Идите к черту! Я слишком стара для этого!
Ниже даю ссылку для размышления - там много пунктов, но меня заставил сильно засомневаться один:
Если ко мне кто-то отнесся плохо, обидел, задел или нахамил, я не буду молчать, я скажу ему или ей: «Ты хам, ты сказал отвратительные вещи, мне неприятно общаться с тобой». И Я не буду думать, чем я заслужила хамство. Его вообще нельзя заслужить. Просто в мире есть хамы. И надо ставить их на место.
Надо ли хамов ставить на место или правильно проглотить, промолчать?
«Идите к черту! Я слишком стара для этого!» Новый взгляд на старые вещи.
http://utiliter.ru/idite-k-chertu-ya-slishkom-stara-dlya-etogo-novyj-vzglyad-na-starye-veshhi/
Ну и чего вас так удивило?
Я тоже живу под лозунгом - я не в том возрасте, чтобы пить кофе из капсул :))
Нравится ей сказать - пусть говорит. Я вот не говорю. Мне лень на такое свою энергию тратить..
На фото кстати тетя достаточно натьюнингованная. Не так то уж ей и наплевать, как она выглядит.. :)
Не, я про хамство.
Автор пишет, что на хамство нужно отвечать. Мы же часто ведем себя, как хотели бы, чтобы относились к нам. Нас так учили. Мы испытываем чувство стыда, если хамим в ответ. А может, это неправильно? И человека нужно ставить на место, без дальнейшего расстройства, что ты сам такой.)
Она именно про это да.
Только общаясь с хамом невозможно его "переговорить" или сделать замечание. Это всегда оканчивается словесным поносом. Поэтому я просто замолкаю. Считаю, что чему-либо учить - бесполезно для моей кармы :)
Дама как-то хочет в другую крайность удариться, человека хамом обзывать, и, судя по продолжению фразы, знакомого человека, это подростковая установка. Ну а незнакомого не знаю, хватит ли смелости, хамы на то и хамы, чтобы не покраснеть от стыда, а перейти к хамству физическому.
Остальную статью не обсуждаю, тетя там кокетничает.)
Остальное меня тоже особо не заинтересовало, каким-то Космополитеном для взрослых пахнуло.)
Промолчать? Ответить нарочито вежливо?
Я в половине случаев отвечаю что-то резкое, но не обзываюсь, в половине игнорирую. Во втором случае самоощущение приятнее. Хам ведь общения хочет, как тролль в инете, игнор для него самое грустное.))
Соглашусь.
В 52 годика внезапно заметить, что дома нет шампуня, жизненно важной вещи. Меня уже при виде последней бутыли шампуня в душе потряхивать начинает.. Не верю! :))
Все люди разные. Можно запросто замотаться и пропустить такой момент. Я про себя, ежели что.
По этому пункту для меня допустима половина: ты сказал отвратительную для меня вещь, мне неприятно дальнейшее общение.
Остальное позже почитаю :)
Вот вы едете спокойно по дороге,никому не мешаете. Вас по хамски подрезает дама на дорогой машине. Она явно застряла в 90-х и считает что стоимость автомобиля определяет правоту на дороге. По вашему необходимо тратить время и силы на её вразумление? Законы наши на таких не обращают внимания,пока они кого то не собьют.
О, про дорогу- ДДД. Там и прибить могут. Сколько роликов видела, когда мужик вылезал и начинал корежить чужую машину за то, что не пропустила и т.д. Я все же не пр такой экстрим.)
А может от всякого неадеквата на дороге лучше подальше держаться? И как именно эту застрявшую тетю можно вразумить? Ну поскандалить можно, машины побить, ноги поломать...а вразумить вряд ли, тогда смысл всего? Доказать, что нифига не лучше тети?
А я знаю, кто тебе навеял эти размышления:ups2
Значит, так... СЕБЯ ЛИЧНО я всегда защищу от хамства, агрессии, общения через губу, высокомерия, попытки зОхавать мой мозг или поковыряться в нем кюреткой.
Это инстинкт самосохранения. Я с детства нервная. Мне нельзя волноваться и переживать.
НО...
Если раньше я пыталась ПОСТАВИТЬ НА МЕСТО не только ради своего комфорта, но и ради ... жизни на земле(с) - то с возрастом это ушло.
Их не переделать.
Пусть будут.
Чаще просто ухожу от таких людей и ситуаций. Стараюсь предпринимать превентивные меры.
Если увижу опасного, вышедшего за рамки приличий человека - скорее, "свяжусь с машинистом". Еще лет 10 назад начала бы сама барагозить (ну... не в морду бить, а подбивать к этому близко находящихся мужчин, например)...
Раньше могла устроить шоу, опустив какого-нить придурка в наушниках, который сидит в ОТ при том, что над ним нависло беременное пузо или бабка на клюке.
Сейчас... уйду в другой конец вагона, чтобы не видеть это безобразие... и уставлюсь в планшет.
Спасибо, Насть. А не остается неудовлетворения, что не дал в морду, условно говоря? Естественно, если нет угрозы безопасности?
все эти "истины" банальны. их нужно начинать применять в жизни гораздо раньше, чем автор статьи )))
что касается конкретно хамства в частности и неприятных людей в принципе - да, им нужно говорить об этом.
Нужно говорить вежливо или можно в той же форме? Меня больше это вопрос волнует.)
Дело в том, что отвечая на хамство, я начинаю переживать...А не отвечая, я накапливаю в себе отрицательную энергию. Так не всегда, но бывает. Вот думаю, что лучше, какое из двух зол выбрать).
Лучше отвечать с юморком - хамы теряются, некоторые начинают ржать - но это "случайные" хамы "профессиональные" не имеют ЧЮ. С хамами- знакомыми я предпочитаю закосить под дурочку и наивным разъяснительным лепетом стараюсь донести до них свою точку зрения - тоже весело))). Но, какбэ, в последнем случае надо иметь возможность продемонстрировать, что не дура (последние по работе частенько встречаются). Это даже забавно, для уверенных в себе индивидов)))
Разумнее не опускаться до уровня хама, не отвечаться на хамство хамством, а просто свести общение с такими людьми к минимуму. Ну и не принимать хамство на свой счёт. Просто игнорировать.
Если назвать хама хамом, он, увы, не станет в результате лучше себя вести. Так что и нет большого смысла копья ломать...
ИМХО, намного важнее внутренняя уверенность в том, что я могу ответит хаму на понятном ему языке. Да. могу, но не буду. А не буду, потому что не хочу.
Согласна со всеми ее пунктами , перечисленными после фразы "Да, для многого я слишком стара. Я слишком стара, чтобы:".....
Я тоже только в 50 пришла к выводу, что в этом возрасте тратить время на условности типа "промолчать, чтоб не обидеть", пригласить тех, кого не хочу, чтобы никто ничего не подумал..." и тому подобное...не хочу и не буду..
Говорю правду, если молчание мне приносит душевный дискомфорт.Стараюсь делать это как можно деликатнее, не опускаясь до уровня базарной торговки..Хотя порой с хамами не всегда удается быть на высоте:(
Ненавижу любую несправедливость и двойные стандарты.Ненавижу так, что впрягаюсь даже за врагов, если по отношению к ним вижу явную несправедливость.Вступаясь за врагов, наживаю недоброжелателей себе...Глупо? Да...Но молчание на несправедливость и хамство мне дается сложнее..
Ем и пью только то, что вкусно, тогда, когда хочу, и наплевать на калории и запрет после шести...
Как выгляжу-не наплевать.Но не прибегала и не прибегаю к помощи специалистов...Сама сама сама...как могу...как умею...
Свобода от условностей и предрассудков приносит такое удовольствие оказывается!.Но не жалею , что лишь в 50 это осознала.Всему свое время.Молодость живет по своим законам, зрелость -по своим.Старость впереди, видимо там тоже ожидают свои декларации -полная раскрепощенность и свобооооооода от всего и всех:)
Говорю правду, если молчание мне приносит душевный дискомфорт.Стараюсь делать это как можно деликатнее, не опускаясь до уровня базарной торговки..Хотя порой с хамами не всегда удается быть на высоте
Вот! Мне стало молчание и жалость обидеть хама приносить дискомфорт.:(
А ответить хамлу и остаться на высоте...могут единицы, не считая самих хамов.
Вот высший пилотаж-ответить хаму так, чтоб не опуститься до его уровня, и чтоб он закрыл рот и внимательно слушал:) Если это удается, то ЙЕССС! Но не всегда...Если нарвешься на откровенную быдлятину, то усе....невольно одной ногой, но придется наступить в г....но....И все равно считаю, что молча взирать на хамство в любом его проявлении-еще хуже, чем вляпаться....Не могу молчать и не буду:(:(:( Но это тоже пришло только с возрастом.Перестала бояться, стесняться и вообще реакция на любую несправедливость обострилась..и вот это мне не нравится...Но что делать...Надо кому-то бороться :):):)
Слишком глянцево, чтобы я могла хоть сколько-то доверять автору:-) Что касается "взаимодействия" с хамами, то для меня это вопрос темперамента и самоконтроля. Про себя знаю, что могу превысить уровень необходимой самообороны, так что всю жизнь работаю над последним и считаю, что достигла определенных успехов, если допускаю проколы, сожалею (вероятно, недостаточно искренно:-))
Не согласна с позицией автора по вопросу хамов по крайней мере в отношении себя. Я не умею хамить, грубить и тп. Соответственно, по умолчанию не могу победить грубого человека на его поле его же оружием, поэтому даже не буду пытаться делать подобную глупость. Это не зависит от возраста, ибо став старше, хамить я так и не научилась.
А посему - с хамами я просто не общаюсь. К счастью, мне они практически и не попадаются. Я доброжелательная, вежливая, улыбаюсь всем, к кому обращаюсь или кто обращается ко мне. За последние годы ни разу не попадала в ситуации, когда кто-то вдруг без повода начинал мне хамить (ева не в счет, я про реальную жизнь).
В транспорте можно встреть в час пик.) Бывает и на работе, но на работе проще простого- ты знаешь особенности человека и знаешь как себя с ним вести, тут как раз проблем нет.
Приведу случай в транспорте. Я пропускала в метро поезд, т.к. дышать нечем, а часть составов старые, ждала " Москву". Всегда отхожу в сторонку при этом, но, может, отшла недостаточно- парень( был с девушкой) подтолкнул меня со словами:"Давай!". А потом, когда двери закрылись показал мне факт. Мне 48 , ему - 20. Я улыбнулась и помазала ему рукой, от растерянности.
Прекрасная реакция, я считаю. :))
Намного лучше, чем те кто с места в карьер начинают замечания делать и вызывают исключительно ответную агрессию.
Со стороны,может, и прекрасно. А в душе- осадок. Понимаете, о чем я? Глотать стало трудно почему-то .
Сами себя похвалите и выпейте кофе с пироженкой. :)
Вы поступили вполне себе элегантно, не ступая на тропу хамства, без брюзжания про "нынешнюю молодежь" и не зеркаля быдло жестами. Как раз в вашей реакции есть потенциал, что в следующий раз постесняются так себя вести.
Раньше так и было, но впечатление, что чаша наполнилась до краев. И всех хамов и людей, которым недоступно понятие такта, хочется послать к черту.) Пока только у Энергии что-то похожее, судя по ответам. Но мы по возрасту, по- моему, где- то рядом. Автору тоже полтинник. Может, действительно, наступает момент, когда-. достало.
Просто вы живете в очень большом мегаполисе, где отношение друг к другу в общественных местах намного жестче, чем вне их. С возрастом тратишь больше времени на восстановление и физических и моральных сил. Вот это и присходит.
Я и раньше то толпы людей не любила, а сейчас это просто невыносимо для меня. Нужно уединение и тишина. Хорошо бы еще вид красивый вокруг. :))
Ну так вы прекрасно ему ответили, как мне кажется :-) Что еще-то можно было сделать?
Мне кажется, вам надо пару раз все-таки нахамить в ответ. Никто от этого не пострадает, если вы переживаете за тонкую душевную организацию хамов.) Зато после этого вы всегда будете чувствовать, что у вас есть выбор, как реагировать. Вернетесь к тому же игнору, но уже осмысленному, а не вынужденному.
Да, согласна, ключевое слово тут "выбор". Игнор осмысленный лучше игнора вынужденного. А иногда (именно иногда) можно и ответить.
А если хамят не Вам а при Вас? Я как раз выше писАла о таких случаях.Причем вступаюсь за любого, даже за неприятного лично мне коллегу..Если при Вас -Вы молчите? Завидую...Я не могу...мне просто физически невыносимо становится..Я тоже не грубиянка-тоже улыбчивая и веселая:)
Я с вами- про себя могу посмотреть, если обижают кого.....не всегда могу сдержать себя, вот такая слабость.:(
Я могу вступиться только за ребенка, потому что дети не могут сами за себя постоять.
За студентов своих всегда вступалась, пока работала. Одно время у нас была слегка неадекватная комендант общежития, которая регулярно обижала студентов. Вот с ней пришлось чуть ли не подружиться в итоге. В итоге все в нашем деканате радостно свалили на меня общение с ней, она мне звонила еженедельно и изливала душу. Зато студенты больше не страдали.
Иными словами - за детей и тех, за кого отвечаю - да, вступлюсь, но без ответного хамства. Я просто не умею и не хочу этому учиться.
ПС. У меня есть пример для подражания - мой папа. Ему никто никогда не хамит, и он никогда никому не хамит. Он из тех людей, кто реально всех обезоруживает улыбкой, к каждому находит подход. Ему улыбаются и вежливо разговаривают продавщицы, тетки на почте, в регистратуре поликлиник, бухгалтерии, гибддшники и тд. и тп. Я стараюсь вести себя также, как он :-)
Тогда я как Ваш папа:):):).Все абсолютно аналогично.Меня еще к тому же и запоминают во всенх этих заведениях-могу прийти через год туда же, а товарищи помнят мою фамилию и имя., улыбатся в ответ на мое приветствиеп..Вот где загадка..
Все это так, но это не отменяет тех случаев, когда я становлюсь невольным свидетелем конфликта или хамства..И там где вижу беззащитного обиженного человека, не взирая на его гендерую принадлежность , возраст и статус...тут все...держите меня семеро....впрягаюсь..правда спокойным убедительным тоном..пока... а там как карта ляжет..
Меня вчера просто искупали в хамстве. 4 раза. В детской поликлинике. Но мне больше по душе принцип: собака лает, караван идёт. Итог: у меня на руках направление в НИИ педиатрии на уздг + ткдг с функциональными пробами+ МРТ головыдля подростка-спортсмена. По ОМС. Плюс в поликлинике таки начали разбираться с багом системы и вылетевшей функцией. Профильный врач сказала, что до меня все ругались и уходили делать все это платно.
Ещё по тому же принципу мне удалось починить в этом году крыльцо подъезда с заменой входной двери, козырька и т.п., убрать мусорные контейнеры подальше от дома, посадить деревья вдоль дорожки, заборчиками огородить газон, на который машины ставили, добиться адекватной разметки парковки и знаков, перенести пешеходный переход, поставить освещение на площадку. Сейчас привожу в порядок дорогу, по которой я хожу на работу.
"Доведу до банкротства любую организацию. Пенсионерка Сидорова"
Тоже так хочу. Куда Вы обращались по поводу тротуара? Я в управу писала,мне отписку прислали
Начните с открытых ресурсов: Сердитый гражданин и Наш город Москва. Прикладывайте фотографии, подробно описывайте проблему и то, что вы хотите получить, указывайте свои координаты. И управа сама начнет обрывать вам телефон. Основное - ваши требования должны быть сформулированы четко и конкретно. Ну и проблема действительно должна быть. :)
Реагировать на хамство = показывать, что оно вас задело. Зачем сердиться на брехливую шавку? Ее мнение не имеет значения, нет смысла тратить нервы.
С годами поняла, что тратить свои нервы и энергию на хамов бессмысленно. Реагирую же по настроению и ситуации. Если хам настойчиво добивается реакции - отвечу, если так проверяет - могу и взглядом убить :-) И самое интересное, что хамить практически перестали...
Недавно осенило, если на хамье так же повысить голос , то оно как. О сдувается. Становится уступчивее... хотя это не в моих правилах- но жизнь заставила.
Не рефлексирую на эту тему - захотела ответила, не захотела - нет. Но вобще-то постфактум всегда жалею, что ответила. Ну м.б. за исключением каких-то особо удачных ответов. Но это редкость, т.к. обычно не думаешь особо что говоришь в эти моменты и как это все выглядит. И если брать пролонгированные результаты, то конечно сохранение спокойствия и не уподобление хаму приносит гораздо большие плоды.
Проекции?:ups1
Не замечала Автора в обидчивости.
Это анусня у нас обычно обижучая:sad2:sad2:sad2
Ээээ, зачем вообще общаться с людьми, которые неприятны, хамы - не хамы, не суть ? Исключение - кровные и очень близкие родственники, которых скрейзило по причине болезни / тягот жизни и проч ?
По- моему, Цитата в топикстартере именно про общение, кто ж общается с тётей в транспорте ? Если тетя в транспорте вдруг начала наезжать ни с того ни с сего, можно надеть наушники, пересесть и проч, вступать в перепалку с незнакомым человеком, по- моему , странно , а вдруг он больной на всю голову , ну вот представьте , сидит на улице бомж и пробует с вами общаться , вы будете его в чем- то убеждать ?
Это да. Сколько раз была свидетелем потасовок в метро.)
Отсюда и возник вопрос- не реагировать вообще? Так, как езжу каждый день, то понимаю что беру на себя много негатива, будучи молчуном.
Музыка и шумопоглощающие наушники - вот что вам нужно в ОТ :-) Даже если кто-то что-то и будет говорить, вы останетесь в счастливом неведении :-)
Аха, наушники)) У дочери подруги какая-то баппка сорвала наушники и выбросила со всей дури на троутар в открытое окно из автобуса. Девушка ! не сидела, а просто стояла, никого не трогала. Баппка ломилась к пустому месту. Неадекват полный.
Это статья американки, блоггерши Мишель Комбс. Понятие хамства в Америке и бывшем Советском Союзе ооооочень отличается . ))) За то, что у нас считается просто хамством, в США могут забрать в полицию.
Вообще всю статью нужно читать именно в контексте американских реалий, с этими неглажеными футболками - да кто их вообще гладит в США?
Ну вы статью-то читали?
"А сейчас я подумала, черт подери, мой любимый мужчина зовет меня позавтракать с ним. Какая разница, мыла ли я голову? Он видел меня сегодня утром, и он хочет пойти со мной в кафе. Не плевать ли, что подумают люди за соседним столиком? И да, я не стала гладить футболку. Я вообще их больше не глажу. Они чистые. Этого достаточно." - для американки вообще странная статья. Может здесь кто и гладит футболки, но обычно достаешь их горячими из сушилки и складываешь , или вешаешь на плечики-вешалку.
Может в 52 года я передумаю, а сейчас меня распирает от желания поставить хама на место. Потому что хамы иначе не поймут и будут дальше безнаказанно хамить.
Как пример: выходим на детскую площадку и по ней носится питбультерьер. С той стороны, откуда мы шли, хозяев не видно. Вокруг площадки наша УК расставила таблички, что гулять с собаками нельзя, штраф.
И собака-то бойцовский породы.
Я долго в растерянности стояла, куда идти и что делать. Обошли площадку с другой стороны, хозяйка - молодая ТП - трындит по телефону в 100 метрах от своей псины, на которой нет ни намордника, ни поводка.
Пришлось объяснять этой ТП на доступном ей языке, что законы пишут не просто так.
А когда игнорят хамов - это для меня преступление. Потому что известна фраза, что при помощи равнодушия творятся самые страшные преступления.
Думаете, я заплакала? Я ей тоже пару ласковых сказала.
Я её сфоткала с собачкой и сказала, что ещё раз увижу на детской площадке, её фото отправятся в полицию для уплаты штрафа.
Вы абсолютно правы, просто молодежь сейчас такая, за словом в карман не лезет, хамство так и прет.
Пожилые не лучше.
Иду мимо сквера в начале лета, там цветы высаживают - кучками насыпан торф, лежит рассада. К одной из клумб подходит активная такая пенсионерка с пакетами и начинает накладывать в пакет рассаду, а в другой - землю. Говорю ей, что воровать нельзя. Что тут началалось - как она орала! На даче ей цветочки посадить нужно, или рядом с подъездом - не решила еще. Пришлось пригрозить ей, что сделаю ее фото и размещу жалобу на городском портале. Хоть это подействовало.
А когда сирень цветет или тюльпаны на клумбах, пенсионеры, гуляючи, себе букетики домой собирают. Цветочки они любят :(. Это Москва, ЦАО, где каждый зеленый кустик наперечет.
тут выше фраза была: "просто молодежь сейчас такая, за словом в карман не лезет, хамство так и прет."
Вот поэтому молодежь и такая, что не делали у нас замечания, отучили в 90-е. Прирезать шпана ведь запросто могла, милиции считай, что не было, потом мода, якобы, чтобы не учили чужих детей, не дай бог обидчику твоего ребенка один на один что сказать, нельзя было, даже в школе, без его родителей чужому родителю нельзя. Вот и перестали делать замечания. А теперь что выросло, то выросло.
Хоть кто-то может теперь поставить на место озлобленных бабок, цепляющихся ко всем подряд и распустившихся вконец
Юль, а злых бабок и я могу поставить на место и ставила. Лично за беременную заступалась. Но как ведут себя молодые люди...у нас все же больше было почтения что ли. А то мне сынок фак показал...я заслужила? Ну да, бабка для него и вообще отжила свое.
Мне это нравится значительно больше, чем воспитательные догмы для нашего поколения: слушайся старших, старших нужно уважать и т.д.
Как можно уважать людей только за то, что он старше? Да и не всегда старшие правы - а "административный ресурс" зачастую в их руках, и давить несогласных проще.