Отдать долг и "опозориться"

копировать

Вчера обсуждали с коллегой такой вопрос. Есть семья, которая должна всем вокруг и были сборы в сетях на "трудную жизненную ситуацию". Есть возможность поучаствовать в телевизионной программе, получить за это деньги и отдать долги. Участие в телепрограмме инициирует один из тех, кому семья должна и будет и дальше одалживаться. Семья против, так как не хочет позора, в процессе обсуждения могут вылезти некоторые факты, которые никого не красят. Инициатор участия в программе заявил, что больше не даст ни копейки, поскольку они "сами не хотят заработать".
Кто, как Вы считаете, прав?
Другого способа отдать долги нет и не предвидится

копировать

Семья должников имеет право не хотеть участвовать в телешоу. Это всегда помойка.
Тот, кто одалживал им деньги, имеет право больше не давать. Насчёт возврата надо было раньше думать, когда давал деньги.

копировать

Да, я согласна и знаю, что это помойка. Но на сегодняшний момент это их единственный способ заработать, чтобы хоть немного вылезти из долгов

копировать

Ну не для всех это плюнуть и растереть, некоторые после такого позора могут и в окно выйти.
К тому же это может закрыть для них и их детей некоторые двери НАВСЕГДА.

копировать

Для их детей это может и открыть некоторые двери. И чем сборы в соцсетях с жалобными фотками и просьбами репоста по большому счёту отличаются?
Семья уже выставила себя на публичное обсуждение

копировать

Дело индивидуальное, конечно. От людей зависит.
Но принуждать их к этому никто не имеет права. Больше не оказывать поддержки - имеет.

копировать

+1.

копировать

Вообще-то он имеет право получить назад свои деньги.

копировать

Пффф. Он пустил жильцов без оформления договора аренды, естественно не платил налоги и вообще никаких документов, подтверждающих тот факт, что ему эти люди что-то должны - нет. Поэтому никакого права по закону получить свои деньги у него нет, увы. Вот выгнать их, возможно, у него и есть право.

копировать

Возможно?)) Давно пора бы выгнать конечно.

копировать

Все неправы.
Нехорошо брать в долг и не отдавать.
Нехорошо давать в долг и считать, что одолживший теперь твой раб и должен делать то, что ты сказал.
Второе более нехорошо, чем первое, на мой субъективный взгляд.
И вообще, когда просили на трудную ситуацию, они именно в долг просили или просто побирались?

копировать

Сборы в соцсетях были "на трудную ситуацию". Некоторые люди давали именно "в долг" с надеждой на возврат долга.

копировать

Тогда побирались. Те которые при этом давали в долг - странные люди, оснований надеяться на возврат у них не было изначально.
А если проявить фантазию и домыслить :), то можно подумать, что одолжившие грязно воспользовались трудной ситуацией, чтобы вынудить людей идти на программу, что еще более нехорошо :)

копировать

Ну вот человек временно предоставил жильё. Он рассчитывал на арендную плату, хоть не сразу, но со временем. Времени прошло 3 года. Куда делись сборы из соцсетей, тоже вопрос неясный

копировать

Ну как куда? Проели, прожили. Таким людям, как должники, вообще не описан закон отдачи, никому в таких ситуациях. Полная инфантильность мозга. Но вот кредиторам надо бы поумней кмк..

копировать

Кредитор в полном недоумении по поводу их отказа от участия в программе. Тоже, конечно, как ребёнок

копировать

Ха. Ну так участие в программе позволит им заработать деньги, которые придется отдать ему, так же? Интереса многодетной семьи в этом нет. Если бы эти деньги предполагалось оставить им, они бы пошли. Ваш кредитор очень наивен.

копировать

)))

копировать

В обмен на это они продолжают жить как жили в его доме. В этом должен быть интерес

копировать

Гы.
Он их и так не выгнал ещё)

копировать

На грани!

копировать

В смысле? Они отдадут ему долг за три года и продолжат жить бесплатно? Еще лет 10? И да, как выше написали, они и так живут в его доме, поэтому им нет ровно никакого смысла позориться за деньги.

копировать

Они отдадут ему денежные долги и начнут платить аренду

копировать

Ещё одно гы.
С чего б?
В смысле, зачем им это?
Если бы деньги дали им, то они бы мож и пошли.
Если деньги для него, то им нет смысла - и так живут, не кашляют.
А платить аренду в будущем? Зачем? Бесплатно жили, ещё бесплатно поживут.
Вот такие они, халявщики

копировать

Да не начнут, поймите вы это. У них найдутся другие важные траты.

копировать

Вот поддержу - получат деньги и спустят на "очень нужное" типа хлебопечки или платных церковных услуг: как правило у людей такого склада нет чистоплотности в отношении долгов.

копировать

По-моему, именно этот вопрос достаточно ясный как раз.

копировать

Ну откуда столько дураков? Тут на ЕВе давали дденьги в надежде на возврат аферисткам , у вас квартиры бесплатно дают.

копировать

Одалживаемый имеет полное право больше не одалживать деньги это семье. Но заставлять их идти позориться на всю страну - нет, конечно.

копировать

Если вдаваться в детали - он их выставит со своей жилплощади и дети имеют реальную угрозу загреметь в детдом

копировать

А, ну тогда это еще больше похоже на ситуацию, которую я там чуть выше домыслила.
Расскажите уже подробности, интересно.

копировать

А других вариантов, кроме этой передачи, реально нет? Поработать родителям , например?

копировать

Грязный шантаж со стороны отдолжившего. Не все люди мазохисты, трясти грязным бельем на всю страну имеют полное право не хотеть.

копировать

Именно шантаж(

копировать

нормальные бы давно хоть по чуть-чуть да платили.
Это халявщики.
Не одолжите им свою квартирку, раз вы такая добрая?

копировать

Ему давно уже стоило бы это сделать.

копировать

Пусть объявит себя банкротом, на том и всё.

копировать

Детей изымут

копировать

новых нарожают

копировать

Вы уверены?

копировать

Нет, я не из органов опеки и ситуацию знаю со стороны.

копировать

Мне кажется, у банкротов детей не изымают ни в какой стране.
Этим вообще разные ведомства занимаются (банкронством и детьми).

копировать

Они лишатся жилья, новое снимать не в состоянии. Семья на грани нищеты. Они верующие люди (ещё и в этом причина отказа от съёмок), церковь им помогает. Но эта помощь тоже не всеобъемлюща

копировать

Интересно. А сколько же. Тлит участие с передачи, если на эти деньги можно закрыть долг по аренде за 3!!! Года.

копировать

Признаёт один из родителей, второй не ограничивается в род.правах. Или вы имеете в виду их бедственное положение?

копировать

Да, положение именно такое

копировать

а почему они не работают?

копировать

Мама занимается детьми, папа ей помогает и по возможности подрабатывает.
Не Москва, не везде есть рабочие места для людей без образования и специальности

копировать

Многодетные?

копировать

Да, и очень

копировать

Ясно. Не ясно только, зачем человек давал им в долг, зная, что отдавать людям будет нечем и зная, что забыть этот долг он не будет готов.

копировать

Он их поселил в пустующее жильё, надеясь на арендную плату. Они не только не начали вносить плату, но начали одалживаться, он не мог отказать. Человек этот сейчас в очень сложном положении. Купился на посты в соцсетях.
Человек довольно состоятельный

копировать

Пустил без договора, естественно? Ну жаль человека, конечно, но приключений себе нашел он сам.

копировать

Это первое, что ему все говорят. А выгнать теперь совесть не позволяет

копировать

Ну понятно, куча детей, на улицу выгнать совесть не позволяет. Попал человек, да. А эти и не уйдут. Их всё устраивает.

копировать

Значит у него еще не насколько трудная ситуация у самого.

копировать

Пусть кредитор посчитает это благотворительностью со своей стороны, иначе никак уже. Неучастие в шоу - это вполне логичный и оправданный моралью поступок, может быть, именно о детях они и думают, не разглашая этот стыд должника. Но проблема сама не решится, взрослые здесь хотят, чтоб ими руководили, оплатили их счета и всё за них решили. Еще и дом новый как многодетным:(

копировать

Те он изначально хотел на них заработать? Была у него пустая квартира (желающих снять не было?) он под видом благодетеля решил-таки ее им сдать. А теперь, тк бизнес-идея провалилась, он пошел на второй заход: шантажом возродить идею сдачи+повеселиться... Фууу... Хотя люди, не возращающие долги меня тоже очень не радуют, но я и не считаю, что стоит давать в долг тому, в чьей чистоплотности сомневаешься, если про долг забыть не готов.

копировать

Это дом на селе, не квартира. Пустил временно пожить, оба тогда собирались работать. Да, он сейчас хочет получать хоть какие-то деньги с аренды. Кроме того, давал им в долг, когда у них были трудности.

копировать

Тогда этой семье слудует обратиться за помощью в гос.органы. Дети страдают, задача государства - им помочь.

копировать

Дело в том, что некоторые дети приемные, и есть угроза изъятия.
У них есть формальная прописка, конечно, которая предоставлялась в опеку, но реально они уже 3 года проживают в доме того человека, который обратился на ТВ. Он человек неплохой, просто терпение закончилось, к сожалению

копировать

Ну значит приемных детей отправят в другую семью. Если лили безответственно набрали детей, зная, что не могут их прокормить, значит это не совсем здоровые и вменяемые люди.

копировать

Это не решение вопроса, а трудная жизненная ситуация может быть у любого.
Вопрос в том, почему бы не взять деньги, которые в руки идут?

копировать

Так для этого надо что-то сделать.
А товарищи привыкли к халяве.
А куда они девают опекунские деньги, ну те, что государство выдаёт на приёмных детей?

копировать

Так там копейки же платят

копировать

Копейки - это более 10тысяч рублей на каждого ребенка в месяц?

копировать

Я не знаю, если честно, сколько там пособий

копировать

А сколько своих детей и сколько приёмных?
Пособий очень прилично, но зависит от того, как оформлено.
Платят либо на ребенка >10тыр в месяц, либо на ребенка >10тыр в месяц + зарплата опекуна.
Так что нифига не копейки.
Ну не по Евским меркам, разумеется.

копировать

2 приёмных, 4 своих. Как оформлено, я не знаю

копировать

Вот каким образом им приемных детей отдали, интересно?

копировать

Вы не путайте Москву и регионы. В регионах опекунам платят 4-6 тыс и усё.
Плюс есть возмездная и безвозмездная опеки. Если опека безвозмездная, то денег еще меньше.

копировать

Опекунам 4-6тыщ ПЛЮС государство дает на детей 12.
(4+12) * 2 = 32
Копейки для регионов.
Именно из-за этих копеек и набирают чужих детей к своим до кучи в регионах.
На копейки и живут, не работая

копировать

Опять-таки зависит от региона. Во многих 12 посчитают за манну небесную.

копировать

Это была ирония.
Они взяли детей, чтоб не работать.
А тут и халявное жильё подвернулось.
И оплачивать его они не хотят

копировать

Увы, не поверю. Т.к. посмотрела 12 тыс - это выплаты на ребенка в Москве. Поэтому по всей РФ они будут меньше. Следовательно, пусть даже на 20 тыс (я условно, т.к. точную сумму опекунских и пособий на ребенка не нашла, хотя бы среднее по РФ) семье из 8 человек просто не выжить.

Но то, что они не работают - это за гранью для меня.

копировать

Они попрошайничают, они заняты)

копировать

Ну это безусловно. Только мне вот непонятно одно: куда смотрит опека.

копировать

В общем, если это не приемная семья, то деньги выплачиваются только на опекаемого,т.е. от 4-6 тыс до 12-25 (25 платят в Москве на инвалида). И всё, есть правда, налоговая льгота, но это при условии, что опекун работает. Т.е. не пошикуешь совсем, если это не Москва и МО.
При приемной семье, да, платят опекаемому + зарплату родителю.

копировать

Копейки??? Про семью Дель почитайте. Они от государства порядка 700 000 в месяц получали.

копировать

Если оформлена "приемная семья", то начисляется и пособие на ребенка, и зарплата приемным родителям. Если оформлена опека, то зарплаты нет, но тогда как раз имеет смысл изменить форму устройства в семью.

копировать

Трудная жизненная ситуация конечно может быть у любого. Но не у любого детей столько, что прокормить нельзя и жить негде. А насчет денег, которые в руки идут - значит не могут. Некоторые деньги пахнут. И люди боятся чего-то. Может того, что после этой передачи им будет стыдно друг другу в глаза смотреть, мало ли.

копировать

Неплохой, но глупый прям какой-то совсем: предоставил жилье семье, в которой много детей и оба родителя НЕ РАБОТАЮТ. Живут милостыней. С чего он надеялся они потом заплатят? С милостыни? Так это ж поди немного, да и ту, сегодня подали, завтра не подали.
Или действительно был циничный расчет загнать людей в кабалу с целью сделать щоу?
Из такой семьи НАДО изымать детей. Государство совершает преступление, что отдает еще и приемных детей в семьи, где взрослые не состоянии заработать детям на прокорм и на жилье. Или семья специально берет приемных, чтоб на их пособие жить.
Вообще с Ваших слов семейка выглядит все хуже и хуже: два оборванца набрали себе приемных детей, живут на пособие и милостыню, прикрываются религиозностью. Я бы за такое сажала, пусть в тюрьме проповедуют, заодно и похоть с последующим строганием детей поутихнет.

копировать

Дык поди на неделю-месяц просились, пока работу/жильё не найдут.
Ну и не нашли)

копировать

К ТВ тот человек вообще не имеет отношения, живет в регионе, кроме того, сама ситуация, с которой можно прийти на шоу(сюжет), возникла несколько месяцев назад, а живут они у него 3 года

копировать

Ну, тогда это внушаемый, доверчивый, ( не очень умный?) человек. Вызвать милицию, выгнать нахрен, детей вернуть в ДД или откуда брали, ибо перед детьми у государства есть обязанности - кормить, поиить, одевать, обувать, ОБУЧАТЬ И ВОСПИТЫВАТЬ. Кого воспитают эти люди, кодлу оборванных, недоедавших куска, псевдоверующих, похотливых побирушек? Так и передайте, тому мужику, который их приютил, он соучастник собственно, преступления по отношению к детям, пусть не с точки зрения юдисдиксции, а с точки зрения морали.

копировать

Поэтому люди на шоу и не идут, ибо то, что сейчас говорю покажут по телеку и станет очевидно, и милостыню больше не подадут и квартирку за "помолимся" не предоставят.

копировать

Да, семья не будет выглядеть идеально, я согласна

копировать

Угу, если называть вещи своими именами, будет выглядеть как совсем г...

копировать

приемных детей немедленно забирать у этих аферистов, которые не работают и живут на детские пособия и подаяния.

копировать

а они не УО?

копировать

Нет, вполне нормальные. Я на неофициальном видео посмотрела.

копировать

как нормальные могут бесконтрольно плодиться?

копировать

Ни жилья, ни образования, ни специальности. И им отдали усыновить/в опеку двух детей?

копировать

У них есть официальная прописка, я говорила. Образование вроде как среднее-специальное. Я не в курсе

копировать

Это их проблемы.

копировать

Совет Ваш не из удачных. Банкротство-дело не бесплатное, если Вы о суде.
Да и зачем это в данном случае нужно? Они же побирушки, а не у банка занимали.

копировать

Есть разные виды банкротств - от предприятий до бомжей условно говоря.
Ну а если они побираются, то доказать их задолженность невозможно.
Эти люди, скорей всего, просто не знают куда, да некуда им идти, вот кредитор арендодатель и трясет их. Но шоу - не выход, кмк.

копировать

Ну про "разные виды банкротств" я в курсе, правда, никогда не слышала, чтобы банкротились бомжи - повторюсь, процедура НЕ бесплатная и сильно.
И в данном случае абсолютно бессмысленная.

копировать

Значит не одалживать. Тпкое ощущение, что они хотят нахаляву получить билеты в цирк. Люди не обязаны на всеобщее обозрение выставляться, заработать можно и другими способами. Как-то неприятно от мысли о таких "одалживателях"

копировать

Права,конечно, семья.

копировать

Милые, культурные люди, ну немножко забывчивые и нещепетильные в вопросах выплаты долгов. Простите и умилитесь.

копировать

Инициатор прав. Он им предложил хороший вариант. Как говорил Волынцев (отец Ксении Стриж) про участие в *мат*рекламе - пять минут позора и обеспеченная старость. А тут у людей в мозгах всё перевёрнуто. Перед близкими людьми сидеть в говне нормально, а вот "шо люди скажут" их очень волнует. Как я понимаю, ситуация продолжается длительное время, конца и края этой ерунде не видно. Так что пусть выбирают - засветиться на 5 минут и быть обсуждаемыми 3 дня....или сосать у дохлого лося!

копировать

Экая вы ... добрая.
Поддерживаю)

копировать

да ну нафиг. Сидят там два взрослых ту3,14здня-прихлебателя, и ни один из вариантов их не устраивает и не устроит. Гнать ссаной тряпкой! Сразу булками зашевелят!

копировать

Вот Вы не моими словами высказали именно мое мнение. Я вчера именно в этом направлении и говорила.

копировать

Есть еще вариант снять другой дом и пойти работать.

копировать

именно так

копировать

Мне как честному человеку не в лом и на телевидении засветиться. Значит семейка мошенников на доверии, рыльце в пушку, бояться, что всплывут люди ,которые давали им деньги.И гонорар в руках не подержать, придётся мужику отдать.
Мужик попал.

копировать

Так Шедар же написала, что там есть некоторые неприятные моменты, которые могут вскрыться, естественно, у семьи нет желания это озвучивать на всю страну.

копировать

1. Деньги не пахнут.
2. В стране навалом людей, которые не смотрят такие передачи

копировать

и у этих туебней мания величия явно)

копировать

Как это не пахнут? Ситуация не настолько для них критична, чтобы идти на программу. Если бы дело касалось здоровья - побежали бы, как миленькие, и про свои неположительные моменты не подумали бы.

копировать

Для них не критична, действительно.
Жить в долг в чужом жилье и не съезжать 3 года
Это НЕКРИТИЧНОЕ мошенничество.

копировать

Ну и что. Думаете, их это смущает? К тому же они многодетные и с приёмными детьми, они априори считают, что им все обязаны.

копировать

Об этом и речь.
Зафиксировать убытки и гнать пинками.

копировать

Это легко сказать "гнать пинками". На практике это не так легко сделать, особенно если дети несовершеннолетние.

копировать

если дети несовершеннолетние физически проще

копировать

поганой метлой их выгнать и забыть как страшный сон.

копировать

А как это сделать физически? Люди с детЯми, идти им некуда, сами не сдвинутся.

копировать

Поменять замки, собрать вещи, опрыскать всё дихлофосом, чтобы наружу вышли, запереть дверь и не пускать обратно.

копировать

Их там 8 человек, отобьются и хозяина в клочья порвут.

копировать

6 из них дети.
Пусть хозяин приведет свою семью и друзей.
Тогда не порвут.
А иначе да, иначе терпеть всю жизнь.
И деньги давать без возврата.
А то вдруг чё порвут

копировать

Ну не грудные же. Если подростки, то вполне себе могут отбиваться. Если хозяин наберет желающих поучаствовать в этом водворении, то может быть. Но вот не удивлюсь, если на него в суд подадут за это многодетные . Ну и сам хозяин, судя по тому, просто в силу характера не сможет этого сделать. Он будет пытаться договориться (что он и делает), а это бесполезно с такими светлыми человечками.

копировать

Вызвать ментов на драку.
"К нам пришли буйные *мат*ганы группой с несовершеннолетними.
Целая банда."
Заберут и рассуют по ДД.
А родителей по хулиганке привлекут

копировать

Очень просто. С милицией и опекой.

копировать

Я за инициатора. Потому как если люди отказываются от заработка - знач не сильно сложная у них и ситуация и тогда какого хера они берут мои деньги?
Когда нужны деньги - это и на панель можно выйти, что ужасного в шоу...

копировать

Сложная ситуация - у инициатора. Это ему не отдают деньги за аренду. А у многодетных нормальная ситуация. Им есть где жить и им не дует, зачем им идти на передачу?

копировать

Вообще, когда и/или если такие или подобные, нечистые скажем так, истории случаются у твоих знакомых, у хороших приятелей, у вась-весь знакомых по услугам, то невольно начинаешь становиться на их сторону, сопереживать, сочувствовать..и осуждать вторую сторону. И вот тут очень важно отстраниться. Совсем. Не позволять себе осуждения, не допускать в свое сердце эту гнилость и поганость - иметь убеждение, что ты - вершитель судеб. Эта внутренняя чистоплотность должна в огромной мере определять самоощущение. И определяет. Никто еще не остался без сторонних мыслей.

копировать

Да никто не прав.
Одни долгов набрали без возврата(правда, непонятнj, что за ситуация была- может? от смерти спасали ребенка). Второй хочет вернуть деньги, опозорив людей....
Может, тусовка такая и друг друга эти друзья стоят?

копировать

А сейчас эти люди не позорятся?)))

копировать

Внутри круга ограниченных людей.)))
Меня всегда удивляло, ЧТО должно произойти у человека, чтобы он пошел на все эти *мат*передачи, с полосканием белья и налетом стервятников. Видимо, вот ЭТО...

копировать

Да ладно.
Это ж шоу будет.
Можно вдохновлённо врать, не выходя из канвы передачи, чтоб получить бабло.
Чиста урок актёрского мастерства.

копировать

Это правда урок актерского мастерства. моя знакомая участвовала в Модном приговоре в качестве подруги, обвиняющей ГГ. Все они - ГГ, подруга, "родственники" - из одной маленькой театральной студии, по сути, художественная самодеятельность.

копировать

вот я и говорю - другая система координат. Выглядеть перед кучей посторонних людей чинно-благородно важнее, чем перед близкими, которые тебе помогают

копировать

У НИХ там вообще другая система. Что у заемщиков, что у стервятника. Другой мир.

копировать

я всё не читала, но стервятник-то что натворил? Почему его так называете?

копировать

На самом деле, если бы программа действительно вышла (а не все выходит в эфир, даже уже в студии отснятое), у них бы открылись ещё десятки источников помощи, и от церкви, и от просто неравнодушных людей

копировать

Вооот! Т.е. люди руководствуются не здравым смыслом, а своим эгоизмом. Столько детей нарожали и набрали, а думают ТОЛЬКО о себе

копировать

Они стесняюццо и батюшка им не велит. Якобы.
Батюшка этот, кстати, дал согласие на участие в передаче. Деньги нужны на храм.

копировать

Снова гы.
Теперь на неполученные деньги уже 3 кучки претендентов.
Арендодатель один, он явно не справится ни с бравой семейкой, ни с церковью.
Не видать ему денег при любом раскладе.

копировать

Со стороны выглядит смешно, да :)

копировать

так на храм или на проживание кучки тунеядцев? и почему еще никто не обратился в опеку по поводу приемных детей, живущих в нищете с неадекватами? хотя бы ВЫ, как знающая всю эту историю?

копировать

Я эту историю узнала несколько дней назад. И поверьте, сейчас ищутся возможности безболезненного выхода из ситуации

копировать

Или опёка наконец-то подняла бы задницу и отобрала их гарантированный источник дохода - приёмных детей

копировать

То что им детей отдали - это конечно за гранью добра и зла просто. Я для котов хозяев строже отбираю.

копировать

Я кстати тоже. Хорошее сравнение

копировать

Ну это уже как они сами решат.
Я никому не должна, но олжны мне больше года, я простила. Хотя сейчас ситуация, когда ОЧЕНЬ нужны деньги. Но. Не представляю как можно пойти на эти передачи типа Малаховских Я перестала ТВ смотреть даже не из-за новостей. Как-то включив телевизор и услышав о ем и как вещают, выключила и навсегда. Для мен ЛИЧНО( я не говорю, что так должно быть у всех) люди, делающие такие передачи- стервятники...
Просто вы спросили кто прав- да никто. Пусть сами разбираются в непонятном для меня мире.

копировать

При всём моём огромном уважении к Вам - не могу согласиться. Подобные передачи вскрывают целый пласт социальных проблем и это почти единственное, что сегодняшнее российское ТВ может дать без цензуры

копировать

Нет. Там именно шоу и деньги, большие.
Игра не темной половине нашей души -подглядеть, осудить позлорадствать...Когда такое показывают постоянно, глаз замыливается. Вы не заметили как в обществе поменялись критерии добра и зла? ИМХО, конечно.

копировать

Но и: Подумать, как не допустить подобной ситуации у себя в семье, как выйти из неё

копировать

Нет. Думать никто не будет. Тот кто способен думать такие передачи не смотрит. Тот кто смотрит, делает это ради разлечения без малейшей интеллектуальной нагрузки. Люди делающие такие шоу меня тоже удивляют, это за ради ж какого бабла надо так опуститься

копировать

Именно.
Зайти в СШ- ладно Лолиту обсудить, которая сама себя пиарит или какую-нибудь Апину и ко . Но, когда обсуждают передачи, где говорят о драме Фриске- это пляски на костях. Ничему они не учат, а удовлетворяют темные человеческие потребности.

копировать

Фриске сами инициируют эти передачи.

копировать

Не в этом дело - кто инициирует. Не хочется ярлыки вешать, но есть название и инициирующим и смотрящим.
Передачи эти только развращают общество. Белое делают черным, а черное белым. Как с теми окнами, о которых всЁ в Политике пишут. Сравните как мы реагировали на одни и те же вещи лет 10 назад и сейчас. Грань между добром и злом поистерлась.

копировать

Это очень интересный аспект дискуссии, действительно. Если у Вас есть примеры, я с радостью обсужу их.

Я реагирую на все как и в мои 17 лет, это моя беда, наверное.

копировать

Если обсудить, это надо создавать новый топ. А тема заслуживает внимания, согласна.
До Евы, т.е. даже лет 10 назад, я была как в мои 17-ть, а потом стала замечать, что социальные сети на меня воздействуют(тв, как выше писала, с какого-то момента не смотрю). И воздействуют, на мой взгляд, отрицательно.
Ловлю себя на мысли, что именно в семьи я научилась грубости и безразличию,

копировать

Вы имели ввиду СМИ, наверное.
Невозможно научиться тому, что вам лично претит.

копировать

Можно, т.к. мне лично писали что я один из самых грубых персонажей на еве...Так, что все могет быть.:-) А была когда-то весьма интеллигентна.

копировать

Удивлена. По-моему, Вы один из самых корректных собеседников здесь, этим мне и запомнились

копировать

Не, не СМИ, именно Евуру. Даже не ФБ.

копировать

Те, кто подобным образом живут, те и смотрят.
Я вот по большей части документалист, моя аудитория намного уже

копировать

Смотрят и им это ничего не дает в плане развития чтобы жить хоть чуть ... менее животным образом. Ну фиг бы с ними. Но тот же Малахов, образование поди, рос поди не на помойке, что его толкает плескаться не вынырия в этом дерьме? Деньги? Слава? Он такой же значит, как это днище, если себе ни денег заработать ни славы сыскать по другому не может, даже хуже - если у днища и возможностей то не было, то него то точно были.

копировать

Деньги не пахнут. Да и почему опуститься? Люди делают свою работу.

копировать

Проститутки тоже работу делают, однако ж опустившиеся женщины типа.

копировать

Тоже глупость. Обычная работа. Легализация необходима.

копировать

Согласна. И такая же неуважаемая. Хотя народ его услугами так же активно пользуется.

копировать

у нормальных людей такая ситуация в принципе не может случиться. нормальные не рожают четверых, не берут вдобавок двух приемных, не имея дома, имущества, накоплений и даже не работая. нормальные на таких смотрят как на зоопарк.

копировать

Ну да, дураков в России много

копировать

почему это их опозорят? назовут вещи своими именами.

копировать

Прав инициатор, но он не выйдет из этой ситуации без конфликта. Независимо от участия в телепередаче. Деньги за съемку - временная передышка. Было бы здорово, если бы передача стала толчком к существенным переменам, но... не очень похоже, что такое может произойти.

копировать

Я знаю случаи, когда участие в подобных передачах послужило толчком к существенным изменениям

копировать

Да, помогло бы только это. Простое участие в программе позволит отложить решение проблемы, но не исправит ситуацию.

копировать

Согласна, без конфликта никак ситуацию не разрешить. Тут ведь (помимо долга, который уже есть), целый ряд проблем. И хорошо, если долг в итоге действительно отдадут.

копировать

Выгнать их из квартиры, больше ничем не помогать. О долге, скорее всего, придется забыть.

копировать

кстати, вопрос к автору:
почему другого способа отдать долги нет и не предвидится?
Т.е папахен и мамахен принципиально работать не хотят? Или инвалиды всего тела?

копировать

Я ответила: мама занимается детьми, их 6-ро. Папа подрабатывает по возможности.

копировать

А по-моему это их образ жизни. Нам все должны и помогите бога ради.

копировать

Им вера не позволяет. Позволяет только плодиться как кролики, потому что контрацепция-это грех )))))

копировать

Вообще детей отобрать необходимо, это очевидное решение! люди явно асоциальные. На месте конкретного хозяина жилья, раз он такой сердобольный - снять на месяц домик в деревне (или другое жилье), оплатить этот месяц и забыть про них. Новый хозяин уже не такой мягкотелый, выгонит в два счета

копировать

Люди не асоциальные (никакого алкоголя и наркотиков) и по-своему трудолюбивые. Но очень сильно на своей волне.

копировать

Жалко дядьку. Поставила бы условие, что через 24 часа, чтобы и духу их не было. И сама пошла бы на передачу и все про них рассказала),даже за бесплатно, в качестве моральной компенсации.

копировать

Вообще начинать надо было с опеки. И уже давно. Лицемерие просто.

копировать

Да не надо было с опеки. Ну изъяли бы детей. В детдоме не лучше.
Начинать надо с нормальных реабилитационных центров для детей в трудной жизненной ситуации

копировать

На согласна. Дело создания центров- долгое. А это конкретные дети в конкретной ситуации. К сожалению, когда начинают расследовать жуткие истории с приемными детьми, чаще всего и получается, что никто ничего не подозревал, в том числе и опека. А тут как минимум воспитание под большим вопросом. Какие ценности эта семья прививает?

копировать

Начинать надо с истребования долга и выселения.
И участие в такой передаче не страшнее опеки и ничуть не лучше лучше детдома((

копировать

В том-то и дело, что участие в передаче не страшнее детдома

копировать

Мужик сам дурак, конечно. Лучше подальше держаться и от многодетных, и от попрошаек-нищебродов-неработающих, и от верующих. А уж когда все это вместе, то вообще трэш. Инициировать выселение и забыть о долгах и доходе. И, даже если товарищи согласятся на съемку, то сразу забрать свои деньги и выселить, пусть других идиотов ищут.
Вторую сторону я понять вообще не могу. Работать не хотят, а тут легко можно получить деньги, а они отказываются.

копировать

а они итак легко деньги получают))) а если ими заинтересуются органы опеки, то поток легких денег может и прекратиться ;)

копировать

Мужчине какое-то время хотелось побыть добрым и благородным, а потом надоело

копировать

Все "имеют право": одни не хотеть участвовать в передаче, другие организаторы и кредиторы - не давать еще деньги.
Ну и действительно, про возврат долгов надо думать ДО того, как их берешь.
так же, как и про "факты, которые не красят".
тем более, что во времена соц-медиа эти факты могут стать известными кому угодно...например с подачи расстроенных кредиторов.
И уж давать в долг, если надеешься на возврат - надо с соблюдением юрилических условностей (это не гарантия, но хтотя бы что-то). И уж точно не с целью последующего "шантажа". Хотя...см. выше про "когда берешь долг". Иногда расплачиваться приходится не только деьгами.

копировать

я согласна, что тема шантажа так или иначе присутствует в этой истории. По сути, все выглядит сейчас так: не хотите участвовать в передаче - вылетите из дома

копировать

Выселить их -- это безусловное право хозяина. Получит ли он хоть какие-то деньги от этой семьи -- большой вопрос. И насколько сложно будет их выселить -- тоже большой вопрос. Если я правильно понимаю, огласка для собственника площади важна не только для того, чтобы повысить шанс получения долга (полностью или частично), но и для того, чтобы в случае чего крайним не оказаться.

копировать

Да, Вы все правильно поняли

копировать

Собственник, насколько я поняла из рассказанного, хочет всё цивилизованно решить. А семье той выгодно не решать вообще ничего и никак. Может быть, помимо Телевидения, собственнику какие-то иные СМИ подключить?

копировать

Собственник устал быть донором и рассчитывает не только на деньги от участия в передаче, но и на то, что после передачи найдутся ещё люди, которые захотят помогать семье в дальнейшем (это реально). И да, он хочет решить все цивилизованно, без принудительного выселения.
Сейчас уже есть обращение в фонды, которые помогают таким семьям, моя коллега обратилась по своим каналам, надеюсь, ситуация разрешится мирным путём.

копировать

Собственника можно понять. Это вполне логичный и даже гуманный (по отношению к той семье) путь.

копировать

Как опека могла отдать детей "такой семье"? Они своих прокормить не могут, а им еще двоих отдали. Надо до их лишать родительских прав и все.

копировать

В данном случае стоит вопрос "Что делать?" , а не "Кто виноват?" Историю в подробностях мы не знаем, почему так вышло -- не вполне понятно, вопросов много.

копировать

Да, вопрос именно "что делать?". Причём многоплановый такой вопрос.

копировать

Задумалась. Не очень понятно, что осталось там, где семья прописана (и осталось ли что-то вообще). Если чисто гипотетически порассуждать, подобной семье (если действительно непьющие и адекватные, то есть работать хотят и детей любят), хорошо бы найти какое-то производство с общежитием, чтобы и работа была, и вопрос с жильём решился. Не знаю только, реален ли такой вариант в том регионе, где эта семья живёт. Так что это всё просто рассуждалки. Для собственника, как я понимаю, всего важнее с этой семьёй расстаться побыстрее (и долг получить -- не самая первая для него задача).

копировать

Ну вот как сильно пьющей неработающей Дель отдали 8 инвалидов? А отдали. Эти хоть, по рассказам, не пьющие и взяли всего двух.

копировать

Э...а наотрез отказываться отдавать долг и съезжать с неоплачиваемой квартиры - это не шантаж и не свинство? И вот уж точно: если нечего стесняться им бояться, и они все правы, в хозяин хаты - куркуль и стяжатель - то чего стесняться-то? Вот засветитесь на телевидении и покажите, что вас зобижают зазря, капиталиста на чисту воду выведете. Еще и денег за это получите.
так нет же...значит, тады ой.

копировать

Прийти к малахову это и есть позор. В школе на детей станут показывать пальцем, во дворе дразнить . Соседи, знакомые, коллеги перемоют все кости и будут еще долго смаковать подробности, еще и дальше сплетни распускать. Такое тяжело выдержать морально. И не надо говорить что такие передачи мало кто смотрит, это столица нос воротит, а вся периферия смотрит.
Собственник пусть выселит их и дело с концом.

копировать

Дело происходит в селе. Это вам не многоквартирный дом, там и так все про всех всё знают. А уж побывать в телевизоре....героями все станут

копировать

*героями* точнее ;-)
В селах у баб языки злые, да и тереть будут долго (событие жеж!), вовек этой семейке не отмыться. На*уй такая слава.

копировать

Лучше без жилья остаться?

копировать

Если их выселят, сами начнут шевелить лапками, и по инстанциям пойдут, и в церкви попросят (пусть батюшка похлопочет) и т.д. и т.п. На улице не останутся.

копировать

Батюшка за них как раз много хлопочет, я так понимаю, они и сводят как-то концы с концами благодаря его стараниям. Но вот что на улице не останутся - не факт

копировать

Так это..Пусть идут в администрацию, пишут письма, вбывают жИлье из государства. Во главе с батюшкой. Так, мол, и так, хорошая дружная многодетная семья, попала в трудную жизненную ситуацию, жить негде, с работой туго. Дети ухоженные, развитые по возрасту, все друг друга любят , мамапапа не пьют не курят и прочее прочее. И если отказ будет, вот там уже и угрожать малаховым и Путиным.
И , кстати, если идти на передачу, то именно с таким посылом. Чтоб жилье им выделили в первую очередь.
А не так как предлагаете вы, отдать долг собственнику и жить дальше в том доме, это никак не решит их проблем, а только усугубит

копировать

если сам батюшка помогает до какой-то границы, то о чем еще речь?
К себе их батюшка не возьмет? не возьмет.
В церковь переночевать тоже не пустит.
Так почему простой смертный должен оставаться дойной коровой?

копировать

Вообще говоря, я бы тут на месте домовладельца пошла к тому самому самизнаетекому. На телевидение.
Или по крайней мере пригрозила бы. Что называется , если безобразие нельзя прекратить - его надо возглавить.

копировать

Он так и решил

копировать

И сделал более чем правильно.

копировать

Хозяину жилья нужно выставлять гостей и чем быстрее, тем лучше для его нервов). Деньги он от этих людей вряд ли получит. Люди привыкшие жить на халяву долги не отдают. Они просто найдут новых дураков, которые обеспечат им источник дохода. Детей приемных они взяли по той эе причине.

копировать

Жила у мужа такая парочка. Сам к себе позвал. Жалко их стало, жить негде, на жилье уходит много из того, что сами зарабатывают.
Пока один был, его устраивало.Но тут появилась я, злыдня.
Сначала мне было их тоже жалко.
Потом мне стало стыдно их выгонять.
Но им сказано было искать жилье.
Искали. До-олго искали.
Потом я поняла, что и не найдут, и не хотят искать.
Жить в деревне им есть где, и родители там у обоих. Но хотят в городе жить.
В общем, сволочь я бессовестная, в сентябре все-таки еле выставила их, ибо понимала, скоро зима, а тут она еще беременная...
Их я выгнала, а сама туда переехала ))), поженились мы.
Муж мягкий очень, стыдно ему было резко говорить им, чтобы сматывались.
Вот такой он. Сейчас уже возраст, что ли, сейчас изменился.
Я тоже такая была по-молодости. Если у меня возьмут деньги в долг, и не отдают, мне стыдно было спросить. Но сейчас тоже другая, сейчас смотрю, кому даю, если даю. Иногда и просто так могу дать, без отдачи, если нуждаются и не наглые, а действительно есть причины.


А те наглые были... использовали все, что на глаза попадалось. Мыло несчастное и то сами не покупали, а таскали то, что будущий муж себе покупал. То, смотрю, шампунь кончается мгновенно.
Зато бутылку небольшую ферри (был еще 2000 год) она использовала за неделю, не вру, лила щедро, потом от пены в раковине было не избавиться
Демонстрировала, что ли, как она хорошо посуду моет? За собой, кстати.

Короче, когда я поняла, что это не несчастные бедные, а наглые, которые будут использовать всех, кому не повезет, прикидываясь при этом белыми и пушистыми, я тогда и смогла выгнать их. Когда я их ПЕРЕСТАЛА жалеть.

Так и этот сдающий товарищ. Пока он их будет жалеть, он от них не отделается.
Во-первых, они взяли детей, чтобы жить на пособие.
Работать не хотят. Как это отец помогает маме?
Раз мама взяла детей, значит, знала, что справится. А папа тут впахивать должен. Квартира не квартира, а на съем худенького домишка бы заработал.
Дети -да. Будут ходить в обносках. Но ЗАЧЕМ брать еще чужих, если своих не прокормить?
Так что это еще те товарищи. Но они сами выбрали свою судьбу, верить, рожать и брать еще детей.

копировать

Вот, извините, благодаря таким "сердобольным", как этот мужчина, у нас уже расцветают халявщики и мошенники всех мастей. Халявные деньги развращают, люди привыкают жить, не работая. А зачем работать, шевелиться, иметь зачастую неприятные обязанности? Им нравится сидеть дома, с детьми, причём не только жене, но и мужику уже тоже. Что значит подрабатывает? Да он пахать должен на 2 -3 работах, чтобы прокормить, заработать на жильё. Раньше в деревнях было по 13- 17 детей, но все пахали, особенно мужики. Так что "сердоболец" сам виноват изначально. Пусть прекращает с ними всяческие отношения, выселяет и забывет, как страшный сон. Какая передача? Да его же там и обвинят, как вон Обычная такая его уже стервятником обозвала. Нафиг-нафиг.

копировать

ап