и природа красивая, и сам город, и какие-то достопримечательности. Живем в расслабленном режиме, не бегаем целыми днями по экскурсиям. Едим дома в основном, в кафешках, пиццериях что-то берем, ресторан время от времени (обедать и ужинать в ресторане каждый день в течение месяца или больше - это накладно).
Как люди живут на дачах? Так и мы живем: отдыхаем, купаемся. Это же не недельная экскурсионная поездка, когда хочется все оббежать, осмотреть. Нам нравится такой формат отдыха.
А насчет компании. Надеюсь, приятельница с ребенком впишутся. Если будет напряженность какая-то, значит будем стараться часть времени раздельно проводить.
Четко настоять на покупке двумя чеками. И на том, что это только совместное проживание, а не совместный отдых:)
Пусть дуется, но! У вас может быть разное время приема пищи, разные требования к завтраку (каши-бутрброды), разные представления о "горстка всего оставалась, чего ее делить"
Про то, что вас (или вашего ребенка) могут попытаться записать в няньки на время готовки-уборки. Или даже проснувшегося в 6 утра ребенка отправлять играть с вашим, чтобы "им вдвоем веселее, а я еще посплю".
Готовьтесь к тому, что ваш ребенок будет восприниматься, как взрослый и требования к нему от "присмотри" до "дай ему планшет мультики посмотреть" будут предъявляться, как к взрослому:)
А может вам и повезет и приятельница окажется наиадекватнейшей дамой, которая изначально собиралась готовить на четверых и не домогаться с просьбами о помощи:)
Готовьтесь к тому, что ваш ребенок будет восприниматься, как взрослый и требования к нему от "присмотри" до "дай ему планшет мультики посмотреть" будут предявляться, как к взрослому
Да!!! Это 99, 99% ! Редкая мама устоит перед этим. 12-летка это вообще корова, лошадь, лось. А если это еще и мальчик- "ну, ты не мужик", если не отдал свой йогурт и свой планшет.
Вот только из-за этого в голову не пришло бы согласиться на такую компанию в ущерб своему ребенку.
Да даже пятилетка становится капризным наглым жадным взрослым лосем на фоне собственного двухлетки:)
Смешно написали :)) Мой ребенок, как ни странно, сам хочет возиться с мелким. Но если устанет, постараюсь его оградить от обязанностей.
Главное - не упустите этот момент. К хорошему быстро привыкают. Сегодня вашим ребенком восторгаются, а завтра предъявляют претензии: чего не уследил. А ребенок считает себя виноватым реально.
С приятельницей я бы не поехала вообще в одну квартиру. С близкой подругой не стала бы считать кто что купил-съел-приготовил. Скинулись-купили-живем. Отравлять себе отдых расчетами не хочу. Какая там разница получится? Смешная. Обычно на отдыхе в бюджете рестораны и спиртное как-то влияют на бюджет, а обычную еду делить смешно.
С близкой подругой я не считаю кто сколько съел. Когда мы вместе проводим время, то каждая что-то покупает. Никогда не задумывались о равноценности вносимого, а мы вместе отдыхали, проводили выходные и даже немного снимали квартиру.
при чем здесь ваша подруга и вы? речь про АВТОРА, которая едет со ЗНАКОМОЙ в условиях ОГРАНИЧЕННОГО бюджета.
нафига полтопа рассказывает как ОНИ отдыхают С ДРУЗЬЯМИ при НАЛИЧИИ ДЕНЕГ?))
При том, что глупо ехать в отпуск с тем, с кем не можешь договориться. Какая разница кто прав и сколько денег? Сейчас автору вся ева напишет, что она права, а приятельница ее с этим не согласна и испортит весь отдых. А если бы у автора было много денег, она бы не удавилась за кусок салями или чем ей там жаль делиться потому что дорого? Также бы удавилась. Ну сколько можно потратить на колбасу и оливки? Сколько переплата за супчик ребенку приятельницы? А из принципа отравить себе отдых за 3 копейки... Это натура такая.
Вообще бы не стала покупать ничего общего из продуктов. Из совместного только проживание.
Вот твоя комната, вот моя. Вот твоя кастрюля, вот моя. Поделить полки в холодильнике- это обязательно. На рынок и в магазин можно ездить вместе и то по желанию. Вот твой ключ, вот мой. Когда хочу ухожу, когда хочу прихожу. Время сна и ухода на пляж не согласовывала бы. У двухлетки совершенно другой режим. И не ставить в приоритет двухлетку перед своим 12 леткой. Ваш тоже нуждается в отдыхе и хорошем настроении. В этом смысле автору проявить полный эгоизм. Но эгоизм не равный хамству. Кое какие мероприятия можно посещать вместе, но и это не обязательно. После такого отдыха, есть вероятность вообще потерять подругу. Поэтому всё обсудить спокойно и доброжелательно заранее. Её ребёнок, это её.А ваш это ваш. При капризах двухлетки сразу отходить на расстояние. Погулять или на экскурсии, или на шопинг за сувенирами)))
Правильно выше написали: если уже "на берегу" такие несогласия...то может не ехать...
Или тогда настоять на раздельном питании.
Конечно, раздельно покупать продукты и (важно!) иметь раздельные полки в холодильнике. - не значит, что никто никогда не будет делиться.
Притом продукты, которые любят и едят все - можно купить сообща.
Ну вот опять, сообщает то можно. Но, вот купили клубнику, мама с 2 леткой сьела 7 шт, а те заточили весь кг. И зачем это сообща нужно? Логичнее каждому купить ровно столько, сколько он планирует сьесть. Вот мы вчера с подругой купили по 4 яблока, при этом я все 4 купила себе, а она на двух детей.
А чего это мама с двухлеткой 7 ягодок? Мои мелкие вперед крупного съедят, он и глазом не успеет моргнуть.
И что скажет мама двухлетки: "Тебе жалко? Что за мужик растет, ребенку ягодку пожалел." А то еще мамы двухлеток отбирают ягодки, немятые и без пятнышек мааааленькому, у него животик еще слабый. :-)
Гм...я имела в видук продукты типа "сахар-молоко-яйца-картошка-макароны-хлеб". То еесть базовые.
Клнечно, недешевые фрукты-овощи и прочие вксняшки - врозь.
Зы: насчет клубники у меня пунктик: я ею НИ С КЕМ не делюсь, И если кто-то вдруг съест мою. клубнику...то должен НУ ОЧЕНЬ хорошую карму у меня наработать чтобы быть прощенным.
Похоже, вам надо не только о еде договариваться. Вы уже спланировали, как будете проводить свое время, куда будете ездить или ходить? Судя по ответу приятельницы, ваши представления о совместном времяпрепровождении могут сильно отличаться.
Мы спланировали. А они если захотят, пусть присоединяются, тяжело - значит нет.
При возникшей даже мысли про дележку не стала бы отдыхать в таком составе
Еще одна богачка, способная кормить двух человек весь отпуск за свой счет. Какого черта только богачки снимают квартиру вскладчину?
http://eva.ru/topic/77/3493416.htm?messageId=95192481
у меня один ребенок у подруги сейчас трое, ждем четвертого)
Разницу не видим, нет? Вы едете на ее дачу. Это взаимовыгодная поездка.
Автор собралась на отдых, единственная выгода от приятельницы - 50% оплаты жилья. Если при этом не считать деньги и кормить всех клубникой, то выгода улетучивается. Проще тогда одной.
скажем так, в наших отношениях деньги ничего не значат, я просто понимаю, что у меня один ребенок, а у нее сейчас трое и всех нужно одевать, кормить, покупать вкусняшки.
Ну как же не значат, когда жилье у вас бесплатное. Именно поэтому вы как хороший гость, просто обязаны отдавать эту услугу продуктами. Я делаю точно так же в Испании, Италии, т Будапеште, за квартиру затариваю весь дом и вино на вечер. Я тоже хороший и правильный гость. Но у автора никто не является гостем. Каждый едет в свою оплаченую часть.
Ну, конечно. :-) У вас свой коттедж с удобствами и бассейном в сосновом бору на берегу чистейшего озера, но в едете в подругин шалман, чисто чтобы оплатить продукты многодетной семье и помочь беременной по хозяйству и на грядках.
Нет у меня коттеджа, даже домика без удобств нет, не нужны нам дачи.
Подругу я люблю и да готова на жертвы.
А вот и выгода. Вам нравится эта роль. И эту роль вы можете сыграть достойно только на этой сцене.
это такая демонстрация любви к двухлеткам или богатства?) зачем вам чужой двухлетка, а?)
Кх кх...вы про меня,
что ли, насчёт "ещё одна"?
Не богачка совершенно и квартиры вскладчину не снимаю.
Прокормить подругу смогла бы. Про ребёнка 2х летнего вообще молчу. Мне приятно.
Я иногда даже кофе незнакомым людям в drive through покупаю.
Да дело то больше не в деньгах, дело в удобстве. Мне удобней просчитать сколько мы сьедим и купить ровно столько. А не обсуждать обед и завтрак с другой семьёй. Или ещё хуже, покупать на все и нести это все
а зачем вообще считать?
мы с сыном отдыхаем каждый год у лучшей подруги на даче. даже мыслей нет высчитывать съеденное, или делить полочки, все купленное общее
Так это ваш вклад в бесплатное жилье. Это нормально :) тут жилье платное. Поэтому покупать на вторую семью , лично я не вижу смысла. Лично мне, это не удобно :) никаких проблем не возникало ни разу :) спокойной шли и каждый покупал то, что ему нужно :)
У вас одна система питания? Едите одинаковое?
И лучшую подругу, которая вам курорт предоставляет ежегодно не надо сравнивать с приятельницей.
И маленький ньюанс. Считать все же надо. Если вы подругу объедаете, то совсем некрасиво, учитывая, что и так дача- ее. Если вы даете больше, то это естественно.
Это, естественно, при том, что вы договариваетесь вместе отдохнуть на ее даче, а не она вас в гости зовет, чтобы ей не было скучно.
по разному, ее бы воля она бы нас на все лето затащила к себе.
В прошлом году 3 недели, для нас это рекорд, бежали с этой дачи роняя тапки.
Ясно. Вот и ответ. Вас тяготит все это. Вы сначала хвастаетесь, как все замечательно, как вы ничего не считаете, а потом проговариваетесь. Конечно, вы скажете, что причина не в деньгах, охотно поверю, но и у автора деньги - это мелочь.
Кстати, зачем вы туда вообще тащитесь?
Ну в первую неделю все замечательно, да и вообще для разнообразия почему бы и нет.
Ездим исключительно из за любви к подруге
ну так справедливо, что вы затариваете холодильник на даче, куда вас БЕСПЛАТНО пускают/приглашают отдыхать. это ваше алаверды и не более. совершенно справедливо. а уж, если это делает и подруга тоже, то тем более.
если бы знакомая пригласила автора бесплатно пожить, наверное, автор была бы не против покупать чуть больше колбасы, оливок и сыра)
вы сама не улавливаете разницу ситуаций, нет?)
Интересно, кем по вашей классификации являются нероссийские владельцы пустых холодильников? Где, кроме пакета кетчупа, ничего месяцами не бывает.
В европах-америках это явление встречается намного чаще.
Так они обедают и ужинают в ресторанах. Зачем им продукты в холодильнике? Чтобы портились?
Нет в России нищих, затрахали уже.
Это вы там у себя голожопые ходите.
В секонд хенд одетые.
Это просто Ева срачная стала, темы
высосаны из пальца!
Есть и много. Не трындите. Еву читаю давно и в последнее время топы посмотрите. Одна нищета и бедность кругом. Экономия буквально на всем у вас там.
Ева и реальность две параллельные вселенные. из реального - из супермаркетов народ прет огромные телеги с едой, машин почти нет дешевых, постоянные пробки, значит на бензине народ не экономит, даже в метро каждая тетка пусть в дешевой, но норке. не переживайте так, деньги у людей есть :)
Заграничным дамам так хочется думать,
что в России жрать нечего и все страдают
и копейки считают. На самом деле все наоборот. Все, кто работает и на жопе ровно не сидит,
живут достойно, побогаче многих европейцев.
И в Европу летают отдыхать.
А вот им, заграничным дамам, в Россию
слетать, друзей навестить и могилкам
покойных родственников поклониться
денег нет.
И Родина им, бедным, только снится....)))
+100. Это не отдых. А вообще я бы только на завтраки скинулась. Остальное раздельно. Хотя, когда езжу с лучшей подругой, ничего не считаю и она кстати тоже.
вот потому и не считаете, что подруга не считает. а если бы она села вам на шею и ноги свесила-взбесились бы рано или поздно.
Нет, у нас не те отношения, слишком давно друг друга знаем, не будет денег у кого-то, кормить будем друг друга. Как-то ездила просто со знакомой и детьми, там уже другая ситуация, каждый сам за себя, желания кормить кого-то не было.
А по моему все просто) Для каш ,супов ,яичницы и т.п. продукты можно покупать вместе.А такие как фрукты,вкусняшки и т.п. можно каждый сам себе.
снимать одну общую квартиру и делить полки в холодильнике....
скупой платит дважды (не деньгами, так отношениями)...
То есть вы считаете, что автор должна идти навстречу? И покупать и готовить на весь кагал? А почему не приятельнице пойти на уступку и разделить бюджет? Хочет угостить? Пожалуйста! Но не в рамках принудиловки.
Такие разные дети, я бы тоже с 2 х леткой не поехала, постоянный крик, разный режим сна и отдыха, разная еда,да Вы с ними замучаетесь..
Ни за что бы не поехала в таком составе да еще в одну квартиру. Это испорченный отдых для всех. Никакая экономия того не стоит.
Европейско-штатовские дамы, а вот скажите мне, где это в Европах-Америках принято ехать кагалом отдыхать и не делить расходы?
В штатах не отдыхают кагалом по квартирам. Если и снимают котедж на неделю,то все везут еду и не считают кто сколько сожрал.
и редко поедут лишь приятельницы с детьми. Обычно семьями тусуются. Ну про месяц речь вообще не идёт..
+100 Такой отдых чисто русское изобретение, американце с семьей отдыхают ,а не подругами.
Ну у нас собирается компания по интересам, снимает дом (например в Испании) и живут всем кагалом. Да есть такое. Только еду покупают кто что ест, если кто-то готовит на всех, то скидываются. Ну и детей там нет.
Муж (канадец) дважды в год ездит потусовать с приятелями, снимают вместе все коттедж, набирают еды, пива с собой, сваливают в общую кучу и все оттуда питаются. Некоторые и детей своих прихватывают (не двухлеток, конечно, постарше). Никогда не возникало мысли, что я, возможно, чужого ребёнка за свои деньги где-то там кормлю.
интересно как она с другими друзьями питалась вместе? Это в прошлом сезоне было? Её ребёнку был год. Какое возможно было совместное питание? Ребёнок полностью на банках и кашах из пачки, а она с друзьями по одному меню? Ну а как можно по-другому с годовалым?
Вы у неё спросили какое меню было у этого совместного питания?
они ездили, они питались вместе. В каком месте понятно, что там были только взрослые?
Да, совместно они питались во взрослой компании. И ездили всего на неделю. Весь день бегали по достопримечательностям, а на ужин закупались совместно. В таком формате и я бы согласилась, конечно.
т.е. для вашей приятельницы две эти ситуации одинаковы? Она одна с друзьями и она с двухлеткой с вами?? Хм...наивность?
Вот и я удивилась! Может она просто так со своим мелким закрутилась, что думает, что нам тоже суп, второе и компот необходимы? Если бы я собиралась все это готовить, то, конечно, логичнее было бы вместе это делать.
Как бы вы не договорились, все равно будете плохой. Я бы посоветовала питаться отдельно. Сказать об этом на берегу. Каждый покупает сам себе и готовит сам себе. Если решили сделать шашлык и выпить вино - сложились пополам.
Договоритесь ДО поездки. Скажите все то, что написали в главном посте.
+100 Договаривайтесь на берегу об абсолютной самостоятельности и автономности в любых вопросах - питания, режима, поездок. Вы едете отдыхать и имеете право делать это как хотите, ни на кого не оглядываяcь. Иначе начнется взаимное раздражение на второй день, а это уже не отдых. На совместные посиделки скидывайтесь
Если вы по кафешкам, что так и скажите подруге, что не планируете готовить, поэтому покупать будете только перекус ребенку.
Совместный отдых с такими приятельницами- это бред.
Но раз едете, то сразу надо четко сказать, что питание и режим дня у вас будет разный, а оплата квартиры, совместные поездки уже по договоренности.
Ого сколько советов) меня всегда интересовали такие "отдыхи" - неужели люди совместно умудряются хорошо отдохнуть при таком раскладе? Это же потом обиды какие будут...
Я первый раз в таком формате, чтобы с детьми и в одну квартиру еще... Как-то спонтанно вышло. Ну посмотрим. Очень вероятно, что это первый раз станет и последним :)
Постараюсь, да. Вот уже польза от топа (а то пишут как всегда, зачем заводила :) ). Надо продумать, в чем мы будем помогать, в чем нет, и с моим ребенком поговорить, чтоб грудью на амбразуру не бросался слишком уж. Италия.
Фотки:
Ну воду принести питьевую сын сможет 5л бутыль, большую сумку из супермаркета сможет, если в кафе вместе, то рядом сесть пока руки там помыть и то-сё.. но сидеть и быть нянькой мне б своего жалко было. Кстати, совет Вам небольшой. Подарите/дайте сыну незамысловатый (ну или какой сможете) фотоаппарат, чтоб был в пользовании лично у него, не скупитесь. Заинтересуйте его репортажными фотографиями, пусть делает папки в лаптопе по сюжетам поездок или прогулок, потом посмотрите как здорово его глазами получилось. Только не решайте за него, не командуйте, пусть фотает всё, что ему интересно и что понравится, а не только постановки "яподпальмой". Вот посмОтрите как изменится его восприятие!
Хорошего вам отдыха:-)
даю фотки из Италии, репортажи-самоделки:
От людей зависит) есть удивительно проблемные люди, которые бесконечно загружают окружающих заданиями: я вот это сделал, теперь ты доделай.... нуихнафиг)
Мне ближе ваш подход. Я только недавно вернулась с моря, ездили с подругой вдвоем - для нас обеих впервые подобный отдых. Номер был с кухней, частично готовили. Продукты покупали пополам, но в следующий раз я так вряд ли поеду.... Я одна готовила бы еще меньше и питалась бы интереснее.
Вам проще договориться уже сейчас, что вы просто снимаете квартиру вместе и все - дальше у каждого свое питание, режим и пр.
Вы читали первый пост? Там приятельница высказывает недоумение на этот очевидный расклад.
Разумеется, поэтому и пишу - автор ведь ей это не озвучила и не пресекла сразу недоумение.
Почему не озвучила. Когда она упомянула между делом, что готовить вместе будем (не помню уже точную формулировку), я сказала, что вообще то планирую отдельно закупаться, чтоб друг под друга не подстраиваться и никого не напрягать. Она выразила свое недоумение, припомнила опыт с друзьями, и на этом тема замялась, не стали утрясать детали.
Билеты-то уже куплены были, апарты забронированы. к чему из мухи слона раздувать?
соглашусь. Ещё посоритесь перед поездкой. А так она вашу точку зрения знает. Обмозгует до отьезда и возможно спокойно примет.
Нее....вы заблуждаетесь, такие вещи надо оговаривать на берегу. Она это все вообще могла всерьез не воспринять.
+1. Она посчитала что ее мнение вы услышали и согласились с ней. Помнится, я с двумя подругами собрались ехать в гости к их тете, подруги - родные сестры, дом им принадлежал, так уже перед самой покупкой билетов мне говорит одна, "мы на еду сложимся, асе трое, но я меньше дам, потому что мало ем". Для меня это было сигналом и поводом отказаться от поездки.
26. А что? Институт вечерний, все работали, 5-6 курс. Все мои предложения по другому питаться были отвергнуты.
Как вы себе это представляете? Ну если даже не восприняла сейчас. Как она может меня заставить там на месте? Она набирает в магазине свою корзину, я свою, оплачиваю её сама. Потом она готовит, а мы едим своё. Будет требовать оплатить половину её покупок? Демонстративно брать наше, невзирая на мое сообщение, что давай это будет твоя полка, а это моя? Это же надо быть совсем неадекватной, вроде непохожа. А надуется если, я переживу. Привыкнет через пару дней.
Оч.просто. Маша не жарь сосиски, Петеньке нельзя. Маша не садись сейчас за стол, я еше не сварила суп, а то Петя увидит что вы едите и суп не будет. Не покупайте мороженое, Петя тоже хочет. Поиграй с ним, что тебе трудно что ли, и так далее. Многие младенцы сидят в туалете с открытой дверью и их матери не видят в этом ничего страшного. Вам предстоит веселый отдых и еда это только вишенка на торте. Мы ездили отдыхать с сестрой и ее маленьким ребенком, и с моими, и с моими когда у сестры еше не было детей, но жили в разных номерах. Вместе живем только в гостях друг у друга, и не месяц:). А тут посторонний вам человек. С проверенной годами подругой вместе ездили с детьми, и разных номерах жили. А вы своими руками хотите испортить себе и ребенку отдых. Ради чего, непонятно...
Хорошо, что нашему еще 2 еле-еле и не говорит :) Думаю, не будет так вредничать с супом и прочим. В любом случае в виду отсутствия вразумительной речи не сможет донести до матери, что не ест суп именно из-за того, что увидел наши сосиски :))) А не покупать мороженое меня ничто не может заставить. Вот туалет, да... Надеюсь, хотя бы не посередине комнаты.
Неважно, говорит он или нет. Он будет тянуть руки, лезть в тарелку, орать, а то еще и падать на пол и стучать ногами об пол. После этого суп в него не вольешь уже. На мороженое, возможно, будет такая же реакция, поэтому "не ешьте при Ванечке, не дразните его" может быть обычным делом. Вполне возможно, предложение совместного питания обусловлено и этим моментом.
(шепотом) У вас там одна комната будет? :scared2
Вообще если ребенок неспокойный, его сажают там, где мама. если мама варит суп, то рядом какает ребенок. Очень у многих так.
Это проще, чем потом отмывать все от говна или убирать сбежавший суп.
Во, родители какающих малышиков уже тут, подтянулись! Фу, кошмар какой. Даже будучи еле ходящими и в памперсах, дети не должны гадить на кухне, не должны и все. Суп можно выключить на 10 минут ради такого дела.
ответ - катя, мы хотим сосиски, если для тебя это проблема - можешь увести петеньку. мы садимся за стол сейчас, извини, мы проголодались/собираемся после еду уходить/спать/прыгать на батуте.мороженное мы хотим, тебе пора начать его учить тому, что не все получают то, что хотят и у кого-то бывают ограничения. играть не хотим, трудно да, терпеть не могу играть с детьми. мы отдыхаем, извини. будет обижаться - пусть обижается сколько хочет.
почему испортить? достаточно слать на фиг не обращать внимание на обидки.
Моей фантазии не хватит это представить, но жизненный опыт подсказывает - странных людей так много и их странности так разнообразны, что не угадаешь.....
Вас ждет много интересных неожиданностей) Отправляясь на такой довольно не малый срок с НЕ сильно близким человеком,которого знаешь от и до, всегда ждут сюрпризы. Я помню как-то поехала с приятельницей по работе, ,которую думала что знаю хорошо, каково же было мое удивление, что я оказывается недооценила ее общительность, в первый день тура (экскурсионка по Италии) она познакомилась с мамой и дочкой из нашей группы, и как привязанная стала с ними ходить везде, включая свободное время в городах, я была в огромном удивлении.... общение после возвращения прекратилось)
Ну, может, автору повезет.) Все же билеты уже купили...Я бы тоже не поехала даже с друзьями. Только по-молодости, если.)
С друзьми только с проверенными, с которыми уже отдыхал и темпо-ритмы совпадают можно. А тут снимать одни апартаменты - все таки очень близкий контакт... Да и на отдыхе не только с едой различия могут быть, а элементарно во времени пробуждения и соот-но завтрак/обед/ужин.... Каждый в свое время хочет и свои предпочтения... короче заморок много очень.А учитывая что ребенок 2х лет живет по своему распорядку, у каждого будет свое кино:-)
Вставать рано я не против (ну не в 6, конечно, надеюсь :) ). А завтраки, обеды, ужины вообще не считаю нужным синхронизировать. Пусть едят, когда хотят, и мы аналогично. Я вообще люблю с книжкой в сторонке, а не "семейные трапезы" с застольной беседой.
Почему не в 6? :-) Очень как раз подходящее время для подъема двухлетки. А про режимы питания я выше написала. Синхронизировать очень даже надо (с точки зрения мамы малыша), чтобы он ел со всеми, а не требовал перекусы, чтобы вы его не дразнили вкусняшками. Понимаете, есть же причина, по которой ваша приятельница хочет совместной еды. Пока она непонятна, на ум приходит многое.
ага, со мной, я так предполагала. А зачем мне нужны Клавдия Ивановна и Маша какая нить постоянно , с ними и есть ходить, и свободное время по магазинам.... Не предполагала я коммуну создавать , честногря. Одно дело пообщаться с кем, другое дело целый день к нам приклееные еще две тетки. Не,оно мне не надо совсем. Кому то может и прикольно, почему и пишу выше, что надо знать очень хорошо человека отправляясь с ним на отдых.
Я как то давно ездила с коллегой и ее 14 летней дочкой. Были в одной квартире. Бюджеты у нас были разные. Я была более свободной в деньгах. Готовить и не собиралась, все питание было в кафешках. Она экономила, что то готовила, покупала продукты. Тётка была прикольная, претензий у нас друг к другу не было вообще. Иногда покупали вместе алкоголь, фрукты и прочую мелочь. Так, на террасе посидеть полюбоваться на закат. Я думаю, это самый оптимальный вариант.
Почитала тему по диагонали... ИМХО, но изначально ехать вместе не стоит. Но если уж никак по-другому не получается, надо разделить всё, что можно разделить.
Обычно мы отдыхаем только своей семьей, но был как то раз когда я была с дочкой, а знакомая с сыном и потом еще одна знакомая к нам присоединилась. Кажлый покупал продукты сам, мог угостить остальных. Если собирались выпить вина, то вот его и фрукты с сыром покупали вместе.
Тут не вопрос питания основной, а то что двухлетка в компании, это же вечный напряг будет для остальных. Меня бы больше это озаботило.
У меня есть знакомая, ей уже 45 лет. Ее адаптивным способностям можно только позавидовать!!!
Для нее во всех затратных проектах главное - сэкономить. Поэтому она при любой возможности делит расходы в отпуске. Ездит не с какими-то близкими проверенными, а с людьми, с которыми за 5 лет до этого познакомилась на детской площадке или в школе ребенка. С родственниками мужа ее старшей дочери (дочь и ее муж при этом не участвуют в поездке))))) или едет куда-то с ребенком. но живет у родни каких-то не очень близких знакомых. И ни разу я не слышала от нее , что поездка не удалась. Все ей нормально.
Точно также она может присоединиться к какой-то компании для празднования НГ.
Она достаточно приятна в общении и при этом держит довольно большую дистанцию даже с близкими. Правда, я с ней так и не решилась никуда поехать, она несколько раз предлагала, но я очень трепетно отношусь ко всем трениям на отдыхе ))) Однозначно, ей с ее отношением к жизни намного проще.
Так что автор, все зависит от того, какие у вас приоритеты и настрой.
Любители садиться на шею обычно довольны результатом ) Хотелось бы узнать мнение людей, вместе с которыми она ездила.
Да, мнение этих людей мне неизвестно.
Но какая разница? Это пример человека, которому нормально в совместных поездках. А то тут все пишут, что совместная поездка это стопроцентный провал.
Если честно, я со стороны наблюдаю все это с широко открытыми от удивления глазами. И вижу, что одна семья от моей знакомой как-то начала отстраняться. Может быть, что-то там и не так. Взглядом со стороны мне сразу было заметно, что идет использование разных ресурсов той семьи под видом приятного общения. Моя знакомая со своей стороны предоставляла милый щебет и своего ребенка (на самом деле хорошего приятного ребенка) в компанию. А с той стороны - все остальное. Но знакомая действительно очень милая, приятная, тихая, обволакивающая даже.
И у меня еще есть одна знакомая семья. Для них ехать без компании - напряг. И в плане, что нельзя разделить расходы и в плане, что им скучно своей семьей. И самим скучно, и ребенка не умеют развлечь, он им мозг выносит весь отпуск. Кто-то с ними ездит регулярно, а кто-то после одной поездки отвалился и больше не хочет. Если им не удается найти компанию в очередной отпуск, они на всех этапах поездки ищут детей, к которым можно пристроить своего ребенка - в самолете, поезде, рядом с жильем на детских аттракционах. Если такой ребенок обнаруживается, они даже могут свои планы скорректировать. Все остальное - вторично.
Не увидела сообщений про гарантированный 100% провал. Много написано о том, что мнение участников поездки должно совпадать по ключевым вопросам. Отдельно питаются или вместе - не имеет значения. Имеет значение, всем этого хочется или нет.
Ваша подруга похожа на знакомую, с которой я имела неудовольствие оказаться в поездке. Пока она сидела на шее, ей нравилось, она была довольна :-)
Я собиралась ехать с приятельницей, нашими детьми (мальчиками- тогда 11-12 летними -хорошими друзьями) и ее дочкой 2-леткой))). Я здесь топ тоже заводила - стоит ли ехать или нет. Отказалась от такого отдыха именно из-за 2х-летки. Просто с мальчишками до рождения ее дочки мы ездили не раз и все было отлично!
Я не поехала именно из-за моря и пляжа -у нас был отель и мы не готовили. Разные номера. Я просто ПОЛНОЦЕННО отдыхаю - когда я на лежаке с книжкой или дремлю. А не когда на меня могут неожиданно насыпать песок, вопли-крики под ухом (я от маленьких детей вообще ложусь подальше, уж точно не на соседнем лежаке с мелкотой -да -я такая вот вредина)))и всякие приставания - посиди с дочкой пока она искупается, сходит с туалет, за мороженым и т.д. Я не развалилась бы, понятно, но меня бы это бы дергало. Мы просто до предполагаемой поездки сходили в аквапарк таким составом (к счастью!!))) и я увидела, что акценты у нее сильно сместились и дочка в приоритете (ну это наверное и естественно, но я этого не хочу!! Я тоже заслужила нормальный отдых)))))) И все стало жУУУтко медленно - как она ее одевала, вытирала, сушила волосы, потом писать-какать-пить, нытье всякое-уговоры, мы обычно из аквапарка выходим через 15 минут, а тут вышли наверное через час. Ну и постоянно: "Мальчики, возьмите Машу, а то ей скучно" - а мальчишкам с ней не интересно. Я представила, что такое же будет и в поездке (если пойдем на экскурсию, например, все будет черепашьим шагом- писать-какать-пить-нытье), ну нафиг, мы с сыном отдельно отлично съезлили)). Хотя он конечно хотел бы с другом...но увы
Да так и скажите - я готовить на отдыхе не собираюсь, мы с дочкой будем питаться в кафе и полуфабрикатами.
Отчаянная вы, автор. С 2х леткой даже в кВ одной не поселилась бы. То им играть, то не буду спать, то понос, то смена климата, то включи мультик..у вас хоть 2 комплекта ключей?
Я уже писала, что ездила с 12-летним ребенком и 2-летним внуком. НО!!!!
1.Это были разные номера.
2. У нас не было магазинов-готовок-уборок.
И это все равно ущемление 12-летнего и его мамы. Просто ради дочери, внука, сестры и племянника можно ущемиться, они тоже и до, и после этого ради тебя в огонь и в воду. Но ЧУЖОЙ ребенок ПРИЯТЕЛЬНИЦЫ!!!!
К черту экономию.
Кстати, а экономия СКОЛЬКО?
Около 1000 евро.
Не знаю, посмотрим, конечно. Но вообще она сама хорошо с ребенком управляется и, главное, он ей в радость. То есть спихнуть на нас при любой возможности она не будет пытаться. Верю в лучшее :)
Автор, судя по вашим ответам, у вас всё будет нормально. Вы не придаете большое значения тому, что думают и будут ощущать другие люди и не будете мелочно "прожевывать" спорные ситуации. Хочу отдельную полку- у меня будет отдельная полка. Хочу без вас на пляж - пойду без вас на пляж:-))))
Может когда вернётесь , то отпишитесь здесь как всё прошло.
Мы так съездили с приятелями. Еда-это было самое меньшее из всех зол. У меня дочка, у них трое мальчишек, все погодки с разницей в год (7,8,9,10). Это был реальный пипец!! Родители отдыхали, а я присматривала за всеми 4мя детьми т.к. они вечно что-то делили, ругались, дрались. Я ребенка на отдыхе не ограничиваю, хоть 125 мороженое пусть ест, но тут деееетиии, у них ограничение в средствах и естественно им тоже хочется. Пришлось ограничивать свою или покупать всем. Естественно всё за мой счёт. Это был последний раз, когда я на такое подписалась.
Моя приятельница так съездила, две дамы с детьми (девочки) 10-лет, мороженое-батуты-бананы и прочее - платила приятельница, вторая дама просто морозилась, хоть бы раз сказала - "НЕТ", но она просто устранялась.
То есть, если бы вторая дама укоротила свою дочь в хотелках - приятельница бы и своей отказала, но нет, ни разу такого не случилось.
Второй даме отдых понравился, хотела еще раз поехать, но НЕТ )))
Тоже удивляюсь.
К примеру мне мой ребёнок говорит: "Мама, хочу на батут" - Ок. Становись в очередь.
Стою рядом с ребёнком чтобы заплатить. И плачу только за неё. Если рядом присутствует эта подружка и как-то намекает, что она идёт , я спрашиваю: "Оля, ты тоже? Позови маму чтобы она билет купила"
Всё. Не понимаю, если не хочешь сам заплатить, КТО может тебя заставить????
Вроде речь всем дана.
Тоже самое и про мороженое.
Я так платить могу только за родного племянника. Всё.
По-разному бывает. Допускаю, что, к примеру, первая мама была уверена, что вторая ей деньги вернёт. Я сильно не люблю, когда мне кто-то на шею садится (или пытается сесть), и не считаю подобное правильным, но представить такое вполне могу.
на фига вы все это делали? сказали бы у нас ограничений нет, ребенку хочется. сидели зачем?? пусть себе дерутся, это же не ваши дети.
А можно здесь задам вопрос. Я тоже так ездила с семьей друзей (самых любимых друзей). Все нормально прошло, но с мороженым детям и с другими покупками детям была сложная ситуация.
У меня один ребенок и я ему давала в поездке карманные деньги, мороженое и что-то похожее покупала почти каждый раз, когда просил. Я и сама люблю поесть мороженое ) А двое детей в семье друзей воспитываются по-другому - им ни карманных денег, ни сладостей по просьбе, все регламентировано. И если сегодня ты ел мороженое, то все! В общем, даже не каждый день . И они оба так бурно реагировали, и со слезами, и с претензиями, и со злостью, что я просто не хотела этих скандалов постоянно и стала искать повод куда-нибудь удалиться, чтобы спокойно поесть мороженое. Считаю, что так - тоже не выход. Но как? И дети друзей в какой-то момент стали отслеживать мои намерения и как только видели, что я достаю кошелек вблизи от сладостей, сразу же бежали с криками к своим родителям и начинался скандал. В общем, походу дела лакомиться не удавалось, можно было разойтись по номерам, а потом отдельно выйти на улицу и уйти куда-то есть мороженое.
Это жутко неудобно для меня, дело даже не в ребенке. Мы например в одном городе, где было очень вкусное мороженое, съели сразу по 4 рожка разных сортов )))
Как можно было этот вопрос решить мирно?
Признать факт, что у ваших самых любимых друзей невоспитанные дети, и мирно и красиво рядом с ними не будет.
Вы же не можете запретить им истерить на улице? А родители не хотят этого делать.
Историю изучали? Революционная ситуация по сути.
Если бы я жила с друзьями в отдельных номерах и не была бы связана, например, машиной, то сказала бы, что буду гулять отдельно.
Ну а как гулять отдельно? Мы на пляж ходили вместе и все были в этом заинтересованы, потому что моему на пляже однозначно прикольнее с ровесниками, а не со мной. Идем с пляжа в номера - хочется мороженого. Там и уйти-то некуда по дороге с пляжа.
Мне кажется, что это не от воспитания, а от того, что детей в семье двое и привычка к конкуренции. Моему, когда горло болит и нельзя мороженое, совершенно все равно, что кто-то рядом его будет есть. Потому что он знает, когда пройдет горло, ему ни в чем не откажут.
Конкуренция тоже от воспитания зависит. Ее может и не быть совсем. И совсем не обязательно конкуренция проявляется в виде злобы и истерик. Так что все же воспитание.
По мне, общение с такими детьми неполезно моему ребенку, ибо если я не делаю замечание, то я считаю сие нормой, и ребенок наматывает на ус образец поведения. А если я говорю, как это некрасиво, то я - двуликий Янус: критикую и общаюсь. Короче, я не была бы заинтересована в подобном общении.
Знаете, вы сами хотите бесплатной развлекаловки для своего ребенка. Вам выгодно ходить с теми детьми на пляж. Но как только ВАС развлекли, все, клоуны могут быть свободны? Вас разорит еще 2 мороженых? Нет денег угостить тех детей? У меня трое, каждому сколько хочешь мороженого и прочего, и если я хочу чтобы у моих детец была компания, оплачу и их досуг тоже. С одним ребенком, с двумя, и с тремя всегда так поступала. Может тем родителям не всегда нужна вашв компания на отдыхе, вот тоже дело нашли, вашего ребенка развлекать и анимировать бесплатно. Оно им точно надо? Вы уверены?
Ну так и её ребенок - бесплатная развлекаловка для тех друзей. Им тоже выгодно. Странно вы рассуждаете. Дети играют между собой, если хотят, и никто из взрослых не обязан им за это платить. Неужели с вашим ребенком без купленного вами мороженного никто играть не захочет? Зачем такая компания купленная тогда?
На месте нищих родителей, которые не могут позволить себе купить своим детям мороженое, я бы жестко пресекла истерики своих детей и запретила бегать, следить и комментировать покупку мороженого другими.
было бы не надо, автора бы не звали. если 2 мороженных разорит родителей этих детей, то автору даже не стоит париться по этому поводу. вы вольны поступать как хотите. хоть на весь пляж накупить мороженного детям и коктейлей взрослым.
Никак без ущерба для себя. И об этом, собственно вся ветка. Если же свои интересы ставить на первое место, то вторая сторона в какой-то момент окажется обижена.Отдых - не то время, когда хочется себя ограничивать, на кого-то или на что-то оглядываться, заниматься разговорами о воспитании. Родные люди не могут подчас ужиться под одной крышей, а тут посторонние, да еще с детьми
Я б, наверное, чередовала. То с друзьями и без мороженного, то с мороженным и без друзей. Вас ж вместе не связывали. Когда мои были маленькие, я частенько идя на пляж, брала их друзей. И очень часто просила детям денег не давать с собой, ну, или давать минимум на воду там. Водичкой, мороженным я угощу, но когда начинается демонстративная скупка всех чипсов подряд в ларьке, мне вот тоже совершенно не нравилось своей трехлетке объяснять, что ей их не надо. Кстати, родители никто не возражали, нормально отпускали с нами гулять без денег и с бутылкой воды.
Трехлетка - это моя младшая. А старшим было 7 и 8, вот их друзей и брали за компанию с моими.
Ну если желание поехать куда-то с любимыми друзьями перевешивает все неудобства на отдыхе, то только так, как вы написали, выходить отдельно от них и искать убежище, где можно полакомиться мороженым вдали от криков. Либо воздержаться от мороженого. Тогда они нашли бы другие поводы покричать, а вы пострадать, а по-другому и отдых не в радость))).
одна приятельница со мной чуть не поссорилась чисто из-за расположения на пляже:-):-) Вот уж сама не ожидала, что для нас обоих это будет так принципиально:-)
Договорились на пляж поехать. (семьями. Наши мальчишки одного возраста) Они приехали первые и заняли место метрах в 10 от кромки воды. Я обычно располагаюсь в метрах 3, чтобы хорошо видеть ребёнка (8 вроде ему тогда было), который любит играть прямо на стыке воды и песка. Привожу ей этот довод, что из-за людских спин мы не будем видеть наших детей. Она говорит, что своего вообще одного в воду не отпускает. Обьясняет мне, что она любит загорать подальше от воды, а когда купание у ребёнка она всегда рядом. Ну так и я всегда рядом в воде, если ребёнок КУПАЕТСЯ. Но если он строит замки из песка нон-стоп целый день, то мне намного комфортнее наблюдать за ним с расстояния в 3 метра а не 10. Ну и зонтик у него стоит, он под ним копается. Короче вышло по-моему. И приятельница всё оставшееся время подчёркивала своё недовольство. Муж её там как громоотвод функционировал.
Вот казалось бы мелочь. До этой поездки год активно ездили и на аттракционы и на шашлыки - всё было хорошо.
Что за курятник? Одна легла в одном месте, вторая в другом. Непременно нужно вместе лежать? Мужья потом в баре нарезаются от таких клуш.
Договорились вместе сьездить на пляж. В месте, где мы живём и работаем, а не на отдыхе. Просто в одни выходные выбрались на пляж вместе.
Какой смысл лежать порознь? Да и дети одного возраста вместе играют.
Про бар не нужно тут своим опытом делиться. Свою клушество на других не стоит распостранять.
Вообще пример приводила, какие неожиданные ситуации могут возникнуть буквально на пустом месте, когда совместно с кем-то отдыхаешь. Никогда бы такое не предусмотрела и не подумала бы что может быть конфликт.
А какой смысл лежать вместе, но выслушать негодование подруги? Вот уж добились своего, что уж скажешь))) Клушизм чистой воды. Вместо того, чтобы наслаждаться отдыхом выяснять отношения кто и где должен лежать.
Выяснять? Где вы увидели выяснение?
Каждая один раз изложила свою точку зрения. Я пошла искать место как я привыкла отдыхать. Её муж посчитал наверное, что в моём место положении больше удобств и перетащил их вещи к нам. Дети тут же лопаты взяли.
Ну а приятельница да, показывала неудовлетворение. То сучок ногу уколол, то шезлонг не так к солнцу поставили. Т.е. она была недовольна. Было видно.
По-большому счёту, ну фигня же. что вы со своим клушизмом носитесь? больная мозоль?
Резюме: (в который раз уже)Вот общаешься с людьми и потом к удивлению такие мелочи всплывают...
А представить если вот так жильё совместное снял, и там ещё какие-нить взбдыки всплыли (как автор собирается ехать). Да ни дай бог такой отдых.
Только сами и в своём.
Так вы сама так эту ситуацию в первом посте описали, как трагедь-трагедь. "Чуть не поссорились" ваши слова? А сейчас пояснили и понятно, что ситуация яйца выеденного не стоит, чтобы это вообще помнить и обсуждать. Каждый день сталкиваешься со спорами и обсуждениями. Вы что ни о чём с подругами не спорите? Для тех, кто так серьёзно относится к обсуждению как лучше располагаться на пляже действительно лучше вместе никуда не ездить.
Почитала топик - и еще раз убедилась в своем принципе не ездить на отдых ни с кем никогда, только своей семьей иначе не отдых а нервомоталка будет.
Совершенно верно. Я теперь езжу только сама с детьми , какой же кайф. До того ездила с приятельницей и ее дочкой. Девочке разрешали всё, покупки, нелепые сувениры, садиться завтракать за стол лохматой неумытой в трусах и майке да еще задрать ноги. Если я делала своим детям замечание, то мне говорили "ну что ты такая злая". А у меня дети хорошие, воспитанные. Когда мы гуляли по городу и приходило время есть, оказывалось, что то они не едят , это не едят и мы долго бродили искали для них кафе. На экскурсии они всегда опаздывали т.к. долго копались и нам приходилось постоянно ждать и занимать самые последние места.
В общем ни я ни дети больше не хотят ездить с кем либо, одним лучше, никого не ждать и не зависеть.
А как можно организовать раздельное питание в условиях совместного проживания? Две тетки будут жопами толкаться у одной плиты чтобы приготовить каждая по одной плошке кашки-супа для себя и ребенка? Проще-удобнее-дешевле сварить кастрюлю на всех разом. День Маша, день Катя.
Тогда пусть сидят голодные или едят, что дают, или идут есть в ресторан, или...готовят сами.
это если обе семьи планируют готовить и обе семьи едят каши-супы, при чем, одинаковые.
Ой, не, нафик-нафик такое счстье. Не для того отпуск и поездки придуманы, чтобы кашу-суп готовить (да ещё с кем-то вместе). Наварила Маша каши, а мне её не хочется сегодня, и что с этой кашей делать? Проще-дешевле-удобнее раздельно питаться.
Проще-удобнее раздельно жить. Это неоспоримо. Я теоретизирую. Я бы не поехала даже с самыми близкими друзьями в одно жилье, но если уж ехать, то мы бы наверно договорились готовить по очереди и согласовывать между собой меню чтобы ели все.
Раздельное питание это как? Подписывать еду в холодильнике? А если ребенок влезет и возьмет Машин творожок или шоколадку? Тоже крайне сомнительный отдых
Почти всегда езжу с друзьями. В вашем случае, делается общак из расчета на троих человек. 2х летка на отдельном столе, если это требуется, за него платит подруга.
Например.
Подруга с двухлеткой, (пусть будет Глаша), утром варит кашу себе и ребенку, больше ничего не ест.
Подруга с большим ребенком (допустим Клава), утром пьет кофе с... хамоном.
В обед Глаша с малышом едят супчик и баиньки, Клава с пацаном поели в кафе пиццу и пошли гулять.
Вечером у Глаши с малышом "тушеная картошка с тефтельками", Клава взяла из кафе гамбургеры, купила сок пацану, себе купила вино, сыр, оливки и сидит, расслабляется на балкончике. Глаше вино нельзя, она еще (например) развлекается с ГВ.
Как тут можно организовать совместное питание вообще? :)
По-моему как раз идеальный вариант. Если и Клава, и Глаша в теме. У вас тскать своя свадьба, у нас - своя.
почему не ехать и жить вместе, но не питаться при этом раздельно?) живут же люди в коммуналках и не убивают друг друга. здесь-то что кардинально изменилось?
Зачем мне жить в коммуналке в отпуске? Я отдыхать хочу, а не учить свое ребенка правилам совместного проживания и напоминать про чужие продукты.
Ну если Глаша не хочет хамонов, гамбургеров и кофе, то раздельно, конечно. Но, как правило, Глаша всё это хочет. Не знаю, у нас проблем не было, делятся просто все взрослые траты на взрослых едоков из общака. Можно еще общак сделать из расчета 3 части взрослых и одна часть малыша, ну условно скинулись 20, 20, 20 и 10. Каши для малыша Глаша покупает отдельно, если Клава идет в кафе с сыном, то, естественно, деньги не из общака.
А как быть, если несколько обедов подряд Клава с сыном ходят по кафе "на свои", а Глаша трескает еду из общака? :)
Ну как) договариваться)) "Глаша, мы три дня ели в кафе, а ты из общих, значит положи туда еще денег" Но в жизни так не было, у меня, по крайней мере. Как правило, обедали вместе, либо в кафе, либо дома. Я реально не понимаю, как я буду своему ребенку говорить вот эту воду или компот не пей, он Глашин.
Я это все теоретически представить могу ) у меня есть одна приятельница - типа как я описала. Утром каша, днем суп, вечером тоже что-то "паровое".
Утром встала, хочется бежать куда-то купаться-гулять-отдыхать. Она пока кашу и суп не наварит, не двинется...
Когда у обеих малыши, это понятно, а когда тебе эти каши-супы даром не нужны... тяжко.
Понятно, что тяжко. Я поэтому и говорю, что лучше так вместе не отдыхать, это не отдых. Я с друзьями когда отдыхаю, то это практически семья. Конечно, мы договариваемся на счет денег, но вот раздельно никогда не питались, если в одном доме жили. Каши и супы кто-то из нас для своих малышей варил, но там много-то не нужно.
ну, значит, будет болтаться на кухне) в вашем формате я бы не поехала. ненавижу постоянно кого-то ждать.
При таком раскладе - ни за что бы не поехала, особенно при условии совместного проживания. У вас слишком разновозрастные дети, одного надо спать укладывать, режим дня один, другому будет скучно в компании малышни и т.д. Слишком разный подход к организации отдыха у взрослых. Считать копейки, пробивать кучу чеков - это вам нужно бухгалтера нанять на период отпуска, чтобы подсчитывал - кто кому должен и за что:) Если и ехать вместе - лучше все же жить раздельно, опираясь на свой собственный бюджет и свои потребности, и иногда пересекаться на прогулках. А в таком виде - это не отдых совсем.
При таком раскладе я бы и в одной квартире не стала жить. У них свой режим, все равно.
Как написали выше: я бы заморочилась в первую очередь наличие двухлетки и "егоматери" на моем отдыхе. То есть ранние вставания ребенка и другой режим,, попытки подгрузить меня или моего ребенка помощью (напоминаю: на отдыхе: моем от работы, а подростка моего - от школы).
А разделение полок-продуктов - это уже мелочь. Сначала надо четко разделить режимы и обязанности.
И если подруга УЖЕ "обижается" - это очень плохой знак. Значит, крепко расчитывала подсесть на шею.
Мои в 12 лет ели и едят столько, что ни один посторонний взрослый в своём уме "вскладчину" питаться не согласился бы. Сожран был бы и суп, и каша, и все пиццы и гамбургеры с оливками и хамонами. Мы недавно только вернулись с неожиданно совместного отдыха с подругой и детьми-ровесниками (начальная школа) Только у подруги девочка в теле, томно лист салата жующая, а у меня худющая саранча. Для подруги салатик из одного помидора и огурца после двухчасового бесилова в море - отличный ужин, моя саранча без мяса просто не наестся. Подруга тоже хотела питаться вместе, потом мы просто похихикали над тем, насколько дети разные, и питались так, как всем удобно. :) А уж 12 лет и 2 года....