Вы не пришли на работу и ждете...
Навеяно комментарием в одной из тем.
Итак, вы не явились на работу. Причина не болезнь ваша или ребенка (больничного не будет), не смерть близкого родственника, не катастрофа. Допустим, заболела мама, заклинило замок на двери, не завелась машина, а ОТ плохо доступен, умер дальний родственник или друг, заболела няня, не с кем оставить ребенка и т.п. Дозвониться до руководства до начала рабочего времени не можете.
Не берем ситуацию, естественно, когда фирма ваша или вашего близкого, или вы настолько большой начальник, что почти хозяин. Не берем ситуацию со свободным графиком, конечно.
Есть обязательное рабочее время, коллектив работников.
1. Для вас такая ситуация возможна в принципе?
А. Нет. Обязательно дозвонюсь и получу официальное разрешение или буду ехать на работу и по пути звонить.
Б. Возможна, решу свои проблемы, буду разбираться с работой.
2.Что вы ждете от работодателя (реально, а не мечты-желания):
А. Что не уволит, а даст написать "по собственному".
Б. Не уволит, но объявит выговор и занесет в трудовую книжку (или наказание премией)
В. Что войдет в положение и задним числом даст за свой счет или в счет отпуска.
Г. Что войдет в положение и даст просто несколько дней, перераспределив работу.
Д. В+предложит помощь.
3. Считаете ли вы возможным для руководителя провести с вами профилактическую воспитательную беседу?
А. Ни в коем случае.
Б. Да, но с глазу на глаз.
В. Да.
4. Что вы ждете от коллектива?
А. Понимания и поддержки.
Б. Как хотят, так пусть и реагируют.
В. Законного возмущения от тех, кто выполнял мою работу.
5. Готовы ли вы в подобных случаях с коллегой спокойно отменить запись с ребенком к врачу, билеты в театр, папин юбилей и выйти в выходной/остаться во вторую смену/задержаться на работе, чтобы выполнить его работу?
А. Да.
Б. Нет.
Я не провожу соцопрос, можно ответить с свободной форме, а не по пунктам. Интересует по личным мотивам.
Да, у меня может случится форс-мажор, из за которого я могу не выйти на работу. Это бывает крайне редко, даже не могу сказать один раз в год или в два года, а может и в три. Но я ОБЯЗАТЕЛЬНО предупрежу (или самого руководителя или зама или коллеге сообщу, чтоб передала). Жду понимания от руководителя, а уж от коллектива тем более. Могу поработать за кого то у кого тоже случился форс-мажор. Отменить свои планы не готова, но у нас такая работа, что это обычно не надо, можно договориться с любым свободным на тот момент человеком-коллегой.
Б. Дозвониться до начальника, одного из двух замов, любого коллеги всегда возможно. И предупредить о задержке.
Дальнейшее вызывает встречные вопросы :D
КАКИЕ несколько дней в счет отпуска или просто несколько дней в случае плохой доступности ОТ, заклинившего замка или поломки машины??? Болезнь няни - решение ищется в течение одного дня. Кстати, я ребенка привозила на работу в случаях форс-мажора.
Тем не менее,
2. поймет и пойдет навстречу в случае необходимости пропуска рабочего дня. Как мы все идем навстречу, когда необходимо работать в отпуске, в выходные, за пределами рабочего дня
3. никаких профилактических бесед
4. от коллектива - ничего, мою работу никто не выполняет и не выполнит
5. я могу вернуться на работу после театра, врача и т.д. или сделать все дома ночью. Работа в выходной - выше написала - наша норма
У вас просто работа со свободным графиком, я все же имела ввиду ту работу, которую выполняют строго в офисе в определенные часы. То есть либо за вас выполнят работу коллеги, либо она будет невыполненной, и будут недовольные и жалобы.
Да, ситуации написала разные, не для всех нужно несколько дней. Но, например, няню можно не найти за один день, к тому же если ваша выйдет через дня 3. Не на любую работу можно привести ребенка.
У меня работа с ненормированным рабочим днем, минимум с 9 до 18 (с 8 до 17 в моем случае - по заявлению). Ненормированность в том, что задержки законны и не оплачиваются. За работу в выходной дается отгул. У меня их уже пять :D
Свою работу я выполняю сама всегда. Болея, отдыхая, вместо ночного сна, на пляже, в гостинице, на даче - всегда и везде
Да я поняла. Но вы можете сегодня работу не выполнить, а выполнить ее завтра, так? А во многих местах работа должна быть сделана именно сегодня, именно с 8 до 17. Врач, учитель,парикмахер, турагент, тот же курьер.
Не могу. У меня поручения, стоящие на контроле. Они должны быть выполнены в срок. У меня есть совещания, которые вместо меня никто не посетит и не проведет. У меня есть заседания комиссии, которые могу провести и организовать только я.
Поэтому если у меня заклинит дверь в день совещания, я выпрыгну в окно :) Шутка, конечно, но с ребенком, на такси, на самолете - доеду, доползу, добегу.
Что касается бумажек, коих в моей жизни навалом, они пишутся в любом месте, был бы комп и интернет под рукой
А если вы попали в больницу, то кто-то же проведет ваши совещания? Вы пишете что-то нереальное: никто за вас вашу работу не сделает, вы можете ее сделать после театра и вдруг обнаруживается работа, на которую мертвым, но приди. :-)
Не люблю каркать, одно дело в общем писать, другое -конкретному человеку, поэтому не буду называть членов вашей семьи, пусть будет А. Вот А стало утром плохо, надо вызывать Скорую, ехать в больницу, а у вас совещание. Что тогда?
Не знаю. Я пока не попадала в больницу (тьфу-тьфу). И больничный последний брала, когда ребенок был маленький.
Совещание проведут без меня, если я поехала в больницу. А о его результатах я буду узнавать позднее. И принимать решение по этим результата. Стремно и криво, но что делать
Насчет дозвониться - я бы поспорила. Допустим, застряли в лифте, он сломался, телефон в шахте не берет, сети нет. На просьбу позвонить вам на работу, предупредить о задержке мастер шлет вас нафиг. Ну и вообще, не торопится вызволять вас из лифта. Можно долго завывать, упрашивая проходящих жильцов/гостей, но основной их поток схлынул, когда кто-то выйдет на площадку к лифту, неизвестно...
Такая значиит работа или должность плёвая у вас была, раз вашего отсутствия и не заметил никто
1) Такая ситуация невозможна, я сообщу раньше, чем будет по факту ясно,что я не явилась - отправлю в вайбер/вотсапп директору, коллегам, объясню ситуацию.
2) Работодатель меня знает давно и никаких проблем/выговоров/лишения премий не бывает - у меня есть возможность в случае форсмажора не выйти на работу.
3) Считаю возможным, да, но в реале не наблюдала, ибо я оч ответственный человек)
4)Как хотят так и реагируют, мне не важно
5)Если меня очень попросили - почему нет..Зависит от обстоятельств. Если я не могу - ну вот так и скажу - извините сегодня не могу.
Всё зависит от причины. Есть такие (причины), которые перевесят ответственность перед работодателем, коллективом и/или клиентами (сердечный приступ у мамы); есть те, которые физически не позволят попасть на работу вовремя, хоть обзвонись (заклинивший замок квартиры); есть явно надуманные ("умер дальний родственник","ОТ плохо доступен" и т.п.).
Дальним родственником, например, может быть двоюродный дядя, который вам квартиру завещал, и хоронить вам. А по закону - фиг вам дни на похороны.
Доступность ОТ. Пожалуйста. От дачи, кстати в деревне, до ближайшей остановки автобуса, который ходит 3 раза в сутки, идти 40 минут. Этот автобус довезет вас до станции ж/д, до города ехать 2 часа, электрички не каждый час даже ходят.
На похороны оформляется отпуск.
А завязываться на дачу в такой ситуации - когда ОТ через жопу заведомо - распиз..яйство, сорри
А вы знаете, что в отпуске на похороны непоймикого вам могут отказать? А ОТ через жопу у нас в России очень во многих местах. Тогда проще сказать, что вообще с детьми на дачу - рас...во.
Ст. 114 ТК РФ
Работникам предоставляются ежегодные отпуска с сохранением места работы (должности) и среднего заработка.
Ст. 28 ТК РФ
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
Да, неоплачиваемый отпуск МОЖЕТ быть предоставлен. Но тут вопрос в самом работнике. Хорошему - дадут.
Ну почему же проще сказать? Нельзя проще. Какое отношение имеет поездка с детьми на дачу к ОТ?
Да при чем здесь хороший работник или нет, если есть производственная необходимость присутствия этого работника на работе? Может сложиться так, что проще расстаться с таким работником и найти нового, чем разрешить отсутствовать именно в этот день. Например, 1 сентября в 1 классе. Кто поймет директора, отпустившего учителя хоронить друга детства или двоюродного дядю?
Это очень редкое исключение. Учителя вообще особая статья. Даже врача можно как-то заменить, если это не хирург, делающий определенные операции. А с учителями очень сложно
Постоянно? Учителя не приходят 1 сентября в 1 класс? За 27 лет работы не слышала о таком.
Почему оскорбления? Или Вы слово "перверзия" знаете только вкупе с "сексуальная"? :) И почему аргумент "Я об этом не слышала" - может ВООБЩЕ быть аргументом? :)))
Приведите свой аргумент. Назовите несколько школ, где бы учителя первоклашек не было на праздничной линейке.
Не слышала - это речевой оборот, в данном случае: таких фактов не было зафиксировано, иначе об этом бы уже СМИ все уши прожужжали, а Малахов сделал передачу о несчастных униженных лишенных праздника детках. По крайней мере, последние лет 20 точно так было бы.
Только не в 1 классе. Давайте ссылку, почитаю. Сама не найду, такого не было, если учитель только не попал в реанимацию, но речь не об этом, даже не о болезни ребенка. Речь о надуманных сложностях, не предусмотренным законодательством как уважительная причина.
Вы прикалываетсь? Речь была о том, что учитель может не выйти из-за форс-мажора на праздничную линейку к первоклашкам. РАБОТАЮЩИЙ учитель, протарифицированный на данный класс. Из-за каких-то ЛИЧНЫХ обстоятельств. А вы приводите ссылку, где просто в школе не хватает учителей, но работающие -то все на месте.
Была готова извиниться, если бы ссылка была о предмете спора. А вы будете готовы извиниться, если не найдете нужной ссылки?
Вы прикалываетесь? А откуда Вам известно, куда и когда делись учителя из этих классов?
Так вы почитайте. Пишут о нехватке, о текучке, о том, что уволились, что учителя нет, вообще нет, а не "нашей Марьванны нет на рабочем месте".
Еще раз: мы говорим о том, может ли учитель не прийти на линейку к первоклассникам, если у него кошка заболела, дядю хоронят, соседи залили и прочее, а не про то, может ли учитель уволиться и может ли на 1 класс не быть учителя. Уволиться может. Учителя не быть может, хотя в нашей школе снимут с 3-4 класса и поставят на 1.
А вот не прийти по левым форс-мажорам....жду ссылку.
ЧЁЁЁЁ???? Вы ПРАВДА считаете, что школа скажет: "Марь Иванна не вышла 1 сентября, потому что проспала"? КОНЕЧНО прикроют. Конечно, скажут о больничном. А как же )))))
Инга, не орите, пожалуйста, во-первых. Во-вторых, там тема от 30.08. При чем здесь "проспала"? И речи о больничном тоже не ведется.
По вашей ссылке речь о нехватке учителей, классов, например 10, а учителей 9, что проверяется в ДО и на сайте школы.
Если бы речь шла о том, что кто-то не вышел 1 сентября, хотя в августе учитель был, а потом он же появился через день-два, то был бы другой разговор.
Короче, ссылка ваша на другую тему.
Не обращайте внимания на неадекватов. Эта тетка местная достопримечательность.
И добавлю. Я этой зимой занималась похоронами. При этом ходила на работу, а все документы оформлял агент.
Собственно похороны были назначены на послеобеденное время, я успела сделать все необходимые дела на работе, после чего поехала в морг. Хоронила я свою одинокую тетушку, как раз тот самый случай, о котором и топик.
Брать отпуск мне вообще не пришлось, только отпросилась на полдня с работы
Вооот. А у нас, к примеру, нет понятия отпроситься на полдня. Бери день за свой счет, если ситуация на работе позволяет.
А с агентом вы встречались тоже после работы? Ну, и тетушка не в квартире умерла, да? Но если в больнице, то с агентом и с работниками больницы вы когда встречались?
В больнице. С работниками больницы встречаться не нужно, они уже в морге встретят. Агент приехал по указанному адресу вечером, да, после работы.
У учителя 1 сентября заканчивается в обед (плюс-минус). Там и отпрашиваться не надо. Или вы правила игры решили поменять? :D
Не знаю, где как, но у нас раньше 16-17 ч. никто 1 сентября не уходит, особенно КР. И обязательное совещание. А сами уроки до 13.20 - 14.20 длятся. Доехать, молчу уж о переодеться, вид не похоронный. Это на какое время похороны назначены? Или выдумаете, что кладбище при больнице, а больница имеет общий забор со школой?
Если хотите, я вам из практики скажу. Похоронят не 1 и не 2, а 3 или 31 августа.
Послушайте, у первоклассников не может быть уроков до 14.20. И до 13.30 тоже.
Учитель завязан на детей, это понятно. Но НЕ ОТПУСТИТЬ его после уроков на похороны сможет только самодур или только ваша фантазия.
Взять с собой подобающую одежду ничего не стоит. Тем более по условиям задачи умер одинокий родственник, у которого есть только вот этот один несчастный учитель, прикованный к рабочему месту. Умерший не обидится на строгий костюм и темную косынку, так что даже переодеваться не придется.
Я не думаю, что кладбище при больнице. И что крематорий не при больнице я тоже не думаю. Ничего, не сломается, доедет ваш гипотетический учитель.
Из практики мне не нужно, я похоронила уже не одного человека. Я в вашу теорию пытаюсь уложиться - несгибаемую и с жесткими рамками
Первоклассники примерно в 12 заканчивают, в 12.30. Но совещание учитель будут ждать, пока у других уроки. Могут отпустить, могут не отпустить, чем нервы трепать, проще похороны сделать плюс-минус 1-2 дня.
А насчет одиночества вы ошибаетесь. Похороны один готовит, но бабульки-дедульки придут на поминки, не организовать их некрасиво, сетовать на то, что не помогли тоже.
Исходя из этого, ну нафиг связываться с 1 сентября.
Честно скажу, любой бы мой коллега так бы сделал. Вот если не 1 класс, то можно подумать.
А вот на 1 сентября к собственным детям и внукам-первоклассникам КР класса до 7 точно директор не отпустит.
Ну не я же придумала эти абсурдные условия задачи - первоклассники, 1 сентября, именно в этот день критические похороны единственного родственника и невозможно взять ежегодный или неоплачиваемый отпуск.
Полдня возможно.
У нас прощание в морге было назначено на 14.00, кремация в 16.00, поминки в ресторане при крематории. И я еще не написала ни слова о том, что пусть умерший был одинок, но у обсуждаемого работника какие-то родственники-друзья, способные помочь, найдутся
Я пойму. Придет школьный психолог, логопед, учитель физкультуры и т.д. и проведет с детьми праздник. Ничего не случится. В конце концов, учитель ведь и заболеть может.
Вы троль или дура? Есть такие кто не поймет, что у человека горе и он на похоронах? Я фигаю от ваших коментов вообще.
Да не поймут 90%, ваш пафос ни к чему. Это здесь, на форуме, все добрые, а в реале - обслуживай наших деток, ты за это деньги получаешь. Да и на форуме очень часто такое читаешь. Поймут единицы, если прям горе: муж, ребенок, родители. А за двоюродного дядю никто не простит за испорченный, с точки зрения родителей, праздник любимого ребенка.
Несколько лет тому назад работала в школе, у ребенка была пневмония, взяла второй больничный за год в мае, первый был всего 3 дня. Пришла делегация к директору с требованиями уволить и предоставить им нормального учителя, с детьми не младше 14 лет, как в параллельном классе. Через год учитель параллельного ушла в декрет, так ее чуть живьем не сожрали, пока она на глухой больничный не села и номер мобильного не сменила.
Вы простите,я в окуе просто. Я живу в другой стране и в другом мире, как видно..... У нас такое даже в кошмарно сне представить нельзя. Такое впечатление, что у вас там озверели все окончательно. Я думала это троль пишет.
А зачем родителей в причины посвящать? Для родителей и детей - учитель тяжело заболел и не смог выйти на работу. А что там на самом деле, не их дело.
А как известие о смерти любимого дяди может помешать приехать на работу? Людей обычно хоронят не в день смерти. Узнали, приехали на работу, там отпросились на день-два, в чём проблема? Или Вы о ситуации, когда Вам рано утром звонят и сообщают, что дядю через двадцать минут уже предают земле, а Вы ни сном ни духом?
Про транспорт ваще не убедительно) Во-первых, на эл-ке в час пик велИк шанс добраться до места даже быстрее, чем на авто по пробкам. Плавали - знаем))) Во-вторых, никто не отменял такси ;-)
Наверное. имеется ввиду, что человек получивший такое известие расстраивается? Некоторым даже нужно успокоительное(
Вы шутите? Людям надо вызвать полицию, перевозку, оформить похороны с агентом. Обычно этим занимаются близкие родственники, и отпуск в подобных случаях прописан в ТК. Но если это вторая жена вашего отчима, которая вас любила, заменяла вам мать, завещала квартиру, то ТК вас не защитит.
Я вас не пойму. Организацией занимаются близкие родственники - да. Но человек может просто очень расстроиться из за смерти дяди и быть не в рабочем состоянии. Я об этом.
Вы ветку перечитайте тогда поймете. Был пример с дядей, похоронами которого должен заниматься работник, так как ближе у дяди никого нет. Но на похороны дяди ТК отпуск не гарантирует, ни одного дня. Вот о чем речь. Расстроиться и получить право не работать? Это уже запредельно.И сколько дней дозволено плакать дома?
Это Вы перечитайте. Был пример с дядей, которого надо хоронить, а не который умер в Вашей квартире утром, когда Вы собирались на работу.
Естественно, если кто-то умер внезапно у Вас в квартире (где больше никого нет), Вы не пойдёте на работу, оставив труп. Каким бы ответственным работником Вы ни были и какие бы срочные дела Вас там ни ждали. Это даже обсуждать глупо. И степень близости родства тут особой роли не играет.
А если дядя умер в СВОЕЙ квартире, то не надо заниматься всеми делами?
И вопрос-то не в этом. Человек, понятно, не пойдет на работу, но что он ждет от руководителя и коллектива?
Ну))) Если человек придет на работу и будет истерить, заламывать руки) Пусть лучше дома сидит. ПО тК не положено, да.
Истерички не нужны ни на какой работе. Держать себя в руках необходимо всем и везде. А если человек истерит и заламывает руки от смерти престарелого дяди, то он болен, и чем скорее от него избавятся на работе, тем лучше для всех.
Читайте внимательно, и не надо херню городить. Речь идёт о дальнем родственнике. Обычно самостоятельные работающие тёти средних лет не живут в квартирах с дальними родственниками.
Ваша "радость", увы, мимо... ... ...
И как проживание в отдельной от дяди квартире отменяет необходимость вызова полиции и перевозки? Или лежать в своей квартире дяде можно, не пахнет, простите?
Вы больная? Если вам сообщат о смерти родственника, вы пойдете на работу спокойно ? А похороны назначите на выходной? А если ваша мама в больнице?
Ещё одна не умеющая читать. Речь идёт о ДАЛЬНЕМ родственнике. Раз, раз, сосредоточились, внимание: о ДАЛЬНЕМ родственнике. Не о маме. Смерть которого произошла НЕ в Вашей квартире. Раз, раз... Труп нашли не Вы. Стало быть, никаких объективных причин, которые не позволят Вам доехать до работы (в случае невозможности дозвониться до руководства) и там отпроситься, нет. Ибо полицию и труповозку вызовет тот, кто обнаружил тело. Так понятно?
На Ваш вопрос отвечаю: если мне сообщат о смерти ДАЛЬНЕГО родственника - да, пойду на работу. Возможно, НЕ спокойно (это зависит от отношений между нами), но пойду. На похороны отпрошусь.
Мне сложно представить ситуацию, когда я не вышла на работу и не сообщила об этом...
В любом случае - в первый же час позвоню и проинформирую начальство или HR.
Буду ожидать, что оформят этот день за свой счет - на всех местах, где я работала это была стандартная практика...
Ситуации в жизни бывают разные, но для такого незапланированного пропуска работы ситуация должна быть действительно весомой. не завелась машина - это не причина, есть всегда варианты - такси, например. Во всех перечисленных Вами вариантах, речь бы для меня шла либо "я сегодня опаздываю" либо "я поработаю из дома"
Коллеги не обязаны понимать и входить в мое положение, о том, что они отменят или не отменят они договариваются с начальством.
От начальства нормально ожидать вопросов и просьб пояснить ситуацию, но не нравоучений...
Сама в подобных случаях не выйду на работу, если только такая договоренность не будет достигнута с начальством (оплата сверхурочных и проч
Для себя не представляю ситуации, чтобы я прогуляла работу, пусть даже по условно-уважительной причине.. Но, дозвонюсь и отпрошусь, это первое, что приходит в голову..
Было несколько раз, когда не могла приехать. Либо звонила шефу и тогда - вариант В. Даже бывало вариант Д. (в+помощь)
Никаких воспитательных бесед никогда не было, все было по-человечески всегда. Работа не была такая, чтобы скалывать, как у станка, или на производстве.
Это ВСЕ от работы зависит.
Я однажды ключи дома забыла от важного "ящика " рабочего , так у меня был один выход - бегом получать справку от врача о больничном . Потому , что у нас опоздание - равно выговору , вызов на ковёр с внушением , лишение премии , долго будут вспоминать и тд . объяснительные это самый простой вариант при уважительной причине ( если будет справка о сломанной электричке , например )
Естественно , до начало работы я должна была позвонить начальнику .
Работа была такая . Никто не опаздывал .
А в остальных случаях - я бы максимально постаралась попасть на работу , как минимум всех оповестить .
У каждого может случиться форс-мажор. У меня крайне редко случается. Но обязательно есть человек, которого можно предупредить. Обычно руководству не звонят с такой проблемой. Для этого есть другие люди. Исключение начальник отдела. Ему нужно звонить в первую очередь. А вообще все зависит от внутренних правил.
Однажды "ехала" на работу, стояла в мертвой пробке. Простояла 1,5 часа, потом позвонила начальнику, сказала - фик знает когда доеду, можно я домой развернусь и дома поработаю.
Разрешил, не ругал, не штрафовал, т.е. просто разрешили забыли.
Такие вещи зависят во многом от репутации самого сотрудника. Если сотрудник заслужил доверие начальника, то к нему отнесутся лояльно. НУ и, конечно, не исключена ситуация неадекватных начальников, которые никому не доверяют. Но сотрудник тоже уже в курсе, что из себя представляет начальник, должен придумать как поступить, чтобы выйти из ситуации с наименьшими потерями.
Вы начальный пост читали? При чем здесь заслуга работника? Как вы поработаете дома, если вы медсестра в прививочном кабинете, воспитатель детского сада, сотрудник пенсионного фонда, работающий с клиентами и прочее похожее?
а что в этих всех случаях ужасного? Прививку на день перенести? В саду по две воспитателницы, одна справится полдня или один день как-то. В пенсионном фонде до фига клерков наверняка сидит, чего по одному отсутствующему убиваться?
По вашей логике, если человек умер, то мир вокруг остановится. Да нет такого, чего вы нагнетаете?
заклинило замок на двери--------веская причина задержаться дома. Буду решать проблему и звонить. Если начальник трубку не берет , предупрежу коллег. Но я работаю в небольшой фирме, начальник и коллеги дружественны и адекватны.
1. С трудом себе представляю, что не могу никому сообщить. Ну, допустим, ОК, я застряла где-то, где вообще нет никакой связи. Да, такое предположить могу.
2. В результате буду готова к увольнению. Но жалеть об этом не буду - ибо если шеф мне не поверит, то ну его на фиг такую работу и такого шефа.
3. Про отповедь шефа... Конечно, готова к серьезному разговору. В том числе и публичному. Но у людей, которые орут - никогда не работаю.
4. Про реакцию коллег - не уживусь в коллективе, где человек человеку волк. Так что см. п. 2
5. Про "работу за сотрудника в форс-мажоре". Что-то перенесу, что-то нет. Опять же, сильно зависит от важности для меня события, которое происходит вне работы. Например, НЕ отменила бы первое 1 сентября в школе для ребенка. Это бывает один раз в жизни. Плановый визит к доктору отменила бы, а серьезный - нет. Проходной юбилей отменила бы, а важный для меня - нет.
А вообще - у меня приоритет личной жизни над работой. Это НЕ значит, что я куда-то отпрашиваюсь или кого-то подвожу. Но при выборе работа/жизнь - выберу жизнь.
Кактотаг.
Как сочетается ваш п.4 и 5? Вы хотите, чтобы по отношению к вам не были волком, но сами готовы таким волком быть?
Нет. Я хочу, чтобы руководство понимало, что все люди. И чтобы количество людей в коллективе было достаточным для того, чтобы у каждого было право на редкий форс-мажор.
Содержать лишнего человека для замены? А не дорого это? Тем более, что то он будет год шататься без дела, то в один прекрасный момент потребуется заменить троих, и все равно будут двое недовольных, кого не заменили.
Это не ЛИШНИЙ человек. Это - необходимый человек. Именно потому, что у других людей возможны болезни, личные обстоятельства. Потому, что иногда люди внезапно увольняются. Или внезапно перестают работать и их приходится увольнять.
Если руководитель этого не понимает, это - неграмотный руководитель.
И да - иногда выходит из строя ВСЯ команда. И да - приходится в это время не работать. И да - там, где процесс непрерывен - ВСЕГДА есть подмена. Или нету. И тогда в школе не проходят занятия, больных везут в другой госпиталь, самолет не поднимается в воздух, банкоматы не выдают денег и т.п.
И вообще - хороший руководитель должен быть готов в любую секунду уволить 100% сотрудников. Включая себя самого.
Ну, если в компании есть руководитель. ОСНОВНАЯ функция которого - обеспечить бизнес-процесс НЕ СМОТРЯ на препоны и сбои.
Кстати, ну выпер руководитель человека, который не вышел в форс-мажоре - а ему замена возникнет волшебным образом? По мановению волшебной палочки? :)
Кстати, ОГРОМНАЯ ошибка начинающих бизнесменов писать бизнес-план исходя из (к примеру): что если один манагер продает на 1 000 000 в месяц, то 12 манагеров будут продавать на 12 000 000.
12 манагеров будут продавать в лучшем случае на 11 000 000, так как один из них всегда будет в отпуске ) не считая всего остального.
Не считайте себя умнее всех. :-) Просчитываются отпуска и форс-мажоры. Но если кошечек, машинки, будильники и прочее причислять к форс-мажорам и прыгать вокруг сотрудника, то у каждого сотрудника такие форс-мажоры будут случаться еженедельно. А уж если между майскими праздниками 2-3 рабочих дня, то у половины предприятия умрут дальние родственники и начнут рожать собачки. :-)
Интересных людей Вы берете на работу. А нормальных сотрудников брать не пробовали? У которых форс-мажор - это форс-мажор?
Так я, простите, читаю топ. Люди это считают форс-мажором. И вы тоже посчитали уход сожителя от кассирши форс-мажором.
Я считала, считаю и буду считать форс-мажором ВСЁ, что выводит человека из равновесия. В том числе любимые кошки, дяди, любимые мужчины.
А хотите расскажу, почему недавно коллеги не было на работе полдня? С вечера засорился Главный Канализационный стояк. В доме - 16 этажей, она на втором. ВСЕ лилось в ее квартиру, она ведрами выливала ЭТО в окно. А потом да, отсыпалась.
Вот так.
Не, во всех случаях позвоню и предупрежу. Более того, несколько раз было так, что нападала бессонница а к рассвету понимала, что меня срубает. Писала смску начальнице в 5-6 утра, так, мол, и так, на пару часов опоздаю.
Но тут опять же, руководство у нас вменяемое, человеческое. Потому и сотрудники не наглеют и не врут.
1. Для вас такая ситуация возможна в принципе?
Б. Возможна, решу свои проблемы, буду разбираться с работой. - у нас работаю ЛЮДИ, которые всё понимают, и готовы прикрыть друг друга.
2.Что вы ждете от работодателя (реально, а не мечты-желания):
В. Входят в положение. Но на усмотрение (настроение :-) ) начальство , это может быть за свой счёт, в счёт отпуска, или полностью оплаченный день. Всегда по разному, смотря , что за ситуация.
3. Считаете ли вы возможным для руководителя провести с вами профилактическую воспитательную беседу?
Б. Да, но с глазу на глаз.
4. Что вы ждете от коллектива?
А. Понимания и поддержки. - так у нас и есть.
5. Готовы ли вы в подобных случаях с коллегой спокойно отменить запись с ребенком к врачу, билеты в театр, папин юбилей и выйти в выходной/остаться во вторую смену/задержаться на работе, чтобы выполнить его работу?
А. Да. Скорее, чем нет
У нас в заграничной вроде компании недавно не вышла женщина на работу, ответила уже на звонок "Ты хде???" Кошка заболела и она всю ночь с ней в ветеринарке была.
Судя по топику, у нас могли бы и уволить.) А могли и посочувствовать....)
Вот и интересно как у вас отнеслись.
Приведу в пример фармкомпанию "Протек". Так был много лет назад, не знаю как сейчас. Оператору, чтобы выйти в туалет, надо повесить на себя бейджик, чтобы его пропустили. Представляете если он не придет из-за болезни кошки...
Если техническая возможность позвонить есть, буду дозваниваться (до начальства или до коллег). Если технической возможности позвонить сейчас нет, позвоню сразу же, как возможность появится.
Сильно зависит от регулярности. Если случается очень редко, то можно расчитывать на помощь и понимание. Если часто - это уже не форс-мажор, а раздолбайство. В первом случае помогу, во втором пускай ищет варианты выплыть самостоятельно.
А давайте так- как бы вам хотелось и что бы вы сама простили людям, с кем вы завязаны не только по работе, но и в своих личных делах. Зстрял на даче хирург, плановая операция у вас. Медсестры и анестезиолго сядут чайку попьют и никто не возмутиться. Дело то житейское. Заболел ну как его, водитель поезда или пилот самолета, а вы в отпуск собрались. Замены нет. Какие их извинения вас удовлетворят?
Да никакие - с одной стороны. И любые - с другой стороны. Пусть лучше перенесет операцию, чем делает ее в разбитых чувствах. Ну, и третье - а что, таки есть выбор? Он может перенестись к столу на крыльях?
Будет планировать свою жизнь так, чтобы форс-мажоры практически не случались. И, да, в некоторых профессиях их почему-то меньше, по крайней мере, спать днем из-за того, что кошечке ночью было плох или собачка рожала, никто не будет.
Да упаси меня Бог, чтобы меня оперировал хирург, который не спал ночью потому, что у него рожала собачка. А они - я точно знаю - люди. И - точно знаю - могут не спать ночь из-за кошечки.
Думаю, что такие ситуации имеют место, и они решаются. Если правильно организована работа.
Хирург сам мог попасть на стол хирурга...и такое бывает.
И даже пилоты болеют...
Да ежедневно такие ситуации случаются. Просто автор ветки подчеркивает, что есть профессии и должности, где не руководство встает на уши, а клиенты-пациенты-пассажиры и прочие. Ну и другим сотрудникам может достаться. Та же кассирша не может встать и уйти не передав кассу. А сменщицы нет.
Клиент встал на уши = потери компании. А о прибыли компании должно думать руководство.
С той же кассиршей - она может просто на 3 часа на унитаз сесть. И ВСЁ. НИЧЕГО ты с этим не сделаешь.
На то и руководство, чтобы а) исключать такие ситуации, б) с честью из них выводить компанию.
Человек даже может умереть на рабочем месте...О чем и речь. И это не значит, что "Земля перестанет вращаться вокруг своей оси".
На унитаз = больничный. А если она рыдает в туалете, что очередной сожитель бросил, то уволят нафиг и пусть ищет нового.
Не, она просто обсчитает пару-тройку человек. Просто потому, что руки будут трястись. Ее-то уволят, а вот в суд на компанию УЖЕ подадут.
И это понимает практически каждый руководитель. Отпуская такого человека из чисто практических соображений. А не из "человеколюбия".
Так она потерю секса будет не один день оплакивать. И? Не проще уволить и взять другого?
Проще поставить машины. Но учтите, что программеры - еще более нежный контингент, чем кассирши.
Так одно дело встать на уши, если сотрудник заболел, да еще и предупредил заранее, до своей смены, а другое - прыгать с бубнами перед теми, у кого замок на двери, кошечка больная, машина не заводится, няня заболела, мама в больнице и далее по списку. Тогда таких ситуаций будет пяток ежедневно, если с ними считаться. Поэтому там, где действительно сотрудника надо заменить, особо не церемонятся, а увольняют.
А может никуда он не заболел, а с дачи поздно выехал и опоздал на собственный рейс)))
Ну это уже из разряда стеба...
Изначально автор писала конкретные форс-мажорные ситуации, и большинство из нас не хирурги и не пилоты. Если я знаю, что открываю аптеку значит приду до открытия за пол часа, если живу не рядом. Но, если у меня дома лежит ребенок с температурой 41, пусть увольняют, я останусь. Позвоню, конечно.
Ну почеу стеб? Сломалась машина на трассе, никто помочь не может. Пешком не дойдет до времени вылета. Все бывает)))
Это да.) Всегда в таких случаях есть второй эшелон.
Даже с теми же пилотами. У них же проверяют здоровье перед полетом- если там не все в порядке, летит другой.
Ну, вот в этом году мои из Болгарии улетали сутки. Причина - не было экипажа. Ничего, пережили. Хотя приятного мало. Но еще хуже, чтобы сел за штурвал пилот, который не спал.
Да ерунда это. Пилот, как и водитель перед сменой проходят осмотр врача. Его не выпустят. И всегда есть смена пилотов и стюардов в резерве.
Если вам плановую операцию сделают не сегодня, а завтра, то никто не умрет. Такие вещи нечасто случаются, это самый настоящий форсмажор.
Если вы летите в отпуск, а пилот заболел, то на этот случай в аэропорту сидит команда, которая такие случаи страхует.
Так что не надо выдумывать драмы на пустом месте и оправдывать произвол руководства на рабочем месте. Если вам хочется в таких условиях работать - на здоровье, но не надо это за норму выдавать.
Слушайте,незаменимых нигде нет, на пилотов всегда найдут замену,плановуй уперенесут .
Обычно я сразу пишу имейл и объясняю что случилось. Если ничего страшного, а просто не завелась машина или что-то вроде этого, собака заболела, как в прошлый раз, просто отписываюсь что буду работать из дома. И работаю из дома.
Давно бы всех тогда поувольняли. Обычно это применимо к хроническим прогульщикам. Сейчас мы и больничные -то не берем- 3 дня оклемался и вперед на работу.
Можно и с больничным...просто тогда будешь болеть дней 7-10. Поэтому "отлежаться" поощряется. Ну и не назаражать еще дюжину сотрудников. Сколько раз в год? У всех по-разному. 1-2 раза в год обычно ОРВИ, грипп или ротавирус бывают.
А я могу договориться на один день, максимум два, один раз в год. Без оплаты, разумеется. Это при том, что я беру больничный на недельку раз в 2-3 года, а то и реже.
Я бы в такую компанию не хотела попасть, если честно. ну, если только, обстоятельства подпирают. Мы работаем, чтобы жить все-таки... А не живем для работы.
Это нормально. И выгодно компании, т.к. больничный это неделя. Ну и три дня редко кто берет. А можно пока это не вызывает сомнений и подозрений. Или пока человек не начинает столько болеть, хоть официально хоть нет, что нету смысла его держать на работе.
Не бреши, болезная. Никто не имеет права определять, кто болен, а кто здоров, кроме врача, если осмотр допустим по законодательству. Я приду и с насморком, и с кашлем, и с конъюктивитом и скажу, что это аллергия. А если подобная Т поулюлюкает, то будет выплачивать мне деньги по решению суда. боишься соплей - сиди дома, толстей.
Отсылает 30-летний стройный шеф, не я ))) Мимо )))) А, еще склочниц на работу не берет )))) Впрочем, если бы дурОм взял бы тебя - думаю, отсадил бы в отдельное помещение под камеры. Работай, болезная, хушь до усеру ))))
Вот и у нас так много лет было и в случае чего можно было из дома поработать, а потом вдруг резко правила изменили и людей начали трепать постфактум. Поменяло не начальство, а сб...просто клиника, люди увольняться начали от этого неадеквата, а уж про то, чтобы на встречу работодателю идти-фигушки теперь, хотите бумажки?-обложитесь ими теперь. Мне скоро надо будет выйти в 2 выходных дня. Раньше бы я вышла и не заморочилась даже по поводу оплаты, теперь-хрен, пускай приказы оформляют, отгулы предоставляют. Когда начинают с людей бумажки за все требовать и поминутно все отслеживать-работодатель в первую очередь проигрывает.
Вы или чокнутая или у вас на самом деле в стране рабовладение. Есл ипосле одного прогула человека увольнять,то можно без людей остаться.
Да что вы? Вы работаете среди прогульщиков и халявщиков? Я на своей работе столкнулась всего с одним. Очень хотим, чтобы его уволили, люди, кроме него, есть.
Там все страшно - вроде бы учитель, но уже не учитель, отпроситься даже на полдня нельзя, отпуск без оплаты не дают, в оплачиваемый не отпускают. Тюрьма, как есть
из таких мест надо увольняться сразу, а не подписываться на кабальные условия
мне в страшном сне не приснится, если у меня какой-то форсмажор из вышеописанных (болезнь члена семьи, домашний коллапс и пр), убиваться о том, как на работе правильную бумажку оформить. В России все как всегда - там где не надо, море энтузиазма. В другой сфере надо за букву закона цепляться, а не тут. Как это называется - сдуру можно и хй сломать?
Вы о чем? Почему учитель и не учитель? Кого не отпускают в оплачиваемый отпуск?
Так кого-то из анонимов выше не отпускают. Вас же не отличишь :)
А учитель-не учитель тоже аноним. То учитель 1 класса 1 сентября, то уже нет, судя по рабочему дню до позднего вечера, а потом опять учитель, только уроки у этого первого класса ажно до половины третьего. Сплошные именины сердца :)
1. Всегда предупрежу, если это физически возможно, т.е. есть хоть какая-то связь. Позвоню или напишу директору, его заму, любому из коллег.
2. Ни увольнения ни каких-то других репрессий точно ждать не буду, сильно удивлюсь, если они последуют, тут же решу, что работу надо менять. Я не пью, и еще куча не, если не появилась, значит просто не смогла. Везде жду "помощь нужна?".
3. Ни на какие воспитательные меры руководство права не имеет, ь.к. смотри выше. Если бы я могла, я бы пришла, воспитывать меня бесполезно, это не было моим выбором.
4. От коллег тоже ожидаю что-то типа "чем помочь?" Сама всегда разгребала и буду разгр*мат* проблемы коллег. Потому как сегодня я помогаю, завтра мне помогут.
5. Если ситуация прям вот никак, то что делать задержусь, отменю примчусь в мыле. Но нас несколько коллег, и чтобы у 10 человек прям у каждого был запланирован театр-врач-ресторан на одно время - не представляю.
Вообще всн эти вопросы актуальны или при абсолютно долбанутом руководстве, у нас уж на что придурки были, на полиграф сотрудников тягали, но такого маразма не было. Либо для сотрудников, утративших доверие, либо пьянками либо постоянными такими фортелями. Но таких обычно сливают без маразма в виде внушений за прогулы.
В разные периоды моей рабочей жизни были разные причины не прийти на работу, от незаведшийся машины до похорон неродственника.
Не всегда удавалось позвонить и предупредить до начала рабочего дня, но всегда удавалось это сделать в течение рабочего дня.
Ни разу не было никаких даже мало мальских проблем.
Но я никогда не работала с людьми-клиентами в прямом эфире, то есть моя работа всегда могла подождать.
И да, мне всегда везло и с коллективом и руководством.
На предпоследнем рабочем месте с пробочной дорогой работала вообще по принципу "во сколько приехала, во столько рабочий день и начался"
Ага, можно сказать, что на одну неделю за лето, как раз текущую :)
В пятницу уже заберу
Интересно, а есть на еве люди, чья работа нужна именно в рабочее время, связана с объемом работ, который нужен именно здесь и сейчас, завязана с работой остального коллектива, с обслуживанием людей?
Как у вас?
Да, есть. У нас:
- Опоздание даже на 1 минуту - проблема. Требуется зафиксировать его СМС руководителю, а потом отработать.
- Личные дела до 4 часов в день возможны (возникают раз в пару-тройку месяцев у каждого), можно отработать.
- Личные дела больше 4 часов в день - в счет отпуска или за свой счет, отработать нельзя.
- Отпуск по ТК (при этом, только с января по июль)
- Больничные - по справке или больничному листу. Приход на работу больным ЗАПРЕЩЕН.
Сопоставьте.
чья работа нужна именно в рабочее время, связана с объемом работ, который нужен именно здесь и сейчас, завязана с работой остального коллектива, с обслуживанием людей
и
Личные дела до 4 часов в день возможны (возникают раз в пару-тройку месяцев у каждого), можно отработать.
Если можно отработать потом, то это не "нужен здесь и сейчас" Если завязана с работой остального коллектива, с обслуживанием людей, то нельзя отработать, клиенты и коллектив же не будут приходить в удобное вам время.
У вас есть порядок и строгость, но не относится к заданному вопросу.
Клиенты могут обращаться и во внерабочее время. Это раз.
Два - не все 100% работы связаны с другими подразделениями. В "нерабочее" время можно обсчитывать, выставлять предложения, делать счета, базу приводить в порядок.
Какой уж тут ТК, если есть оговорки по срокам отпуска? Почему нельзя брать в августе-декабре? Что за работа такая?
Я не сказала, что у нас "все по ТК". Я сказала, что размер отпуска по ТК. А крайняя нежелательность отпуска с августа по декабрь оговаривается на собеседовании. Не хочешь - не иди на эту работу.
А какая по большому счету разница для клиента, заболела у мани собачка или ей гнойной ангиной горло разнесло.
Работоспособность компании в любом случае должна быть обеспечена избытосностью персонала.
В энергетике (правда это относится не к людям, а к машинам), есть такое понятие как коэффициент надежности, и он равен 1,4.
При нормальных отношениях в коллективе люди страхуют друг друга. Конечно, речь не идет о злоупотреблениях, когда кто-то регулярно просыпает, но если именно форс-мажор, то всегда находится какой-то выход.
У нас нужно в обязательном порядке оповестить о том, что не выйдешь или опоздаешь. Не имеешь возможности лично сообщить о проблеме, просишь информацию передать.
У нас дружный коллектив. Поэтому, если не дозвонюсь завучу, позвоню любому сотруднику, который едет на работу. Он передаст. Меня заменят. Равно как и я заменю. И в методдень выйду, если форсмажор. Отповедей по таким поводам у нас не бывает, прилюдно тем более.
В школе (частной, если что), где директор позволила на меня повысить голос, я написала заявление по собственному почти сразу же.
Про 1 сентября вообще не поняла истерики.
В вашей школе не соблюдают закон? На замену должен быть приказ, а приказ может быть на основании отсутствия работника по уважительной причине. Коллектив у вас дружный, косяки друг друга прикрываете, только кто несет ответственность за детей?
Уважительная причина: "отпуск за свой счет по личным обстоятельствам". Еще? Кстати, отсутствие менее 4 часов - НЕ прогул )) по ТК.
Так что даже уволить за это нельзя, максимум выговор.
Так нет отпуска за свой счет. Задним числом? А, ну отлично, все через задницу. Я в такую школу ребенка не отдам.
Время прогула, уважаемый псевдоюрист, может быть разным и зависит от продолжительности рабочего дня.
Мы рады! Одной ипанько меньше.
Вы при выборе школы начинаете с вопросов о том, как происходит замена педагогов?
А ваши учителя все поголовно выражаются в кулуарах высоким штилем и какают розами?
+5 Естественно, о замене попрошу в крайнем случае, т.к. это значит кто-то работает за меня. Но если этот крайний случай наступил, то решат проблему. И я ни раз выручала и с официальным оформлением, и без.
Редко, раз в году, разве что. Не прозвонил будильник, например. Тогда звоню коллеге и предупреждаю, что задержусь нв 2-3 часа. Собираюсь и еду на работу. Соответственно, задержусь на те же 2-3 часа.
Если ситуация сложнее - заболел кто-то или бытовая проблема, то звоню начальнику (прямо объясняю ситуацию и говорю, что напишу этот день за свой счет) и кому-то из коллег (предупредить, что не выйду). Дальше решаю свои дела как можно оперативнее.
Бесед никаких не проаодится, все живые люди, у всех мамы и краны. У нас не проблема прявиться чуть позже, если утром к врачу или на 1 сентября в школу к ребенку надо сходить. Главное, чтобы отработать 40 или сколько там надо часов в неделю. Работа (моя) не связана с живым общением, только с телефоном/мэйлом (условно). Не овечу сегодня, отвечу на следующий день. Никто мою работу не будет выполнять, наплевав на билеты в театр или свои планы позже 18-00. Равно как и я в подобной ситуацти с коллегой. Рабочий день с 9 до 18. Компания иностранная (хозяева иностранцы).
Разумеется, всем вышеописанным никто не злоупотребляет, это все редкий форс-мажор.
Я из-за боязни таких ситуаций хожу на работу пешком, вместо того, чтобы за рулем доехать. Как представлю, что попала в ДТП, из-за чего пришлось на дороге полдня торчать, потом со всеми рассчитываться.
Но, чтобы не позвонить, не предупредить - это за гранью для меня.
Бывало,чо. Звонила начальству и говорила что в любой день задержусь на скока хОчите, но вот сегодня не смогу быть праститепоймите. Всегда шли навстречу.
Коллектив у меня махонький, и мне пофигу как онЕ там среагируют, ибо начальство мне покровительствовало, хотя никаких личных поползновений не было, клянусь. Была симпатия обоюдная и полное взаимопонимание рабочих процессов.
Писала задним числом "заяву на всчёт отпуска" но ходу ему не давали ни разу.
Отпуск 100% был неделимый.
