Расскажите про плитку в Москве
Граждане, я правильно понимаю,что Собянин в конец обнаглел, и везде где в центре Москвы сейчас идет ремонт,на тротуарах будет положена эта долбанная плитка???
У нас перед метро положили ее в прошлом году. В этом от нее осталась крошка. В этом они ее опять перекладывают. Я не понимаю-у них совести совсем нет???
Знаете,я Собянина не люблю за парковки платные,чтоб ему пусто стало,но отдам должное-как показала практика с плиткой стало намного красивее,чище и комфортнее. У нас ее положили в прошлом году,лежит как новая,в отличии от асфальта,который весь в рытвинах был. В некоторых местах смотрю сейчас плитку перекладывают и делают это совсем иначе.Похоже ее наконец то научились правильно класть.
Уже нет. Первые партии неправильно клали,ровно.Сейчас даже внимание обратила,кладут с сильным уклоном к дороге,чтобы вода уходила.
Ничего так, что"учились" за счёт городского бюджета? Во сколько это "обучение" обошлось городу?
Как Вы можете констатировать этот факт, если очередная плитка ещё в процессе очередной укладки?
да-да...научились..через год посмотрим. Деньги они научились наши в нее вкладывать, неужели это не понятно? На кой менять весь асфальт по городу???? он что везде был плох? Вы можете себе представить сколько это стоит? Видели на Тверской лавочки с деревьями? Они то ли из гранита, то ли еще что подороже. Знает сколько стоит одна? Пару миллионов
Так ...это...Минск и Прибалтика - разве это Россия? И не знаю какая где плитка, но если через год после укладки уже крошится -то фиговая это плитка. И выброшенные на ветер деньги...на которые можно было бы и домов построить, и больных лечить.
У Вас есть фото Сретенки, Чистых прудов и Цветного бульвара с другой плиткой?
На второе фото посмотрите. Её кладут без соблюдения правил укладки!
Я другой аноним.
Вы в квартире укладывали тротуарную плитку? У Вас в квартире есть тротуары?
Так тротуарную плитку укладывают совсем иначе.Причем даже совсем иначе чем на дачных дорожках.
Какие именно технологии не соблюдаются? Стяжку под тротуарную плитку нигде в мире не делают.
Это Вы правильно говорите. Технология такая.
Найдите признаки этих процессов на моем фото из укладки собянинской плитки
Вариантов укладки плитки на самом деле полно и все они по сути правильные.
"На участке, конечно, делали тротуарные дорожки"
У Вас участок непосредственно на Сретенке?
Шедар SD
Написать автору | Фотоальбом
Дата: 05.07.17 Время: 15:08
Ответ на сообщение: 95262687
Фото Сретенки выложила, до Чистых сейчас лень идти, может, к вечеру прогуляюсь
Шедар SD
Написать автору | Фотоальбом
Дата: 05.07.17 Время: 15:34
Ответ на сообщение: 95262961
Я знаю, и в квартире ремонт делала, и дом строили
Как-то так. :)
слово ПРЕИМУЩЕСТВЕННО вы сознательно "проглядели"?;-)
Я НЕ помню, какая плитка на Сретенке. Ходила пешком по ней последний раз в мае. В ботинках на низком каблуке, типа лоферах. Без коляски.
Мне было удобно. Я не скользила и не спотыкалась.
Я НЕ заметила неудобств.
Значит, МНЕ всё ХОРОШО)))))
Нет, я ничего сознательно не проглядывала. Но неверно писать об одной-двух улицах центра "преимущественно"
"Я ниже выложила фото Цветного бульвара.Посмотрите какая там плитка.
На Чистых прудах такая же,как на Цветном."
Это Ваше сообщение?
Нет,это мое сообщение .На Чистых прудах сейчас лежит вот такая плитка ,это Мясницкая ул.
Львенок, Вы уверены, что Чистые пруды и Мясницкая - это одна и та же улица? И второй вопрос, на приведенной Вами фотографии все ужасно перерыто?
Да,я уверенна что Мясницкая это метро Чистые пруды,а не улица и зачем вам перерыто,когда мы обсуждаем уложенную плитку? Перерыто там все было пока ее клали прошлым летом.
Мы сейчас обсуждаем положенную Собянином плитку вообще-то.А не период времени.. Это фото 2017 года.
"Перерыто там все было пока ее клали прошлым летом."
"Мы сейчас обсуждаем положенную Собянином плитку вообще-то.А не период времени.. Это фото 2017 года."
Львенок, при всем уважении, объясните, о каком лете Вы говорите? О прошлом или нынешнем?
Львенок, погодите, Вы хотите сказать, что сейчас на Чистопрудном бульваре все хорошо и удобно для проезда и прохода?
Это Мясницкая улица правда,а не Чистопрудный бульвар. :) Там закончили ремонт и стало все хорошо.Как хорошо-видно на фото. В любом месте где сейчас идет укладка плитки будет тоже хорошо,когда закончат.
Львенок, Вы такая умница :) "В любом месте где сейчас идет укладка плитки будет тоже хорошо,когда закончат."
Присоединяюсь к мнению. :)
Строительные работы на Чистопрудном бульваре и ближайших переулках не окончены, там также все перекопано
Кошко, Вы, вроде, киевлянка? А потом - жительница Канады? Откуда у Вас информация и интерес к московской плитке? Вы бывали в Москве когда-нибудь?
Ошиблись чуток, берите выше - Львовянка. Хотя Киев люблю.
В Москве жила до 10 лет, последний раз была в 2010, надеюсь, что с тго времени дела стали лучше.
Если что - мой пост касался плитки вообще. А не конкретно московской в конкретных районах. Если плитку (или асфальт, или гравий, или что еще) надо перекладывать через год - это не есть айс. Точка. Хоть в Москве, хоть в Тимбукту, хоть с Минске с Прибалтикой (которые не Россия)
Лемберг прекрасен. Ратушная площадь, Армянский переулок с Д"Артаньяном, Опера, первая аптека в России. Тогда это все еще была Россия. Памятник Мицкевичу замечательный, пронзительный такой. Чисто по ассоциации, знаете, а в Москве есть памятник Гоголю примерно такого же характера - на Суворовском бульваре, в начале. Недалеко от Министерства обороны. Гоголь там сидит, нахохлившись и закрывшись крылом. Как усталая ворона. :)
Но все эти памятники ничего не меняют.
:)
Спасибо. Обожаю свой родной город!
И про Гоголя в Москве знаю, как не знать..."На Гоголях - там были все..." (с) ;-) - это о нем?
И мой город или не мой - хорошо, когда он красивый и ухоженный, и плохо, когда его делают некрасивым или неудобным для людей..Москва же красивый город!
Надеюсь, что ситуация с плиткой разрешится.
В Петербурге пешеходные улицы вымощены плиткой - красиво и удобно, асфальт реально хужее
Так гранит не наш Карельский, а Финский((( По крайней мере на бордюры именно он шел.
Сейчас кладут на Бульварном.
Недавно много ездила и ходила по центру.
С мужем-петербуржцем.
А до этого много гуляли по центру Питера.
Наш общий вердикт: Насколько же у нас все цивилизованнее))) И какая же шикарная плитка)))
Питер прекрасен. Но запущен. Европейская архитектура в неевропейском антураже(((((
«и везде где в центре Москвы сейчас идет ремонт,на тротуарах будет положена эта долбанная плитка??? У нас перед метро положили ее в прошлом году.»
«чертановская. а что»
Вы считаете м. «Чертановская» центром Москвы?
И это тоже не так :)
Анастасия, Вы изначально ориентированы на противодействие. Мне кажется, что иначе Вам просто скучно :)
Это не меняет факта, что "Чертаново" - это не центр Москвы.
Я обычно - спрашиваю.
:)
Так я на вашей стороне. Это ВЫ накрутили хвоста вашей визави.
Разумеется, Чертаново не центр.
Но хороший район. Особенно Северное. Обожаю советский модернизм))))
Вы умны и прекрасны. Но Вы не можете быть на моей стороне. У меня нет стороны.
Я ни за кого.
:)
А я не на м. Чертановская. В прошлое лето плитку на Сретенке перекладывали во второй раз. Плитка - это очень неудобно для ходьбы, но лежала она нормально, не крошилась. Этим летом опять отодрали, перекладывают по третьему разу. Перекопано снова все. Судя по перекопанным переулкам, теперь и в переулках будет плитка :((((
а работаю я на садовом. и по садовому в пределах видимости от моего офиса ее везде кладут
А про чертановскую я написала в том плане,что год назад ее положили а в этом она вся разлетелась. И ее снова меняют.
Вам есть еще к чему придраться?
Да я не придираюсь вообще. Ну, простите, бога ради, если Вам показалось. Простите.
А живете Вы на Чертановской? А работаете на каком метро?
Вы имеете в виду, что в Московском метро есть станция "Садовая"?
Это на какой ветке?
По-моему, гармонично. Какие стены, такой и асфальт. Нахрена нам ваша плитка?)))
эстетически плитка гораздо приятней асфальта, вопрос в качестве укладки. не нравится мне подход нынешних властей города к работам, вот дело вроде хорошее делают, но как делают..( я и про сам процесс, он почти всегда безобразный, и про качество в результате.
чтоб объяснить поточнее... я вовсе не против благоустройства города. Я люблю Москву до невозможности. И я люблю красивую Москву. Но вот с Собякиным у меня стойкое ощущение,что он только делает видимость благоустройства города вбухивая неимоверные средства в это благоустройство. Если бы эта плитка была на века-ладно. Но она после зимы крошится и разъезжается. И ее снова приходится перекладывать. Вы хотите каждое лето видеть центр МОсквы в том виде, в каком она сейчас???? Я-нет.
"Я люблю Москву до невозможности."
До какой невозможности?
Как Вы для себя определяете "невозможность"?
я такой не видела, если честно. Но и затраты на ее укладку и закупку увеличиваютсяв разы по сравнению с асфальтом .
Я всю субботу гуляла,именно такую плитку сейчас кладут по всей Москве.
Про цену не знаю.
Цветной бульвар.Но точно такую же кладут на Тверской,Садовом кольце,парке Культуры у метро.
Я у нас на Академической вроде абсолютно такую же видела, как та, что снимают (положенную летом 15-го, кажется). Вчера как раз привезли паллеты.
а вы по каждой картинке пройдитесь))) вот, к примеру, первая же тыкнулась https://tv.ss.lv/msg/ru/construction/civil-work/civil-work/road-tile-paving/bdfxkp.html
Ну а асфальт "пляшет" не меньше. Плитка хоть красивая и удобная)
меня по ссылке куда то не туда кинуло))) асфальт если нормально положили горбится лет так через 20, не?
такую плитку в частных владениях на дорожки-парковки укладывают - чем плоха?
Какой ужас. Представляю себе, как старшим людям неудобно по такой ходить, спотыкаутся же, наверное, постоянно. Да и дети, и сколяской не пройдёшь спокойно, на каблуках тоже не удобно, да и вообще - зачем это мелкое убожество на тротуарах? Против крупной, устойчивой, красивовыложенной плитки ничего не имела бы против, но ЭТО! Уродство да ещё и за счет бюджета, т.е. нашего кармана.
Вот плитка на Крымской набережной - это супер, а этот "кабанчик"-переросток - жесть.
это 2015 год. Вобщем то Собянин только продолжает наглеть и дальше
https://wek.ru/pyatiletka-plitki-myera-sobyanina
Была я сегодня на Баррикадной. Это ужас. Все огородили, не проехать, ни пройти. После дождя грязь развезло, песок. Ноги переломаешь, пока дойдешь. На садовое на машине лучше не соваться там.
Мне в банк надо было, там рядом. Но эти здания обнесены этими тряпками, будут менять все!
Ага, я там 100 раз чертыхнусь пока выйду-войду. Дурдом какой-то. Сегодня в одну строну временный забор поставят, завтра в другую. Не знаешь с какой стороны к автобусу за метро бежать.
А уж кишку -выезд на Садовое кольцо сузили до безобразия.
А вот на кого это расчитано? На тех,кто не был в районе Баррикадной никогда? На не москвичей,которые сейчас гневно начнут орать "Окуели совсем! Брусчатку жалко!
Ну так вот-вся брусчатка на Баррикадной цела,а то место где сейчас кладут плитку никогда брусчатки и не нюхало и выглядело всю мою жизнь вот так.
http://clubburg.ru/kartinki/58c29ea8e1953.jpg
это вы похоже не москвичка, вот место с фото со снятой брусчаткой
а вот так это выглядело раньше https://yandex.ru/maps/213/moscow/?text=%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F&ll=37.582343%2C55.758845&z=18&source=entity_search&mode=search&sll=37.581200%2C55.760800&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.580487%2C55.760047&panorama%5Bdirection%5D=69.564122%2C-3.613672&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C64.098418
да безобразие кругом творится ((( Около школы меняют бордюр, он был в хорошем состоянии.
А дорожку, протоптанную через газон к автобусной остановке второй раз перекапывают, вместо того, чтобы проложить там асфальт или ту же плитку.
Удивительно да? Люди протаптывают там где удобно пройти. Точка!
У нас в Московском таких виражей накрутили мудилы от проектировки, прям вензеля вензелеевичи. То есть с дрона наверное круто и красиво, а походить по таким зигзагам , как их проложили, то понимаешь что, ну как так можно было придумать?
Понятие "силовые линии " видимо им не знакомо. Либо хотели угодить оленеводу нашему, понимаШШь Собянину.
У нас даже светофор перенесли три месяца тому назад,метров на 10 от первоначального. Так вот там плитка была с аппендикксом, так проложена, что вроде совпадало с выходом на зебру. Перенесли и не совпадает так,что теперь пол-газона протоптано и засевается и перекапывается и протаптывается всё равно.
Давным-давно, еще в Союзе, при строительстве нового микрорайона специально не стали мелкие дорожки прокладывать, а подождали пару месяцев. Люди протоптали тропки, вот их потом и выровняли и заасфальтировали. Это преподносилось, как прогрессивный и умный шаг в благоустройстве, что так и есть. Ну не будут люди ходить по пустому месту, сворачивая под прямыми углами. Это неестественно.
Нет, от дома. Тротуара к автобусу вообще нет, идти надо по проезжей части или через газон, немного сокращая путь., что большинство и делает.
Так это не собянинская плитка, а еще лужковская :) Плитка этого же производства даже у нас в Подмосковье лежит. И вроде уложена руками из плеч, все нормально. Но ёпрст! Почему же она вся отколота и рассыпана? Верхний слой стесывается уже на первом году использования, по ней ходить невозможно, одни ямы и выбоины. Кстати, сейчас, слава небесам, эту плитку на тротуарах меняют на нормальный асфальт.
А в Москве именно собянинская плитка, т.е. та, которую закупают при Собянине, и выглядит иначе, и в использовании намного прочнее.
Почему одновременно ремонт идет по всем улицам центра Москвы? Нельзя было сделать это поэтапно? О москвичах никто не думает! Проезжая часть сужена до одной полосы, иногда отсутствует тротуар. Все ограждено, но работы ведутся далеко не везде. Рабочих не видно, техника отсутствует. Срочно осваивают бюджетные деньги. Бюджет пуст - но на плитку и бордюр ежегодно выделяется круглаЯ сумма. Ау, услышите москвичей - остановите беспредел, называемый ремонтом пешеходной зоны центра.
По телеку слышала, как об этом говорили. Мол, все старье и в аварийном состоянии. К тому же, все коммуникации хотят убрать под землю, программа "моя улица" называется. И сказали, что если делать поэтапно, то займёт это сто лет. Поэтому и решили делать все и сразу. Типа год помучаемся, зато потом много лет будем спокойно жить))). Вообще, судя по размаху, бюджет у Москвы ого-го....
Но так неуютно в Москве сейчас из-за этого, очень неприятно. Как после апокалипсиса.
Так если б делали, то не было б и проблем. А то раскопать раскопали, а рабочих не видать. И ещё, можно было сначала одну сторону улицы сделать, а уже потом и за вторую приниматься. По Садовому ездить стало просто нереально.:chr1
про год ремонта расскажите тем, кто на щелковском шоссе живет, или, если не центр, то тьфу на вас? в 2012 начали, до сих пор не сделано. как всегда обещают к концу года сделать, но только само шоссе. а пешеходные дорожки вдоль шоссе, заездные карманы, газоны - через полтора года после окончания работ на шоссе, т.е. во второй половине 2019 (и наверняка задержат). про пешеходные переходы, которые делать начали, дорогу на 7 лет наполовину перерыли, вообще молчу - это другая организация отвечает, 2 обещают вот-вот открыть, а про остальные даже речи нет, все наполовину сделано и брошено
потому что готовятся к ЧМ2018. это лето перетерпеть - на следующее уже никаких масштабных ремонтов не будет. а может и вообще не будет...
Посмотрела как в одном месте плитку положили, на вид она, действительно, отличается от той плитки, какая была раньше, и выглядит презентабельно, Но у меня таки остаются сомнения в том, что ее положили хорошо и с соблюдением технологий. Ибо ее клали таджики. И в центре тоже всю плитку кладут таджики. А они таки косорукие и туго соображающие. Не знаю, может, конечно, случится чудо, и эти таджики действительно научились класть плитку. Но результат - действительно ли ее научились нормально класть и соблюдали ли технологии - будет виден только через год. Самая задница может зимой произойти.
Похоже их просто обучили как ее класть наконец то и саму плитку поменяли. На Тверской в прошлом году тоже таджики клали, она уже перезимовала, выглядит как новенькая . А вот первую партию да, сильно покорежило , эти мелкие брусочки все покрошились и вспучились .Та даже по цвету и по фактуре какая то другая была. Ну посмотрим что будет . Выглядит красиво и чисто , ходить намного приятнее чем по асфальту. Вроде не проваливается как асфальт и волнами не идет .
Но тут еще такой момент: на Тверской ее клали, можно сказать, под носом у С.С. (Мэрия ж недалеко), ради "парадного" места таджиков обучили, как класть, да еще и вздрючили, чтоб не халтурили. А по всей остальной Москве как будет, неизвестно. Сейчас идет, так сказать, массовое мероприятие, при таком размахе качество всегда страдает..
Ну посмотрим , пока радует . Вид города совершенно другой становится . А вот 200 рублей в час за парковку вызывают лично у меня нервный тик :scared2
И за те 200 руб. еще кое-где и места не найдешь :(. Я на прошлой неделе на Садовой-Кудринской парковалась (это моя "любимая" улица - живой пример парковочного маразма), там было всего лишь одно (!) место, за те самые 200 руб., и я еле успела его занять, за мной уже кандидат нарисовался. Впереди народ ставил машины на широком тротуаре, и там сразу же нарисовались эвакуаторы.
Кстати, в сквере на 1905 года положили плитку. Мы туда на великах заехали и были удивлены. Кататься по ней одной удовольствие. Она очень ровно положена, стык в стык. Нет никаких расщелин. Одна к одной. Действительно лучше, чем асфальт в некоторых местах. Надеюсь, плитка эта не пойдет волнами через сезон.
+100, поэтому в нашем парке реально востребована только набережная, там асфальт и все более-менее колёсные вынуждены находиться там, а по тихим аллеям чинно прогуливаются исключительно собаковладельцы и пенсионеры.
Работаю на Сретенке. Это трэш какой-то, ни пройти, ни проехать уже третий месяц.
На днях Сретенский бульвар открыли, тротуар для прохожих в смысле. Ну там не плитка, там ПЛИТИЩА теперь лежит. :ups3 И такое впечатление, что всю велодорожку, ради которой в прошлом году даже светофоры поперенастроили по-уродски, теперь под тротуар и закатали - расширили прилично. )
Тоже работаю рядом, согласна, что все перекопано и перегорожено. НО! Как же становится лучше! Ведь небо и земля, например, то что было в районе шоколадного бутика около Б. Кисельного пер. и в сторону центра, до Варсонофьевского пер., и стало сейчас. Там же невозможно было ходить. Узкий из очень старой и кривой плитки тротуар, который еще и сам весь под наклоном. Зимой часто ходила не по нему, а по проезжей части, потому что риск попасть под машину был намного меньше, чем завалится на таком тротуаре. На щитах написано, что в августе закончат, немного надо потерпеть еще....
Вот даже скрываться не буду: бляццкая плитка. То феерическое *мат*,что лежит на улицах, промерзает на всю толщину. Ее посыпают тоннами химикатов, а на ней образуется тонкий слой наледи, и, в отличие от асфальта, ее не почистишь лопатой.
Как же я нае...сь на этой плитке! Два шага успела по тротуару сделать, едва отошла от машины... И таких бедолаг, как я - не перечесть...
Да, плитка скользкая зимой очень. У нее структура какая-то пористая. Естественно забивается влагой и промерзает насквозь. Наверно они надеятся на химию. Но она не спасает на 100%.
Надеются на химию? Мне кажется, что надеются они на то, что само "рассосется", т.е. быстро растает, ибо ни разу не видела, чтобы посыпали химией, когда шел ледяной дождь. А дождей таких прошлой зимой хватало. Надо было видеть КАК люди шли по этой плитке, которую у метро выложили, да еще и под уклон, пытались идти, не отрывая подошвы. Оторвал ногу - упал 100%. :fight2
А как красиво смотрится оставшаяся химия (мелкие белые частицы) между плиточных швов сейчас, так и напоминает градинки. Никто даже не пытается ее смыть, а мы ведь этим дышим.
Ну это вы зря. Посыпают конечно, но поздно. Когда уже все попадали. И в подошве домой приносишь эту крошку. Ну Москва, чего хотите то? Экология ужасная.
Между стыков сейчас осталась гранитная крошка с зимы, а не химия. Ничего страшного в ней нет, дышите спокойно :)
Гранитная крошка белого цвета? Сомневаюсь, что это гранитная крошка. Крошка - серая.
Она самая. Это видимо искуственный какой то материал,но суть та же. Это камушки, и в Москве и в Дрездене они одинаковые, специально сравнивали.
Что-то сомневаюсь...когда зимой разбрасывали ЭТО на конкретном участке (где я ЭТО вижу и сейчас), вокруг особенно больших кучек начинало таять моментально. Думаете, гранитная крошка дает такой эффект, а не химические гранулы?
То что растапливает лед и само при этом рассасывается это конечно химия , а вот то что вы сейчас видите это остатки гранитной крошки.Возможно что просто мешают химию и крошку и эту смесь рассеивают , химия тает, крошка остается .Я когда в Дрездене у родителей живу, то тоже ее вижу , но ее тут весной машинка-пылесос собирает . Но некоторые и летом в плиточных швах лежат . И в Москве тоже самое.
Это другое, да есть реагенты, похожие на крупную белую соль, а есть именно каменная крошка.
Вот так выглядит наша улица 3-е лето подряд. С некоторых пор у нас очень полюбили класть плитку
Плитку укладывают некачественную и с нарушением всех технологий. Даже мне видно, что укладка идёт на неподготовленную стяжку
А это свежий результат усилий. Все настолько ровно, что сложно ходить летом в босоножках на плоской подошве (про каблуки навсегда лучше забыть, а про зиму сейчас не думать, ещё рано) 
Фото сделаны мной 15 минут назад, это Сретенка. Следующее лето для нас тоже будет счастливым, Собянин гарантирует
((( Что и следовало ожидать. Её же кладут абсолютно не соблюдая плавил укладки тротуарного плиточного покрытия! Не удивительно, что каждый год её нужно менять!
И никто по шапке за такое не получает? Получается, не эти игры у государства бюджет есть, а на тяжолобольный нет((( (топ только что соседний прочитала)
Грустно это всё.
Делается просто - бухаются плитки на непросохший бетон, перемешанный с песком. Кое-как ломиками подгоняются. Уже после первого ливня это все пошло волнами. В итоге косо, криво, но пофиг, акты-то приемки по-любому подпишут, все схвачено
Так таджикский процЭсс-то. Летом таджики тяп-сляпали, потом зимой таджики же ломиком по ней со всей дури ба-бах! - лед скалывать. Они же, кстати, и асфальт так гробят, заразы, сколько раз видела: оттепель - снег не убирается, а потом как подморозит - и оп-па! он тут как тут, с ломиком наперевес, и ну со всей силы долбать...
"бухаются плитки на непросохший бетон, перемешанный с песком."
Плитка на тротуарах кладется на бетон? Вы это видели?
Крымский вал разрыт. Плюнули, поднимались вверх, пошли дворами. Крошечный двор замостили по максимуму - какието кривые многочисленные короткие дорожки, кривые парковочные места. На редкость бестолково, но денег удалось вбухать. Это делают специально, чтобы переделывать, я уверена. Такого количества таджиков на работах мы уже давно не видели. Метелят Коровий вал, там у министерства была отличная плитка, все делают заново))))Желающим повосторгаться советую подумать, из каких денег эти работы. Чемпионат не при чем, сюда бы и без плитки приехали, если бы было все хорошо с дешёвыми гостиницами на 3 звезды . Была на Дмитрия Ульянова, у академической опять переделывают эту же плитку. Когда же его переизберут , интересно.
" Крошечный двор замостили по максимуму - какието кривые многочисленные короткие дорожки, кривые парковочные места."
Сколько в крошечном дворе замостили дорожек и разметили парковочных мест? В штуках?
Меня уже ничего не волнует, ни плитка, ни парковки, но обратите внимание, сейчас середина лета, раньше это всегда было время без пробок или с минимальными пробками. Сейчас Москва стоит, сейчас в середине лета. Что будет дальше? В сентябре нафиг всё встанет.
Это оттого что люди на дачи и в отпуск не уехали?
Смотрите философски - что было, то и будет
Я вчера слушала вашего Ликсутова (ну и дурачок, антр ну), так вот, они там придумали, что вынудят москвичей пересесть на ОТ. Потому что они так решили, так будет, говорил он, даже не сомневайтесь. Как в Лондоне, грит будет. Сначала, правда, замахнулся на Сингапур, как в Сингапуре, грит будет. Но ведущий его с небес немного спустил.
"Эхо Москвы" слушали? А чем плоха система Лондона? Вы знаете, что въезд в центр Лондона на частном автомобиле - платный? 5 фунтов стоил 6 лет назад, давно не довелось в Лондоне бывать, увы :( Сейчас не знаю сколько.
И я за повторение этой системы в Москве. Кому нужно приехать в центр, пусть платит.
А кому надо через МКАД, тому что делать. Я не езжу в центр, но по МКАДу тоже не могу проехать.
Вы имеете в виду, что на МКАДе часовые пробки? На всех 109 км? А тогда зачем вообще машины едут по МКАДу?
Вы имеете в виду, что раньше ездили на МКАД через центр? А зачем? Из любой точки, удаленной от центра, до МКАДа ближе добраться напрямую. Зачем ехать в центр, чтобы потом вернуться на МКАД?
Так на МКАДЕ каждое лето пробки были,потому что дороги именно летом ремонтируют.
Я не говорю что она плоха. Но в Москве, я так думаю, начинать надо как-то иначе. У нас ведь как - деньгами завалим ямы и дороги, а потом, глядь, а всё треснуло и лопнуло апасля зимы :(. Чешем репу. И давай по новой копать и деньги пилить.
А уж про остальную Расею, я вам не буду рассказывать, ладно?
Почему Вы думаете, что в Москве нужно начинать иначе, чем в Лондоне? Почему?
Вы о чем, какой ОТ, туда же зайти невозможно в час пик, пробки похлеще чем на дорогах. В метро ад, метро переполнено, метро скоро вообще грохнет, ещё 10 станций построят , которые все везут в центр людей и все, все будут стоять столбиком и никуда не смогут сдвинуться.
Проще для домохозяек не в час пик и желательно на ОТ. В час пик стало вообще нереально никуда доехать в Москве, а на работу надо ехать именно в час пик.
На ОТ не езжу.
Еще прошлой осенью возила ребенка в школу, в час пик. Стало НАМНОГО лучше, чем было пять лет назад.
А на работу нефиг ездить на машине. Если это не 5-6 остановок на метро. Тогда - да, удобно. Если другой конец Москвы... или с окраины в Центр - ЗАЧЕМ вам это нужно?
И все равно... лучше стало, чем было пять лет назад.
Я живу в Москве, но езжу за МКАД, если бы хоть что-то ехало, то было бы близко. На ОТ не вариант вообще. На машине без пробок пулей.
Я переодически езжу ночью и знаю что такое пулей. И вообще прекрасно знаю за сколько может проехать машина 23 км без пробок и без светофоров.
Ичо?
Средняя скорость за городом у меня 85 (хотя очень люблю ездить на 140)
В городе - 40.
И это в ЛЮБОМ городе, кстати.
Я довольно много езжу по России.
С вашими претензиями вам - в картинг:ups3
Средняя скорость на МКАД 100 + до 20 можно, средняя скорость на трассах внутри кольца 80 + до 20 можно. Где 40 у вас? У меня таких улиц в окружение нет. По обычным дорогам 60 +
Вы редко за рулем,да?
Или у вас бортового компьютера нет?
В том-то и дело, что я всегда, где можно, езжу максимально + 20... но имеем то, что имеем))))
Светофоры вы тоже отменить хотите?
Компьютер показывает СРЕДНЮЮ скорость с учетом ВСЕГО - светофоров, торможений перед препятствием и проч.
В общем... знаете, вам все же лучше пересаживаться на ОТ. имхо:mda
Давно, пожалуй. 100 разрешили? ОК. А Вам нужно больше 120? Длина МКАДа - 109 км. Вы хотите проехать ее всю по кругу быстрее часа? Зачем? Спорт такой?
Читайте внимательно, я хочу доезжать на работу без пробок, а ехать мне по МКАД не менее 16 км, иногда эти 16 км можно ехать 1 час.
Читаю внимательно. "иногда эти 16 км можно ехать 1 час."
И при этом Вы передвигаетесь со скоростью больше 100 км/ч? Это как?
Или Вы имеете в виду, что на МКАДе всегда пробки? Тогда какая разница, какая максимальная скорость на этой дороге разрешена?
А сколько лет вы за рулем? Я просто 20,всегда летом на МКАД были пробки,даже в 1997 году.Причем еще какие пробки! Без пробок было только в выходные,когда москвичи уезжали на дачу,а подмосквичи и областные переставали ездить на работу.
Ну что вы! Товарищ ССС заверил, что ситуация с пробками разрешится через полтора месяца - к 1му сентября!
Ага, вот именно к 1 сентябрю всё и грохнет. Как может измениться ситуация на Ярославке, например, в Москве, если там ничего не делается для её изменения.
Знаю это место, лежит очень неровно, и сколы, и трещины, да и Бог с ней, пусть уж лежит как лежит. Главное, чтобы по третьему разу перекладывать не начали.
Да даже вставила Для Шедар два одинаковых места на одной улице до ремонта и после ,ну совсем же иначе смотрится! Как будто разные города.
Да. Плитка намного более хрупкая по сравнению с асфальтом, ее нельзя чистить ломиками вручную от снега и льда. Плитка на себе легче, чем асфальт, сохраняет даже легкую наледь. Влага под плиткой накапливается и расширяется, помните опыты в детстве с пузырьком воды на морозе? Плитка лопается, начинаются сколы
Там нет сколов. Во всем мире используют плитку, только в Москве этого делать нельзя?
Зачем вы у себя на даче ее положили, если с ней куча проблем?
Да,ответ на оба ваших вопроса. Вечером я по ней гуляла,надеюсь это не сильно отличается от возвращения с работы?
Не было на Мясницкой никакой переделки,чего вы выдумываете? Был асфальт,сейчас лежит плитка с прошлого года.
"Незадолго до того, как Почтампт сеткой закрыли. "
А зачем Почтампт сеткой закрывали?
Не перекладывали плитку на Мясницкой. В 2015 году ее уложили около главпочтампа и биржи и на площади ,местами оставался асфальт .В 2016 году места,где был асфальт тоже заменили плиткой и расширили тротуары все. Ту,что лежала уже никто не перекладывал.
Нет,ничего не заменяли. Та плитка что лежала в 2015 году лежит и до сих пор. Не перекладывали Тургеневскую площадь и площадку перед биржей и главпочтампом в 2016.
Это Вы там не работаете просто. На Мясницкой точно плитку клали дважды. И первый вариант однажды после дождя и заморозка получился ужасно скользким, страшно вспоминать те несколько метров сплошного катка.
У возвращающихся с работы походка какая-то другая? Поясните. Чем отличаются работающие и гуляющие,идущие по одной и той же плитке?
Все кто восторгаются данным начинанием тов Собянина.... Хочу вам напомнить,что данная кампания идет уже с 2011 по переустройству центра. Это на минуточку 6й год!!!! И весь центр( и не только,перекопан опять). Вас устраивает такая красота,я никак не пойму???
Красивая плитка-ура! за 6 лет мы переложили ее 6 раз и наконец то научились ее класть правильно. И нашли путем проверки нашими зимами наилучший вариант самой плитки. То есть методом научного тыка и экспериментов мы наконец то нашли решение(которое что еще не факт выдержит очередную зиму)!
Вы можете себе представить сколько это денег????? Я лично- нет. На один сезон выделяются МИЛЛИАРДЫ руб из городского бюджета на эту сраную плитку. Представляете как кто то наживается на этом каждый сезон (да-да, потому что ее каждый год надо перекладывать). И это наши с вами деньги, нашего города,которые могли пойти на строительство школ и дс, на здравоохранение и в конце концов на сами дороги, автомобильные.
А вы,как , извините, курицы, ходите и ахаете, ах какой собякин молодец! как стало красиво!!! Безумная красота!!!! Невообразимая!!!!
Ну в Москве хорошие дороги,школ и садов хватает,красивый город радует глаз.
Вам чего не хватает то? Если бы еще закрыли город для приезжих и перестали его увеличивать ,то вообще бы красота наступила! А лучше по вашему если бы на эти деньги чиновники себе вилл и яхт напокупали?
нет лучше на них каждый год плитку перекладывать, да?:D не волнуйтесь,яхт и вилл у них предостаточно!))))
Конечно лучше плитку класть,чем виллы покупать,вам чужие виллы нужны или все такие обустройство города?
Вы хоть понимаете, что яхты с виллами покупаются именно с этих "150-ый раз переложим плитку"? И что плитка перекладывается в 150-ый раз не для того, чтобы было действительно красиво и качественно (если бы надо было действительно качественно, ее бы положили ОДИН раз, но перед этим ТЩАТЕЛЬНО изучив вопрос: какая именно плитка нужна в нашем климате, как ее класть, какого подрядчика выбрать и пр.), а для того, чтобы кто-то получил подряд и заработал на той плитке?
Нет, наша собеседница этого не понимает. Она уверена, что может бюджетные деньги "пощупать"
На Соколе, у перехода на ул. Алабяна плитку перекладывали три раза. Я видела вторую перекладку - это что-то. Сняли плитку, а под ней угадайте что было? Еще один слой плитки. Это просто слов нет. То ли чтобы вывести вровень с подземным переходом, то ли просто зарыть деньги -вот такую чушь наворотили. Возможно и сейчса она в два слоя лежит.
ВО, Преображенка. Перекладывали дважды точно.
Центр, Мясницкая, клали плитку дважды плюс еще раз частично снимали для переделки ливняка
Это вы не понимаете,что деньги,которые все равно из бюджета спишут под статью "работы по благоустройству " можно просто положить в карман и лопатой накидать асфальта,а можно на эти деньги и правда что то сделать..
На подряде всегда зарабатывали ,только раньше еще и плитку не клали.
Таки на благоустройство с асфальтом меньше денег, чем на благоустройство с плиткой. Гораздо меньше. Поэтому решили плитку накидать вместо асфальта. Плитка-то еще бОльшая золотая жила получилась. Если на следующий год отвалится - опять "благоустраивать" будут. Им-то что? Таджикам криворуким все равно, подрядчикам - лишь бы денег срубить, ну перелопатят еще раз весь город, главные заправилы от подрядчиков не ходят же по этим рытвинам, не испытывают неудобства, пылью не дышат.
Я не против, если они это "благоустройство" один раз сделают, нормально, и на этом успокоятся. Но.."это вряд ли". Честное слово, лучше б они асфальт кидали каждый год, людям неудобств меньше, и быстрее с асфальтом. А тут процЭсс медленный..то расковыряй все, по плиточке, то потом опять заковыряй...
Вы в курсе статей, по которым списываются деньги в московском правительстве? Вы там работаете?
Я работаЛА в одной структуре, тесно связанной с Правительством Москвы при Лужкове, и видела, так сказать, отчасти "изнутри" начало собянинских перемен. Вы знаете, некоторые приведенные Собяниным чиновники откалывали такие фортели, о которых лужковские чиновники даже в страшном сне помыслить не могли, если бы они такое сделали, после первой же проверки лишились бы должности (в лучшем случае).
Вообще сейчас все более странные вещи происходят. Вроде бы Собянин сделал и делает кое-что полезное и хорошее. Но это полезное и хорошее начало в последние несколько лет преобразовываться в какой-то НЕРЕАЛЬНЫЙ маразм...
Вы работали в структуре, связанной с Лужковым, но отлученной от московского бюджета при Собянине? Правильно? И поэтому Вам не нравится все, что сейчас происходит в Москве?
Совершенно не так. Я работала в КОММЕРЧЕСКОЙ структуре, которая была создана для того, чтобы определенным образом ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги ДЛЯ ГОРОДА. Еще раз подчеркиваю, эта структура НЕ финансировалась из бюджета. При Собянине, кстати, она так и осталась, но у него другие приоритеты, и это направление он не стал развивать (можно даже сказать, это оказалось ему не нужно). Могу еще добавить - просто чтобы понятнее было, что при Лужкове город "собирал" много активов, т.е. у города были доли в различных предприятиях, гостиницах и пр., а когда пришел Собянин, то он начал эти активы продавать. Он решил, что городу это не нужно. Ну и с нашей деятельностью примерно так же: не нужно, и все, зачем корячиться :), свою собственную структуру создавать и держать, если что, можно нанять кого-то со стороны для выполнения этих функций (будет дороже, но...он деньги-то не считает, если что, ему помогут, это не Лужков, который сам крутился :) ).
Сейчас в Москве происходят разные вещи, разумные и неразумные. Разумные мне нравятся, например, выделенная полоса для ОТ, и те же МФЦ (хотя, хочу заметить, это не чисто московская инициатива, а общероссийская как бы.. в МО тоже эти МФЦ сделали, например, а там Собянина нетуТЬ :) ), а маразмы мне, естественно, не нравятся. 150 раз плитку перекладывать - маразм, и, например, на оживленной улице с кучей учреждений и пр. сделать мизерное количество парковочных мест - тоже маразм.
"Я работала в КОММЕРЧЕСКОЙ структуре, которая была создана для того, чтобы определенным образом ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги ДЛЯ ГОРОДА."
Ваша коммерческая структура работала в убыток себе?
Нет, конечно, структура получала определенный % с заработанных ею денег. Но, повторяю, она не из бюджета получала. Если вкратце, при Лужкове был один принцип - иметь свои подконтрольные структуры, а при Собянине - другой: если нужны какие-то услуги/работы/направления, не создаем/не держим для этого свою структуру, а просто нанимаем "дядю" со стороны оказывать определенные услуги. Ну и Вы понимаете, что одна своя структура для чего-то будет работать эффективнее, хотя бы потому, что она одна, что это ее собственное направление и проекты, а наемные люди - они сегодня одни, завтра другие...
Вы имеете в виду, что при Лужкове ваша компания могла получать деньги с московских плательщиков, а Собянин вам прикрыл эту кормушку и привел своих прихлебателей, а вас выгнал?
Во-1-х, никого не "выгоняли", несколько человек, которые работали в нашей структуре (я о руководстве в основном) плавно перешли работать в профильные структуры при Собянине. Во-2-х, наша структура не была "прихлебателями", и потом, кстати, один из чиновников собянинских в публичном заявлении похвалил методы работы нашей структуры. Ну и наконец, сама структура еще существует, просто в очень урезанном виде, т.к. для Собянина это направление не столь нужно. Вы ничего совершенно не понимаете, зато полная голова штампов, какие-то там "московские плательщики", "прихлебатели" и "выгнали". Смешно.
Это очень здорово, что часть руководства вашей компании "плавно перешли" от Лужкова к Собянину. Но, если в двух словах, чем ваша компания занимается?
Я Вас еще больше удивлю, но от Лужкова к Собянину ну очень много народу "плавно перешли" почти везде (имею в виду структуры Правительства Москвы), несмотря на то, что он привел свою команду и в руководстве всех структур своих людей посадил .
Извините, но конкретику о том, чем мы занимались даже в одном слове на форуме не скажу.
Вы зачем сейчас бред пишете? Кто в здравом уме на форуме будет вываливать подробную конкретную информацию о своей работе :)?
Бред? А разве был вопрос о конкретной и подробной информации? Был вопрос - чем занимается ваша компания. Вы в общих словах можете сформулировать, чем? Без подробностей и конкретики.
Не-а, т.к. даже в общих чертах это получится достаточно конкретно. Т.е. слишком конкретно для этого форума.
Вы имеете в виду, что работали в секретной службе, связанной с вопросами государственной безопасности?
Во-1-х, если бы моя работа была связана с такими вопросами, я бы про свою работу здесь даже не заикнулась бы, даже анонимно :) . Во-2-х (ну это Вам просто для общего развития), в Правительстве Москвы тоже циркулируют секретные документы, но в любой структуре такие документы смотреть можно не всем. А только тем, у кого есть допуск. У меня отродясь никаких допусков не было.
Ну и так еще, на всякий случай, тоже для общего развития: если Вы, упаси Боже, вдруг увидите где документ, на котором стоит гриф "секретно" (ну мало ли где увидите, вдруг какой растяпа потеряет :) ), Вы должны, не заглядывая в тот документ, отдать его кому положено. Если заглянете и прочитаете, или кому похвастаетесь, что читали, будет Вам дело. Уголовное. :Р
То есть Ваша работа не связана ни с какой секретной информацией, правильно? А почему Вы тогда ее скрываете?
А зачем Вам сдалась та информация обо мне? И зачем мне РАСкрывать лишнюю информацию на форуме совершенно незнакомым людям? И, допустим, даже если я написала бы более конкретно, что это даст. А кучу дополнительных вопросов. Вы ж не отвяжетесь. Потом начнется: а как конкретно организация называлась, а какую должность занимали, потом Ф,И,О. попросят написать, домашний адрес и телефон...
"Человек" ответил так: "Я работала в КОММЕРЧЕСКОЙ структуре, которая была создана для того, чтобы определенным образом ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги ДЛЯ ГОРОДА.."
Это, на Ваш взгляд, развернутый ответ?
Это ДОСТАТОЧНО развернутый, я б даже сказала МАКСИМАЛЬНО развернутый ответ для ДАННОГО форума.
Ойй..ну забавный же народ здесь встречается. Кому не позволяется участвовать в форумах, те не участвуют. Это же очень серьезно. Тем, кому не позволяется, за такое участие много чего "приятного" светит, вплоть до уголовного дела.
Вам понятен этот ответ? Хорошо. А разве этот ответ был дан на Ваш вопрос?
Денег списали бы не меньше,только вместо красивой чистой плитки так бы и ходили по кривому асфальту,который летом воняет,а осенью на нем провалы и лужи.
До этого плитку не клали,только вот и асфальта из золота тоже никто не видел,хотя судя по всему должны были. И так тоже было каждый год.
Денег на благоустройство раньше списывали ничуть не меньше,чем сейчас,только благоустройства этого никто в глаза не видел.
Про то,что лучше сделать один раз я согласна.
Насчет асфальта: таки было 2 периода, когда клали самый препоганейший асфальт, один раз это было при Лужкове еще, а потом уже при Собянине. Насчет того, списывается больше или меньше: сейчас списывается больше. Элементарно просто потому, что Собянин приближенный сами знаете кого. При Лужкове было невозможно себе представить, чтобы Москву в один год вот так перекопали бы, как сейчас. Потому, что на него сразу же бы цыкнули "сверху": ты что, обалдел, такое безобразие в центре развести (и пофиг, для какого благоустройства оно надо). Опять же, на многие вещи, которые делает Собянин, нужна "отмашка" сверху, хотя бы на то же метро. Вы в курсе, что на метро выделялись деньги в т.ч. из федерального бюджета? При Лужкове критиковали общественный транспорт и метро, тогда Росляк только заикнулся (!), озвучив суммы, которые надо выделить на ОТ и метро, и ему сразу пальчиком погрозили: НИЗЗЯ. А потом Собянину дали из федерального бюджета. И не столько, сколько лужковские просили, а больше.
Вот ответьте-куда тогда раньше девались деньги из бюджета,который был не меньше нынешнего? Раз на метро не давали? А на что тогда он расходовался то?? И куда девался весь бюджет Москвы,если сейчас и плитка тебе и лавочки и фонарики и цветочки,да еще несколько раз в год ,а раньше лопата асфальта в яму в лужу раз в год и усе?
Не-а, Вы сначала ответьте, с чего Вам придумалось, что тот бюджет был "не меньше"? Именно на благоустройство меньше он и был. Куда девался весь бюджет Москвы раньше? Хмм...а погуглите про дефицит бюджета при Собянине. При Лужкове не было дефицита бюджета :). А при Собянине есть дефицит. :)
Я совершенно не против тех лавочек, фонариков и цветочков. Только чтоб они простые были, а не золотые. Я даже не против плитки как класса. Я против того, чтоб каждый год ту плитку перекладывали. Уж очеННо муторно, это не асфальт. И еще я против скользкой плитки зимой. Ах да...я категорически против замены бордюрного камня на такой же бордюрный камень каждым летом.
Я взяла с цифр бюджета по годам.Это бюджет Москвы . Смотрите :
2010 -40,87 млрд.долларов
2011-49,34 млрд долларов
2012-49,61
2013-49,38
2014-25,75
2015-27,75
2016-30,88
И пусть это будет плитка, лавочки и цветочки! Но это лучше разбитых фонарей,сломанных скамеек и лопаты асфальта. Да пусть хоть каждый день перекладывают, лишь бы было видно что деньги тратят на город. Бюджет стал меньше,прошу заметить :)
вы не там смотрите, деньги, идущие на вами перечисленное, выделены по Государственной программе города Москвы "Развитие транспортной системы на 2012-2016 (2020)". Всего выделено 2,9 трлн рублей на улучшение транспортного обеспечения и качества жизни горожан, это организация дорожного движения, пешеходного пространства и инфраструктуры для велосипедистов.
Ну вообще-то если та плитка хорошая, да ее положить нормально, ее раз в 10-15 лет, примерно, наверное, надо менять. Булыжник вон лежит 100 лет, и ничего ему не делается; конечно, тот булыжник каменюка, плитка не такая прочная..но не каждый же год она крошиться и корежиться должна?? Если она каждый год в негодность приходит, то она г..но, а не плитка.
Я не про это, а про временные рамки ( разом во всем городе). Мне кажется, что хорошо то, что меняют не постепенно, а сразу и много.
Я скажу, что это хорошо, только когда увижу, что та плитка будет нормально лежать хотя бы года три (с нашими-то зимами).
А на мой вопрос выше можете ответить? Куда раньше девались деньги из бюджета,причем так,что ни метро,ни плитки,на фонарей и лавочек не было,хотя бюджет в жирные годы был больше нынешнего?
Уже ответила, еще раз отвечаю: раньше не "выгребали подчистую" весь бюджет на ту плитку с фонарями и лавочками. И не было дефицита бюджета. А при Собянине есть дефицит бюджета. Что значит метро "не было", оно было, и оно лучше работало. Хотя уже тогда, аж в 2005 (!) году Гаев "бил в колокола", говоря что метро работает на пределе возможностей. Вы думаете, хорошо, что за какие-то пару лет построят кучу станций метро? Вопрос в качестве, и в том, чтобы в метро катастроф не случилось, чтоб поезда с рельсов не сходили, чтоб задымлений каждый день не было.
А вот интересные данные по дефициту и профициту бюджета по годам. Ту вообще просто песнь какая-то получается! По самому бюджету выше в посте расписала. Это в млр.$
2010- профицит 0,67
2011- профицит 2,71
2012- дефицит 1,55
2013 -дефицит -1,58
2014-дефицит 0,63
2015-профицит 2,39
2016-профицит 2,11
Получается чем больше укладывают плитки,ставят лавок и сажают цветов,тем больше в бюджете Москвы денег за последние 2 года .Чудеса????
И это с учетом еще того,что бюджет Москвы раньше был больше.Куда девались деньги?
Вот тут почитайте https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/02/03/626576-moskva-podgotovila-byudzhet-krizisu
Заранее хочу обратить внимание на 2 маааасеньких таких нюансика:
1) "Пятый год подряд основным источником доходов бюджета Москвы остается НДФЛ (41,6%), его поступления выросли на 6,9% (в среднем по России – на 5,5%). Большой прирост в 2015 г. дала продажа патентов трудовым мигрантам"
2) "Безвозмездные поступления увеличились на 117,7% (до 75,5 млрд руб., из которых около 40% – трансферт из федерального бюджета на развитие московского транспортного узла)."
Я частично об этом, собственно, и говорила. Лужков сам крутился, и безвозмездных поступлений из федерального бюджета получал мизер.
Ну к тому, что налоги возросли, и ввели патенты для мигрантов С.С. вообще никаким боком. Просто, можно сказать, повезло :), так обстоятельства сложились.
А теперь посмотрите вот на эти цифры. Сколько Москва передает денег в Федеральный бюджет. Так что о "безвоздмезных" поступлениях говорить как-то странно. http://budget.mos.ru/income_ter
Москва собирает эти самые деньги вообще то ,а назад "безвоздмездно" ей возвращают капельку.
Плюс вы еще не забывайте,что бюджет Москвы стал меньше чем в 2010 году, а излишков почему то осталось тоже больше чем в 2010,при этом и плитка и лавки и цветочки есть куда не плюнь.
В 2016 году Москва отдала в Федеральный бюджет "безвозмездно" 503 (8,4 в $)миллиарда ,назад ей вернули "безвоздмездно" 75(1.25 в $) . При этом сам бюджет Москвы 30 с лишним миллиардов долларов. Чуть больше 10 % от того,что она же отдала и 4 процента всего от бюджета Москвы добавили из Федералки. Это "рекой текут" ? В статье ведомостей ошибка-основной источник дохода Москвы не НДФЛ,а налог на прибыль.
Так при Лужкове тоже отдавали, но ничего "возвращали" в таких масштабах. Какая-то мелочь поступала. Я выше писала, что когда лужковские в свое время заикнулись о получении средств из федерального бюджета на развитие метро, им показали большую фигу. Это было незадолго до прихода Собянина, как он пришел - сразу начались перечисления из федерального бюджета, и почти такую же сумму, какую просили лужковские, ему на развитие метро сразу перечислили.
Ну о чем Вы спорите? То, что Собянин как мэр находится в более привилегированном положении, ежу понятно. Ему больше доверия, и с него другой спрос. Ему разрешается то, что Лужкову бы не разрешили никогда...
Во=1-х, я "при" московском бюджете отродясь не работала. Я ж Вам (Вы же тот самый аноним, с вопросами?) написала, что работала в КОММЕРЧЕСКОЙ структуре, а бюджетом занимаются ГОССЛУЖАЩИЕ. Во-2-х, если уж Вам так интересно, уже года три как на том месте не работаю.
При Лужкове бюджет Москвы был больше на 10 миллиардов долларов ! И те 1.25 которые сейчас возвращают никак эту разницу не покрывают даже.
Про положение Лужкова и Собянина я не знаю, но прекрасно вижу что при большем бюджете Москвы никого благоустройства не было, а сейчас оно есть. Против Лужкова лично я не имею ничего против спасибо ему за Мкад и вообще считаю что мэр Москвы должен быть москвичом. Он молодец, но Мкад уже построен. Но как любому разумному человеку мне намного больше нравится видеть что деньги идут на улучшение города , на чистую красивую плитку и пусть даже может и слишком дорогие лавки и недолговечные но такие красивые цветы , чем я буду видеть асфальт с ямами, голые газоны ,страшные старые фонари и безумные ужасные ларьки . Мне глубоко наплевать на возню в правительстве , я хочу просто чтобы деньги города в него и вкладывались .
Так именно на эти деньги чиновники себе яхты и виллы покупают :) уже который год подряд
На какие на эти то? Бюджетные деньги были всегда вообще то.Только сейчас эти деньги видно и можно пощупать.А при Попове их в глаза никто не видел.
При Попове? :scared2 Хмм..ну-ка, кого там еще вспомнить можно, может, польское нашествие на Москву, или наполеоновское? Бюджетные деньги всегда были, но только б если, допустим, Лужков те бюджетные деньги в ТАКИХ масштабах бы в плитку закачивал, его бы наше любимое правительство во главе с президентом тапком бы прибили на раз, аки таракана.
Лужков МКАД строил и все развязки. Сейчас делают улицы. Вопрос-куда девались бюджетные деньги при Попове и вы хотите что бы из бюджета Москвы не улицы делали,а просто себе в карманы клали все без остатка? Нам с вами все равно не раздадут их :)
Где это в Москве хватает дорог, садов и школ!? Я знаю несколько районов (не в центре), где с этим большие проблемы, хотя все провластные СМИ и прочие рапортуют, что все отлично, что построена уйма дорог, школ и садов и прочее.
Простите, Вы совсем слепы, или очки плохо подбираете/не носите, или как? Даже я со своим плохим зрением, но таки в линзах, сейчас в этой новости увидела, что та самая плитка чуть ли не в каждом предложении поминается. Можно, конечно, скопипастить сюда, но уж очеННо много получится...
И вновь Вы правы. Не в каждом предложении, конечно, но часто. И не так уж много. Вот так это звучит.
"Плитка занимает лишь 1,3% покрытия
Москву нельзя назвать городом, полностью закатанным в плитку, она занимает лишь 1,3% покрытия. Об этом сообщил Петр Бирюков.
По его словам, многие москвичи критикуют городские власти за замену асфальта плиткой. "Это стало притчей во языцех. Площадь всех твердых покрытий по городу - 167 млн кв. м, плиткой занято 3 млн - чуть больше 1%. Это разве вся Москва?" - отметил Бирюков.
По его словам, горожане должны, напротив, критиковать, что плитки мало. "Я не говорю про эстетические качества, некоторые любят серый асфальт, это дело каждого. У плитки есть еще и другие преимущества", - сказал Бирюков, отметив, что речь идет о ее экологичности, стойкости, отсутствии вредных испарений летом. Кроме того, она не сильно нагревается, ее легко менять, ремонтировать расположенные под ней коммуникации.
Москвичам нужно обратить внимание на достоинства программы "Моя улица", на преимущества плитки перед асфальтом, а не критиковать проводимое властями столицы благоустройство. Такое мнение высказал Петр Бирюков.
"Городские власти часто критикуют за то, что в рамках программы они меняют асфальт на плитку. Их надо, наоборот, ругать за то, что они мало это делают. Летом в жару асфальт как кипящее масло, и москвичи дышат ядовитыми испарениями, в отличие от натуральной плитки."
Вы считаете, это много?
слово "благоустройство"вас не устраивает? вот тут есть более точные цифры https://realty.newsru.com/article/19oct2015/moya_ulitza
"На улицах в центре Москвы масштабное благоустройство тоже проводилось четыре года назад - летом 2011 года. Тогда Москва потратила почти 3,7 млрд рублей на укладку 1,1 млн кв. м тротуарной плитки. "
Вот тут про бордюры http://www.rbc.ru/business/06/08/2015/55c38a889a794700656df941
Которые тоже непонятно зачем меняют по нескольку раз
"На улицах в центре Москвы масштабное благоустройство тоже проводилось четыре года назад - летом 2011 года."
Вы уверены что 4 года назад был 2011-й год?
Ssздравствуй, автоответчик, или как тебя там зовут))) Вас таки подключили к этой теме)))
Вы ошибаетесь.
http://www.gramota.ru/class/coach/tbgramota/45_122
Частица ТАКИ пишется через дефис только после наречий (ПРЯМО-ТАКИ), глаголов (ПРИШЕЛ-ТАКИ) и других частиц (НЕУЖЕЛИ-ТАКИ), а в остальных случаях пишется отдельно (ОН ТАКИ УСПЕЛ ВОЙТИ В ВАГОН).
А альтернатива какая? Грудями падать на плитку, орать "остановите беспредел"? Не делает у нас так никто. Один вякнет, его не поддержат, вот он и стухает. И все. Плитка может быть спокойна. До следующего года.
Я тоже. Но Навальный на тех выборах набрал 27%. Причем честно, это даже его наблюдатели за подсчетом признали. И давайте честно признаем, что 27% намного меньше 73-х %.
из моих знакомых за Собякина голосовала только свекровь. На вопрос "Зачем" она толкового ответа дать не смогла)))) Откуда у него было 73% - есть ощущение,что кто то помог)))
Думаю,что если бы сейчас выбирали, за Навального количество голосов бы значительно увеличилось
Мне кажется, что из 12 млн жителей Москвы количество Ваших знакомых не превышает сотых долей процента. Или Вы знакомы со 100 тыс. людей?
И Вы, безусловно, правы. Если бы сейчас выбирали, количество голосов за Алексея Анатольевича Навального значительно бы увеличилось. Вместо 27-ми % он бы набрал 32%. Или даже 35%. Это много.
:)
Так деньги из бюджета могли просто разложить по карманам, при этом плитку не класть. Лучше что ли было бы ?
Вопрос - на какую сумму производятся работы и какая часть вернётся в бюджет в виде налогов? Сколько денег отправят таджики на Родину , получая за это дело зарплату? И последнее - восторженные местные особи тоже кидают на дорожки в саду свои кровные, когда как бы надо вот маме пенсионерке помочь и хорошо бы себе ну хоть зубки отремонтировать... ? Что вообще расцветет после укладки плитки? Можно китайскую кстати прикупить, у них гор дофига, они настрочат...
По воде? Между каким-либо китайским портом и Москвой есть прямой морской путь? В каком московском порту разгружаются морские суда?
Вы ку ку ? Доплывите до Питера и тащите по ржд. Как и другие товары. Главное чинайцам дать работу)))
Вы имеете в виду, что из Китая доставить товар до Питера по морю дешевле, чем по железной дороге? Индию при этом нужно обплывать?
Проезжала сегодня по Боровскому шоссе. Это ужас что делают! Снимают "старый" хороший асфальт и кладут новый. Зачем??? Асфальт был отличный, в результате ремонтные работы, куча техники, пробка, спизженные деньги
А зачем он вообще нужен и зачем его ждут? Раньше это было еще выгодно,но сейчас цена оборудования,подключения и сам газ стоят вообще не дешевле чем электричество. И вообще как бы во всем мире газом многие страны дома не отапливают.
В сельской местности газом отапливать надежнее, наверное. Перебои частенько с электричеством из-за всяких природных катаклизмов, хоть тот же ледяной дождь прошел - и все, ж..па, нет электричества. А с газом такие штуки вроде как почти не случаются.
Так газовый котел без электричества не работает,там все датчики и автоподжиг просто отключаются.
Почему нет? В сельской местности у очень многих только такие "древние". Как поставили их сколько-то там лет назад, так и не меняют. Я думаю, их до сих пор продают даже...
Где нет? Брат как поставил в 90х годах при первой же возможности что подешевле, так этот агрегат и пашет. И это было вполне доступно, у него дом в Салтыковке. Такие же у соседей. А теперь хрен поставишь, дорого. Зимой ездил все на этот запал смотрел)), а теперь хрен поедешь по пробкам. Электричество на зиму отключалось однозначно. Вы как Мария Антуанетта даёте рекомендации)))
какая разница: газом или не газом. Деньги на отопление могло бы давать государство, а не закапывать под бульвары. Впрочем народ из деревень, где плохо было, давно уже в основном сбежал, дачники теперь топят .
Знакомая рассказывала, как в региональном крупном городе на градостроительной комиссии, при утверждении бюджета, выступал мужик с предложением, отдать дорожный куш какому-то дельцу,с бригадой и технологией укладки асфальта чуть ли не на сто рублей, в ценах за км (реально сто рублей)!!! дороже чем нынешний подрядчик. Аргумент: зато без ремонта на 25 лет и гарантией на этот же срок, пол-совета подскочили на стульях, "как это без ремонта"??? Не утвердили то предложение, а как всегда заключили подряд с Ашотом Ямочно-Дырочным :love2
к этому же вопросу,в эмиратах идеальные дороги,их делают по технологии ,разработанной еще в СССР.измельчают резину (использованные шины) и добавляют в асфальт..Вечное почти покрытие получается.И в пустыни тоже перепад температуры,покруче чем у нас будет..правда,Польша вроде себе это изобретение присвоила..Но как бы там не было,с нашей страной все ясно..мы так и будем жить с ямами это оч выгодно чиновникам
Вы действительно верите, что распределение таких крупных подрядов происходит так кулуарно? Сидят дяди и тети, и решают Ашоту отдать подряд или Ивану? Это же все относится к госзакупкам. Вот, например:
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/quicksearch/search_eis.html?searchString=%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0&pageNumber=1&sortDirection=false&recordsPerPage=_10&showLotsInfoHidden=false&fz44=on&fz223=on&af=on&ca=on&priceFrom=&priceTo=¤cyId=1&agencyTitle=&agencyCode=&agencyFz94id=&agencyFz223id=&agencyInn=®ions=&publishDateFrom=&publishDateTo=&sortBy=UPDATE_DATE&updateDateFrom=&updateDateTo=
Конечно, есть некоторые...э.....инструменты, которые позволяют спрогнозировать победителя, особенно, если закупка происходит не первый раз, но ВСЕГДА может вылезти темная лошадка, и ничего не сделаешь, если она выполнила все условия конкурсной документации.... Мы уже много лет выходим на гос.закупки с определенным аукционом. Побеждает фирма, которая 20 лет назад ставила нам это оборудование, потом модернизировала. Естественно, я знаю хорошо руководство, во многом они нам идут на встречу, могут что то сделать и сверх ТЗ. И вот, буквально сегодня, у нас закончился первый этап подачи заявок. И что?! Вылезла "темная лошадка", на следующей недели у нас состоится аукцион......мы все напряглись.....
Естественно, что неделе, пишу с телефона. Лучше обратить внимание на очепятки, чем признаться, что повторили, не подумав, чью то глупость....;-)
"после смерти Собянина благодарные москвичи будут каждый год выкапывать его и закапывать снова." ))))))) ( стащила из фб)
Реально. нашему народу не угодить. Только не говорите, что за 6 лет ничего не сделано:я вижу улучшение на дорогах, это факт. Сейчас меняют коммуникации , которые с 50 годов толком не трогали. Это когда-то надо делать. Мне тоже плитка не везде нравится. Но , блин, народ. а сколько станций метро запущено, а МКЦ, а вылетных сколько трасс строят. Москва - стала очень красивым городом за эти 5 лет. Ощущение, что надо негатив только найти и все. С этой реновацией достали всех), так теперь уже все не так и не эдак
1. На дорогах стало только хуже - меньше зелени, больше карманов. В городе нечем дышать. Единственное, что хорошо - платные парковки, но пока дешево, чтобы вообще въезд в город и в центр разгрузить капитально.
2. Ну коммуникации при любом мэре начали бы менять рано или поздно.
3. Метро запущено? В вагоны уже некуда войти, а все строят и строят новые станции. МЦК - это да, плюс. А третий пересадочный контур... На Кунцевской огородили часть парка под строительства - народ быстро забор поломал, его восстановили и посадили охранника круглосуточного в будку. Как собака сидит, забор охраняет. Хотя через 50 метров - на другой стороне рублевки пустырь, и никакой прогулочной зоны отдыха. Автор проекта на замечания, что хорошо бы туда новую станцию перенести, никак не реагирует. Зла не хватает.
4. Вылетные трассы? Из-за северного дублера кутузовского планируют вырубать сады на Славянском бульваре. Такое ощущение, что собакин решил, что в городе главные машины и те кто на них ездить, а все остальные должны дышать выхлопами и быть счастливы.
Сейчас благоустраивают территорию рядом с нашим прудом, где всегда бабушки выползали на скамеечках посидеть. Кто-то решил, что теперь на нашей стороне пруда скамейки не нужны - опять начали борьбу с этим. Сейчас в этом городе без того, чтобы на каждом шагу бороться с произволом детищ Собянина, никуда.
Что касается плитки - с плиткой все стало гораздо хуже: 1. абсолютный гололед в морозы, плитка во льду это мрак, люди жестко падают. И не рассказывайте мне, что с асфальтом так же - не так же! 2. Уложена плитка плохо, местами отходит, люфтит, люди задевают за выступающий край и падают, каблуки застревают, царапаются. 3. Водостоки после плиткоукладки не работают, 5 минут сильного дождя, воды по середину колеса. Каждый дождь сопровождается выездами спецбригад по откачке воды, так как канализации не справляются. 4. Плитка теперь везде, сейчас в центре плиткой выкладывают "островки безопасности", выкладывают, конечно же, в высоту, чтобы сломавшийся автомобиль не смог даже там припарковаться.
