Изгой
В вашем детстве был изгой?
Или у вашего ребенка в классе /садике/ секции/ коллективе.
Почему он таким стал? Сам виноват?
Был. Мальчик с физическим недостатком (большие родинки на лице) и с очень странным поведением (как сейчас понимаю, аутист). Особо не травили, скорее сторонились.
В детском садике была девочка, с которой никто не дружил (или она ни с кем, сложно сказать). Анжелой звали, до сих пор помню, надо же. Она была какая-то... тихая, как тень. И всегда одна. Никто её не обижал. Можно ли назвать это изгоем - не знаю. Надеюсь, что потом у неё всё сложилось хорошо.
В школе была девочка, с которой никто не дружил. Как ни странно, у неё была такая же старшая сестра (училась в нашей школе на три класса старше). Я, когда пришла в этот класс новенькой, дружила с ней несколько месяцев, потом слава Богу нашла других подруг. Противная, врушка, недобрая, способная подставить. Еще и воровала, как потом выяснилось... Поэтому в её случае да, сама виновата. А почему такой стала, надо у папы с мамой спросить. Думаю, это гены и характер.
Была. Сочетание небольшого физического отличия от других и "сама виновата". Хотя там на самом деле виноваты родители, мне кажется.
В школе парня одного гоняли мальчишки, в параллельном классе. За что, не знаю, видимо в коллектив не вписался. Хотя ребята у нас были неплохие и не хулиганы
Был. Мальчик в классе. В младших классах мы с ним дружили, а потом он стал очень странным по поведению+от него стало очень плохо пахнуть. Семья у него не маргинальная была, все вроде нормально (ученые- интеллигенты, но мама воздушно-припадочная, не от мира сего). Класса с 6 они переехали, больше его не видела.
Был. Мальчик в классе. Он сидел за первой партой, ел козявки и сосал ручку, которая потом протекала и рот у него всегда был синий. Как и руки
У нас такой был, но не был изгоем. У нас вообще не было изгоев. Ковырял в носу до крови, вытирал рукой, и у него по на кистях были кровавые разводы.. брр. Меня с ним посадили за одну парту, целый год отсидела. Да, и ел козявки тоже
Я такой была. Меня в школе не любили, много читала -умная была. Дети таких не любят. Сейчас живу за границей , у меня все хорошо, те кто меня гноил или сдохли ,или сбухались. До сих пор школу вспоминаю как страшный сон.
А мне кажется, что у вас аллергия на фразу "Сейчас живу за границей , у меня все хорошо". Потому как на евке при сочетании слов "живу хорошо " и "заграница" , большинство дам начинает возбуждаться в негативном ключе. Сразу человека дерьмом начинают поливать, ну чтобы человеку сильно не было хорошо за границей.
Да кому сплющилась ваша "заграница"?))) Вы слишком большого о ней мнения)), да и о себе тоже. Знаете поговорку - "будь проще и к тебе потянутся люди"? Это как раз вам адресовано))
У многих на еве тоже все хорошо. Просто "хорошо" у каждого по-своему. Для вас это "жить заграницей".
+++ как-то у нас никогда не гнобили умных. Не сильно жаловали только "умных" (которые и не факт, что учились лучше большинства), которые других считали отбросами и свысока на них смотрели (была такая девочка в классе, да и то никто ее не обижал, просто подруг у нее не было: общались по делу, без излишних сантиментов)
Вы себе льстите, мирный человек просто не будет гадости о другом, о жизни которого он ничего не знает.
В то время, когда я училась в школе, вообще все очень много читали. Других развлечений особо и не было. Книги друг-другу давали почитать и даже в библиотеку многие ходили. Так что правда очень странно.
Поспорила бы.
Многие мои приятели и друзья не читали. У соседа наказание было - прочитать сколько-то страниц, у меня наоборот, лишали чтения.
Потихоньку читали конечно многие. Но много читали совсем не все. Гуляли, играли в куклы и тд.
Например, в лагере обычно из всего отряда я одна записывалась в библиотеку.
Почему вы судите о жизни только по себе? Жизнь разная и часто очень отличается от вашей.
А вы похоже травили кого нить в школе. Раз с разбегу незнакомого человека начинаете обзывать. У вас привычка такая. Ага, блин, хорошо живешь? Тогда ты сука
А вы глупы! Ибо не видите о чем написано. Как она живет,никому не интересно. А вот ее пост(или ваш?) пропитан надменностью и самовеличием.
да, тех, кто всегда давал списывать и решал на контрольной вариант и себе, и соседу (соседу - сначала)
а иначе - зазнайка, бойкот
У нас такого не было. Всегда сначала решала себе, а когда решала соседу он только благодарен был. Да и вообще про списать-всегда просили, когда видели, что уже закончил.
Эх... Вспомнила соседа по парте... Как у него жизнь сложилась... Детство тяжелое было: мама-инвалид, а папа погиб+братик маленький был, он о гем очень заботился. После 9го класса ушел из школы, тк работать надо было. Правда он и учился не очень. Хороший парень был, добрый.
Всегда сначала себе, а потом соседу помогали. А зазнайки - те, кто не помогал, стучал и выпендривался типа "вы все тупые, а я умный".
Это, по-видимому, антипример к обобщению "Дети таких не любят." ;)
Кого-то любят, кого-то нет. Я тоже была в классе "шибко умная", но ко мне относились очень хорошо.
Вы автор ветки? У вас прослеживаются проблемы в общении. Вам что не напишут,вы все воспринимаете в штыки. Вам четко пишут, что проблема не в чтении и не в уме(в чем я сомневаюсь,судя по вашим ответам),а в том,что вы себя ставите выше своих оппонентов. Потому с вами никто и не хотел дружить. Противен тот человек,у которого нос задран.
Я тоже много читала, с одноклассниками книжками-журналами менялась, изгоев у нас не было, спасибо нашим учителям.
Спился и умер бомжом в подвале своего дома -девятиэтажки только один, да, звезд с неба не хватал, их двое было, закадычных друзей-двоечников, второй до последнего пытался вытянуть первого из ямы, не смог, он его и хоронил ...
Второй прекрасно себя чувствует, гениальный, не побоюсь этого слова, сантехник и не только, маме моей помогает по необходимости, и мне проще, знаю, что сделает все на совесть, плачу ему по его тарифам.
Ваша причина в том,что вы себя считали и считаете выше всех. Причина не в чтении,читали многие,но не все считали себя самыми умными. А таких зазнаваек даже во взрослом возрасте не любят.
И я считала, но выпендривалась в основном перед учителями. Забавно было уличать их в неграмотности :)
Перед одноклассниками-то зачем? Свои же люди :)
Я чего-то не поняла: почему на вас накинулись. Как люди плохо знают жизнь и людей, а раз не встречались с подобным , то давай нападать на таких, кто встречался.
Я сама в 5 классе перешла в другую школу, была отличницей и первое, что я услышала в том классе от мальчика Димы: "Ты чё тут типа сама умная решила быть", Этого мальчика тянули с двоек на тройки, родители - работяги, сам Дима вырос и стал бандитом. Город провинциальный, глухой, много быдла. И таки-да, из этого класса "в люди" выбились лишь пара-тройка людей и те, кто уехали оттуда. Остальные работают грузчиками, бухают, кто-то отсидел, девочки продавцы и т.п.
Так бывает.
Судя по тому, как на вас накинулись, как раз те, кто травил других детей в школе. так и не выросли, так и не поумнели, не повзрослели.
Конечно, нет. Ведь самые умные вы,да автор ветки. Остальные быдло, бухарики и вообще челядь.Вам бы научиться в людях людей видеть.
Чего это "не любят"? Наоборот, во-первых, всегда есть, у кого списать, :) во-вторых, начитанный человек знает много интересных историй. И вообще всякого -разного. Это приносит популярность и где-то даже восхищение. :) Мы вот с подружкой сочиняли стишата, в стиле то Маяковского, то еще кого... на школьные темы.... оформляли в виде комиксов..... потом пускали по рядам.... народ аж из рук рвал, хе-хе. И на переменах вокруг нас всегда кружок собирался. :) А Вы, наверное, были высокомерной занудой, таких действительно не любят, хоть умные они, хоть не очень.
Блииинннн! Почему люди так слепы, глухи и в горах? Если вы умная, то почему не допускает того, что все разные. Я не автор того поста, но я училась в таком классе, где если хорошо читаешь стихи на уроке, то тебя оборжут и обос..ут. Потому что есть быдло...и им не нравятся умные люди. Вас бы в моём классе затравили, возможно, и пнули бы в прямом смысле.
Я-то допускаю. :) Но, видите ли, сам по себе ум, или эрудиция, не может помешать нормальному общению. А вот высокомерие и (в Вашем случае) грубость - могут. Вы в коротком посте пару раз нагрубили и употребили несколько не очень хороших слов. Честно говоря, даже отвечать Вам уже не очень хотелось. Так что подумайте об этом, может, не из-за ума Вашего великого Вас многим хотелось пнуть-то, а?
Ну тупая...с такими бесполезно спорить. Даже не понимает, что ребёнок и взрослый могут отличаться в течение жизни. Оставайся тупой, таким легче жить
Был в классе моем. Интересно как он, я его иногда защищала....Сестра у него оч красивая и он блондин блондит худенький был, тупой и спокойный...
У дочки есть мальчик, но там вина учителя, он тоже туповат, она на нем отрывалась и поведение ужасное... во втором классе опомнилась, типа дружите дети с вадиком,,, я своей сразу сказала дружить и искать подход, не ругаться (он не агрессивный, но хам) Сейчас дружат и он моей периодически звонит для консультации англ
а в саду разве бывают? обычно в саду норм дети и психи агрессивные, таких было 2, сначала 1 мальчик, он ушел пришла такая же девочка...просто неадекват
Изгоем я не была, но со мной не дружили. Я рано лишилась родителей и воспитывала меня бабушка. 90 годы. Понятно, что я была хуже всех одета и тому подобное. Училась я хорошо, но была стеснительная и тихая девочка. Подруг не было.
У меня история, очень похожая на Вашу - рано лишилась родителей, воспитывала бабушка, 90-е годы. Но подруги школьные были, одна из них до сих пор из самых близких мне людей. А позже у Вас появились подруги?
После школы я поступила в иняз. Там уже появились подружки. На втором курсе начала заниматься переводами и немного зарабатывать. Стало полегче жить и самооценка поднялась. И дальше жизнь сложилась очень удачно.
В каждом коллективе такой есть. Почти в каждом классе. Обычно неопрятный ребенок, козявки ест на задней парте.
Я не помню чтоб какие-то физические недостатки были поводом избегать общения, и, уж тем более, никогда на моей памяти изгоями не становились ботаны, даже в трудовой школе, а вот это ковыряние в носу на уроке- дааа.... Дети с аденоидами часто бывают изгоями- аденоидное лицо и постоянное шмыганье носом- это очень отталкивает. Тем более что они, как правило, заторможеные чутка из-за нехватки кислорода, штоль...
Точно!!! козявки!!!! мы такого с подружкой в снегу валяли около школы))) а он нам каааак дал сдачи)))))))) в сугроб загнал обеих)))) до сих пор ржу, какие мы были вредные девицы))) лет 11 было тогда.
ой, мне такие дети всегда были как ножом по сердцу... ТАК жалко было тех, кого травит стая! :(... а я в детстве была такая наглая и самоуверенная, что мне коллективное мнение было глубоко пофиг... поэтому я не боялась идти против всех и защищать изгоев... в началке, помню, раз 10 дралась с одноклассниками, которые обижали мальчика "не от мира сего"... и позже, уже лет в 12 - в пионерлагере поперла против всего отряда, который выбрал изгоем одну тоже странноватенькую девочку... но сама я с ними не дружила, просто "отбивала" их от нападок... а они, бедолаги, ко мне тянулись, ведь логично пытаться дружить с тем, кто за тебя "один против всех"...
а я их дозащищалась до того, что меня из школы вытурили "потому что дети не хотели вместе со мной учиться"
ни лучшие подруги, ни те, кого я защищала, не опровергли эту версию
Был в классе такой тихий двоечник - болезненный и неопрятный. Никто его не травил, просто избегали. Но ему повезло - пришел похожий экземпляр и они скорифанились, спустя 20 лет после школы - нормальные мужики выросли.) У дочки похожий пример - такой же двоечник-одиночка, с опрятностью норма, но заторможен и не умеет общаться, в этом году пришел к нему в пару подобный, и он растормошился.
У нас предметом травли становились довольно яркие персонажи, по причинам, мне непонятным, один раз откуда-то еврейский вопрос всплыл, детей вдруг кто-то просветил в этом направлении - травили умницу и почти отличницу А. с еврейской фамилией. Закончилось внезапно - папа пригласил на ее днюху весь класс в гости, ее семья оказалась обладателем чуда по меркам 80-х - лазерных СД с импортной музыкой, главная травильщица потом долго хвостом виляла перед А.))
У нас был в классе мальчик. Лично я с ним преспокойно пару лет за одной партой просидела и он меня не напрягал. А моя одноклассница до сих пор вспоминает про него, как про неприятного липучку и писклю. Ну и мальчишки его пинали постоянно. Кликуха у него была от фамилии не очень благозвучной, жил он только с мамой. Знаю, что вырос и фамилию сменил.
А в седьмом классе у нас было очень много новеньких, аж 7 человек. 1 сентября в том числе пришел один очень харизматичный спортсмен, расшевелил наше болотце, шумный был и активный. А где-то в октябре пришла еще девочка, тощая и в очках. Ну и началось. С подачи этого выскочки стали ее травить. ( Ну не всем классом, но было. И я сейчас уже понимаю, что за ее счет этот наш новенький самоутверждался, может даже не осознавая того. Но она стойкая оказалась. Всё у нее хорошо сложилось. Сейчас второй раз замужем, двое детей родных и еще удочерила двух девочек.
Была девочка Люда К. Она была тихая из деревни, училась плохо, но как пела русские народные. Помню в первом классе на сцене вместе пели с ней. Голос как у народной артистки. Ее к доске вызовут, а она молчит, дети начинают ее травить, а она стеснялась. Особенно двое отличались мальчик, сейчас фсбшник и девочка оторва, ничего в жизни не добилась. Спустя 30 лет на встрече выпускников обидчик ее каялся и обещал оплатить ей встречу. Она многодетная мать родила в 18, живет очень бедно. Но она так и не пришла...
Я была. Одно время. Объяснения этому нет. У меня всегда были подруги и общение, но один мальчик меня реально трпвил. Похоже он для этого приходил в школу. Все было в 6-7 классе. Я была Гадким утёнком, длинная, с огромным носом, неуклюжая. Вообщем было к чему зацепиться. И он реально издевался. Все дело осложнялось тем, что у меня умерла мама и я дико переживала, глаза всегда на мокром месте, дома рыдала, а тут еще в школе такое. За себя не могла постоять- это его раззадоривало. Главное сейчас я думаю, учителя, на чьих глазах это происходило, делали вид что ничего не видят. Дико, учитывая то, что они знали мою ситуацию. Дома я никогда не говорила об этом
У меня тоже был такой мальчик.Таких проблем как у вас не было у меня, но я была одна в классе, росшая без отца.
В классе по моему меня не любили, общались , но вот как какие нибудь дружеские посиделки, меня не брали.
Да фигня это все. Отншения с людьми я выстраивать могу, научилась слушать, говорит что люди хотят слышать, поэтому проблем с общением нет.
У младшего сына есть, учу его, смотрю как он себя ведет с другими детьми, поправляю.
Кстати его травля закончилась летом после 7 класса. В результате травмы он стал глубоким инвалидом после тяжёлой чмт.,
В Вашем случае вина педагогов. В шестом классе у одноклассницы мама погибла, с нами разговаривали на каждом уроке, про психологов в то время и слыхом не слыхивали.
Ни фига себе, как мне с учителями повезло...
Теперь это ясно. Но тогда.... вот поэтому я принципиально не отдала своих детей в эту школу, хотя она вся в рейтинге и за право там учиться родители идут на все. А многие мои учителя ещё учат доброму и вечному...
В начальной школе был мальчик такой. Поведение у него было жертвы, не мог за себя постоять. Потом с класса 5-го переключились на девочку. Но там мама девочки была виновата.
Меня пытались травить в саду. Было за что: пухлая была, очки с 4-х лет, дефект речи. Дралась, защищалась. В школе тоже пытались..., но рука у меня тяжелая))))
В саду? :scared2
У сына в группе был мальчик глухой, с аппаратами ходил. Мама его по поводу школы переживала сильно. В саду наоборот дети все считали, что это круто и такие же у родителей просили. Очки тоже многие хотят (но детей в очках сейчас много, может привычно это уже). Логопедией у нас никого не удивить было, тк сын в логосад ходил :-)
Если честно, то думала всегда, что такое начинается класса с 5-6, до этого детки еще маленькие. Может там родители себе чего позволяли говорить о детях? Сами они вряд ли додумывались... Во всяком случае мой в любой непонятной ситуации приходил ко мне и спрашивал "а почему...".
Я вот тут подумала, у нас в классе вообще не было таких девочек, с которыми никто не дружил. Все с кем-то дружили, по двое или по трое. На счет мальчиков плохо помню, все ли дружили с кем-то. Но и среди них явных изгоев не припоминаю. Просто получалось так, что более популярные соответственно дружили с более популярными, менее популярные с менее популярными. Как-то так.
У нас была девочка в классе. Травили ее с самого начала школы, в садике просто никто не дружил. Травили жестко, гонялись за ней по поселку по пути со школы, дрались с ней, обзывали, брезговали прикасаться. Она была очень некрасивая, очки, торчащие уши, кривые зубы, к тому же она плохо училась и одевалась тоже плохо. После 9 класса она ушла в техникум, и там вроде появились у нее подружки, потом она вышла замуж, родила ребенка.
Есть у сына в классе. Дети не хотят с ним дружить. Расскажу почему.
Мальчик ведет себя очень вызывающе и не красиво. ПОстоянно плачет,ищет конфликты, провоцирует детей, когда свое полуичит, начинает устраивать театр с воплями, кроками, крокодильими слезами. В итоге получает от учителя тот, кого он скомпромитировал на конфликт, с него же, как с гуся вода. К концу этого учебного года он начал еще и угрожать тем, что "подключит своих родителей" ,т.е. придут родители к учителю и будут жаловаться,что его обежают. Кроме того, особое к нему отношение учителей. Ему можно все. Если один не вючил д/з,ему ставят "два",то ему говорят "ну,ничего страшного,завтра принесешь",при этом мальчик по привычке сидит со слезами,на слезы и получает такой ответ. В общем,для 12 летнего мальчика крайне неадекватное поведение. Ребята в классе,как и девочки,с ним дружить не хотят,естесственно, он себя чувствует отвергнутым, наверно страдает. Но ребенок не понимает,что причина в нем,а родители,вместо того,чтобы над его поведением работать, усугубляют еще своим покровительством. Ребенок поздний,на вскидку,его родили в 40,а то и позже.
а почему к нему особое отношение учителей?, почему ему можно все? из за слез?, ну это странно для педагогов,есть ли психолог в школе?
Я не знаю. Весь 6-ой класс пытаюсь понять это. Видела я реакцию мальчика, у меня сложилось впечатление, что у него психо- эмоциональные задержки. Но я,конечно, не уверена ,ибо не специалист. Но мой опыт мамы двоих детей, один из которых этим страдал, позволяют делать такие выводы.Либо мальчик избалованный, родители вместо того, чтобы учить его вливаться в коллектив, его оберегают от всего. Он не умеет контактировать с детьми, пытается привлекать к себе внимание, но детям это не нравится. Делает мальчик это не правильно. Например, вместо того,чтобы просто общаться, он начинает доставать одноклассников, ему говорят ,чтобы он оставил в покое,но он дальше достает, пока на него не рявкнут,после чего он начинает плакать и истерить. Учителя,наверно, жалеют его. Сначала и я его жалела, с сыном разговаривала. Но после нескольких историй,я перестала его жалеть. Например, был случай с моим сыном. Один из детей достал ремень из штанов,этот мальчик говорит:" Ну-ка, побей им М.....(моего сына)". На что мой сын сказал: " А с чего это меня бить,пусть лучше тебя хлестнет ремнем". Тот сразу заплакал и сказал,что подключит своих родителей,ун то есть родители придут разбираться. Кто в этой истории виноват? Я своего сына не считаю виновным. Когда я учителю привела в пример эту историю, та просто перевела разговор. Получается,этого мальчика трогать нельзя,а он задевать и нервировать других может.
В общем, делаю выводы,либо родители имеют в этой школе знакомства, потому учителя и защищают мальчика, либо мальчик не совсем здоров,его из жалости оберегают,либо родители не простые. Другого не вижу.
Вы так рассказываете, будто сами там безвылазно сидите и наблюдаете. А на деле - всё со слов вашего сына. А как там на самом деле - хрен знает.
"он СКОМПРОМИТИРОВАЛ на (!) конфликт"( может " спровоцировал" все же?), "его обЕжают"( может " обИжают"?)..... Если такие же детишки таких мамаш его " оБЕжают", то бедный мальчик. Попал в класс к маргиналам, где все решается мордобоем....
К нам в 8 класс пришла девочка из другой школы. Наш спокойный тихий физмат класс её почему-то не взлюбил сразу. Жестоко её не травили, но никто не дружил и просто подсмеивались.Мне тогда её было жаль, я всё время её старалась защитить и ободрить. Позже мы поступили в один и тот же Вуз с ней, сдружились. Так вот, девочка оказалась, мягко говоря не очень хорошая, а проще сказать - просто подлая. Дружба наша расстроилась, и я не раз уже думала, что наши одноклассники неспроста её не взлюбили, хоть и без видимых причин, что-то было в ней не так, что дети чувстовали.
как к поощрению насилия среди детей и оправданию некомпетентности и безответственности педагогов
+1 А в самом начале, до школы, ещё и поощрение насилия родителями, ведь до 7 лет эти дети тоже кем-то "воспитывались".
Понимание справедливости - это социальный навык, он без воспитания не сформируется.
Если взрослые будут стоять в стороне - то жестокость будет совершенно тупой, животной, нацеленной на самоутверждение в стае, где некоторых ее членов забивают просто потому, что они слабее.
Очень плохо отношусь. Справедливые. Особенно те кто в семьях своих каждый день насилие терпит. В Хабаровских новостях, как раз месяца через два-три после живодерок, показывали 11 летнего ребенка который свою маленькую собачку на пинках носил. Во дворе, во время прогулки. Ну очень справедливая девочка. Только собачка та немогла от нее никуда убежать :(. Родители жестокие, думаете дети добрыми и справедливыми у них будут?
У нас был мальчик в классе. Его не обижали, его просто не замечали и он был сам по себе. Нельзя сказать что изгой, но он не был частью коллектива. Как я теперь понимаю у него был снижен интеллект, он и к концу школы плохо читал, не мог запомнить даже пару предложений, я уже молчу про все остальное. Но школу честно отсидел и достаточно тихо.
Был в младшей школе.
Сидел со мной за одной партой. Слабенький, неказистый, неуклюжий, доброжелательный. Никому ничего плохого не делал, просто безответный на агрессию.
Я за него заступалась, поэтому часто огребала сама. Но со сверстниками, которые нападают, я тихой не была, поэтому иногда дело доходило до драк не на жизнь а на смерть.
Когда конфликт достиг апогея, взрослые наконец поняли, что надо вмешаться. Был собран классный час, меня поставили у доски и стали выяснять, почему у меня такие плохие отношения с коллективом.
Я объяснила ситуацию.
Обратились к мальчику. Тот сказал, что о защите меня не просил, и вообще, ему нравилось, когда его били, типа, шутили они так.
Меня признали виноватой и заставили извиниться перед классом.
Больше я в отношения этого парня и одноклассников не лезла.
В шестом они дошутились до того, что парень огреб сломанный нос и разрыв барабанной перепонки.
Что было дальше - не знаю. В седьмой класс я пошла в другом городе.
Против всего я бы наверное струхнула. Изначально-то против конкретного обидчика выступила. Потом против другого. А в итоге оказалась одна против всех.
Для меня та ситуация хорошей наукой была, что даже хорошее дело надо делать с приложением мозгов. И что не всякий стоит того, чтоб из-за него подставляться. Тем более - парень.
Я была тихушницей-хорошисткой, подружка моя тоже, ни в какие конфликты не вступали, ни за хороших, ни за плохих, но и учителя не позволяли никого травить, при малейшем конфликте было родительское собрание, там уже взрослые между собой разбирались. Наши родители перестали ходить на эти собрания после третьего раза, как сказала моя мама - Почему я должна тратить свое время на чужих детей??
Хотя... один раз я подралась с мальчиком, который попытался меня ... унизить, в 5-м классе, домой явилась с фингалом под глазом, пряталась от родителей, папа на следующий день к директору школы пошел, с тех пор никто меня не трогал.
А наша классная руководительница до сих пор мне приветы передает через подружку ))) Школу мы закончили в 1986-м году.
я думаю, изгой - это вина взрослых. Я проучилась в 3 классах. В первом с 1 по 6 я была и изгоем и инициатором. в другой школе с 7 по 8 классы изгоев не было. но класс был очень посредственный: ни двоечников, ни отличников (хорошисты я и 3 мальчика). в этой же школе с 8 по 9 классы также изгоев не было, но класс сильный и очень дружный.
Не всегда. У сына во 2 классе изгоем мальчик из семьи..депутата, при этом классная наша перед ними на цырлах, "Все дружите с Левушкой!" уж она его и подталкивает, и продвигает, и подсаживает..Но он жирное, наглое существо, уверенное в своей уникальности. Его уже даже не гнобят, его просто не существует.
Со мной в школе в средних классах учился мальчик. жил с бабушкой, странный был, совершенно разболтанный. То плакал, то клоуна из себя строил, то обижался на всех. Особо с ним не дружили не потому, что презирали, а скорее потому, что какая-то не адекватная реакция у него была на все. Мне он всегда напоминал какого-то испуганного кролика. То ли погладят, то ли ударят. Год или два у нас проучился и куда то ушел. В позапрошлом году в Питере на детском спектакле его увидела в составе труппы не последнего Питерского театра. Думала, что обозналась. Прогуглила - нет, это он. Играет в театре, оброс толпой поклонниц. Но испуганный кролик так в нем и сидит. Вижу его на всех его взрослых фотографиях.
Сейчас играл в Бале Вампиров. Даже сходила посмотрела. Годы прошли, а кролик остался.
Вы ничо не поняли, просто он - творческая натура, весь на эмоциях)) А кто он, если не секрет?
обычный артист. Закончил Московский ГИТИС ( в школе учились не в Мск) судя по википедии. Личность он может быть и творческая, не знаю, какой он сейчас ( я с ним и в 12 лет не общалась и сейчас нет желания), но какой-то он был очень странный. Сейчас уже во взрослом мужчине вижу того затравленного зверька, хотя улыбается он вполне самодовольно.
Удивило, что артистом стал.
Конфликты и изгои в тех классах, где слабые учителя, не умеющие ни внушить интерес к предмету, ни сплотить детей для общей задачи. Они просто отрабатывают материал, ПЕДАГОГИ из них единицы. Я уже молчу про то, что классные руководители - это просто номинальная должнлсть для большинства. Они не вникают и ничего не пытаются исправить. В результате дети предоставлены самим себе и культ силы цветет.
Ну да. Есть такое понятие "неформальный лидер" (я бы это определила еще как "главный в стаде"), иногда этот "неформальный лидер" бывает нормальный, а иногда - особо ничего из себя не представляющий ребенок, но бойкий, что называется "без комплексов" и ходячая энциклопедия разных детских обзывалок :) (если девочка - то еще и страшненькая :) ), и вот если в классе завелась такая "звезда", она будет самоутверждаться за счет кого-нибудь, кого-то гнобить, обзывать, к "звезде" еще несколько человек подтянутся - и готово. Т.е. это фактически не ВЕСЬ прям класс кого-то гнобит, а несколько человек из класса, а остальные просто не перечат гнобящим...потому что "моя хата с краю", а еще дурацкое представление, что если все или многие что-то делают, значит, правильно. И если учитель не поставит "звезду" и прихлебателей на место, то так и будет травля кого-нибудь продолжаться.
Чем-то похоже на "дедовщину" в армии. "Дедовщина" тоже именно там, где командиры не хотят ничего делать, ни во что вмешиваться. Гнобят кого-то - и ладно. До первого неприятного происшествия.
Так и во взрослых коллективах часто бывает то же самое. Появится говнистая звезда, окружит себя подпевалами и травят кого-то. В реальности такое не часто, а в интернете сплошь и рядом.
:) Таки да, здесь на форуме хотя бы. В реальности такое не прокатит, ибо во взрослой жизни уже "акценты расставлены". понятно кто есть кто, и ничего из себя не представляющая "звезда" сидит тихо и не отсвечивает.
Я читаю один сайт про моду, так несколько баб создали свою группировку и очень грязными эпитетами наделяют тех, кто показывает себя в нарядных шмоточках. Казалось бы, взрослые бабы, но пишут гадости о посторонних людях просто так. Поливают и внешность, и природные данные, и шмотки. И у них есть свой "лидер стаи", которая натравливает всех на людей по очереди. И как стая. И как зомби: лидерша сказала, остальные это же повторяют. Иногда смотришь на это, как на психологический опыт над людьми. И бабам лет по 40 и более, а мозгов меньше, чем у подростка. А себя они считают очень крутыми и правдивыми, ну чистые подростки в период бунта.
Не знаю, была ли я полноценным:) изгоем в школе, но в школьном автобусе - точно. Все детство и юность был страшнейший нейродермит, на лице и руках. Кровавые трещины, расчесы, струпья на подживающих болячках, длинный нос, очки, сама тощщщая:) был ряд дебилов в классе, которые всячески травили или демонстративно выказывали свое презрение. Бить - не били, я могла и подраться в ответ и словом припечатать.
Но у меня всегда были подруги и мальчишки, с которыми я нормально общалась.
Больше изумляло другое: некоторые учителя и просто взрослые, которые советовали другим детям не общаться со мной, не играть вместе на улице. Или говорили гадости, в лицо и за спиной:( причем, среди них были и умные, интеллигентные люди
Объясню позицию взрослого. Я ... недолюбливаю одноклассницу моей дочери, у нас, в принципе, дом всегда открыт для ее друзей-подружек, но именно эта девочка -ходячая проблема, сахар для нее сладкий, вода мокрая, она испортила ДР моей дочери, все ей было не так, слишком пo-детски (10 лет,если чО), я уж было напряглась, но через месяц она испортила ДР другой девочки-одноклассницы, именинница разрыдалась, но там мама с яйцами, позвонила родителям, ее забрали, после этого нормально играли-бесились дети.
Вчера после школы к нам пришла, моя и эта Линда договорились встретиться с еще одной девочкой, когда эта девочка позвонила в домофон - 10(!!!) минут эта Линда якобы собирала свои вещи , пока я не гаркнула на нее без всяких политесов. Вылетела из дома мгновенно. Почему другая девочка должна стоять под забором и ждать эту пристепому?
Вы точно мне отвечаете? Я описала свой конкретный случай, упомянув о своем тогдашнем внешнем! физическом дефекте. И реакции на него некоторых взрослых.
Вы же мне написали некую пургу о том, почему недолюбливаете хамку, нытика и копушу, с которой, тем не менее, дружит ваш ребенок.
Так может ваш физический дефект мешал только вам в вашем воображении, а взрослые видели в вас хамку, нытика и копушу?
Мда, мне повезло, что в моем детстве, как, впрочем, и сейчас, вокруг меня было больше хороших людей.
Сказать ребенку "пошла вон, лишайная" или "зачем тебе учиться, ты все время болеешь", для вас, видимо, нормально, а ребенок сам виноват.
При этом, ни слова, указывающего на то, что я была или есть хамкой, нытиком и копушей, в написанном мной найти нельзя. Но вы, несомненно, сделали правильный для вас вывод:) и, знаете, от вас хочется отойти подальше, чтоб не вляпаться
Да отходите, Линда - девочка из вьетнамской семьи, она считает меня расисткой, и думает, что я ее не долюбливаю из-за ее внешности, а не потому, что у нее характер противный. Объективно - красивая, моя по сравнению с ней - обаятельная, скажем так..
Только про зависть не надо начинать.
Да аноним о чем то о своем вещает. Я вам просто сочувствую. У меня брат был с экземой в детстве, но он постоять мог за себя. Я представляю через что вам пришлось пройти:( Это очень тяжело в детстве.
А аноним должен знать что даже если ребенок хам, нытик и копуша взрослые на то и взрослые что бы НОРМАЛьНО разрулить ситуацию.
Ох, а у меня дочка, судя по всему изгой в классе, причем в первом классе. Так обидно за нее :(
Еще не поздно все это исправить, если правильно действовать. В чем конкретно выражается "изгойство" Вашей дочки?
Вы знаете, в ее изгойстве она виновата сама. Дочка очень коммуникабельная (на мой взгляд чрезмерно) и ей хочется со всеми в классе дружить, но делает она это очень неправильно. Она навязчива, ради того, чтобы с ней дружили пытается всем угодить - раздает всю свою канцелярку, таскает в школу сладости, раздаривает мелкие игрушки. Ее гонят, она плачет и просит прощения. Ее так уже и называют "Аня -плакса" и "Аня-прости". Я с ней провожу беседы, но до нее пока не доходит ((
не переживайте, в 1 классе очень многие еще сами по себе, и даже во втором. По моим наблюдениям - деления на группировки и парочки происходит у них в 3-4 классе. А до этого у них все хаотично...
Зря такой совет даете. Если уже наметилась некая нехорошая тенденция, надо постараться ее исправить, а не пускать на самотек. А то потом, когда возникнут эти "группировки", будет поздно уже. Ну и если завелись несколько детей, которые гнобят девочку, проще им охоту гнобить отбить уже в первом классе, раз и навсегда, пока они маленькие.
Так непонятно - гнобят ли и с чего автор это решила? Может, просто не дружат, вот я и написала, что в 1 классе они еще особо и не дружат )
Но если именно гнобят... Для первого класса тоже странновато, они там все как потеряшки еще...
Но даже в таком случае - можно попробовать с учительницей поговорить, чтобы пригляделась. Но я уверена - там половина таких мам, которым кажется, что их ребенок чем нибудь обделен )
У моего ребенка в 1 классе уже кое-какие группы образовались. В основном дети, которые вместе ходят на кружки. И одна девочка (очень обеспеченная семья, уверенная в себе) со своей компанией другую задирала. Мама жаловалась другим мамам. Но к весне вроде наладилось там. Простто не обращают внимания, но не задирают.
Один момент другая мама мне рассказала про эту девочку. Рассказывали о прочитанных книгах, а ее никто не слушал. Рассказывала она о Гарри Поттере.
Так вот мама этой девочки свысока говорила о других детях, что читают они слишком детские книжки. А ее девочка рассказы пытается писать. Возможно задирали ее за высокомерие
Я в 11 классе была изгоем. Компания с которой я дружила начала тусить, курить, выпивать. А я не начала. Мама мне не давала столько свободы, сколько им давали. В конце концов меня перестали звать.
Ну как сказать, целый год со мной никто не разговаривал в классе. Сидела одна на переменах. Травли в полном смылсе слова не было, так по мелочи. Но под понятие изгой попадает
Кстати, да. Так как я была непопулярна, наркотики, сигареты и спиртное мне никто не предлагал. Повезло однозначно!
Одноклассник моего сына (7 класс), пришел к ним в 5 классе в сложившийся коллектив.
Гимназия, дети более-менее обеспеченные, есть очень обеспеченные, изгой как раз из таких. Видела в поездке как они общаются... Мне его жаль, он тянется ко всем, пришел, к каждому подошел, руку протянул - поздороваться, разговор завязать пытался. Дети руку пожали (воспитанные все), кивнули, через пару минут отошли, как будто его нет.
Пыталась узнать у сына причины:
- не очень симпатичный: в очках, крупный, но не спортивный
- занудный, странное чувство юмора (на мой взгляд, просто тушуется)
- приходила бабушка на разборки с мальчиками - это по их мнению полный отстой.
Родители обычные, семья полная, даже клан, мама со всеми общается, папа - спортивный, активный, семье принадлежит свой завод (название у всех на слуху), богатство не в первом поколении. Но вот так.
Мне жалко мальчика, а муж говорит, да ладно, дураки дети, через пят лет они ему завидовать будут. Дружить с таким надо)
Я была изгоем, с 3-го по 9-й классы школы. Связываю это в первую очередь с тем, что моя мама была учителем в моей же школе. Человек она была жесткий и конфликтный, отношение к ней проецировалось и на меня, я была забитым ребенком, меня мало куда отпускали с одноклассниками.
А в 9-м классе я перешла в другую, более сильную школу, социальный состав учеников отличался в лучшую сторону. И случилось волшебство, я с превых дней стала очень популярной девочкой, со множеством друзей и инетерсов.
Сейчас особо и не вспоминаю, с одноклассниками из первой школы общаюсь мало, не интересно. С теми, с кем заканчивала школу, отношения поддерживаю, очень интересные и хорошие люди выросли.
У нас был один дебил. Бил девчонок палками со всей силы, мальчишек боялся, но всегда с ножом ходил и бросал его в кого ни попадя, щенком, помню, в футбол играл. Старше нас на два года был и потом еще раз на второй год остался. Не знаю почему его не переводили в школу для умственно отсталых. Лет 10 назад мы нашли его в одноклассниках - жена и ребенок. Я думала, он в дурке давно, а у него семья и даже вполне приличная с виду. Внешне правда такой же дефективный остался.
Эта жена, наверное, на еве сейчас слёзные истории рассказывает, как муж не уважает, руку поднимает, работать не хочет, денег не даёт, ребёнком не занимается и т.д.
Не думаю, что такой мальчик, какого вы описываете, вырос и стал "приличным", скорее всего только с виду.
У нас была в классе девочка, которая какое -то время побывала изгоем. Потом вроде как ее приняли ( пишла уже ближе к 9 классу), но она уже перевелась потом ( не по этой причине). Так вот она сейчас стала одной из самых успешных людей, вернее самой успешной из класса и по финансам и по реализации себя, и по внешнему виду. А " звезды", которые диктовали, какклассу себя вести аццкие тетки - жирные лохушки все до одной и сомнительной судьбой. А травили ее только так. Причем не за что. Просто потому, что новенькая и в рот " звездам" не смотрела.
До моих десяти лет мы жили в Заполярье. Потом переэали в Самарскую область. Я в классе не прижилась, с четвертого по восьмой одноклассники меня травили и дразнили, с тихого, молчаливого согласия нашей классной, которая меня почему-то невзлюбила. Дразнили за все, я не умела кататься на лыжах и коньках, не умела лазать по канату, не знала правил в классе и столовой, не так села, не так встала. У меня, правда была одна близкая подруга, ее за компанию со мной тоже травили. В 9 классе многие травильщики ушли из школы, учителя поменялись, и меня, наконец, оставили в покое. У меня улучшились оценки, и я просто наконец в себя пришла. Мои родители не парились по этому поводу, я со своими детьми на чеку всегда, и такой травли в их отношении бы не допустила бы. Потом мне бывшие одноклассники писали, некоторые извинялись и недоумевали, зачем они ко мне так относились. Я давно это все отпустила, но, нет никакого желания ни эать в этот город, ни встречаться с одноклассниками. Двадцать лет там не была и не тянеы.
А если ребенок сам не хочет дружить ни с кем из класса.У меня так было в 7 классе,вдруг как отшибло стали мне неприятны одноклассники.Перешла в другую школу и дружила с одной девочкой.до сих пор общаемся!
Я была изгоем в классе, и еще два мальчика, которые хорошо учились. Цеплялись к нам за хорошие оценки, за то, что бедно одевались и за то, что не могли дать сдачи. Все мои попытки поговорить заканчивались насмешками. Мальчика одного засунули головой в унитаз и спустили воду. Та же участь постигла его портфель с тетрадками и учебниками. Второй был еще и очень хорош собой, выглядел старше своих лет, и при этом был застенчив. Его обычно били недалеко от школы. У меня отнимали рюкзак, содержимое рассыпали по классу, плевали в тетради, ломали вещи. Там выше писали девушке, что не могли её гнобить за то, что умная и книжки читала. Я не согласна. Думаю, очень многое зависит от класса, от того, как воспитали тех, кто в большинстве. Мальчики эти, которых "чморили" , многого добились, а судьба тех, кто над ними издевался, мне не интересна. Знаю, что пара человек охранниками работает)
А в каком возрасте вы это делали?Вот никогда мне этого не хотелось.Стыдно ей.А что кроме этого?Вы извинились,карму исправляйте добрыми делами.Мерзко как
Наверное, класс 1-6. Потом она ушла. Учителя знали и видели, ничего не делали. Не судите, вы меня не знаете. Я лично ничего не делала, но и не остановила тех, кто травил.
Есть у меня такое-выводы скорые,это да.Просто вы так описали.Учителя-суки ,что еще можно сказать
Мне в одно лето удалось побыть и изгоем, и заводилой. Две смены в двух разных лагерях. В первой смене попала в отряд к более старшим, и почему-то они решили надо мной издеваться. Отбирали, прятали вещи, кидали друг другу - "а ну-ка отними", вылили краски, когда я рисовала стенгазету )) Помню, пыталась подраться, но была хилая, не получилось )) А во второй смене, уже в другом лагере, почему-то обросла сразу подругами, я стреляю хорошо, нас в тир водили - возможно это произвело впечатление, не знаю. Но зато потом почему-то меня стали считать лидером. Прислушивались, советовались, шкодили под моим руководством (ни над кем не издевались, просто нарушали дисциплину, порой с мальчиками )))) . И вот почему? Не знаю, я-то одна и та же была. К тому же, я всегда была таким "середнячком" в общении, не лидер, но и не тихоня, в лагерь ездила регулярно, всегда было несколько подруг там, в школе тоже, почему в то лето получилось так - не знаю. Любопытно до сих пор.
Изгоев не было, были тихие и незаметные, которые дружили между собой, а основная масса класса их не замечала.
Сейчас наблюдаю процесс превращения одноклассника дочери в изгоя. Мальчик неуклюжий, физически неразвитый, часто играет сам с собой, вылезают истеричные нотки (может начать орать, плакать, топать ногами, если ему что-то не нравится), достаточно эгоистичный и невежливый (просит всегда в приказном тоне). В классе его не любят и гнобят ( 3-й класс)
в классе дочери есть мальчик-изгой. гнобит небольшая группа одноклассников, другие просто не лезут в эти разборки. гнобят потому что толстый, в остальном он нормальный ребенок. дочь это очень расстраивает, плачет иногда, но идти против всех и начать общаться побаивается. очень надеюсь, что эта быдлянская группировка еще поплатится.
Очередное подтверждение,что русская душа(особенная почему-то)-миф и не более,придуманный русскими.На чем основано,непонятно?Жестокость зашкаливает и взрослые типа не замечают
При чем здесь русская душа? Bullying и hazing - огромная проблема англоязычных стран. А как вам открытая клановость систем "греческой жизни": fraternity&sorority houses?
В классе сына есть полный мальчик, у него вся семья такая - очень крупные.
В первом, и наверное, во втором классе его немного пытались дразнить, но тут же получали от него "в репу".
Сейчас, к концу четвертого класса, этот мальчик стал "вожаком стаи". Самый авторитетный. Такой же полный, но оочень крутой.
в чём его крутость? что значит - вожак? с ним интересно,весело,он что-то придумывает,организует?
Да тоже есть буллинг. У нас на днях была статья в газете про девочку которая покончила самоубийством, я была поражена сколько людей расказывали про булинг в школах. Отличных школах:( Мое мнение если дети видят насилие, насмешки, унижения в семье то они переносят это в школу. Все из семьи идет.
у меня дочь не изгой, но интроверт. Есть же по сути 3 типа личности (лидер, ведомый лидером и одиночка) Вот она из одиночек. Никто ее особо не гнобил, но она почти ни с кем не общается..есть только одна подруга. Она говорит что очень устает больше 30 минут с одноклассниками общаться) ей не о чем с ними говорить...они обсуждают гулянья, алкоголь, мальчиков/девочек и компьютерные игры..книги почти никто не читает...мало чем интересуется глобально...лидеры (мальчики обычно) бывает задевают чем то, но кажется как будто ей все равно...а может уже и привыкла..взрослая уже. Она читает все время, гулять ходить вот с этой подругой (просто или на мероприятие какое то в городе) В компьютерные игры не играла никогда (не интересно) Учится отлично. Просто вот не социальная. Но ее это не беспокоит вообще..
почему одна? нет, много у них отличников. это я написала к тому, что вы говорят такие люди обычно тупенькие)))
По вашему описанию целый класс тупеньких,она одна умненькая. Другие отличники между собой общаются? С ними почему не складывается, их же вроде хорошая учёба хотя бы об'еди няет?
ваша девочка может вовсе и не интроверт, просто с окружением не повезло. У моих детей тоже особо не было друзей в школе, переехали в другой город, контингент тут очень отличается, детей не узнаю вообще. Даже переезжать порой не обязательно, другая школа и у детей другие приоритеты
А зря не играла в компьютерные игры. Там часто собираются в команды совсем неглупые дети и друзей можно найти. Причем это очень удобно для интроверта - лично встречаться не обязательно и общение можно дозировать.
ничего хорошего в компьютерных играх нет)) имхо. и я очень рада что у нее нет к ним интереса
Ну радуйтесь дальше. Запрещая своей дочери пользоваться компьютером, вы тем самым еще больше ограничиваете ее круг общения. Ей приходится довольствоваться общением только с узким кругом ровесников, который доступен ей в реале. А это не всегда подходящие люди. В виртуале можно найти много единомышленников и интересных людей и потом перевести общение в реал.
в моем классе была девочка Маша, с которой никто не дружил. Завистливая, злая сплетница, это выяснилось к 6му классу, девочки тогда стали одеваться как девушки(мы не носили школьную форму), многие занимались творчеством, пели, ходили в музыкальную школу, кто-то часто ездил на всякие конкурсы с хореограф.группой а она никуда не ходила, завидовала чужому успеху, активной жизни одноклассников. С виду обычная девочки, общаешься и понимаешь что только о других говорит и только плохое, не было радости от общения, как энергетический вампир..Как-то оболгала одну одноклассницу(Марину), сказала кому-то что та со всеми подряд спит, это дошло до Марины и ее родителей(город небольшой), мы потом эту Машу так напугали что она по стенке ходила. Мы были дружным классом, все др отмечали в классе а ее устраивать не хотели, вот гнилой человек насквозь. Даже не знаю как она сейчас живет, пару раз видела ее и какого-то странноватого мужчину рядом, может муж.
Да. Были. Наверное, немного физически ущербные, не современные, не модные, не сильные, не наглые. сейчас точно не могу сказать, я не помню, тогда мы не задумывались почему.
Сегодня как раз дочка рассказала: мы заграницей живем, дочка (10 лет) поехала на лето к бабушке, в Москве сейчас. Дочь по-русски говорит, но не очень хорошо, дикция страдает и словарный запас очень маленький. Пошли сегодня они на площадку в парке, она там стала играть с одной девочкой, потом другая подошла, вроде играли нормально, потом решили побегать, моя тоже хотела, но вторая девочка ее оттолкнула и сказала, чтобы она не ходила за ними. Дочь моя расстроилась, плакала, первый раз с таким столкнулась. Вот так изгоями и становятся, если ребенок не такой, как все. Хотя может они так и не из-за языка.
А у вас, видимо, с чтением или пониманием прочитанного проблемы. Вроде русским языком написала, что играли вместе, про первую минуту и речи не было. Да и вообще смысл был не в том, на какой минуте играть не захотели, узко мыслите. Отвечать можете не трудиться.
Блин, да они её вообще не знают.
Не захотели играть с тем, с кем познакомились 5 минут назад, причём тут изгой ??????????????
По молодости лет год работала в школе. Вернее, в хорошем лицее. 2-го сентября приходит класс на урок (первый) за первой партой сидит девочка. Сидит съежившись, бочком, вся такая напуганная, рядом с ней самоуверенный парниша. Девочка, довольно симпатичная, выглядела и вела себя как изгой, причем - многолетний. Я ее старалась поддерживать, как могла. Потом оказалось, что этот класс был собран впервые. То есть мой урок был первым уроком в этом классе ( 1 сентября там была линейка и классный час - знакомство учеников), а девчушка уже "давала повод" себя травить. Она и дальше делала все, чтобы с ней обращались фигово. На просьбы одноклассников не реагировала, если ее кто-то задевал - начинала рыдать, на переменах терлась за учительским столом. В конце-концов от нее стали шарахаться, как от чумы. Встретила ее потом в ВУЗе, где преподаю. Поступила на престижный факультет, радовалась, что вырвалась из школы. Рано и хорошо вышла замуж, правда и у нее были весьма не простые родственники.