Много детей
Можно я анонимно? Подруга, ей 30, ему 54, ждет 4 ребенка. Живут в двушке с кухней 6 м. Все дети дошкольники. Она получает деньги за домашний ДС, не знаю сколько, думаю в пределах 30 т. Он тоже где-то что-то преподает. Я даже не о количестве детей, а о возрасте мужчины и о четвертом погодке. Мне лично всё равно, не моё дело, но хочется покрутить у виска. Опять же, то что рожает подряд и муж практически пенс. Просто прошу высказать ваше мнение. Это нормально? Не маргиналы, выглядят хорошо, ведут здоровый образ жизни, дети ухожены, понятно что все дети дома и она за это зп получает.
нормально, если это только ИХ дело. вы то с чего интересуетесь мнением окружающих? по мне так ненормально кормить детей до 4-5 лет, но другие делают и это их правуо. так и в этом случае.
А я никого не гноблю. И я сама многодетная, если что. Просто хочу поговорить вот именно об этой ситуации.
Могу только пожелать долгих лет и много здоровья и сил отцу семейства и самой подруге. Им понадобится
А меня поражает разница в возрасте,что за мода у русских брать стариков,такого нет в Европе,а у нас массовость явления.Заниженная самооценка,получается она отдала ему лучшие годы с 20-30 лет.Похоже на инцест,папа и дочка,пусть и неродные,но психологически-это так!
Нормально в принципе при исходных данных:-)
Я за таких только радуюсь.
Она не сидит без дела. Он - пенс, да. Но если помогает активно и все счастливы, вай нот? Тем паче, что при здоровом образе жизни в 54 можно ок себя чуЙствовать.
ЗЫ: хотя с погодками, да еще и с 4-мя, тяжело. Это лично мое мнение)))
Он старый....считаю не нормальным уже мужику за 40 размножаться. У моих знакомых ей 39, ему 45, второго ждут. Считаю старик он уже
Ну доставьте себе удовольствие и покрутите у виска и.... идите мимо. У вас так все плохо, что осталось только подругу обсудить?
Чур меня от такой подруги, я соседка. С ней невозможно разговаривать, дети ни слово не дают сказать, она только и делает что бегает за ними и их разнимает.
Я со своими впечатлениями... Я вчера стала свидетельницей диалога в автобусе. Мужчина хвастался женщине о том, что у него трое детей погодков. 4,3,2 года. Я тогда еще мысленно покрутила у виска и пожалела его жену. А когда он с ехидцей спросил у своей спутницы:"Как ты думаешь, сколько мне лет? Ну сколько ты мне дашь?" и в последствии победно выдал: "23!" Тут уж точно у виска покрутишь...
Вот не мое дело, а рука сама тянется...
Так же наверное и у Вас.
Могу только позавидовать здоровью женщины. Меня бы после четырёх погодок увезли в психушку в инвалидном кресле.
++ пусть рожают если могут рожать и растить.
Мне вот жалко, что здоровья нет и не было второго родить..
особенно в маленькой двушке. Мы вчетвером там жили, как вспомню, так вздрогну. А тут шестеро.
У меня есть знакомая, она как раз из такой семьи, только отец помоложе там. Выросла в двушке с двумя братьями и сестрой. И родители непьющие и не нищенствовали они, но воспоминания о детстве у нее отвратительные. Все время они что-то делили, все время соревновались за мамино-папино внимание, теснота постоянная, вещи все в кучу, своего ничего нет, все общее. В общем, сейчас ей 36, у нее один ребенок и она счастлива и больше не хочет ни за что. С сестрой не общается вообще, с братьями отношения ровные, но не близкие. Все живут своей жизнью. У брата и сестры тоже по одному ребенку, у второго брата детей нет.
Странный вопрос, во многих семьях по одному ребенку и они вырастают счастливыми и ничуть не обделенными. Степень счастья от количества братьев и сестер никак не зависит, а есть случаи когда и вовсе отношения между ними не складываются. Считаю каждую семью индивидуальной.
Как раз здесь прослеживается другая точка зрения - те, кто вырос в многодетной семье по жизни несчастные. Так что от количества очень даже зависит..
Лично я выросла старшей в семье с 3-мя детьми. Никогда не считала себя несчастной, хотя донашивать за теткой приходилось.. Но это скорее плюс был, потому как тетка на 7 лет меня старше была, и шилось ей все исключительно в ателье - платья, блузки, пальто.. Так что я в классе самой модной была :)
кому как. у меня и брат есть, но 8 лет разницы. Как же я всегда хотела сестру... У меня, прям, физическое ощущение тоски по сестре. У подруг почти у всех были сестры, как же я им завидовала.
Про ее ребенка не знаю, но семья у них довольно дружная, у нас было несколько совместных выездов за город. У меня тоже один ребенок. Второго планирую попозже. Маленьким сын постоянно просил братика, сейчас когда разговариваем о втором ребенке уже куксится). Про своего ребенка могу с уверенностью сказать, да он счастлив.
Он уже куксится, и братика не хочет, но вы планируете... Хотите сделать его несчастным на всю оставшуюся жизнь?
А вы второго ребенка согласовываете с первым, объясняя нюансы с наследством? Надеюсь, еще со свекрами советуетесь или все-таки о количестве детей решение с мужем принимаете?
я третьего родила в 44 и многие также крутили у виска :) хотя мы жили в трехкомнатной квартире. А мне плевать кто и что думает. Как моя бабка говорила "на каждый роток не накинешь платок".
А про смерть вообще не я написала. Кроме смерти, в возрасте за 60 мужчин подстерегают разные болезни, а в это время надо растить 4 погодков.
Болезни поджидают в любом возрасте. Вы уверены, что у вас через год инсульта не случится? А у мужа вашего инфаркта? Не гневите бога.
Никто ни в чем не уверен. Но чем старше, тем вероятность выше. Мне детей жалко, тем более не все здоровы.
54 и что? Меня папа родил в 50 и сейчас ему 88.
А его мама родила в 20 и умерла в 50.
Что гадать то?
Моя бабка родила семерых и последнего в 42, и что? И муж был ее старше. И что? Времена были другие, реалии другие, и дети не были погодками все. И бабка и дед работали как заведенные только чтобы всех накормить и одеть. Что в это хорошего? И последнего ребенка растила старшая сестра, так как родители уже были слишком утомлены и не молоды. А разница м/у старшей сестрой и младшим была 16! лет. А тут 4 подряд, бред.
тогда не было такого расслоения. Я сейчас...и многие дети кичатся этим. Бедные на этом фоне озлобляются. А это путь в никуда.
Ээээ, не было??? Это вообще-то дореволюционне времена. Очень даже было расслоение. Я как-то в детстве спросила прабабку про кареты и наряды дам в них. В ответ получила: "Мы туда даже и не смотрели."
Моя прабабка первого родила в 14-м году, второго в 16, остальных всех уже посл революции. Бабушка со стороны папы сама 10-го года рождения, первого в 28, остальных да 49 года рожала.
Ваши тоже, поэтому и не смотрели, что это другая жизнь была, где-то там. А среди своих все одинаково примерно.
А сейчас школьники у одного последний айфон, а у другого тоже последний только самсунг какой-нибудь и с другой стороны последний или вообще нет. А учатся в одном классе. У одного пуховик за тысячу долларов, у другого китайский. Один в Европу, другой в Турцию, третий никуда никогда. Класс один. Вот об этом расслоении я. У нас такого сколько хочешь.
В том же Смольном институте учились как дочери князей (Евдокия Вяземская, например, княжны Голицины, Щербатовы и прочие, включая нескольких великих княгинь), так и дочери инженеров, священников, врачей и обедневших дворян с заложенными-перезаложенными имениями. И вы хотите меня уверить в том, что великие княгини ездили отдыхать "в деревню, в глушь, в Саратов, к тетке" на каникулы, а девочки из бедных семей уезжали в Ниццу? И в гимназиях учились мальчишки, взятые туда буквально из жалости на пожертвования богатых горожан, вместе с сыновьями высших чинов и городских богатеев. И тогда, и сейчас было расслоение. Определялось оно не пуховиками, конечно, но было и тогда, и да - в одном классе.
Началось с чего? "Моя прапрабабка родила семерых, последнего в 40 с лишним. Муж был ее старше."
О каких временах речь? Моя прабабка 1898 года рождения, рожала практически после революции, расслоения такого не было. И даже если взять до революции, в Смольном учились единицы, в гимназиях бедные мальчишки тоже единицы. В целом в народе расслоение было, но каждый варился В СВОЕЙ среде, где это расслоение не было таким сильным. У дворян возможно, но сколько было тех дворян по сравнению со всей страной? Речь-то о народе. А сейчас это сплошь и рядом.
У вас очень розовые представления о временах дореволюционных. Раннее детство моей прабабки прошло в деревне. Их село еще считалось зажиточным, у ее родителей была лошадь, коровы, мелкий скот, был крепкий добротный дом с большим двором. А рядом стоящее село было нищим полностью. И играли вместе дети из обоих сел. Одному отец с ярмарки понавезет пряников, бубликов, баранок, сапожки купит, девочкам платки и ленты, а второму жрать третий день нечего, корки хлеба нет и не будет.
Представление нормальное. Прадед из зажиточных, ехал жениться (или свататься вернее), остановились на ночлег в дороге у бедных. Он прабабку мою приметил и всё, женюсь на ней или не женюсь вообще.16 лет ему было. Характер был еще тот, даже отец с ним не справился. А семья прабабки бедная, только выдали одну сестру замуж, прабабке моей нет приданого, как без приданого?
Против были сами бедные. Но прадед как-то настоял, поженились даже без приданого, за что мою прабабку не любили. Но, что я знаю точно, дети в таких семьях не вместе играли,бедные с бедными, если село бедное, богатые с богатыми, это рассказывали. И вы тоже пишите, зажиточное село, нищее село. Все равно общались больше с себе подобными, разве что когда совсем маленькие, а взрослели раньше рано, и когда богатые дети уже выхваливаться могли, то играть уже не играли, и у богатых и у бедных своей работы хватало. Опять же, соседи зачастую-то рядом такие же были. А сейчас до 18 лет почти в школе, в общей, где каждый себя показывает.Другое время. А вот после революции вообще все практически одинаково жили. Ваша прабабка какого года рождения?
Прабабка 1900 года рождения. Играли дети вместе в прабабкиной местности, в воскресенье не работали, и церковь одна на два села была. Села разделяла дорога. И после революции жили тоже по-разному. Моя прабабка вышла замуж за прадеда в 1918 году именно потому, что он был очень богат, а они нет, она с восьми лет "в людях" у богатой родственницы работала в Москве, где прадед ее и присмотрел себе в жены. Благодаря бабушкиным "передачам" родне в деревню ее семья и выжила в Гражданскую и после. Еще был НЭП. И были семьи партноменклатуры, ученых, врачей и прочие. И школы были разные. Я училась в обычной дворовой школе, в классе, где половина детей была из обеспеченных семей (ведомственные дома с проспекта, где жили семьи генералов, композиторов, ученых, работников Интуриста, МИДа и Внешторга), а вторая половина - дети "с раёна", как сейчас бы сказали, (местные хрущевки и коммуналки). Кто-то хвалился импортными пеналами, жевачками, шоколадками, очередными десятыми кроссовками "Адидас" и голубой югославской дубленкой, отделанной мехом ламы, а кто-то тихо донашивал пальто, перешитое матерью из своего, лет 10 уже отношенного (дочка телефонистки-алкоголички). И в мамином классе та же фигня была: половина дети дипломатов, а остальная половина сборная солянка из детей инженеров, уборщиц и рабочих завода "Калибр, мама 49 г.р.
вы как про другую стран рассказываете, мои все иначе рассказывали, может, потому что далеко от Москвы? В обычных городах попроще было с этим.
А после революции... Не знаю, бедные и богатые(относительно) разве что густотой щей отличались. Родни по стране много, во многих местах одинаково жили. Родню мужа опрашивала, они вообще далеко от нас, но так же как и у нас было.
Вы видели одну сторону медали. Кроме вашей родни и родни вашего мужа было еще несколько сот миллионов человек на просторах СССР. Я видела и вторую. Какая там густота щей, я вас умоляю. Шубы и брюлики жены начальника нашего местного отделения милиции были любимой темой наших местных кумушек.
начальников милиции, как и первых-вторых секретарей обкомов и т.д. это малое количество. У них и квартиры в отдельном доме были. Так и говорили обкомовский дом, и до сих пор название этого дома живет, хотя сейчас там живут кто попало. Один дом. и тысячи других домов. Тысячи. Остальные люди в целом жили одинаково. Даже дети директоров заводов особо не выделялись, как-то не принято было. Задаваться не принято было. Возможно в Москве иначе, не знаю. Но вот я когда современные фильмы смотрю, тот же "И все-таки я люблю", про жизнь в бараках и так далее, как-то не то показывают. У нас даже в бараках на окраине города вполне приличные жили, постепенно получали квартиры, расселялись. Дети одеты были так же, как и у тех, кто квартиры имел. А там дегенераты порой какие-то
Слушайте, шансы потерять отца, когда ему 30 и когда ему 64 как то сильно не равны . После 45 мужики мрут как мухи и большинство до 60 не доживает . Так что этому возможно вообще лет 6 жить, а он детей наделал.
Выше верно написали, что при наихудшем исходе будет пенсия по потере кормильца. А если взять другой вариант, болезнь, когда надо поднимать мужа молодой жене, а тут целый детский сад. Слишком много оптимизма у молодой мамы и слишком мало она жизни видела.
Ну если в трехкомнатной, то да! Можно ведь самим на кухне жить! И 44 года - молодка, яблочко наливное. В 52 первоклассника в школу поведете, в 63 выпускничка получите, в 68 институт закончит, попутно меняя под вами памперс...
Для меня ненормально только одно, я такую разницу в возрасте не понимаю. И, когда я вижу такие пары, всегда ассоциация со словом "предательство" (хотя ясно, что глупо всех под одну гребенку, но все же, где-то там, на заднем плане жизни, маячит его бывшая, и дети, возможно, не намного старше новых). Причем, у меня нет такой травмы, ничего личного, отец с нами всю жизнь прожил, с мужем женаты 26 лет, но вот такие пары воспринимаю как "с душком" каким-то, не могу избавиться от тошнотворного чувства к таким мужьям и недоумению по отношению к женам. А так, безотносительно, конечно, все сугубо их личное дело.
У меня есть такая знакомая пара, первая жена умерла от рака. Детей не было. Вторая на 26 лет младше и теперь у них трое детей, первый появился почти в 50 лет папы. Человек на склоне лет обрел гармонию и семью.
А вот такая как вы будет на них смотреть с "тошнотворным чувством", думая о предательстве.
Ну что ж, иногда полезно подправить вашу сладкорозовую картину мира такими, как я.
Пы.Сы. Если бы вы написали, что юная бизнесвумен, всего достигшая сама, подобрала 54-летнего слесаря без работы, отмыла и отряхнула его, женила на себе, родила троих, то тогда я поверю в их большую и чистую любофф. В остальных случаях все гораздо прозаичнее, чем "на склоне лет обрел гармонию и семью". Всего лишь взаимовыгодное проживание двух и более лиц.
вы на старости лет все еще верите в любовь??? ))))
Да 70% браков это именно " взаимовыгодное проживание двух и более лиц" ))
Сначала влюбленность, потом элементарно привычка. Любовь это настолько редкая вещь....А 20 лет назад, я бы не поверила, что так скажу )).
ну и зачем тогда высокопарно писать про "обрел гармонию", и приводить эту пару, как пример великого невгробенного щастья и чистоты душевных помыслов. Так и писать тогда- дева хотела бабла, а мч поипацца с молодухой. А то сразу "такие как вы, будут думать...". Конечно, будут думать, и не без основания :)
Абсолютно также. Но у меня есть травма :-) Мой собственный муж спустя 25лет брака и четверых детей ушел к фее возраста нашей старшей дочери и уже родил там нового ребенка.
Сказал что захотел начать все с начала :-) Вопрос только в том, что я уже не имею возможности не только начинать что-нибудь сначала, но и просто нормально завершить им начатое (т.е. в одиночку вырастить оставленных мне детей)...
Вообще-то далеко не всегда так бывает.
Одна знакомая пара - он остался вдовцом с ребенком в 30 лет (жена покончила с собой из-за болезни, ребенок ее унаследовал), а спустя много лет женился снова.
Вторая - первая жена умерла (остался сын), со второй развелся из-за ее скверного характера (предварительно вырастив ее ребенка от первого брака до 21 года и общего до 18 лет), женился в 3 раз и наконец-то счастлив (со всеми детьми отношения отличные).
Жена сама выгнала, спустя почти 40 лет брака - достал он ее.
Ну покрутите у виска, раз хочется. Вряд ли это как-то ощутимо отразится на их жизни и мировоззрении.
Это их дело. Четверо погодков -- тяжело в любом возрасте. И квартирный вопрос при большом количестве детей стоит остро.
Мне откровенно нравятся мои знакомые многодетные семьи. Но есть одна подруга - все хорошо, но она решила завести еще ребенка после 2-ого кесарева...неудачно, начались проблемы со швом......И она, блин. не хочет остановиться....Мне так и хочется заорать, "что ты дура делаешь!!!!", но я захлопнула рот и молчу....как бы не оставила сиротами уже имеющихся троих....
А мне другое не понятно, касаемо образования детей, этим летом,я часто стала и слышала от родителей - ЕГЭ провалил/а, на бюджет не попадает,платить не буду,т.к. ещё младшие дети есть,пусть в колледж идёт. И младшие тоже пусть на ВУЗ не заглядываются,а сразу в колледж идут.-
Ну нет у тебя фин.возможностей детей содержать,выучить,нахрена наплодила нищету?
"нахрена наплодила нищету? " - так у нас 90% населения (а то и более) в таких же условиях живут. Им теперь убиться? Или размножаться запретить?
А дети почему страдать должны из-за плодовитость. Родителей. Старшая дочка из трёх,мамы-крольчихи,недобрала баллов по профильной математике,в нынешнем году многие на этом срезались,но дальновидные родители,с одним ребёнком или фин.обеспеченные,но с 5ю, оплатили контракт в вуз детям,а эта в колледж отправила,и остальным двум дорогу туда же указала.
Дети-то причём?
Когда люди рожают и счастливы - вы их считаете ненормальными.. Какой вам вариант нужен?
Девочку можно пожалеть только в том что ей боженька мозгов недодал, раз егэ завалила и не хватило ума поступить на бюджет.
Не все и одного могут платно учить. И не сошелся свет клином на вузах. Если ребенку нужно во, то он его получит, не сейчас, так потом. Смысла тащить на платном того, кто не тянет больше пту нет никакого (а сейчас половина выпускников именно таких, причем понтов потом много, умения мало, а жтзнь их пинает). Я лично знаю тех, кто закончил сначала техникумы, а потом уже пошел в вузы, сам, без помощи родителей. Сейчас люди очень преуспевающие в карьере. И знаю тех, кто нихрена не знает, не умеет, но везде лезет, а родители смотрят и умиляются...
Вот всё правильно сказали. Мой старший,учился в школе с двойки на тройку,ЕГЭ с первого раза не сдал (математику).Остался на второй год,сдал потом этот "ненавистный" ЕГЭ и пошёл в колледж.Ибо даже за деньги в институт пихать не было смысла-не было заинтересованности с его стороны к учёбе вообще.И что удивительно-в колледже (правда через год) мозги встали на место,стал очень хорошо учиться,ездить по олимпиадам,мастер постоянно хвалит,и даже уже предлагают работу после окончания колледжа. И вот теперь он сам стал задумываться о высшем образовании. Надеюсь после окончания поступит в институт,благо маткапитал лежит если что))
Мои друзья свою единственную дочь учиться в университет в США отправили. Обучение и проживание оплачивают. Ребёнок счастлив и родители. Было бы у них двое детей,были бы несчастны и дети и родители от того,что не могут дать образование ни одном из детей.
Мои знакомые отправили дочь в Сорбонну учиться по ее большому желанию.. Родили второго ребенка. Дочь проучилась 2 года, вернулась домой, говорит: тяжело, не может адаптироваться в чужой стране. Здесь поступила в университет, отучилась, сейчас замуж вышла..
Не всем идет в загранице учиться, однако.. имхо
А мой знакомый еле еле окончил заборостроительный, в 23 года начал работать в автосервисе подмастерьем, сейчас ему 35, владелец большого автосервиса в Москве, второй открывать собирается. Работы много, работой не брезгует, но дело свое любит, с деньгами полный порядок.
По-разному складывается. Наши знакомые все деньги вкладывали в единственного сына. Учился в частной британской школе в Европе (не Великобритания). Потом отправили туда учиться в универ на инженера. Мальчик очень умный, но работу сразу по специальности не нашел, а потом поезд ушел. Сейчас работает финансистом в Лондоне, все дорого, еле концы с концами сводит, завести семью пока без перспектив. Вряд ли сможет когда-нибудь помогать родителям, скорее наоборот.
А у меня приятельница-старшая в многодетной семье. Семья более чем состоятельная. Недавно ее отец вернул среднюю дочь из швейцарии, тк она там фигней страдала, имея потрясающую возможность учиться тому, чему хотела. А сына младшего за разгильдяйство тоже из частной школы перевел в обычную. Не все считают, что деньги решают все и надо вбухивать, вне зависимости от ситуации. Старшая дочь готовится к защите диссертации сейчас, отца полностью поддерживает, тк младшие сильно зарвались. Но разница в том, что богатыми они стали в 90х (не бандиты, если что ;-)) тогда же и младшие дети появились, а старшая успела и в коммуналке пожить и цену деньгам знает, очень целеустремленная, много работает, учится, хотя могла бы вообще никак не напрягаться. Иногда наличие большого количества денег, которые тратятся на ребенка, могут быть не во благо.
А платное образование это теперь непременное условие достойного содержания детей? С фига ли? Мы вот сейчас платим за старшую, жалко ужасно. Она умная, но по сути раздолбайка. И если бы задалась целью, могла бы нормально сдать ЕГЭ. Пошла на бюджет туда, куда проходила (только ее решение). В итоге все равно бросила, потерянное время. Стали платить за желаемую специальность, иначе вообще непонятно куда бы ее занесло. Но младшей за 5 лет до ЕГЭ уже дана установка "Хочешь туда-то-готовься, трудись, второй возможности платить не будет".
Кстати платники по моим наблюдениям частенько валяют дурака в инстах, пользуясь тем что "все оплачено".
Да ну?! Я 1979 г.р., очень многие мои одноклассники и ровесники в 90-х годах прошлого века уходили из школ после 9 класса и поступали в техникумы и ПТУ. И ничО, все с во, в итоге. После окончания тех технарей и училищ поступали на заочку, работали. И не поверите, наши родители даже не вдавались в подробности, где мы учимся, как учимся ;)
Да ждут все в приличных колледжах на бюджет с проваленным ЕГЭ, конечно, да еще после 11-го. Шлют они их в колледжи-путяги с проходным баллом 3,2. За лень.
У моей свекрови в 45 двое внуков было, но настоящей бабушкой она себя ощутила в 60, когда наша дочь родилась. Старшим 28 и 25 лет.
Все имеет свой срок, стать бабушкой в 40+ и в 60 - таки две большие разницы.
вот я за таких дедов ))). Классно же, когда бабушка молодая. моя бабушка в 45 лет бабушкой стала.
Это кому как. Мне в детстве не нравилось, что у меня молодые бабушки....я больше прабабушек любила.
А самому деду классно в 20 лет уже быть папашей кучи спиногрызов? Вся жизнь коту под хвост. Жалко всегда таких мужиков.
Почему в 20? В 23 нормально для многих, не для всех, конечно. И почему именно кучи? Двое, да даже если трое, с промежутком года в три- четыре это нормально. Просто именно вам чуждо, видимо, именно в вашем роду мужчины на которых ни в 20, ни в 30 нельзя положиться, как на отцов, поэтом вы и жалеете других.
Моя одноклассница стала бабушкой в 35!!! Сама родила в 17 и дочь так же, недавно справляли 30 лет совместной жизни!
Нууу, гордиться нечем ((( Я в 37 родила, а родственница в 36 стала второй раз бабушкой, ее младшая внучка старше моей дочери на два месяца.
История печальна, родители родственницы умерли, а она воюет за наследную квартиру с дочерью, у которой двое уже взрослых девиц, которые имеют доли в квартире.
Родив в 37 бабушка?)) Вы из средневековья что-ли? Тогда да, это было нормой, даже в 30 уже бабушками становились, начинали рожать уже с 12-13 лет...
ваше какое дело? моему мужу 63 было когда я второго родила. как то пох кто там чего думает - идите своей семьёй займитесь.
это у вас в гараже дед, а у меня интересный мужчина бывший спортсмен, часто ловлю на нём заинтересованные взгляды тёток.
а ужас это амёба на диване с пивным мазолем на животе дающий 10.000 на семью и то о скандалом.
Да никакой он не интересный. Ты его и из семьи ещё увела. У нас знаете ли паркинг вип в центре и лохов нет, но он дед. Просто дед. Смокает ваш дед своими челюстями, и пердит по ночам ;) смотрят потому что он дед с молодухой, это мерзко и смешно. Блевотный рефлекс от таких.
Мы моего не обсуждаем, зачем ты о нем говоришь?
Недавно помогала 30-летней приятельнице устроить детей в нужный сад. Старшему было 3, младшему - 1,5 года, когда их молодой цветущий отец сгорел от болезни за 2 месяца. Вот это - ГОРЕ, а с 54-летним ничто не будет неожиданностью...плановые решаемые задачи.
Немного OFF
два года назад внезапно, скоропостижно умер отец одноклассника моей дочери (47 лет)
... дети стали свидетелями его смерти, у него кровь горлом пошла, ходили к психологу, но помогло общение со старшим братом (сын от первого брака), ему 17 было.
Сейчас дети у старшего брата в гостях, читай - у БЖ, вот так бывает ...
У кого как)))
Думаете уже на носилках заносят?
Мужик в 54 совсем не старый ещё, смотрю вон у соседей в разбеге 50- 55еще дети рождаются и выглядят они вполне презентабельно
Ну ничего себе вопрос :) Чего бы ему не стоять-то? Я своего деда с бабкой случайно за этим делом застукала, когда деду было под 70.
Видимо, плохо и редко. А жене, чтобы доказать, что еще ого-го и приходит в голову родить. Тут уж не придересся- раз забеременела от него, значит залезал он на нее!
Если все так будет, то можно дальше и дальше продолжать:
https://m.newizv.ru/news/society/08-08-2017/dobycha-materi-geroini-kak-prevratit-mnogodetnost-v-dohodnyy-biznes?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
В принципе, все нормально. Государство поддерживает, спонсоры тоже. Живут такие семьи не хуже 1-2 детных. Квартиру только побольше выбивать надо
Печальная статья. Таких единицы, конечно, но... всё равно это грустно и неправильно.
А я думаю, что это правильнее, чем нарожать и бездействовать (о такой семье я писала в своём топике, их на тв приглашали). Я уверена, в этих семьях дети не пропадут, благодаря характеру мам
Это две стороны одной медали, как ни печально.( Пропадут или не пропадут -- этого наперёд никто не скажет. Характер лучше отсутствия характера, вопрос только в том, к чему этот характер приложить (и с какой целью). У главы семьи Овечкиных тоже характер был...((
Я думаю, что правильно - это поддержка государства многодетным семьям, не на бумаге, а в реальности. И пособия нормальные, и зарплата и непрерывный стаж маме, и помощь социальных работников. Причём с институтом приёмных семей это все есть, как я поняла, а чем своерожденные дети хуже?
А пока все "льготы" только формальные, мамам приходится открывать ногой двери, чтобы получить даже по праву им положенное
Согласна. По факту получается, что большинство тех невеликих плюшек (которые номинально декларируются) либо сложно получить (и часто овчинка не стоит выделки), либо они доступны далеко не всем многодетным (а только некоторым из них), либо они просто не нужны. В итоге пользуются плюшками по большей части те, кто имеет время на выбивание льгот (а оно не у всех есть) и те, кто, условно говоря, громче кричит. Такие персоны (кричащие и что-то выбивающие) на виду и выглядят несимпатично.
Я выросла в многодетной семье с 5-ю детьми.
Когда была третьей по счёту, у меня была своя комната в трёшке) Потом подселили сестру) Пятый младший брат жил с родителями в комнате. Два старших брата в третей комнате. Трёшка была большая, с холлом и кухней 8 м2. Потом квартиру обменяли на меньшую с доплатой, купили дачу + машину. Переехали в малогабаритную трёшку 9-ти этажки с проходной комнатой и кухней 6 м2 (вроде). Мне было на тот момент 8 лет. Это было начало ада((( Места мало, уединиться не где, кризис 91-92 года. пьющий отец, но всегда работал и халтурил, но денег всё равно не хватало. Мама тоже работала. Одевались хорошо только до моих 8 лет, а как переехали и + 90-е года..... донашивали вещи кто что отдаст. без конца доводили друг друга (дети) ор, визг, плач. Иногда была и дружная семья с играми и смехом.
Сейчас с братьями отношения нейтральные, с сестрой вообще не общаюсь ни я , ни братья.
Мама умерла 2 года назад. На кладбище к ней редко ездят. Отец переехал на дачу, общается только с сестрой и иногда с младшим. Со своей матерью не общается (ей 87).
У меня 1 ребёнок, планирую второго. Всегда мечтала до 3-х иметь.
У старших братьев детей нет.
У сестры нет. У младшего пока нет, ему всего 24 года.
На родителей не обижена за своё детство. Есть с чем сравнивать : хорошо-плохо.
думаю, что дело не в том, что вас родили так много, а в том, что на этот период распался Союз. если бы союз не распался, возможно, вы бы общались с родственниками. Просто все тогда выживали как могли. Родителям не было дело до детей - они упахивались. У нас бывают периоды, когда нет денег, и вот тогда-то мне тоже пипец как грустно: не хочется ни в игры с детьми играть, ни гулять, думаешь только где денег достать
ну вы понимаете, что сейчас работы хоть жопой жуй. а раньше и зп не платили, и платили не деньгами. и продуктов не было на прилавках
Работы-то хоть жопой жуй, но зачем тогда и для кого рожать, если на работе постоянно пропадать?
я сейчас беру конкретно ситуацию автора ветки. ее родители рожали ее и других детей ДО распада, тогда не надо было пропадать на работе, чтобы прокормить семью.
Выскажу свои мысли. У меня было своё мнение насчёт многодетных, и оно укрепилось после прочтения некоторых постов здесь.
Рожать много детей можно только если родители могут обеспечить всех своих детей комфортными условиями жизни. Это и жилплощадь, и одежда, и внимание к детям.
Если дети, как селёдки в бочке живут, донашивают друг за другом обноски, если родители детей не видят, потому что работают и заняты домашними делами, это неправильно.
И рассчитывать родителям надо, в первую очередь, на себя, а не на государство.
У нас в классе есть такая семья с 5 детьми (пока). Мамаша очень активная, занята общественной работой, вечно носится где-то, состоит в 5 родительских комитетах (помимо прочего)
Дети предоставлены сами себе, младшие отправляются в ясли, как только появляется возможность. Старшие на продлёнке в школе или сами ходят домой.
Вторая по счёту дочь (11 лет) реально идёт по наклонной: в классе рассказывает про секс, мать не слушает, грубит. Т.е., ей нужно внимание, а у матери времени нет.
Спрашивается: зачем столько плодить, если не хочешь заниматься детьми?
Много зависит от разницы в возрасте. Я и муж из семей с 3 детьми, с большой разницей в возрасте . Когла родился младший брат, мне было 8, сестре 13 лет; у мужа брат с сестрой погодки старше его на 12и 13 лет. Никаких описываемых ужасов не было и в помине. И я, и он плотно общаемся с братьями-сестрами. Для меня моя семья -люди, на которых я всегда могу положиться, с годами мы только ближе друг другу становимся и когда случается что-то серьезное ты понимаешь что ты не один на один с бедой, а рядом целый клан, приходящий тебе на помощь, даже просить не надо.
Так получилось в жизни. Полюбила мужчину старше на 25 лет. С другими не сложилось.
Четверо, потому что беременеет легко, в том числе на предохранении, а аборты делать внутренние установки не позволяют.
Теперь перестало удивлять?
Это потому,что вам 30 ,соответственно 50 кажется запредельным. Мне 40, поэтому возраст 50 не кажется запредельным. При нормальном образе жизни , успеет он вырастить детей.
у меня тоже четверо детей,трое погодок. Мужу 50 через неделю . Ничем особеным ни дети ни мы с мужем не отличаемся. Все как у всех.
По мне так нормально. Мне вот тоже четверых детей всегда хотелось. Мужу 53 - думаем над четвертым. Возраст не смущает, сколько отведено - столько отведено и непредсказуемо, в принципе ориентируемся на 70-80 лет жизни. На счет погодков - в чем-то это проще, чем с большой разницей.
70-55= 15 лет. Не хотела бы я остаться без отца в 15 лет... И дело даже не в обеспеченности.
Я бы тоже не хотела. Но если выбирать между не рождаться совсем и рождаться у пожилых родителей - я бы однозначно выбрала второе. Опять же стимул для мужа (и для меня) больше следить за своим здоровьем. Рождение детей в зрелом возрасте уже очень повлияло на нас в этом смысле (отказ от вредных привычек, спорт, походы по врачам)
Трех никак не получится - трое вырастут к наступлению подросткового возраста у младшего. И потом - я не очень понимаю, что значит "потяните" - что там тянуть-то? У меня старшая подросток - меньше всего проблем именно с ней.
Это верно, к 50 планирую уже не работать, совершаем поэтому определенные действия уже несколько лет. Но занижаем, конечно, уровень жизни для этого - и отдыхаем бюджетно, и машину старенькую не меняем, и авито я не брезгую и много чего еще. Понты в сторону короче.
Ну это какая-то жопа, простите! В солидном возрасте, с низким достатком...
Это вопрос приоритетов. Любой вопрос "а зачем они... а почему они... делают что-то" - это всегда вопрос непонимания приоритетов другого человека, иными словами "что важнее"
Так вы в угоду своим овуляторным настроениям, лишаете своих детей нормального, обеспеченного детства. У вас другие приоритеты, а у них? Я думаю, они хотят нормально одеваться, отдыхать не хуже других и не в б/у. Но вы за них уже решили, что им это не нужно, потому что их должно быть четверо!
Потом еще на старших скинете младших.. не, уверяю вас, это -жопа!
Так дети всегда подстраиваются под родителей. Кому-то хотелось бы жить в Париже, а живут в селе Кукуево Тамбовской области. Кто-то (как я) хотел бы брата-сестру, но родители делают упор на достаток и не рожают больше. А наша соседка уже несколько лет слезами умывается - просит родителей хотя бы таракана завести - нет, ни в какую, никаких животных в квартире, ну значит вырастет - заведет себе зверинец, ничего страшного.
Ну а если с соседям п*писькам мериться - то мои дети где-то по-серединке. Есть детишки, одетые много хуже, и вообще никуда не выезжающие и игрушек меньше имеющие. С другой стороны - есть очень богатые семьи. Завистью никто из нас не страдает. Все дело в приоритетах.
Ну у вас-то какой приоритет? Сделать всем жизнь труднее? У вас уже есть дети и не мало, о них надо заботиться, обеспечивать, учить, лечить..
Понятно, если б случайно залетели.
Но вы же сознательно зачем-то идете на ухудшение условий.
Может, время не на авито тратить надо было? А работать, зарабатывать? Тогда как обеспеченный человек вы себе любую вычурность могли бы позволить. А так, похоже от скуки.
У меня приоритет - еще одна жизнь, еще один человечек. Дети как-то не очень сильно ухудшают условия - когда у меня был один ребенок с деньгами все было намного хуже. Собственно раз в 5 примерно. Конечно я надеюсь и на увеличение дохода в ближайшие годы тоже в том числе. Но если этого не случится, ничего страшного не произойдет.
Я работаю, да, зарабатываю, почему вы решили, что не работаю? Скучать некогда. Даже сейчас я формально в отпуске (отпуск раз в год 1 неделя) - с утра написала два письма клиентам. Сейчас пишу текст для нового сайта - вот такой отпуск, ну правда дождь идет с утра, на море не пойдешь и не погуляешь. Но экономить стараюсь тоже и на авито в том числе.
* Тогда как обеспеченный человек вы себе любую вычурность могли бы позволить.*
Вот это точно моим приоритетом никогда не было. Вычурность-то вообще зачем? Просто достаток - этого достаточно.
Создается впечатление, что вас преследует навязчивая идея об ангелочке сидящем на облачке и указующем на вас: мамочка, дай мне ЖИЗНЬ!!!
Может количество преобразовать в качество? Много недополучают ваши дети, в тч и вашего внимания, видимо. А у вас их трое!!! А вы не молодые уже. Всех надо на ноги поставить достойно. А мир как-нибудь не пропадет без еще одной жизни и еще одного человечка.
В ангелочков на облачке я не верю. Это всегда трудно объяснить - почему хочешь столько детей, сколько хочешь. Ни разу нигде никогда я не встретила какого-то однозначного объяснения - почему конкретная Маша хочет трех детей, или одного, или 10, или нисколько. По-моему и не надо ничего объяснять, просто "хочу столько-то" - и есть достаточное основание.
*Может количество преобразовать в качество? Много недополучают ваши дети, в тч и вашего внимания, видимо. А у вас их трое!!! А вы не молодые уже. Всех надо на ноги поставить достойно. А мир как-нибудь не пропадет без еще одной жизни и еще одного человечка. *
На свете не существует норм уделения внимания, денег, времени и прочего на детей. Нет каких-то правил - дети обязательно должны быть за границей 1 раз в год, не менее двух недель. Или дети должны обниматься с мамой не 30 минут ежедневно. Никаких таких норм нет - все исключительно индивидуально в каждой семье, меняется день ото дня, от ребенка к ребенку. Вот по моему мнению (а оно единственно верное для моей семьи, так же как ваше - единственно верное для вашей) мои дети получают нормально (достаточно) внимания, денег, времени, энергии и прочего. Можно больше? Можно. Будет ли это на пользу? Думаю нет. Потому что начнется перебор (вы ведь понимаете, что перебрать с вниманием и с деньгами очень легко?). Потому что вот как сейчас - идеально. Поэтому я в любом случае нашла бы куда пристроить свободные средства, время и энергию, если бы больше не стала рожать детей. Потому что если я направлю их на детей - я причиню им вред, а не пользу.
Сейчас для тех детей, которые есть, внимания достаточно. Перебрать с вниманием можно, это происходит довольно часто. И бывает источником конфликтов, особенно в подростковом возрасте.
Достаточное внимание - это источник конфликтов в подростковом возрасте??????!
Мамо, вы по ходу вообще проспали весь подростковый возраст ваших детей!
Я выше написала про цель. Надеюсь ничем вас не обидела, за пожелания удачи - спасибо.
Хотеть можно хоть 10, а вот мочь и обдуманно заводить столько, сколько сможешь обласкать, обеспечить, на ноги поставить - это признак разума. Если женщина плодится просто потому что хочет, не имея для этого возможности, то это психиатрия и обсуждать здесь нечего.
Я бы сказала так - у каждого человека есть свой набор желаний, в т.ч. и по рождению детей. А дальше человеку дан мозг, чтоб придумать как желаемое реализовать.
Нет, конечно. Он достаточно сложен, в нем много составляющих. И то самое распределение внимания, и логистика, и финансовое обеспечение, и много чего еще.
Как-то вы очень быстро и просто психиатрические диагнозы ставите... Почему вы решили, что Добрая волшебница с мужем не смогут обласкать/обеспечить? Старшие дети, как я понимаю, у них не малыши уже, муж в возрасте 50+ (это немало, но и не 70+), материальное положение, если я всё верно поняла, вполне нормальное там. И речь про 4-го ребёнка, а не про 14-го.
Что буду вспоминать? Детей своих скорей всего, их мордашки. Я была много где - в студенчестве, в молодости, сейчас в Европу катаемся раз в 2-3 года к родственникам. Попутно заезжаем куда-то. Но что-то я не думаю, что на смертном одре захочется вспоминать именно путешествия. Больше всего на свете я люблю море, часто и так его вспоминаю, вот его наверное и буду вспоминать "на смертном одре" и в глубокой старости (если вообще не перееду на это самое море, мысли такие есть). Во всех местах на свете побывать - это технически очень сложно и очень на любителя. Я не любитель.
Это их личное дело. Здорово, что есть силы и здоровье. Плохо, что не решён квартирный вопрос...
Оптимально 2 ребенка, три - при фантастическом здоровье, куче родственников и помощников, прекрасном финансовом состоянии, имеющем к тому же перспективу. Четыре - это уже ненормальность имхо. Не может одна мама и один папа обеспечить всех, всем дать внимания достаточно, времени, места, образования и тп
Супер ЧТО? Супер-оправдание, чтобы больше не выходить на работу? Вечный декрет?
Ну одного родили, вроде как надо и ляльку хочется. Очухались, подбили бабки, вроде на все хватает, да и "первому братик нужен"-ну родили второго. Ну кое-как успеваете дом-работа-школа-сад-кружок-родительское собрание-концерт-театр... Денег тоже хватает и одному на найк, и второму на планшет. Третьего зачем??? Каким образом, если только не по залету, в эту идеальную картину мира вписывается пятый член семьи? Кто будет заниматься детьми, пока мама с лялькой возится?
А с чего вы взяли, что ваша картина мира, где один в найках, другой с планшетом, идеальней, чем та, где трое в найках или пятеро или один в серджио росси?
Почему мама не может заниматься одновременно тремя детьми, а непременно должна "возиться с лялькой" и забить на остальных? Новорожденные спят почти сутки напролёт, с перерывом на поесть и покакать. Абсолютно не все считают, что ребёнку нужно отдавать все свободное время.
Или вариант с 4-мя детьми + няня и домработница, например?
Короче, это ваши личные фрустрации не имеющие никакого отношения к реальной жизни других семей.
Есть масса людей, которые и одному найк купить не могут и ещё много тех, кто пятерым покупает обувь гораздо дороже найка.
Волшебница выше прально написала, это приоритеты, ценности и желания других людей, которые вам просто не понять, поэтому остаётся осуждать
Ну допустим, новорождённые спят. Потом колики-зубы-капризы начинаются. О-па и уже не спят сутки напролёт. А дальше ещё меньше спят. Что за мифы про сон сутками?!?
Вариант 4 детей плюс няня плюс домработница - это, знаете, не всем по карману. Или муж должен быть топом или не знаю.
Потому что большинство многодетных собирают с мира по нитке, то б/у одежду, то ещё че-нибудь. Какая уж им няня.
Нормально.
У всех наших друзей по 3-4-ро. Классно вместе собираться.
Я б тоже четвертого родила, но нельзя :(
Только уо могут нарожать четверых в двушку. Да даже и в трешку. Четверых можно только в большой загородный дом, папа топ или владелец среднего бизнеса, мама не работает.
Штовыпрекратите!
У всех свое видение мира и пока рожалка не выпала и авито не прикрыли - надо рожать!
ой, спасибо. что разрешили. У нас как раз свой большой дом, папа насяльника и я не работаю :))))
Для меня двое это идеальная норма. Третий смотрим хватит ли сил, потом следущий. Я за большую разницу. И чтоб у старших были свои комнаты хотя бы. Одноклассница родила в двушку третьего, старшие старшеклассники, младшему два года, мне старших жалко, и так у них была одна комната на двоих, а тут и мелкого подселили.. а маме супер, главное инстинкт удовлетворить, она же многодетная! Льготы радостно оформляет и этот капитал. Мне не понять. Папаше тоже за 50 уже..
Я понять не могу, откуда у людей столько времени и сил? Старшеклассники! Да с ними и глаз да глаз нужен, и экзамены, и поступление, и армия, и денег сколько!!!! Когда там с пузом своим носиться или с сиськой возлегать?
Ого, сколько все написали, а я уже и забыла про эту тему, а она ещё жива. ДеФки,я же не о четырех детях спрашиваю, я о 4х дошкольниках у пары, где папе сильно за 50. Я не против 4 детей, у меня 3, но блин 4 погодка! Это же жесть! Старший не очень здоров, папа на площадке гуляя с ними кемарит (засыпает и потом просыпается сидя на лавке). Все дети живут в комнате 10 метров, кровать трехярусная, кухня 6 метров. Бред, бред, бред...
Я с вами в шоке пребываю, тоже имеется такая семейка, тоже 4-го ждут, в трешке живут с ними родители, и сестра с ребёнком:) Все надеются квартиру получить, на очереди стоят несколько лет...
Есть знакомая, родила поздно. У нее климакс шпарит, очень плохо переносит, у нее работа и нее ребенок-первоклассник! Один! Но она не может им заниматься. От слова совсем. Вы не думали о подобном сценарии? У вас только не один ребенок и всеми надо заниматься!
Ну что вы, тут куча топов была о позднем материнстве, тетки около 40 планируют лялек, и не парятся, что будет через 10-15 лет.
Какой же он пенс, ему 54 всего. Пенсом он будет в 65! ( и еще неизвестно, пойдет ли на пенсию, или работать будет дальше). И, если здоровье у мужика нормальное, он может еще и 40летнего пережить. Не ваше дело, наверное, ага. А то, что засыпает на лавочке, гуляя с ребенком, значит, во-первых, он с ребенком гуляет( далеко не каждый муж это делает!), а во-вторых, просто разморило мужика на жаре-духоте. Не завидуйте)
Да он не с ребенком гуляем, а с тремя погодками. причем все погодки малыши дошколята, за ними надо смотреть, что бы не свалились никуда и не покалечились. Мать даже присесть не может на лавочку, бегает за ними, т.к. в анамнезе уже и сотрясение мозга у некоторых было. А этот пЭнсионер сел и уснул. Пенсия в РФ у мужчин с 60 лет, если что. А работать и сейчас ему уже практически негде, очередь из молодых стоит.