Дети яслей и пятидневок
В соседней теме многие пишут, что ходили в ясли и пятидневки. Честно говоря очень грустно читать.... Кем работали ваши родители и почему они не имели возможности хотя бы забирать вас из садика каждый день? Про не водить в садик вообще не спрашиваю:(
Сама в сад пошла в 6 лет, для общения и адаптации перед школой. Коллективы ненавидела, читать - писать умела и до садика, хотя раньше для поступления в школу этого не требовалось, в нашем первом классе читать - писать могли 5 человек, но уже к концу первой четверти - все:)
Так вот, был период, мама платила соседской бабушке за меня, я дружила с ее внучкой, меня поднимали к ней на пару этажей выше, вечером забирали. В остальное время бабушка родная была со мной, плюс родители, всегда и везде.
Те, кого отдавали на пятидневку, были из неполных семей? Где были их бабушки, дедушки, тети, просто готовые помочь соседки?
Это была вынужденная мера или просто как у всех?
готовых помочь соседок не было, во-первых. Бабушки жили далеко и я видела их в основном летом на даче. Прабабушка жила в соседнем подъезде, она и присматривала за мной во время прогулок во дворе.
Сад был от какого-то завода, где график был сменный, поэтому и пятидневка. Но я в сад пошла по месту жительства, меня забирали каждый день...или почти) Потому что я часто сама просила меня в сад оставить на ночь
Это не считается, кого забирают. Мою подругу забирали только на выходные. Но, по-моему, год она продержалась. все-так потом ее оттуда забрали насовсем. Возможно н думали, что так ей там будет плохо.
вы не поверите - работали. ага, и бабушки, и соседи.
моя бабушка ушла с работы, чтобы сидеть со мной, потому что министерской зарплаты дедушки им вполне хватало. работал бы дедушка за 120 рублей, никуда бы она не ушла, естественно.
У меня дедушка посменно работал, дядя сидел после школы и прабабушка приезжала. ) Кстати, первое мое слово- дида. Тот, кто со мной сидел. В сад пошла с 3 лет. Семья обычная была. Но все были рядом.
и тем не менее, семьи с неработающими дядями-дедами тогда встречались значительно реже, чем семьи, в которых все работали. непонятно возмущенное удивление автора.
Вся семья по ночам? Пятидневка для чего? А ясли с двух месяцев зачем? Кто-то гнал на работу?
Не понимаю о каком времени (годах) идет речь. Но- в середине прошлого века люди работали на производстве, часто график был сменным и рабочий день начинался в 7-8 часов, места в садах (даже ведомственных) не всегда были рядом с домом или местом работы. Если до сада добираться час-полтора, как утром отводить, а вечером забирать ребенка? И ясли с двух месяцев т.к декрет был до 2 месяцев, ясли были при предприятиях и кормящим выделяли время для кормления.(это и сейчас есть в ТК). И представьте себе (о ужас!!!) до 70-х годов была шестидневка, суббота была коротким днем. Это во времена "застоя" ввели пятидневную рабочую неделю, декрет до 1,5 лет, а потом и до 3-х. И никаких пособий на детей не было, все сами, сами. И на работу гнали, да, была статья за тунеядство.
1.График лишь у небольшой части людей был сменный.
2. Сменный график предполагает как раз возможность чередоваться маме с папой.
3. Час-полтора мало кто добирался до сада, вообще не знаю таких. В ведомственные сады отдавали, так как там было лучше, те, кто в районные не хотел.
4. Никто женщин на работу не гнал. Даже без детей она могла сидеть дома в ожидании мужа, раскрыв клюв. Никакого тунеядства, меньше случайте брехню.
5. Пятидневную рабочую неделю ввели в 1967, а не в 70-х
6. Декрет до 3 лет- в 89 году, а не в застойные года.
7. Пособий на детей и выплат существенных не было и в 90-е, и в 2000 г, но чего-то никто детей в 2 мес. не бросал и на пятидневку не сдавал. Правда, в моем мире и в 70-е никто не сдавал своих детей.
1. Вот поэтому не все поголовно дети были в пятидневках
2. Не всегда. + были и есть семьи без одного родителя
3. В любой сад надо было "попасть", выбора было мало до совершенно никакого выбора.
4. На зарплату одного мужа семья могла не выжить. Если он медбрат, рабочий у станка например, очень молодой инженер "из-под техникума" и многое другое
4.-
5.-
7.-
Вопрос приоритета. Кому-то ребенок был нужен и любим, а кому-то - своя свобода, новая стенка и гульки. Вот и все. Наша семья как-то выжила на зарплату инженера, а кто-то не мог? Ну, брехать им меньше надо. У нас при этом были фрукты, овощи, мясо, шубки, красивые платья, театр и куча игрушек.
Рабочий у станка получал больше инженера, а медбрат - не смешите, а?
Места в детском саду были, на пятидневку было труднее "попасть". Никто не выбирал особо потому, что не было понтов. Выбирали между районным и ведомственным, у кого был - и всё.
На пятидневках были дети из неблагополучных семей. Как и в яслях с 2 месяцев. И могут ваши мамки лапшу вам не вешать.
На зарплату инженера шубки и красивые платья? Только если сами шили. Рабочий получал больше инженера, но и работа тяжелее, и рабочим давали подработки- и после смены работали и в субботы выходили, план гнали. Ваши высказывания по поводу неблагополучных семей просто оскорбительны, таких до перестройки были единицы. Неблагополучные семьи массово появились когда люди работы лишились
Было достаточно. В Коломне(за 101 км) до школы мы жили в доме, где один зарубил топором отца, девушку из окна выкинули, несколько в тюрьме сидели и т.д. Даже был, который ацетон нюхал. Сейчас в том доме контингент приличнее, как ни странно.
Возможно, вы родились и жили в Москве, поэтому всего не видели.
В Москве живу около с 90 года, это был не мой выбор (мужа перевели, тут и остались). Все детство в Ростове на Дону, поселок на окраине (сейчас уже и не окраина), все строились, все соседи работали на заводах, строили свои дома, бабушек не было (не помню их, наверное где-то в селах жили) маргинальных семей не было (их и сейчас нет) Все соседи примерно одного возраста, все семьи с детьми и все были на пятидневках. До остановки автобуса км 3. Смены на заводах начинались в 7.00 (я еще гудок помню) Мама днем работала, вечером училась в техникуме, закончила стала работать в тех отделе с 8.00, но мы с братом уже в школу пошли, тоже сами ходили, как и все
И до 90-х в Москве было то же самое. Двоюродная сестра ходила на пятидневку, потому что только такой сад был доступен в Москве от работы ее мамы. От работы ее отца сад был в Подмосковье (40-50 минут в одну сторону). А меня как раз возили туда каждый день (мама работала на той же фабрике, что и ее брат). Но меня возила бабушка по отцу.
Поэтому и не понимаю негатива относительно пятидневки. Вот сейчас многие молодые семьи живут в новых районах за мкадом, но работают в Москве. Сады до 19, как успевать тем кто работает до 18 и позже? Одно время открывали группы до 21 и они были востребованы. Почему молодые родители должны жить в таком экстриме? Утром бегом, вечером бегом, всегда на нервах. Ну почему нет нормальных условий для молодых семей?
Многим доставалось место только в группе пятидневки, но детей забирали домой. Ловите еще одну правду, снимайте очередную лапшу: никто не заставлял в таких группах и садах ночевать помимо желания. Ночью никто детей по головам не считал.
И вполне были доступны сады районные. Но кто-то искал ведомственные, с ночлегом.
Как же вас задурили ваши нерадивы родительницы.
Да не были они так доступны. И с пятидневки, естественно, забирали, если была такая возможность.
"Двоюродная сестра ходила на пятидневку, потому что только такой сад был доступен в Москве от работы ее мамы."
Вы еще расскажите, что если мама желала забирать ребенка из такого сада каждый вечер, ей его не отдавали :)))
Ну вот а в нашем доме был какой-то рассадник...Дедушка агроном по специальности поехал из деревни в Коломну работать за жилье на стройку, бабушка- фельдшер. Ну вот такое получили. Помню выражение, что"заселяли многих из бараков" Что уж в тех бараках было, не знаю. Естественно, не все в доме были уголовники и алкоголики, но много...
Да щаз, единицы. Полно их было. На "рабочих окраинах" только такие и были практически - родители квасят всё свободное от работы время, дети где придется, но лучше подальше.
На ВСЕХ заводах, в торговле, медицине график был сменный, да и во многих школах были вторые смены. Не все мамы и папы работали на одном производстве, что бы чередоваться. А ждать автобус 40 мин вам не приходилось? Конечно 67 и 70 очень большая разница. 89 - это не застойные года? Про тунеядство- я получала еще зеленый паспорт (лет мне много) и там ставили штамп на работе, участковый ходил проверял, выявлял тунеядцев. Слушать мне никого не надо, я сама все это прошла. Массово пятидневки закрыли в начале 2000 (Москва), и они были очень востребованы, да и сейчас их ищут
Чередоваться можно было и работая в разных местах. Моя мама как раз работала в школе. Никогда не слышала об учителях, сдавших детей в соцприемник. И сады были рядом с домом даже в центре, а уж в новостройках и подавно.
У вас очень плохая память. Женщина имела право не работать, тунеядкой не считалась,считалась домохозяйкой.
Пятидневки были востребованы, и сейчас были бы востребованы, но не по нужде, а по неблагополучию и желанию отдыхать от детей.
Не равняйте учителя с сотрудниками производств. Они не работали по 9 часов, школы обычно рядом с домом и т.д.
Учителя работали и работают и по 9, и по больше часов, особенно в двухсменной школе. Да,и на работу ездила. В шаговой доступности была только одна школа. Папа ехал примерно столько же, сколько и мама. А вот работники завода ходили пешком. :-)
Мало вы в этой жизни видели. В советское время обычно учителя работали рядом с домом по полдня, аналогично всякие медики. Им было проще. А заводы часто за городом и хорошо у ИТР работа в одну смену (всего-то часов 11 в сутки выходило), а всякие рабочие?
И жили рядом, и развозили, если не рядом, и заводы были далеко не в жопе мира в той же Москве.
Ничего, что многие заводы в Москве были далеко не окраине, а не в Москве жилье для работников строили рядом с заводом? А учителя работали по-разному. Моя мама меньше 30 часов не имела, часто и больше. Когда была вторая смена,то в школе и с 8 до 19 могла быть. И школа не рядом с домом была. Потом переехали. Школа рядом.Но плотно 2 смены. Только лет через 5-6 одна смена стала. Но не раньше 16 ч. уходила. И какие полдня? * часов отпахивала, еще тетради несла домой.
Бабушки были очень далеко т.к. родители после ВУЗов получили распределение далеко от родного города. Откуда у молодых специалистов деньги на няню. Сестра старшая была на пятидневке пока родителям не дали свою квартиру, я уже в обычном саду. Сад был очень классный, с бассейном, шикарными площадками, деревянным городком на территории, но из-за одной суки воспитали, которая реально над нами издевалась, сад я не любила, но деваться было некуда, родители работали.
Я вообще в сад не ходила, со мной бабушка была, но если бы ее не было, то только пятидневка, мама на Скорой работала, могла и на сутки уйти, и в ночь и в день с 9 до 9 часов смена, и в праздники могла смена выпасть, отец таксист, там тоже работа посменная была.
Соседки это хорошо, но врятли кто то ответственность возьмет за дошкольника, тем более на регулярной основе.
Пошла в ясли в 1,5 года. Не пятидневка. Это была вынужденная мера, конечно. Родители работали (инженеры в области энергетики), московские бабушка/дедушка тоже, деревенская бабушка не в счёт))
Я этого совсем не помню, а бабуля (ей 90 лет) до сих пор вспоминает и плачет: "СтоИшь ты посреди группы, такая маленькая, беленькая, глазки растерянные - "Папа де? Мама де?" Но я родителей понимаю и не осуждала никогда: зато им квартиру от предприятия дали, когда мне 3 года было, а то жили в коммуналке. Потом уже мама уволилась и устроилась на работу в школу около дома, работа до 13 часов. За что ей, конечно, огромное спасибо.
вы какого года рождения, автор?
почти все мои знакомые москвичи, родившиеся в 70-75 годах ходили в ясли и на пятидневку. В год ребенка надо было идти работать. Куда деть ребенка? Если все работали. Бабушки жили далеко и им было 45-50 лет и они тоже не работать не могли.
Нам дали сад от маминого предприятия где она работала, на другом конце Москвы. По прописке в сад было не попасть вообще. Так и возила нас, двоих детей на пятидневку. Хотя довольно часто сидела с нами на больничных.
Зачем ваших знакомых отдавали на пятидневку, а не забирали вечером? Вас - понятно, но это единичный случай. Кстати, все младшие братья-сестры моих подруг в районе-новостройке спокойно шли в сад, ага, попадали по прописке. И почему в год ребенка НАДО было идти работать? Кому надо?
А жить было на что? одной зарплаты папы инженера не хватало на семью с двумя детьми.
Думаю - чаще вынужденная мера. Меня в 1,2 отдали в ясли. Мама одна растила, бабушек и дедушек не было, в то время на работу выходить надо было. Мужа отдавали на пятидневку, но в лого-сад (но забирали в среду и в пятницу). У мужа полная семья, и бабушки с дедушкой были и т.д - а пятидневка - это условие лого-сада. Кстати, с младшей ходили в гкп в лого-сад, и там система пятидневки была -как заведующая говорила -что бы постоянный контроль был и корректировка, но там не только дети с лого-проблемами были, а чаще с ЗПР - это те, кто там на постоянной основе были.
Это было нормально. Если начинать адаптировать не в 6 лет, когда ребенок уже сформировал привычки, все проходит гораздо проще. Родители работали. Бабушки были, но по мне так бабушка хуже - да, облизывать она будет, но вот бабушки со способностями заниматься это редкость.
На пятидневке была год, в санаторном саду, с диагнозом. Помню мало, насколько знаю, очень пошло на пользу для развития.
Я пыталась выяснить у мамы, почему меня не забирали. Объяснения не очень понятны, притом что жили то у одной бабушки, то у другой, обе не работали. Но мне было неплохо в саду, я жалела тех, кого каждое утро приводят, они рыдают при встрече, при расставании, сплошные трагедии :))
Коллега по работе отдавала дочь в д/о,забирала на выходные.Никаких бабушек,она сирота,муж сидел надолго в тюрьме.Никаких соседок -это вообще бред подкидывать ребёнка не профессионалам,,дело вкуса,кто то дома рожает,а остальные в роддомах,так и здесь.-детсад,ясли.
Честные: врач и редактор. Бабушек-дедушек не было (были далеко). Год была на пятидневке. Потом перед школой в обычном детском саду - воспиталка постоянно упрекала родителей, что забирают меня позже всех....
Мы с сестрой ходили в ясли с 1 года, но нас естественно забирали домой каждый день. Никаких негативных последствий, а так же ощущений потерянного детства не было. Родители много нами занималась, возили в экскурсионные туры, на море, на выходных водили нас в кафе, парки, зоопарк, цирк и так далее по списку. Нас учили музыке, танцам и отдали в языковую школу. Отдали в ясли в 1 год, так как декрет был ровно 1 год, а не работать было невозможно, да и работа у мамы были интересная. Родственников и прочих праздношатающихся, которые готовы были с нами сидеть не было, бабушек тоже. Но по мне так лучше ДС, чем сидеть дома.
Странные вопросы какие-то.. Ходила в ясли, тк декрет до 1,5 лет был. Родители-инженеры, бабушки/дедушки работали. Из садика забирала прабабушка (которая тоже работаоа, но по полдня). Среди моих знакомых вообще нет тех, кто бы не ходил в сад, у всех родители работали, семьи у всех полные.
в наше детство родители обычно были очень молодыми, тогда легко рожали в 19-20, а не за 30 как сейчас. поэтому многие родители работали и учились на вечернем, пятидневка была необходимостью.
Меня в 9 месяцев отдали в круглосуточные ясли.
Жили в маленьком городе. Родители мамы очень далеко, после свадьбы мама с отцом переехали к нему на Родину. Родители отца - в деревне. В городе только дальние родственники.
У отца была обычная работа с пятидневкой, а мама устроилась рабочей на комбинат, работа сменная, вот и пришлось меня пристроить. Я же не одна там такая была.....
Зато мама от своей работы потом квартиру получила.
А когда сестра родилась, для неё уже в доме соседку-бабушку нашли. Но это потому, что сестра очень долго болела и ей в сад сразу нельзя было. А из декрета маме же надо было выходить. Мы потом с этой бабушкой общались долго.....
Жесть! Ваш отец был дома каждый вечер, мама - иногда и утром-днем, а грудной ребенок сдан в детский дом.
Это не жесть, это реалии советского времени. После смены мама должна была хотя бы выспаться, а как это можно в съёмной комнатушке с печкой? А у отца были иногда командировки, кажется, не часто. К тому же он ещё подрабатывал.
Я понимаю, вам, генеральским внукам это кажется фантастикой или даже фильмом ужасов. Но когда росли мои двоюродные сёстры, жившие в Ленинграде тоже без нянь и бабушек, для нас было почти чудом, что их детский сад на лето вывозили "на дачу". Я в детстве даже понять не могла, что это такое за зверь.
У нас с сестрой была только ближняя бабушка в деревне и дальняя бабушка на лето. Но это уже лет с 4-5.
Ну и конечно, когда родители были не на работе, забирали всегда, оставляли на ночь только по необходимости.
Это не советские реалии, это реалии конкретных семей. Будь сейчас ясли с 2 месяцев с пятидневкой, и сейчас бы бросали с радостью.
Лучше:
сидеть с ребенком хотя бы лет до 2-3-х маме,
работать маме в обычном графике или папе без командировок, то есть один из семьи работает в интересах ребенка.
Тогда вообще никаких яслей, а сад обычный, а не детдом.
При невозможности (хотя почему невозможно тогда и возможно было 15 лет назад?)сидеть 3 года, сидеть до года хотя бы, а потом: отдавать в обычные ясли на полдня, а маме устраиваться на сокращенный рабочий день, полставки или платить няне за несколько часов
или платить няне до тех же 2-3 лет.
Чем таким особым отличалось ТО время от ЭТОГО?
Так получилось, что я с первым ребенком попала в повышение цен в 91 г. и обесценивание зарплаты. Перебились, никто не умер. Со вторым накануне декрета тоже был облом с работой мужа. В сад дети пошли один в 3.9, второй - в 2.10. С первым я год работала, но в сад он пока не ходил, работала полдня, остальное - дома, полдня оплачивала. Да, как сейчас, 40% зарплаты не платили в декрете ни с одним, кучи продуктов на молочке не давали.
Что нереально-невозможного было у ваших родителей? Сестре -то они взяли няню.
Эх как лихо Вы всех огребли! Как будто в 90-е все делали как Вы!?
Каждая семья по-своему решала все проблемы. Только в советское время было больше стандартов и усреднённости. На одну зарплату, снимая комнатушку жить было молодой семье тяжко. Вам, мАсквичкам, с министерскими квартирами, ведомственными садиками и дачами, с бабушками под боком не понять никогда!
Родители мои были молодые и красивые, а мама до морозов в резиновых сапогах ходила и отец гимнастёрку после армии не сразу снял - не было другой одежды. Круглосуточный садик - это была вынужденная мера, именно забота обо мне. А сестре не няню взяли, бабулю-соседку, и та не постоянно была, а на подхвате, т.к. сестра болела много, у неё инвалидность. Платили ей, я думаю, не больше 3 руб. в месяц. Хотя, надо уточнить у родителей
Да все она правильно говорит. Папаша дома сидит после работы, а ребенок с 9 месяцев(!) на пятидневке в саду - это нонсенс для нормальных людей, для которых дети - не досадная обуза.
Ага, сидит! Телевизор смотрит! Вы по своим мужикам не судите.
Вечером с работы, дров нарубить, воду из колодца принести, снег у крыльца почистить, жену встретить в 12 часов с вечерней смены. Да в кино раз в месяц вдвоём сходить!
И не в детдоме я была, не обольщайтесь. Меня водили в круглосуточный садик, но я не прозябала там постоянно, просто была возможность у родителей меня оставлять под надёжным присмотром. И недолго наверное я туда ходила, в мои 3.5 года сестра родилась, мама меня уже в обычный садик водила, да и квартиру получили, переехали.
Ой, бедный. Жила на даче, так и дрова рубила, и воду носила, с грудным ребенком, ага. Воды на двоих на вечер сколько там носить, обломится мужик.
А кино вообще убило! КинА им не хватало, пока ребенок в приюте.
А родить хотелось побыстрее для квартиры, откладывать не резон. Родили, сдали и живи себе в кино ходи и второго делай. Очень трудная жизнь.
Круглосуточные ясли для грудничка - надежный присмотр? Вы уже родителям богадельню присмотрели или они уже там? там тоже очень надежный присмотр.
Не видите дальше своего носа? На ДАЧЕ она жила!
А дачу мама с папой построили?
Родителям моим я бы памятник поставила при жизни, они уже старенькие, но я отдаю им и силы, и средства, и время. И они никогда не окажутся под забором. Они для меня - забота номер 1, даже дети на втором месте. Потому что дети растут и становятся самостоятельными, а родители, увы, стареют и слабеют
А при чем здесь, кто построил? Речь шла о том, что для таскания воды и рубки дров здоровому мужику требовалось сдать грудного ребенка в приют. Вот на это был мой ответ.
И если так тяжело было жить молодым и здоровым особям, то зачем было рожать одного за другим детей? Ах, да, за квартиру.
А вы типичный советский ребенок, вернее типичная часть: ребенок-ничтожество без прав, рожден для ублажения родителей. И если все так, как вы пишете, то вы с успехом выполняете свое предназначение.
Кто построил - это важно, т.к. к даче прилагаются и другие блага от родителей. У моих родителей никакой помощи не было.
А квартира - это естественный в то время, но побочный продукт. Квартиры всем давали, а мама работала на лесоперерабатывающем производстве, нелёгкий труд, скажу я Вам. Вы-то, живя на маминой-папиной даче не ходили на работу, и жили там в хорошее время года и не долго, я полагаю. Двое работающий молодых людей отдают ребёнка в ясли - реалии советского времени, абсолютно нормальные в то время, постарайтесь это понять. Явление это было массовым. Когда моя сестра не могла быть в саду по здоровью - никто её никуда не сдавал и мама уволилась.
Никаких благ к моей даче не прилагалось, собственно, она была и не моя, и не родительская. Никакой помощи. Да, конечно, я жила с мая по октябрь, но я и не мужик, а тогда девчонка 20 лет и весом в 50 кг
Это вас зомбировали тем, что круглосуточные ясли для грудничка - нормальное явление и реалии того времени. Ну, вот я - ваша ровесница, а была только в саду, после 4 лет, причем абсолютно здоровая. И самое большее, где были мои знакомые это ясли после года-полутора, но не пятидневка, да и то старались забирать пораньше, но это единицы. Нормальным был и остается сад, а ясли + круглосуточные + для грудничка - это жесть, а не реалии, или реалии для неблагополучных. И неблагополучие здесь не пьянство, а отсутствие любви и жалости к собственному ребенку и гипертрофированное чувство жалости к себе.
Вот вы тоже постарайтесь понять, что не все, что говорили вам родители - правда, были и другие семьи с другим отношением к детям.
По необходимости ваша мама уволилась ради сестры, но многие вот так же увольнялись на год-два и ради старшего здорового ребенка или передерживали как могли до полутора и в обычные ясли. И уж, конечно дикость - в кино, когда ребенок в чужих руках в казенном доме. Грудной.
А квартиру не факт, что родителям дали бы без вас, или дали бы, но не того размера: комнату в коммуналке, например. Поэтому реалии "рожать за квартиру" были вполне реальны.
А до Ваших 4-х лет с вами мама на папину зарплату сидела? Или бабушки рядом были?
Не было у моих родителей такой возможности! И я родилась не ради квартиры, а по любви через год после их свадьбы. Сестра родилась как раз уже когда квартира была.
Вообще не считаю, что я была выброшена или ко мне родители относились плохо, в нашей семье не принято бросать своих.
А к кино Вы зря прицепились, 20 лет один раз в жизни бывает. Когда в начале 90-х мы с мужем ходили в театр, тоже оставляли дочку на соседей. Наверное по-вашему это негуманно?
На папину зарплату. Почему у ваших-то не было такой возможности? Очень странно, что люди планируют ребенка, но надеются на то, что смогут сдать его через 9 месяцев. Не планируй тогда, жди, когда зарплата будет, рожай в 30, а не в 20.
А про кино вы не как один раз за 20 лет написали, а как одну из причин отказа от ребенка.
На профессорскую или генеральскую зарплату в бабушкиной квартире можно было и вообще не работать, чего уж там.
Вот только подскажите, кто Вам про отказ от ребёнка писал? Можно ссылочку?
На зарплату инженера. В комнате коммуналки.
По мне, сдача грудничка на 5 дней - это и есть отказ. А в выходные - передержка, чтобы не умер, пока до казенного не доберется. И можно на руках не носить, сказки не читать, все равно отвык от любви и человечности.
Я где-то писала про 5 дней? Покажите, дайте ссылку.
Меня на пятидневку никто не отдавал, меня водили в круглосуточные ясли, чтобы мама могла работать посменно. Я дома жила, а ясли были палочкой-выручалочкой для молодых родителей.
Обсуждали вашего папу, который не забирал вас на ночь, так как ему дрова рубить, воду носить и жену встречать. Нет? "Оставляли по необходимости", вы нигде не написали, что необходимость - это сочетание маминой вечерней смены и папиной командировки, которое старались не допускать и случалось 2-3 раза за вашу жизнь.
Вы четко написали про круглосуточные ясли, если бы вы жили дома, то вы бы написали, что забирали ежедневно, оставили пару раз. Но вы написали иное.
А сейчас вы пошли на попятную. Но это хорошо, это значит, что "жесть и дикость" из -под пера ваших собеседников вам затронула.
Так Вы прокурор? Папу моего обсуждаете здесь! Когда я в яслях была, он на пьянствовал и по бабам не гулял. И никакой дикости в жизни моих родителей нет. Я считаю это абсолютно оправданным и своевременным решением.
А ссылку Вы не дали, видимо у других авторов нахватались, а мне приписали
Если не помните, что и где писали, сами ищите ссылки.А я на несколько постов не собираюсь ссылки давать. Я вам дословно ваши опусы пересказала, а вы в несознанку.
Дело ваше, считайте, что хотите. Некоторые считают, что и отказаться от ребенка в роддоме - нормально, и променять на новый член, и голодом морить. У всех свои абсолютно оправданные и своевременные решения. У насекомых тоже.
Никогда не говори никогда. Хорошо Вы жили в советское время. Это не удивительно, здесь многие по себе меряют
Многие жили трудно, скромно, а то и бедно, но детей не предавали. Вам не понять. Вам родители напели, какие лишения они испытывали, как трудно, как бедно жили, как страдали без вас, но не имели возможности вас забрать. Вы же правду слышать не хотите.
Да, да- чужую беду руками разведу. Не знаете вы , что такое жить трудно и бедно. Вы тв смотрите? По НТВ программа "Ты супер" В вокальном конкурсе победила девочка из Абхазии, живет в интернате при живых родителях, дом у них сгорел. И она там не одна такая. Вы понимаете, что такое трудная жизненная ситуация? Не судите, да не судимы будете. Или вы верите сидят дамы выращенные няньками и гувернантками? Да врушки они все
Как раз знаю, что такое трудно и бедно и трудная жизненная ситуация, поэтому и говорю, что все описанное здесь - отмазки для сдачи ребенка в приют. А вот вы не знаете, раз думаете, что ЭТО - тяжелая ситуация.
1.Муж погиб, мать больна, лежачая.
2.Один из родителей серьезно болен, при смерти, у второго - сменная работа, и поменять ее быстро нет шансов.
2. Муж пьет сильно, развод, мама в другом городе, там - однушка, младшая сестра и практически не платят зарплату( 92 г.) Вот в такой ситуации оказалась моя подруга. 3 месяца пятидневки,но если освобождалась до 21 ч - забирала, а потом перевезла маму и сестру. Маму посадила дома на хозяйство и присмотр за детьми. Обеспечивала всех, сестре дала образование.
Если бы не было мамы, платила бы няне, но у нее совесть не позволяла бросить маму и сестру, да и няня- стремно в те года.
Откуда вы можете знать какие особые нужды даже в полной семье? Люди выживают как могут. И ведь речь идет не о не о нынешнем времени (хотя и сейчас всякое бывает), люди пишут о периоде 50-90 года. Боле благополучными были 70-80. Но вот студенты ехали по распределению, бабушек нет, общежитие, были такие, что ребенку в саду на пятидневке лучше. Сейчас начнутся крики- маме уволиться (ага, молодого спеца так и уволили) , няне платить (было б чем). Вот кто-то помнит в начале 60-х продукты по карточкам? Зимой, в мороз с ночи очередь занимали хлеба купить и крупы? А я стояла в этих очередях. Вот тогда на пятидневке детям было лучше и родителям спокойнее.
А рожать-то в такие условия зачем??? Или заранее неизвестно, что распределение, невозможность иметь няню и т.д. Подождать, встать на ноги, никак? Надо сразу плодится, как плодилка выросла?
Я понимаю случаи, когда реально "ничего не предвещало", потеря кормильца, болезнь, другие трагические повороты в жизни, всё не просчитаешь и на всё соломки не хватит. Но, когда условия заведомо не позволяют растить ребёнка в нормальных условиях и уделять ему достаточно внимания, зачем тогда???
А что такого прям критичного в пятидневке? Стресс для ребенка? А когда в обычном саду детей начинают забирать после 4-х, а кто-то до 7 остается, это не стресс? Особенно у малышей, после каждой пришедшей мамы начинается рев- а мама придет? Воспитатели стараются ребенка из группы вывести, что бы другие дети маму не видели. А есть еще любители во время прогулки вокруг забора походить, наблюдают как воспитатели прогулку проводят.
Если рожать "чтобы как у всех - было" или сиделку для себя в старости, то ничего критичного.
Для любимого ребенка хочется иных условий, хотя бы не казенную продавленную кровать с ссаным вонючим матрацем. Хотя бы ужином и завтраком покормить вкусным, посмотреть на состояние одежды, причесать красиво. Да за 5 дней иногда погода кардинально меняется, хотя бы одеть по погоде. Про поговорить, книжку почитать, картинку нарисовать, просто обнять, молчу- вам не понять.
А что критичного в детском доме тогда, по-вашему?
А то, что вы в саду описали - бред. Мой младший ребенок около 3 лет пошел, не видела никогда рева никакого. Но в 17 ч. ни одного ребенка не было в группе. В основном, в 16- 16.30 все дружно забирали. А дети постарше прекрасно ориентируются в том, когда их заберут. Я старшую год забирала последней, работала рядом, но до 18 ч. И никакого рева, она прекрасно знала, когда это будет. С ходящими вокруг забора разбираются очень быстро в нормальном саду.
Ну продавленные кровати и ссаные матрацы это бред. Если вы не видели рева, это не значит, что его нет. Сейчас в московских садах введен ужин в 18.30 и 30% детей ужинают. А как разбираются с ходящими вокруг забора? Беседы и разговоры не помогают. Конечно для любимого ребенка хочется всего самого лучшего, но как вы не понимаете, что ситуации бывают разные и не у всех бабушки рядышком. Вот как "пристижно" няню иметь, а сколько ужасов про этих нянь становится известно. Вот звезды всякие по шоу ходят со своими страшными историями. Понимаю, что яжемамам объяснять бесполезнот.к сытый голодного не разумеет. А в реале тут очень много фантазерок и просто врушек
1. Продавленные кровати и ссаные матрацы - реальность советских детских приютов в виде лагерей, садов и летних дач. Вы то пишете о трудной-претрудной жизни в нищете, то откуда-то у вас всплывают ортопедические матрацы и памперсы.
Дети ссались и ссутся, не знали?
2. Ужин в саду. Это вы к чему? К тому, что люди кормят детей гавном, лишь бы дешево и не готовить? Да, есть такие. Но любящие родители забирают до этого свиного корыта.
3. Ходящим вокруг забора угрожают полицией : подозрительная незнакомая личность ходит и что-то вынюхивает около чужих детей.
Далее - у вас что-то личное.
Ах ты, господи! Ну расскажите мне правду про мою жизнь!
Не помню, чтобы я или мои родители кому-нибудь жаловались. 50 лет уже живут, а любят друг друга, как Вам и не снилось, наверное
Ну, дальше, дальше! Уже интересно!
Квартира бабушкина, у папы зарплата 200 рублей, родители на подхвате - что ещё?
Что именно вам интересно, да еще с восклицательными знаками? Бабушки в других городах, квартира от места работы полученная, зарплата средняя инженерская. А при чем тут зарплата, кстати? Типа, мне платят недостаточно для того, чтобы я забирал вечером своего ребенка из сада?
Я угадала, значит. Квартиру снимать не надо было и зарплата инженерская 200 руб.
Мои родители комнатушку снимали с печкой и зарплата у молодых была по 70 руб. Когда квартиру получили, конечно полегче стало
Вы так и не ответили, к чему эти стоны про зарплату. Младенец у папаши деньги отнимал, или что?
У меня родители, к слову, тоже не с пеленок инженерами стали, сначала были студентами и аспирантами и в общаге жили. На стипендию.
Вполне внимательна: "Вечером с работы, дров нарубить, воду из колодца принести, снег у крыльца почистить, жену встретить в 12 часов с вечерней смены. Да в кино раз в месяц вдвоём сходить!"
Ему за рубку дров и уборку снега доплачивали? Ну, кино-то - это очень даже уважительная причина для того, чтобы сдать младенца на пятидневку, тут никаких вопросов.
Примитивность мышления - не такое уж большое достоинство. А неумение вести диалог - вообще удел убожеств
Вот где бы сейчас устроиться на неполный рабочий день или на полставки? Давно мечтаю, образование есть- два высших, политех и пед. Где нас таких ждут? одно могу сказать - "дурень думками богатеет" А в 91 было не только обесценивание зарплаты, часто ее не было вообще по несколько месяцев. А кому-то так и не заплатили, закрыли производства и все. Кто-то челночить начал, кто-то полы мыть. Прилавки пустые, от слова вообще. А в садах хоть кормили 3 раза в день. Тоже подспорье
Это точно!
В начале 90-х как раз единственный раз в жизни (ттт) на трёх работах работала. Мужу, кандидатскую писал, по пол-года зарплату не платили. Детсад для дочки был спасением. Но конечно уже обычный, не круглосуточный
И многие сдавали в 9 месяцев в круглосуточные ясли? Вы сад-то с 3 лет сюда не равняйте.
Я просто хочу донести, что в жизни бывают разные ситуации и бывает так, что пятидневка это единственный выход для семьи оказавшейся в трудной жизненной ситуации. И 50 лет назад ситуация в стране была другой. офисного планктона со свободным графиком не было вообще. На заводах люди работали с 7.00 и в 3 смены, да еще учились на вечернем или заочно, это сейчас все в интернете, а тогда только в библиотеку, а это тоже время. На производстве легче было квартиру получить. Ведь понимали, что это временно, но не было другого выхода. Я здесь уже писала, что Стас Пьеха вырос в детском доме, жил там не постоянно, но часто. Что у мамы с бабушкой денег на няню не было? Многие дети известных артистов выросли в интернатах, но что то их не осуждают за это. А обливают грязью семьи, для которых пятидневка, может быть, единственная возможность выжить или чего то добиться в жизни, купить квартиру, получить хорошую работу. За это нужно их осуждать? Ну не все рождаются с золотой ложкой во рту
Мило как))) У меня трое детей без бабушек-нянюшек растут. Без пятидневок, но и, блин - чем гордится то? Каждый устраивает жизнь по мере возможностей. Вы в детстве трудностей не огребли, не сомневайтесь - они вас еще настигнут
Я 75 года рождения, не знаю ни одного человека, который был бы на пятидневке. Что это за зверь такой? Сугубо столичный?
Ясли были, да, с года. Ничего хорошего, конечно. С другой стороны, многие европейцы с 3-4х месяцев детей в ясли на 10 часов отдают и идут работать. Моя подруга в Голландии, обливаясь слезами, отправила ребенка уже ближе к году, так как выжить на одну ЗП мужа-программиста просто невозможно. Думаю, и в советское время на одну зарплату было не выжить.
Моя подружка по лестничной площадке была на пятидневке. Мама занималась высоким- наукой. Там папа с дочкой даже в санатроий ездил. Ну что сказать...переживала она до слез.
Отец был член кор академии наук.
В доме всегда была прислуга, у меня была няня. Мама не работала - порхала по маникюршам - портнихам - санаториям. Они весело жили взрослой жизнью. У нас с няней была своя жизнь...
В ясли отдали в 10 месяцев. Мама - педагог, папа - инженер. В ясли отдали по настоянию бабушки, чтобы мама смогла выйти на работу. Бабушки/дедусшки на момент моего рождения были еще молоды (44-49 лет). Все - работали.
Я ходила на 5дневку и санатории и в больницы регулярно помещалась, я дочь разведённой женщины, которая устраивала свою личную жизнь и ребёнок, вернее дети, в этом мешали.
От детсадов и т.п. нет ни одного негативного воспоминания, наоборот только хорошее вспоминаю. Я была хорошеньким ребёнком помню мене много внимания было от воспитателей, на руки брали, тискали часто. Ну и не воспринимала это негативно, так как другого не знала.
мой муж был в саду на пятидневке, а на лето тоже с садом в звенигород вывозили или к бабушке в деревню на все лето. мама учитель французского в школе, папа переводчик шведский/английский в интуристе, но когда мой муж родился они еще учились в инязе и работали вроде...
но он ничего почти не помнит..... говорит, никакого негатива, может, потому что не помнит))))
Ключевое у вас- коллективы ненавидела
Если что я в сад вообще не ходила. Дочка с 2,8, очень хотела и никогда не плакала, общительная. Я не работала и не работаю.
Я только в ясли ходила, правда я этого не помню совсем))Уж не знаю, сколько лет тогда в отпуске по уходу за ребенком можно было сидеть (я 74г.), но меня примерно в год отдали. Мама работала продавцом. Бабушка тоже работала.
Я в яслях (обыкновенных) была, и брат мой. Декрет кончился-и на работу маме надо, одной папиной ЗП не хватает. Мамины родители работали, а папина мама за полупарализованным мужем и младшей дочкой "досматривала".
я была вроде как на пятидневке, потому что мама работала в ресторане и ее смена начиналась часов в 7, а заканчивалась поздно
но я вот не помню себя на этой пятидневке, кроме момента, как меня привели, я увидела мальчика с соплями до пупа и заортачилась идти в группу. видимо, я ходила туда в несознательном возрасте, потому что подготовительную группу помню как ежедневный приход туда, но тоже ооочень рано. первую отдавали дворнику меня
бабы/деды работали
будучи студенткой подрабатывала ночной воспитательницей в этой ночной группе у моей мамы в саду (мама заведующей была). На ночь оставалось обычно 3-4 ребёнка. (конец 90-х). За год работы только одна мама нормальная встретилась. Мать одиночка, у неё только мать была из родных, которая жила где-то в области, а она сама работала на заводе какие-то неудобные смены. Но она всегда среди недели 1-2 раза в свой обед навещала сына.
Остальные все были неблагополучные семьи в плане алкоголя.
Моего брата отдали на пятидневку в логопедический садик перед школой. Но мы его в среду забирали. Родители работали в 1 смену, мне было 12 лет ,я скучала и страдала больше чем он,ездила за ним сразу после школы в среду и пятницу и ждала возле сада когда закончатся занятия. Заикаться он не перестал - оказалось пустой затеей и никого больше не знала с пятидневки.
Бабушки и дедушки работали - им было меньше 50 лет, вариант "не работать" тогда не рассматривался.
Отпуск по уходу за ребёнком был до года, дальше ясли. Во время отпусков родителей или бабушек имела возможность не посещать детсад.
С сестрой до детсада сидела прабабушка - мама чутьраньше на работу вышла, но в полтора года и сестра в сад пошла.
Когда бабушки-дедушки вышли на пенсию, я уже начальную школу закончила)
Я с 1,5 лет была на пятидневке где-то год. Родители уехали на север, я там родилась. Папа военный с постоянными вахтами, мама - связист со сменным графиком работы, никаких родственников в радиусе 3 тыс.км. Вот и отдали. Причем по рассказам мамы детей не разрешали забирать на неделе, даже если у родителей выпадали выходные на будни. Так что, порой я там находилась неделями. Периода этого не помню совсем.
Среди моих знакомых только одна девушка была на пятидневке. Не уточняла, в каком городе, ее папа был военный, они по разным городам жили. Эта девушка невероятно успешная и целеустремленная особа, не рассчитывающая на других. Зато на нее можно положиться.
Моя мама была на пятидневке в Москве во время войны. Никогда ничего плохого не рассказывала. Хорошие воспоминания. Я в детстве даже видела здание этого детского сада и площадку вокруг него. Только еды было мало. Ее тетки рассказывали, как в перерыв свой приносили ей поесть , через забор.
Автор.
Вы не правильно вопрос задаете. Большая разница кто где жил и в каком году родился.
Ясли и пятидневки были переполнены в 70-80 годы. Потом стало лучше.
И это Москва.
В других городах и другие годы, как выше пишут конец 90, все было по другому.
Я была какое-то время на пятидневке. Мама развелась, когда мне было 2 года. Бабушка и дедушка жили в МО. Мама работала на предприятии, был ведомственный детсад на Кутузовском проспекте. Туда меня мама и возила. Каждый день не успевала бы меня забирать. Помочь было некому. Жили в коммуналке еще тогда, поэтому так было удобнее и лучше для всех. Хорошо, что тогда это все было. Родители могли спокойно работать. И ясли, и пятидневка. Сейчас только карманы выворачивай, чтобы всем платить.
так поэтому Союз и развалился, что расходы были не по доходам)))(для страны)
Пятидневка - бесплатная для родителей. На 3-4 детей в саду оставались один воспитатель, няня и один работник кухни (чтобы приготовить ужин), которым за это платились деньги. Дебит с кредитом ни сходился в этом СССР
Сады были не бесплатными, а ведомственными. На эти заводы потому и шли работать, что людям предоставляли ясли, сады, жилье давали, общежития... А то б вообще никто работать не пришел бы.
Я сейчас работаю на таком же заводе. У нас тоже сады для сотрудников по 800 руб. (путевка полностью стоит 20 тыс., доплачивает работодатель), иногородним общежития предоставляют (однокомнатный блок с кухней на 2 блока, с/у у каждого блока свой персональный, 5 тыс.руб.), свои ведомственные дома отдыха и лагеря летние для детей. Но и зарплаты по 25-28 тыс. Это ближайшее Подмосковье. А городской садик минимум по 3 тыс., но для этого нужна еще и регистрация. Частные по 25 тыс. и дороже. Аренда квартиры однушки минимум 18 тыс. Вот и считай :)
Т.е. вы считаете, что зарплаты рабочим на этих фабриках-заводах выдавались реально заработанные, а не всего мизерная часть? Поэтому то и сады были бесплатными и все остальные льготы при СССР, всё удерживалось из зарплаты рабочих. Вы как маленькая, чесслово, что этого не понимаете.
я с 2-х месяцев в яслях... мама по распределению оказалась очень далеко от всей родни, некому было помогать, почему-то тогда надо было выходить на работу...
в 10 месяцев приехала бабушка, ужаснулась и забрала меня с собой
а потом и мама развелась с отцом и тоже к нам приехала
в сад я больше не ходила, всегда была с бабушкой
Я никого не знаю из своего окружения, кто ходил юы на пятиневку. Лиюо сад, либо дома сидели с прабабушками.
Я тоже. Но я жила в Коломне в возрасте до 7 лет Не в Москве, видимо, родственников, могущих помочь было больше. Когда родился брат, это уже 74( я- 69), то маме на год - два пришлось отвезти его к бабушке в Коломну, мы уже жили в Купавне, квартиру родителям как молодым специалистам дали. Ездили каждые выходные по 4 часа а один конец. Потом в садик отдали. Опять-таки таки повезло- мама на курсы кройки и шитья ходила и там подружилась с зав. детсадом.) Мы- то не купавинские были....а там тоже очередь какая- то. И опять-таки в Купавне знала только одну девочку на пятедневке. Вообще, тяжёлое какое-то время было, сейчас понимаю.
Мама рассказывала,что бабушка работала в две смены на фабрике,то есть первую заканчиваем и вторую начинала:(
вторая смена до 23.00,потом шла час пешком до сада ,что бы в 24.00 забрать ее с сестрой домой. Как же они ее ждали и радовались!! в 6 утра опять в путь до садика,а бабуля опять на фабрику.
Когда родилась я,то бабушка ушла на пенсию и сидела со мной.
Меня отдавали на пятидневку в ясли в 2 годика (1984 год). С года до двух со мной бабушка сидела, она на пенсию вышла как раз. Мама не хотела меня по морозам сибирским таскать, боялась, что я заболею. Но забрали уже через две недели. Нянечка пожилая подошла к моей маме и сказала: "Забирай ее домой каждый день. Тоскует очень. На пятидневке ей будет совсем плохо, заболеет".
А свекровь мою отдали на пятидневку в 5 лет (1954 год), потому что родился младший брат, мама не справлялась. Она до сих пор не может маме простить этого, сама мне признавалась....
Муж был в яслях, на продленке, хоть его мать и не работала. Считала, что "надо брать все положенное", вот такая логика еще присутствует у некоторых. Моя мама работала зав.детсадом одно время, поэтому мы с братом были с ней там, брат в яслях, я в группе уже
Мой муж тоже был в яслях и в саду допоздна, но по другой причине: мама и бабушка вели светский образ жизни, посему забирали его уже часов в 8-9, из группы пятидневки. До сих пор говорит, что очень боялся остаться в саду на ночь. Работали обе в 10-ти минутах ходьбы от садика и дома.
Я из подмосковья, в моем окружении никого, бывшего на пятидневке, не помню.
родители - сироты. Он учился в обласном центре, она работала в две смены ( рассказывает, как это было насамомделе не знаю), я на пятидневке.
Потом он ушел, она одна, подплачивала из маленькой зарплаты бабкам, потом не смогла. Не помню как я оказывалась дома, кто из сада приводил ( позде) помню что сидела с бабкой соседкой.бабка уходила домой и я ждала маму одна дома, мнпе лет 5 было. ( мама домой с фабрики полпервого ночи приезжала)
Плохо(( Ходила на пятидневку с 3-х до 7-ми лет, до этого с 9 месяцев до 3-х лет жила у бабушек за 2000 км от родителей. Пятидневку ненавидела, хотя сейчас, оглядываясь назад, по воспоминаниям ничего плохого сказать о саде не могу - никто не издевался, воспитатели были хорошие, заботливые... И всё равно ужасно хотелось домой((.
Но самое неприятно началось потом, когда я пошла в первый класс. Родители, видимо, настолько привыкли к той комфортной жизни, когда ребенок под чьим-то присмотром, что их стали раздражать те заботы, которые на них свалились спустя 7 лет после моего рождения)) Я теряла ключи от квартиры, забывала запереть входную дверь, когда приходила из школы (или наоборот - запереть её, уходя), забывала переодеть чистое белье - воспитателя же нет, чтоб напомнить, да еще куча бытовых домашних мелочей, о которых понятия не имел "полу-интернатовский" ребенок. Огребала по-полной(((
У соседей по этажу сын ходил на пятидневку в 80-егоды. Сад две минуты от дома, родители говорили ему, что им вечером нужно свободное время, отдохнуть после работы и пр. Меня это жутко удивляло.
Какие же эгоисты бывают((( Им отдохнуть надо, а ребенок живет в саду и скучает по маме-папе(((( Нафига вот рожали? Чтоб было? Не вам вопрос, конечно, так, риторический...
Мама моя была на пятидневке, родители работали в сфере общественного транспорта -сменная работа, бабушек уже не было, маму отдали на пятидневк в детский сад, так было удобнее, хотя у нее был старший брат (на 9 лет старше), который жил дома. Мама до сих пор вспоминает пятидневку с ужасом, особенно ночи.
А я знаю семейную пару, работающую посменно так, что они ухитрялись даже на продленку ребенка не отдавать. Приоритеты, знаете ли, у всех разные. У кого-то сменная работа - удобство в поочередном сидении с ребенком, у кого-то - оправдание для сдачи ребенка в соцприемник.
Автор, лимита и понаехи отдавали. Бабушки были далеко, хотелось красивой городской жизни, с кино и кафе по вечерам, а не с соплями и кашами. Пятидневка была удобна. Для оправдания была придумана сказка о трудной жизни, в которую лопушки до сих пор верят.
Если сейчас открыть пятидневку, то за нее будут драться.
Не знаю кто будут драться. Если только мамы одиночки. А так, в группе моей дочери всех к шести забирают.
Ппкс
Моя свекровь рассказывала, как после смены бегала к подружкам холодильники/телевизоры/стенки обмывать:party3
А ребёнок на пятидневке тух
Никто из моих знакомых не ходил в сад на пятидневку.
В ясли, да, часть ходила
меня оставляли в саду на пятидневке несколько раз за 4 года, что провела в саду...до 3х лет в сад не ходила, сидела с бабушкой, потом дали маме сад от ее работы в другом конце города, она говорит, что зимой бывали такие морозы, что ребенка было таскат жалко по холоду и оставляла в саду, морозы я помню - в саду в это время нас даже гулять не выводили, а еще пару раз оставляла, когда ездила в командировку- забрать меня было некому: бабушка слаба здоровьем стала, а отец сам работал вахтой.
кстати, пятидневку переносила спокойно, воспитатель читала нам сказки на ночь, детей было немного, которые оставались, многие жили в соседнем дворе, естественно, даже в морозы их забирали. Мама говорила мне, когда заберет и я ждала...никогда даже мысли не было, что меня бросили, не любят и прочее....
Была на пятидневке, до сих пор для меня загадка, почему родители меня не забирали каждый день. Работа у них обычная до 18.00 была, папа инженер, мама экономист, оба работали в научно-исследовательском институте. У мамы объяснение, что сад далеко от дома, сад на комсомольской, дом на шаболовке.
Помню до сих пор свои ощущения грусти и тоски.
Подружка близкая с братом были на пятидневке в 80-х годах прошлого века. Отец работал на заводе в Подмосковье, смены с 7 утра до 7 вечера, а это значит, что на проходной он должен быть утром в 6,30, а вечером из проходной выходил в 19,30. Сад ведомственный от этого же завода работает тоже с 7 утра и до 7 вечера. Мать подруги работала сутки через двое поваром в больнице в Москве. Помощников нет. Ну и кто бы водил детей в сад? Вот их и отдавали в московский сад (от маминой работы) на пятидневку.
Буквально на днях с подругой обсуждали, почему же у них с братом нет обид на родителей :) С этой семьей я знакома уж 17 лет. Трудно найти более любящих друг друга членов семьи.
В ясли меня отдали в 9 месяцев. Родители - тогда обычные инженеры. Бабушки/дедушки находились от 150 др 1000 км от нас.
Переехали в новый район, в саду рядом мест не было. Возили в сад по старому адресу (полтора часа езды), поэтому пятидневка.
У меня дочка половину времени, что ходила в сад, просилась остаться там ночевать :). Очень интересно было.
Странно, что вам непонятно и почему сразу "маргиналы, дети из неполных семей"? Я ходила в ясли, мои двоюродные сестры на пятидневку. Родители работали по сменам, бабушки-дедушки тоже вовсю еще работали. "Платить соседской бабушке" было не принято как-то, да и денег лишних в семье точно не было.
Просто автор молода и не застала ТЕ САМЫЕ времена ;)
Я ходила в детсад (обычный, без ночевок) в Подмосковье в Калининграде, к нам возили девочку из Москвы. Ближе у них садов не было. Это сейчас можно ткнуть пальчиком в карту и покапризничать "хочу вот сюда водить", а тогда что дали, туда и возишь. Или засовываешь обратно :)
У нас и платить-то было некому, неработающих бабушек не было. А если и были, так у них было свое хозяйство, огороды, куры, козы + собственные внуки.
У моей бабушки было 5 внуков в 4-х разных городах.
еще добавлю,что время было послевоенные,мою бабушку эвакуировали подростком без семьи(она училась в другом городе) , то есть родных рядом не было помочь.
Денег лишних, мне кажется, в принципе не бывает. Но все таки выбор есть обычно. Моя тетя родилась в войну, и бабушка пошла жить к сестре мужа, у которой внучка родилась, женщины кормили детей по очереди, а бабушка еще и не плохо зарабатывала на всех. Охота ей было жить с чужими людьми и все нести в их дом? Вряд ли. Но перед войной она потеряла ребенка, когда пыталась справиться сама, и больше не рискнула. У моей мамы был период когда она работала сутками, тогда я жила у бабушки, чтоб забрать меня к себе, она устроилась на работу, где ночных дежурств не было, хоть новую работу терпеть не могла, но там была возможность забирать меня и приводить к себе на работу, когда она до вечера работала. А если были проверки на раобте, то я оставалась с соседской бабушкой, уж платили ей, или как еще благодарили (скорее второе) не знаю. Когда я пошла в школу, мама оформила ординатуру, чтоб в этот год быть свободнее. С братом перевелась на пол ставки, я прибегала из школы, она бежала на работу, в ясли он не ходил.
Вам-то какая разница? Если отдавали - значит была необходимость. Не считайте других людей дурее себя и будет вам гораздо легче жить т.к. идиотские вопросы уйдут сами собой.
+1
Сейчас некоторые дети с няньками сидят с 6мес, и с полутора лет в частный сад идут, а с кем-то мамки "в декрете" сидят до 22 лет.
Каждой своё.
Раньше отпуск по уходу за ребенком был ГОД! Моя мама брала за свой счет и сидела со мной до двух лет. А после двух, сразу в ясли, да.
Были еще матери-одиночки, медсестры в больницах например с круглосуточным дежурством, они были вынуждены на пятидневку отдавать.
Ну почему же, я 69-го года, меня в ясли в 6 месяцев отдали, а брат 74-го, с ним мама год сидела, оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком.
Отец был в командировке, а мама поехала его зарплату получить, пока мы спали.
Когда вернулась - все соседи нашего подъезда (ну не все, конечно, это я уже для красного словца приврала)), те, которые дома были на отсыпном-выходном + дети-школьники сидели под нашей дверью и уговаривали меня не плакать, мама вот-вот придет, а уж брательник орать устал, уссался, обосрался и заснул.
НичО такой себе отец семейства получился, дом построил, сад посадил, сына родил, сыну пока 10 лет, а дочери 20, вот где проблема )))
Что и требовалось доказать. Ваши какашки не сдались, вас и выперли в 6 м. из дома, а сына мать любила. Я 67 г., со мной мать сидела, в приюты не сдавала.
Отпуска оплачиваемого, как сейчас, не было тогда.
Конечно были и такие, что детьми прикрывались лишь бы не работать. Ни образования, ни профессии, ни стажа, а пенсию им подавай. Или вы содержите свою маму?
Опять ты пукнула не в кассу, старушка. У моей мамы стаж работы 42 года. Баловать ее - балую, в добавок к пенсии, как и она нас. И в приют не сдам, как и она нас не сдала. Не завидуй.
Давно знаю, что хамство на еве привычное дело и что анонимы, как правило, свои фантазии выдают за действительность, но зачем? Зачем хамить и врать?
Сделал гадость- сердцу радость...Меня, к примеру, вчера ненормальная за то, что я осудила ее игру в шашечки на дороге, обвинила меня в зависти, нищебродстве и тупости. Гыыы.:) Не обращайте внимания.
А в чем вранье? Мама пошла работать в 17 лет, училась на вечернем. 42 года стажа к 59 годам было бы, но она сидела с нами в общей сложности 4 года. ( Я сейчас не о том, что там шло в стаж, что не шло, а о реальных годах работы) на пенсию она вышла в 63. Это официально, но продолжала еще 5 лет работать на дому.
Что не так у вас? У вас сломалась картинка вашего мира? Оказалось, что можно и работать, и детям уделять время? Что не обязательно в ясли в 2 месяца? Можно, можно.
Даже если работать после вуза и на пенсию ровно в 55, и с детьми сидеть до 3 лет, то больше 25 лет стаж будет. Так что не тунеядки, нет, просто любящие матери.
А прикрывалась моя мама и такие же, как она, не детьми, а мужем, который работал на жену и детей, а не как современные женщины: и 40% зарплаты, и пособие, и маткапитал, и льготы с 3-го ребенка.
А хамство, простите, от того, что не люблю, когда врут про те времена, как вы это делаете. Статью за тунеядство какую-то выдумали для замужней женщины, да еще с детьми.
Что именно я написала не так? Что женщинам можно было не работать? Можно. И всегда так было. Можно еще при этом было домработницу иметь и няню. Мне читать и смотреть не надо, я родилась в 60-е. Муж 60 года, с ним сидела мама, ушла с работы и сидела, когда он родился потому, что были против сада. 7,5 лет не работала. Жили на зарплату мужа, скромно, но вполне себе, не голодали и разутыми не ходили.
Что вас смущает? В вашей семье было не так? Но это в вашей семье, а не в стране.
Все вы написали не так. Хотя не удивлена- только на еве если не у всех, то через одну были и есть няни и домработницы. Особенно в 60 годы, ага. Вы у своей свекрови спросите как в то время относились к неработающим женщинам, неработающим мамам место в саду не давали. каков был их социальный статус. Вы плохо понимаете атмосферу того времени. Другое дело, что были "не садовские дети" с разными проблемами. Естественно это старались всячески скрыть. Тут в ТД уволившаяся с работы мама рассказывает о том, как изменилось отношение дочери к ней.
Я написала, как было. Я отлично понимаю атмосферу того времени, я в нем жила. А вы пытаетесь всучить всем чернуху.
При этом юлите, то о статье за тунеядство пишите, то об отношении теперь. Статьи уже нет в вашем мире, я правильно понимаю? Теперь отношение?
НОРМАЛЬНО относились к моей свекрови. Она до старости общалась с теми женщинами, которые жили с ней в одном доме и работали, и ее уважали всегда. А уж к моей маме, которая всего-то 4 года с двумя детьми не работала,и подавно. Можно работать и быть малоинтересной клушей, а можно не работать и быть интересной и уважаемой. Отношение не зависит от работы. Тем более, что я говорила о РАБОТАЮЩИХ женщинах, имеющих стаж по 35-45 лет, но сумевших посвятить несколько лет детям. Многие из сдавших детей в казенный дом не имели такого стажа.
Место в саду? Не знаю.Зачем оно той, которая хочет сидеть дома? А вышла на работу- получила место.
А отношение дочери к уволившейся клуше понятно: просто оклушилась и села дома. Не ради ребенка, не по здоровью, а просто клуша. Ребенок работает, а клуша сидит на жопе. А уж если этот ребенок был в яслях и на продленке, в лагерях и одна дома, то понятно втройне.
И я жила в то время, никакой чернухи, все так и было- и статья была и штампик в паспорт и 1.-2 часа до сада добираться надо было. Как ребенка каждый день возить? И отношение к неработающим было именно как к тунеядкам.И вообще тяжело жили, много работали, ситуации у всех разные- мои родители дом строили, другие после смены на стройки хрущевок, квартиры отрабатывать.Не вижу смысла и права судить людей, выживали кто как мог. Тем более особого негатива от ходивших на пятидневку не увидела. Вот Стас Пьеха чуть ли ни в детском доме рос, и многие дети артистов выросли в интернатах. У родителей не было возможности нянек нанять? Ни кто не обязан жить так как жили или живете вы.
Где вы жили? В Москве никто 1-2 часа до сада не добирался. Исключение - те, кто возил в ведомственный, отвергнув районный. Не то, чтобы не дали место в районном, а просто выбрали ведомственный, в нем лучше. Сейчас тоже многие возят в школу. Через 60 лет кто-то скажет, что школ в Москве не было, надо было возить? Но вот, например, мой отец ехал на работу 20 минут. 20 минут до его ведомственного сада было. Большинство сотрудников жили в получасе езды максимум от работы.
А статьи за тунеядство для замужних женщин, женщин-матерей не было никогда.
Отношение к неработающим как к тунеядкам было только в определенном кругу волчьей стаи. Общественного мнения такового не было. Хоть те же фильмы пересмотрите. там полно героинь, положительных и неработающих.
Нет не в Москве. А в Москве в прошлом году внуку дали место в саду в 6-ти автобусных остановках, при чем в самом конце района, куда от нас ходит 1 автобус. Только после жалобы в ДО поменяли на сад во дворе. Многие водят детей вообще в разные сады. Моим детям в середине 80-х тоже дали места в разных садах, была возможность поменяться в ближайший сад. 20 мин пешком. И еще раз повторю- вы не в курсе, что приходилось ждать нужный автобус по 40 мин? А в мороз и дождь? Это очень для ребенка хорошо?
Сейчас в Москве моему младшему внуку вряд ли достанется сад в 3 года, и хоть обжалуйся - весь район без садов, льготники возят. То, что старшему место в 3, 5 года досталось рядом с домом, мы считаем чудом. При чем здесь 60-е года? Места в садах были, не было такого количества понаехов. И -не сочтите за хамство - но это из-за вас мы сейчас не может иметь место в саду в шаговой доступности. 40 минут? Я про деревню не в курсе, а в Москве это или автобус, ходящий по расписанию, тогда зачем ждать, надо просто идти ко времени, или чп.
Я про деревню тоже не в курсе, думаю там с этим проще. И не такая уж я понаеха- мужа по службе перевели, так здесь и остались тк муж коренной москвич. Про автобус по расписанию в 60-70 годах даже не смешно.Что-то с памятью вашей стало. Сад в 3 года дадут в любом случае, напишите потом сколько до него добираться. А мест в садах не хватает тк ведомственные сады городу не передали, а продали под банки-офисы. Из известных мне - 3 детских сада завода Серп и молот на Лефортовском валу, там же сад ВЭИ, сад чаеразвесочной фабрики на ул Боровая, встроенный сад КБ Туполева по ул Красноказарменная д.9, сад НИИ Чермета по ул Красноказарменная д.2 (во дворе). Это только в районе Лефотрово. Сейчас там же закрыты д/с 480 и 1761 (по словам бывшего директора школы- нет детей), И по Москве таких много
Автобусы по расписанию точно были в эти года, как и очередь на них. А пригородные так и ходили. Вы же не в Москве жили, зачем спорить?
А мест не хватает не потому, что ведомственные закрыли, а потому что в новостройках садов нет, а дети в каждой квартире. В нашем районе (не новостройке) тоже закрыт ведомственный, давно закрыт, но при этом на грани закрытия и районные частично, так как детей меньше, чем мест. Уже несколько групп закрыли, воспитателей сократили. Строили в расчете на детей в каждой квартире, а сейчас детей мало.
Сад дадут, добираться 30-40 минут, причем в час пик. Это нереально.
Ага :) В фильмах и приезжая мать-одиночка стала директором фабрики ))))
В районном детсаду было отказано, т.к. от работы есть ведомственный. Ага, территориально находится в другом городе, на 2 видах ОТ 40 минут добираться. Ну ка, расскажите мне, что моему ребенку районный сад был положен ;)
И отношение к неработающим женщинам было скорее отрицательным В ОБЩЕЙ МАССЕ.
Может, ЗП мужа была большой. Кем он работал?
Я только одну девочку знаю с пятидневки, и одну домохозяйку, в 70-80-е. Остальные работали, а детей отдавали просто в сад или в ясли. как складывались обстоятельства.
Моей мамочки уже давно нет с нами. А тебе, сцука, желаю пережить то, что выпало на долю её поколения: 37-ой год, война, послевоенный голод и хрущевщину.
Все одинаково это пережили, но кто-то детей любил и грудничками в казенный дом не относил. Вы перед своими будете оправдываться перестройкой, дефолтом, путчами, сокращениями и прочими трудностями 90-00-х?
Вы считаете не бывает тех,кому там нравилось? Папа каждый день забирал сестру,а я отказвалас домой идти. С удовольствием оставалась,обожала нянечку и воспитательницу. Утром сестру приводили и ко мне заходили проведать)) если хотела домой-забирали всегда
Мама рассказывала, я этого не помню совсем, у меня было две воспитательницы, одну я любила, а вторую нет, если видела вторую - рыдала и маму не отпускала, "концерт" был обеспечен, а к первой бежала - пятки в жопу влипали )))
Не помню ни первой, ни второй, сад не помню совсем, один раз меня с ночевкой, как раз с пятидневками, оставили, мороз -40 был, телефонограмма поступила - детей не отдавать. Может и правильно, автобусы в наш новый район редко ходили...
Этого тоже не помню, только мама рассказывала, как она заснуть не могла, все время мой рев слышался )) Может и ревела, да не может, а наверняка ))
Как бабушка говорила "Золотая слеза не выкатится" )) Я 69-го года.
Автор, я сейчас не работаю. Целый день развожу детей по кружкам в нашем районе - полно таких же неработающих мам как я) ну или бабушки водят. С няней только одна девочка на моей памяти. Если бы я работала, то у детей школа-продленка-дом. Никаких кружков и развлечений. И уроки после 8 вечера делать. Как думаете, может мне тоже стоит осудить тех мам, которые не нашли способ не работать, а бедные детишки на продленках живут? У вас так классно получилось всех приложить!
Автор, в чем заслуга ваших родителей, если за вами смотрела ваша бабушка? вот если бы ваша мама извернулась без всяких бабушек работать и вас в сад не водить, то тогда ей респект. А так... на чужом горбу-то!
В ясли меня отдали в 3 месяца. Потом на пятидневку. Родители были пьющие. Я в пятницу плакала не хотела из сада уходить. Родители в выходные расслаблялись. Иногда забывали меня забирать, тогда меня забирали домой воспитатели. Сад я обожала. После сада меня отдали в школу- интернат. Мама ездила на сессии нас с братом отцу не доверяла. В интернате было здорово, очень интересно, добрые педагоги. А потом после второго класса родители поехали за большим рублем в Норильск. И моя сказка детства закончилась.
Эээ?? Это как? Пьющие родители и мама на сессии ездила? Отцу вас не доверяла? А потом оба за длинным рублем поехали?? То есть мама училась заочно, но при этом пила? А потом с пьющим отцом в Норильск поехала? По моему кто-то пи*дит как дышит.
мама не пила, а выпивала и училась. А вот отец пил по черному. И да, оба в Норильск поехали
Что значит "пил по чOрному"? В моем представлении это конченый маргинал, который пьет все, что горит и семью с топором на улицу выгоняет . Таких в Норильск не брали, там работать надо было, а не бухать.
Раньше все работали до гробовой доски. Жили, в основном, очень скромно, поэтому не работать было как-то странно, тем более гоударство обеспечивало ВСЕХ садами и яслями. Я провела дество в выездном саду-пятидневке, и считаю эти годы вполне себе счастливыми. Были и бабушки и дедушки, и все работали. Скорее дети, не посещавшие дошкольные учреждения, были исключением.
:scared2:scared2:scared2 До какой гробовой доски?? Бабушками-дедушками в 40 лет становились, а пенсия в 50-55 наступала. У некоторых моих ровесников внуки уже в школу ходят, а мне всего 48 лет. У маминых подружек уже правнуки есть, маме 71 год.
Да у моей свекрови-немки старшему внуку 28 лет, она ровесница моей мамы, ей тоже 71, а деверю (старшему брату мужа) 51.
Мало кто работал после выхода на пенсию, тк работающим пенсию не платили, или работа или пенсия, конечно у кого зарплаты были высокие выгоднее было работать, но как-то не особо пенсов держали, уж сколько на эту тему анекдотов. Конечно ученые и актеры исключение
у мужа дом и сад были окна в окна,буквально в нескольких метрах. мама защищала диплом,папа работал инженером,сын был на пятидневке...
Ну вы то уж точно прекрасно знаете и автора сообщения, и ее мужа, а уж тем более "свекрищу" )))
Если чО, я будущая теща, дочь свекрови и внучка самой замечательной свекрови в мире ( по словам моей мамы, после смерти моей бабушки, матери моего отца)
Но, почему-то, вы не вышли замуж за сына кочевников из юрты, а, по странному стечению обстоятельств, за этого сына свекрищи )))
странное замечание... замуж выходят за мужчину прежде всего,а не за его маму. к тому же она к моменту свадьбы могла и затаиться:)
Затаиться могла, но гены пальцем не раздавишь...
Моя дочь - копия моя свекровь, а моя племянница (дочь брата) - копия Я ))), чему моя невестка (жена брата) совсем не рада.
Но это у нас фамильная фишка, я - копия свекрови моей мамы, моей бабушки, а моя двоюродная сестра (дочь маминого брата) - копия моей мамы.
Моя подруга родила сына 18 лет назад в чужой стране и не имея легальных документов.
Отдала в частные ясли на дому в 3 недели.
Такой у неё парень вырос - просто загляденье и счастье.
Я вожу ребенка сейчас на пятидневку.
Сад в Москве специальный коррекционный для алаликов (неговорящих детей). Обязательное условие - пятидневка, от пяти до восьми занятий с детьми каждый день, в том числе логопед, дефектолог, психолог плюс все обычные садиковские занятия.
В прошлом году занималась с ребенком в частном порядке, Получалось 8 занятий в неделю со специалистами плюс дома со мной. Без эффекта, как не говорил ребенок, так и не говорит. В активе несколько слов, даже "мама" не говорит (((.
Этот сад - моя последняя надежда на нормальное будущее моего ребенка. У директора комплекса, есть своя методика по обучению неговорящих детей. Медикаментозная поддержка у нас тоже есть.
Отходили в сад месяц, тяжело расставаться и ребенку и нам, родителям. Я очень переживаю, но другого выхода не вижу.
Связь с воспитателями поддерживаю каждый день, но забирать ребенка нельзя (в понедельник привели, в пятницу забрали).
Насчет маргиналов, у нас обычная, полная семья. Я не работаю, собираюсь пойти после НГ, если ребенок приживется в саду и не будет болеть, есть планы поменять квартиру на поближе к садику, чтобы, если ребенок будет хорошо компенсироваться, перейти в другое отделение этого же сада на 12-часовой режим. Пока нас туда не берут, там только логопеды других специалистов нет, а нам нужна объемная помощь.
Вот Вам реальная пятидневка в наши дни.
Да, слышит, говорит отдельные слова и их очень немного. Нет, ребенок - алалик, диагноз - сенсо-моторная алалия, ну и зпр до кучи ставят.
Вы замечательная мама! Не терзайте себя, Вы всё делаете правильно. Это как раз тот случай, когда лучше сделать и пожалеть, чем НЕ сделать и жалеть всю оставшуюся жизнь - а вдруг помогло бы..
Спасибо. Я обычная, просто для себя решила, что пусть лучше ненавидит меня за пятидневку и живет полноценной жизнью обычного человека, чем любит меня дома и нуждается в ежедневной опеке.
Амбиций у меня никаких нет в плане его будущего, просто хочу, чтобы мог жить самостоятельно, оплачивать счета, ходить в магазин, зарабатывать себе на жизнь. Мы с мужем не вечные.
Вы дома все равно не сможете сделать то, что делают профессионалы. Так что вы просто выбрали из двух зол меньшее.
Я такая! Выросла на 5-дневке и на выездной даче, 3-х месячной... Папа военный врач, мама-обычный врач. Переехали с Красносельский на Академическую. А в садик я начала там хотить, ну, и переводить в другой не стали. От туда и 5-дневка....
Раньше практически все дети шли в ясли до года из очень благополучных семей и их всяких прочих . Декрет был год всего. Я родилась в Москве и никто из моих друзей (74-80 год) на пятидневку не ходил , но таких чтобы в ясли не ходили буквально единичные случаи . Просто так было принято это считалось абсолютной нормой. У меня отец был зам. министра , была няня, которая отводила и забирала и сидела когда я болела .
Насчет самих ясель и сада -вот кто бы что ни говорил , а они давали детям развитие , которое ни с какой бабушкой не возможно . Это было очень хорошо видно в 7 лет. Садовские дети были намного более коммуникабельные , открытые , веселые и умели строить диалог и общение с другими людьми лучше . И даже во взрослом возрасте очень часто можно увидеть ходил человек в сад и ясли или нет .
Я ходила в ясли с 10.месяцев, потом в садик. Ничего негативного вспомнить не могу ,кроме запаха каши утром .
Я тоже родилась и выросла в Москве в обычном рабочем районе. Из всех ровесников, кого я знаю, на пятидневку ходила только одна девочка (а детей в нашей компашке из дома было человек 20, новостройка, все "понарожали" одновременно). В ясли до года тоже мало кто ходил. Меня в первый раз пытались отдать в сад в год с чем-то, через несколько дней забрали насовсем и держали дома лет до 4-ех.
Отец замминистра и ясли в 10 месяцев? :scared2 Даже если это ведомственные супер-пупер, а вы были эталон здорового ребенка, то это кошмар. Что заставило так поступить ваших родителей, которые уж точно не нуждались в деньгах?
Что у вас за семья, если матери в вашей жизни не существовало? Почему няня отводить и забирать? Почему с больным ребенком - няня? То есть вас старались растить, не прикладывая усилий, желательно не видя и не тратясь без нужды? Госучреждение, а когда ребенок вынужден быть дома, то няня, а у мамы свои радости в жизни, так?
Ну поэтому вы и считаете, что развитие давали ясли. Вы просто не имели семьи, которая воспитывает и развивает ребенка.
Откуда у вас выводы про более развитых людей, которые ходили в ясли? Вы проводили исследование? Чушь это. Вас послушать, так самые развитые - отказники, которые в доме малютки воспитываются и в дд.
Самые одаренные и талантливые, самые развитые - это дети, которых растила семья. Они и доп.образование получали в отличие от казенных, сданных в ясли, сад, продленку. И разговаривали с ними, и книги читали. Кто раньше приходил в школу читающий? Точно не казенные дети.
Что отличало в 7 лет садовских от несадовских? Большая расторможенность, наглость, умение постоять за себя, схватить первым, а то и отобрать чужое, то есть умение выживать по сути. Это я вам говорю по опыту работы, как раз с 80-м годом рождения. :-) Кстати, в школе я не страдала от того, что не ходила в сад в плане общения.Всю жизнь легко схожусь с людьми, всегда была в компании.
И не норма это была, не норма - ясли. В сад лет с 3 ходило большинство, это да. Доказать это просто - количество детей в ясельной группе всегда было меньше в разы.
Я не знаю, что за странное у вас окружение. Какие-то случайные, залетные дети? Дети обеспеченной "элиты",когда жизнь интересна, а ребенок - помеха? Какие-то случайные, залетные дети?
Я ясли увидела впервые в 9 лет: пришли с одноклассницами к маме одноклассника на работу. Мы все были в шоке, никто из нас даже не предполагал, что такое существует.
Мой муж 60 г.р. У его мамы к его рождению было 22 года стажа, и бабушки с дедушками, живущие за сотни км и имеющие по 15 внуков. Так вот мама с ним сидела до школы, потом снова пошла работать. Более компанейского и веселого человека вы вряд ли найдете. А со мной и сестрой сидела бабушка, но с года до моих 2,5 они с мамой чередовались сменами,обе работали, потом бабушка вышла на пенсию. Мой БМ пошел в сад в 5 лет.У подруги мама сидела с ее младшим братом ( 78 г.р.) до 3 лет.
Мой отец был высокопоставленным партийным работником. Я 73 г.р.
4-е Главное Управление в медицине, я на Старопанском переулке обслуживалась, родители на Сивцев Вражек ходили, я очень часто по здоровью лежала в Кремлевке в Кунцево, плюс санаторий им Герцена, дом отдыха им Герцена в замке и ты ды. Родители в Барвихе лечились...
Талончики на спец питание на Грановского.
У отца был шофер, няни не было. Мама была кандидатом наук, работала все время, но и со мной занималась, плюс бабушка с дедушкой рядом жили, помогали.
В сад я пошла в 6,8 лет, в школу в 7,8.
В сад пошла исключительно для общения с источниками болезней:) Сад был ведомственный, группа маленькая и смешанная, никакой травмы для меня не было, скорее любопытство. Читать - писать уже умела.
То, что пишет Аква - Марин - это жесть. Просто жесть и все.
Я была ребенком учителя и инженера, без ведомственных поликлиник и санаториев, без талончиков на спецпитание, и бабушка с дедушкой жили в 1-1,5 часах езды, а вторые - в другом городе, но нас с вами объединяет то, что мы с вами были любимыми детьми, которые были нужны родителям.
Согласна, что описанное выше дочкой замминистра - жесть. И самое ужасное, что взрослый человек до сих пор видит в этой жести норму и пытается ее оправдать.
А чего вы взяли что в жизни детей с яслями родителей не существовало ? Также были родители как и у вас , которые по выходным были с детьми .
Моих родителей ничего это не заставило , в деньгах они не нуждались ,но ясли и сад считались как раз нормой для детей . Не отдавали как раз по каким то причинам. С няней и мамой все равно ребенку не так интересно как в коллективе детей.
Насчет читали -все садовские дети в 1 классе читали. В саду целый год каждый день учили и писать и читать и считать.
Ну и может у вас было такое окружение ,где мамы были без образования и на работу вообще смысла ходить не имело . Моя лучшая подруга в яслях имела маму директора Березки и папу пилота Аэрофлота. Бабушка и дедушка были оперирующими кардиохирургами.
У меня мама работала в МИДе.
В нашем рабоче-пролетарском районе не были. Вся мелочь тусовалась на площадках возле домов. Практически у всех были свободные от работы бабушки.
А я на Красной пресне жила , не было никаких детей во дворах , все в сад ходили . Бабушки у всех работали вообще то. Уж на что у меня были не самые молодые родители( 26 лет) , но бабушке до пенсии было 9 лет еще работать . Единственный ребенок не ходил в сад -так это дочка дворника, они бухали и утром ее отвести в сад были не в состоянии.
Ой, ну, не врите. Тут вы попали. Я тоже в Красной Пресни. Полно было детей, не ходящих в сады. Краснопресненский парк был полон их.
Это вы врете , во первых вы написали что детей было полно во дворах. Так вот не было тогда никаких детей во дворах . Парк и дворы разные вещи как бы . Вы бы еще написали что в зоопарке всегда детей много и сделали выводы что никто в ясли и сад не ходит . Кстати не думаю что и в парке народу много было , а советское время почти все работали . Тунеядцев было очень мало и они были не благополучные наверняка.
Да этот парк для детей Пресни и был двором. Нам до него идти 5 минут было. Но и во дворах были.
И не надо "бла-бла" про тунеядцев. Тунеядцами женщины с любящими работящими мужьями не считались. А сделать перерыв в работе при рождении ребенка - дело святое.
Вообще вы похожи на девочку из семьи работяг с Трехгорки. Вот там и ясли были, и пятидневка, и бабы как лошади пахали, так как мужья приносили домой копье, прогуливая и пропивая остальное.
На благополучную вы никак не тянете. Благополучным и обеспеченным не надо было сдавать грудного ребенка в приют. А коллектив в 10 месяце вообще не нужен.
Вы прелесть какая недалекая :) Видимо на Трехгорке или на Мантулинской жили и в курсе своего окружения , там вам как раз до парка 5 минут идти. Хотя и не видимо тоже , раз в курсе какие там были ясли и что там была пятидневка:) Я жила совсем не рядом с парком , а в высотке .
У вас мировозрение ущербного человека , который не знал слово " хорошая работа " если Вы считаете что на ней сидели и ждали пока все с детьми насидятся. Сидеть мог тот годами , кому хорошая работа не светила все равно,как Вашей маме .
У вас родители поющие были , что у вас все темы крутятся насчет пьянок?
Что у некоторых были родители оперирующими врачами , преподавателями в ВУЗах, работали в каких то дельных местах , где после декрета надо были выйти вам в голову не приходит даже ?
Ну и тунеядцы это не работающие люди ,есть у них мужья или нет и какие вообще не важно, которые просто живут за чужой счет . За счет родителей или мужа -вообще не важно .
Моя бабуля ни дня не работала, ее муж, мой дед, был военным. В их доме всегда была помощница ,а по выходным всей семьей ходили в рестораны. Никогда неработающая жена при муже не была тунеядкой!
Про себя уже писала, мама не просто работала, была кандидатом наук, но ни в ясли (прости Господи), ни в сад я не ходила (кроме последнего года перед школой в качестве адаптации к инфекциям:))
Ваша непонятная агрессивность в этом топе зашкаливает.
Отдать в ясли ребенка в те годы было сродни конфузу, этим не гордились, об этом умалчивали конфузливо, ибо ясли были уделом швей, рабочих завода и прочих... простых работниц.:ups3
Конечно- простые работницы, рабочие, швеи- не матери, не люди, а так.... нечто, мешающее двигать науку кандидатам этих наук. Я жена офицера , вышла на работу когда младшей исполнилось 2 года, старшему 4. В 80-е на оклад капитана в четвером очень трудно было. После войны, до Хрущева офицеры жили хорошо. Ну а потом в зависимости от звания и должности. Как и все. И квартиру собственную мы получили только когда муж в отставку вышел, и в служебных жили и снимали, всяко было. Но без сада никак. Конечно без пятидневки, но и утром бегом, и с работы бегом. Бабушки и дедушки были, но далеко. А когда стали жить в одном городе уже и не надо было.
Да чего вы ее слушаете , не было у нее никаких кандидатов наук в роду. Сидела с ней мамаша, котрая одного за другим рожала и ей на работу -то идти было некогда. И жили они всем кагалом на зарплату ее папаши в нищете . И теперь она пытается это выдать за реальность. У всех нормальных людей в СССР дети ходилт в садики , если не было бабушек. И сидели декрет в 1 год и шли на работу все дружно .
Так о чем спорите тогда? Отдать ребенка в сад в 2 года нормально , особенно до введения отпуска до 3 лет. Но вы поддакиваете оппоненту, которую выбросили в 10 месяцев из дома якобы обеспеченные и благополучные родители.
Спор-то не о саде, а о яслях и пятидневках в грудничковом возрасте.
главное слово - якобы обеспеченные и благополучные. и в благополучных семьях дети могли быть на пятидневке- уж обсудили что работа у людей разная. графики разные. это совсем не значит что они такие сволочи и не любят своих детей.
Отдать в те годы ребенка в ясли это как сейчас отдать в школу . Это было просто обычным делом . У всех министерст и ведомств были свои ясли и сады и лагеря и летние дачи для детей . Чем лучше министерство -тем круче все это было . Детей швей там не было .
То , что жены военных были тунеядками это как раз факт . Потому что и образования не имели как правило и за мужем по гарнизонам таскались . Да, конечно именно с помощниками по хозяйству и ездили))) Жена военного это вообще был диагноз. Не самый лестный .
Каким кандидатом наук была Ваша мама ? Щей и борщей ? Не сидели кандидаты наук годами дома , это было не реально .
У вас истерика:)
Узбагойтесь.
Я не ходила в ясли, никогда. И никто в нашем окружении никогда в ясли детей не отдавал, совсем никто и совсем никогда:)
С детьми были родители, бабушки - дедушки, тети-дяди, помощницы - няни, но не ясли с 8 месяцев.
Мама моя, кандидат наук, да, работала, преподавала. Свой график работы подстраивала под детей, я у нее не одна была.:party2
Не работала бабуля ни одного дня, жена военного, жила с прислугой и ресторанами.
Отец был высокопоставленный партийный работник.
Яслей не было, совсем, никаких, ни ведомственных ни иных:)
Был детсад перед школой.
Фсе, я выдохлась по третьему кругу вам разжевывать.:party4
То есть ваш ребенок пошел в сад только в 4 года - это правда, а то, что кто-то вообще туда не пошел вам кажется фантазией? Что у кого-то были бабушки, тетушки и деньги на няню вам кажется странным?
младшая в 2. старшему исполнилось 4. одновременно и пошли. так получалось. так места дали. А странным кажется, что прям у всех на еве папы профессора да генералы и выросли все с няньками да прислугами. Хотя в советское время это старались не афишировать, да и было таких единицы
Вы свою недалекость не зеркальте. Вы ляпаете настолько не в кассу, что даже не смешно. Моя бабушка работала в больнице, представьте: оперировала, и не было в семье рабочих. На Пресне жил разный контингент.
И ваше представление о работе кривое. Хороший специалист всегда найдет хорошую работу, поэтому не боится сесть с ребенком на пару-тройку лет.
А вот хреновому специалисту, какой, видно, была ваша мама, светило только тепленькое блатное местечко, и она боялась попку с него оторвать: вдруг займут. А займут, куда она пойдет такая блатная и неумеющая? Была бы хорошим спецом, нашла бы. С блатных теплых мест незнайки и белоручки боялись тронуться, а нормальные спецы могли не трястись.
Что значит НАДО ВЫЙТИ? Кому надо? Жене высокопоставленного мужика, который тырит от семьи деньги на любовницу и может вообще бросить семью в любой момент? Да, надо. Жене алкаша? Надо. Блатному работнику? Надо. Карьеристке, которой потеря работы страшнее потери ребенка? Не надо, но важно, но тут о любви и благополучии и речи нет.
А хирурги, преподаватели, ведущие инженеры в кб могли сделать перерыв, работать полдня, ну, или имели деньги на няню или на то, чтобы посадить с ребенком дома бабушку и обеспечивать ее.
А после вашего выпада о тунеядцах, стало ясно, что бабам в вашей семье с мужьями не свезло, увы, вот и беситесь.
Когда злость схлынет, подумайте: водители, парикмахеры, и прочая сфера услуг тоже тунеядцы?
Ну вы и дура , просто слов нет какая :dash1 и много -много врете , наследственное видимо .
А я жила на Щелковской, и до 4-ех лет, когда я пошла в детский сад, у меня всегда была во дворе компания. Все мы гуляли с бабушками, бабушки не работали. Моей бабушке тогда было около 70-ти лет. Некоторые в сад вообще не ходили до самой школы. А еще мы с бабушкой любили гулять далеко от дома, обходили ногами весь район, все площадки, ходили в лес. Сад я довольно часто пропускала.
Так речь о тех , у кого бабушки или жили вообще в другом районе или еще на пенсию не вышли или были такими старыми , что у ним самим няньку надо было приставлять.
У меня бабушки жили в другом районе Москвы и одна была на пенсии уже , но сама еле ходила с палочкой , а второй было до пенсии лет 10, а работала она врачом и реально на пенсию вышла я уже институт закончила . Я когда родила мои родители тоже на пенсию не вышли , а бабушка умерла . У мужа маме было 44 года тоже , а бабушка у них забывали как кого зовут из семьи .
Я просидела 4 года с ребенком , места в саду не было . С работы меня уволили , карьера коту под хвост . Кто в декрет не уходил, давно уже на совсем других должностях и за другие деньги работают .
А я выросла среди интеллигенции. И все ходили в ясли и сады - родители молодые (у многих дети родились на последних курсах), бабушкам/дедушкам до пенсии далеко + многие по распределению уехали далеко от родителей и т.д. На пятидневку правда никого не отдавали.
Ну, не знаю, если они больного ребенка сдавали чужой тетке, то, думаю,и в выходные вы были не нужны, а сейчас просто пытаетесь оправдаться.
"С няней и мамой все равно ребенку не так интересно как в коллективе детей." Во даете! У вас дети-то есть? Или тоже воспитанные в приюте?
Ребенку в 10 месяцев нужна мама и дом. Какой коллектив? Вы бредите? Лет до 2-3 никакой коллектив и социум не нужны.
И не рассказывайте человеку,который работал с детьми, про "все садовские читали". Читали единицы, про это тоже было много топов, как шли раньше в школу нечитающие и в школе учили. И читали домашние дети или садовские формально.
Березка, Аэрофлот, МИД - это признак обеспеченности, а не благополучия и любви к ребенку.
Так если люди работают , то оставить ребенка с няней на время болезни совершенно нормально. У меня была замечательная няня , бабушка фактически . А за больничные раньше тоже могли уволить под любым предлогом с хорошей работы.
Насчет того что садовские дети не читали просто не верю . Я шла в первый класс все дети из сада и читали и считали до 20.
Насчет оправдаться -вы чудная , мягко говоря . Я думаю мне родители дали не меньше чем вам , если не больше в плане развития . Я вообще считаю что можно отлынивать от работы , прикрываясь ребенком и совершено его не любить . Просто на работу хорошую не всех берут , образование у некоторых не позволяет , а утром в сад ребенка вести этотнадо рано вставать , маме лениво .
А можно очень любить любить детей , но при этом иметь прекрасную работу и работать :)
Деть у меня есть , в сад ходил с полутора лет. Но не каждый день .
Просто откровение для меня этот топ...Честно, не подозревала даже, что пятидневка была таким частым явлением, а не как исключение.. Место действия - Москва. Моя мама 58г.р., бабушка изголялась с больничными, чтобы протянуть подольше дома, декретный и отпуск по уходу был то ли 9, то и 10 месяцев, бабушка просидела до 1,5 лет, потом мама была отдана в ясли при предприятии, при малейшей возможности бабушка к ней неслась, забирала. Очень помогала бабушка-соседка, которая часто сидела с моей мамой и еще одной девочкой за денежку. Эта же соседская бабушка контролировала мою маму всю началку насчет покормить-усадить делать уроки и пр. Наше поколение (семьи) 80х гг и вовсе таких ужасов не знало. Со мной мама сидела, в мои год и 4 мес. родился брат, одна из причин-стимулов к его рождению как раз - нерешенная проблема со мной, с нами двумя сидела. В его 1,5 мама вышла на работу, а бабушка ушла на пенсию. Я ходила в ясли с 2х лет, брат с 3х, но нас забирали после обеда (то есть, ходили чисто на занятия), потом у нас был спорт и пр. Сад у нас был ведомственный, шикарные воспитатели, очень хорошо занимались, готовили к школе, а главное- любили нас. Я обожала своих воспитателей. Моя сестра младше меня на 7 лет. Мы к тому времени переехали в новый район, ситуация с садами была плохая, сестра в сад так и не ходила: мама работала полдня (начало 90х), бабушка сидела с ней + с нами-школьниками помогала маме.
Из моих одноклассников, друзей, родственников...абсолютно никто не ходил на 5-дневку.
Я не знаю всех деталей за давностью лет, да и не интересовалась никогда как именно она это устроила. Знаю, что болела мама за эти полгода не раз, справки были + за свой счет брала конечно. Вообще у бабушки еще родная сестра недалеко жила, царство ей небесное, они друг друга здорово выручали всю жизнь и пока дочки росли (мои мама и тетя, всегда считала ее родной, а не двоюродной, очень близко общаемся до сих пор), и уже с внуками. Нас всех возили и на спорт, и на разные занятия. В саду мы проводили не больше полдня. Золотое было время и низкий поклон моей бабуле!
Ну округлили немного за давностью лет, а может и не округляли. Со слов моей мамы, я родилась в 1977. Сколько-то дней оплачиваемый послеродовый больничный. До года ребенка неоплачиваемый отпуск по уходу за ребенком. Потом очередной отпуск 1 месяц + отпуск за свой счет 1 месяц + отпуск отца 1 месяц. Я пошла в ясли в год и 3 месяца. Были бы рядом еще родственники, которые могли бы использовать еще свои отпуска, еще 2-3 месяца легко можно было протянуть, даже без больничных. Например, бабушка - 1 месяц и дедушка - 1 месяц.
больничный по уходу зависел от возраста ребенка - от 2-х недель с маленьким до 3-х дней с 14-15-летним. но многие закрывали больничный, 2-3 дня кто-то сидел с ребенком, а потом маме открывали новый больничный.
А мою сестру водили к частному логопеду. В сад она не ходила совсем. И? Если ребенка устраивает отрыв от семьи в 6 лет, то это очень странная, неблагополучная семья, что даже казенный дом лучше.
все разные, а мне нравилось быть в окружении ровесников, играть в коллективные игры , а не проводить свое время среди взрослых, слушать их занудство по поводу хорошего поведения, семья у меня благополучная , родители ИТР, бабушка и дедушка имелись рядом, но с кем днем играть на детской площадке во время прогулки?, а в квартире одной играть в куклы как?, а поводу детсада, да мама переживала больше меня, но я ездить на ОТ транспорте более 2остановок не могла и на машине тоже, сразу тошнило, поэтому пришли к мнению оставлять меня на пятидневку, к тому же я не страдала
всегда дети вашего возраста 5-8 чел было на детской площадке, чтоб поиграть в "вышибалы", "море волнуется раз", "сломанный телефон", ну значит вам повезло, я жила в Тушино в пятиэтажке и рядом такие же пятиэтажки, даже детей моего возраста в моем доме не было
О том и речь, что если у кого-то из родителей в семье не было образования, то можно было и не работать, и детей в сады не отдавать. И уж тем более не сравнивайте частных логопедов 2 раза в неделю и настоящих специалистов, которые в логосаду занимаются каждый день.
Конечно, не стоит сравнивать :-) : частный логопед за 2 раза в неделю сделает больше, чем садовский со всем колхозом. Частный логопед, между прочим, был не маляром, а специалистом, работающим, быть может, в том самом логосаду. Но вот там отрабатывал, а зарабатывал по-другому, там и вкладывался.
С образованием глупость. Как раз малярши, кассирши и рабочие рвались на работу, а женщины с образованием прекрасно понимали ценность развития ребенка в первые годы жизни. И этих женщин с образованием прекрасно брали обратно после домашнего сидения обратно, с руками и ногами, звали.
Ага, прям обзазывались :)
Частный логопед за 2 раза в неделю, да еще когда ребенок уже вымотан за весь день и не может чисто психологически выдать нормальный ответ на реабилитацию, ни фига не поможет. В том-то и дело, что именно в логосадах и была самая эффективная помощь. Если мы говорим именно о детях, нуждающихся в логокоррекции, а не просто "ой, она у нас букву "е" не выговаевает" ;)
Вашу не звали, это ясно, я не спорю. Мою - звали. А чем вымотан ребенок? И почему за весь день? Блин, какая наивность и незнание.
Незнание как раз у Вас. А я мама ребенка-инвалида с серьезными речевыми проблемами.
Мой маму не то, что звали, ее НЕ ОТПУСКАЛИ с ее должности. Собственно, благодаря этому ей и удалось и жильем обзавестись, и машиной, и дачей служебной, которая в 90-х перешла уже в нашу собственность ;)
Сравнивая всех своих знакомых, посещающих ясли и сидевших дома до школы, скажу, что разницы нет во взрослой жизни в плане успешности, развития и семейных отношений.
А я замечала, что дети, которые не ходили в сад, какие-то все зашоренные. Видимо, сказывается отсутствие общения с другими детьми. Отсутствие дисциплины. У кого-то вообще задержка в развитии. Это конечно от родителей зависит. Некоторые просто не в состоянии дать ребенку то, что дают в спец. учреждениях.
И потом, раньше и теперь две большие разницы. Раньше без разницы было, умел что-то делать ребенок до школы или нет. Всех обучали с нуля, программа была разжеванная. Если ребенок не дебил, всех учили одинаково. Теперь если ребенок не посещает сад, то в школе будет сильно отставать. По крайней мере сначала будет очень тяжело, потому что программа "галопом по Европам".
Теперь многие сидят дома, а детей водят по развивалкам, и к школе дети и считают, и читают, и пишут.
Кстати, дочь я сама начала учить читать и считать, еще до того, как их стали обучать перед школой в саду.
Если и есть проблемы, то с адаптацией жить именно в коллективе, подчиняться правилам.
Не знаю ни одного ребенка, кто сидел бы сейчас дома. Сад это очень хороший вариант для всех. Не могу даже понять мотивацию родителей оставлять чадо дома. Ему всю жизнь с людьми и учиться, и работать, и жить. Смысл уединения в четырех стенах? И потом чаще болеют, в школе уже. Когда другие давным давно приобрели необходимый иммунитет.
Ох, в этом-то и беда! Дети приходят читающие-считающие, это бесспорно. Но... О дисциплине они даже не догадываются. Выкрикнуть с места - само собой разумеющееся. И еще, дети после сада реже теряются по пути от класса до туалета и обратно ;)
С дисциплиной сейчас всеобщая беда. Для меня шок как ведут себя дети приличных родителей. Недавно как раз скандал в классе был.
И беда эта идет от родителей, к сожалению. Ребенок не нашел дорогу до туалета (30 метров по прямой, начальная школа в отдельном крыле, на этаже только 3 класса), виноват учитель, тут же письменная жалоба. Провела с детьми инструктаж в игровой форме (вот тут у нас туалет, тут выход на лестницу и к раздевалке, а вот тут у нас окно), снова жалоба письменная от тех же родителей, мол, заставляла детей ходить в туалет, когда они не хотели. Насилие-с над детьми :dash1 Замечания делать нельзя :)
у ребенка в классе самый придурошный мальчик как раз садовский,уже шестой класс,а он всё с места выкрикивает.
В классе у ребенка - те, кто ходил в садик - отморозки полные, ушлепки. Плюют на всех, выкрикивают, поют на уроке, мешают всем, матом ругаются, уроки не делают ...
По-моему, это не зависит ходил в сад или нет. Все зависит от самого ребенка и семьи.
В 6-ом классе одна девочка (посещавшая детский сад) до сих пор не знает таблицы умножения.
А как пройти такая могла...Явно за взятку. А вот поведению не удивляюсь. У нас самый такой...мальчик, который не ходил в ДС, но он туда поэтому и не ходил, мне кажется. Я про него выше писала. Но и среди садовских не ромашки тоже есть...И родители ведь у всех нормальные. Но в школе сейчас можно, похоже, все.
Бред какой. Сын ни дня в сад не ходил, в школе один из лучших. Заинтересованная мать своему ребёнку даст всяко больше чем тетки из казенного учреждения которые в этом учреждении работают на отвали. Если мама что-что не может сама он ведёт ребёнка к соответствующим специалистам или на специальные занятия, где качество обучения не сравнимо с тем что дают в детском саду.
у нас во дворе в Черемушках (я с 68 г.р.) почти никто не ходил в сад, а детей было много, кучками бегали, разделенными по возрастам, потом я с друзьями пошла в одну школу, со многими в один класс. причем почти все дети жили с бабушками-дедушками по 5 дней, а родители нас брали на выходные. мои родители жили больше чем в часе езды (автобус, метро с пересадками, автобус) от бабушки с дедушкой, поэтому, чтобы не водить в ясли-сад и не цеплять там все болячки, я с 6 месяцев жила с бабушкой и дедушкой и в школу первые три года ходила там же. вот развитие мое было гораздо выше уровня садовского. с 4-х лет уже читала, в 5 - писала. с 5 меня записали в детскую библиотеку и каждую неделю брали новые книжки. в школу я пошла уже со знанием таблицы умножения и могла в столбик складывать-вычитать большие числа. постоянно ездили по паркам, музеям, на ВДНХ, обычно дедушка со мной брал еще 1-2 подружек из нашего двора. всегда сочувствовала садовским, пятидневка - это было вообще что-то вроде детских ужастиков.
Вы бредите. Откуда такая гипотеза, что дети, не посещающие детсады, отстают в развитии и образовании? Не приходит в голову, что если у родителей есть возможность оставить ребенка с кем-то дома, то и на кружки-занятия тоже деньги найдутся? И это будут более качественные занятия, чем в детском саду.
Знаю двух детей, ни дня не посещавших сад. Сейчас это уже подростки. Дети на зависть удались: и в учебе, и в общении никаких проблем не было и нет.
Я ходила на пятидневку , семья многодетная была. Почему то из всех 5 детей на пятидневку ходила одна я , но сад был логопедический, может из за того, что возить надо было и родители не успевали. Никогда не спрашивала у мамы -почему только я :)
Не борюсь и не обижаюсь. Она вырастила пятерых, в моих глазах это подвиг прям,т.к. я родила двух и решила, что это максимум моих возможностей :) Да, и мамы уже нет с нами, смысл каких либо обид .
Я родилась в 1972 году.
На 5-дневку не ходила ...
В ясли отдали в 9 месяцев ...
А потом ... наш садик (заводской) каждое лето на целых 3 месяца выезжал за город в Жаворонки по Белорусской дороге ... естественно и я тоже.
Так странно, но я до сих пор помню и ощущаю эту тоску и одиночество в душе ...
Родители приезжали с гостинцами каждые выходные ... но радости не было, т.к. ты заранее знала, что никто домой тебя не заберет. Когда они приезжали ... очень хотелось плакать, но родители говорили, мол все плачут, а ты не плачь. А еще было обиднее, когда они говорили - ну иди отнеси гостинчик в палату ... ты приходишь, а их уже нет ...
Там было красиво ... никто плохого не делал .. наоборот ... но очень хотелось домой ...
И так было каждое лето ... пока однажды ночью я пошла в туалет ... а нянечка сзади мне что-то крикнула ... мол, ходят тут ... я от неожиданности немного испугалась ... и стала очень сильно заикаться ... Мне было почти 4 годика.
Я лично никого из ровесников не знаю кто бы ходил на 5-ку, но могу понять причины. Например, я жила в молодом городе - люди приехали со всего СССР, разумеется, их родители остались на Родине и с детьми сидеть было некому. Да и бабушки-то молодые были - все еще сами работали...... В общем все своих детей в нашем городе растили сами, а работа была разная - сменная в т.ч. Знаю точно, что в нашем дет.садике была ночная группа - как-то раз я там пару часов провела.
А еще садики давали где повезет - меня на другой конец города возили, благо он маленький и все-таки семья полная.
Насчет яслей. Моя подруга дочь матери-одиночки - да, ее отдали в ясли. А как иначе? Да и д/о в то время был только год.
Моих маму и тетю растила их бабушка (моя пра) - декретный отпуск тогда был 3 мес и все, детского сада и яслей не было. Родители работали - надо было 5-м людям на что-то жить. Пра к моменту рождения внучек было уже под 60.
Вот сколько сейчас молодых семей боятся рожать именно потому, что нет яслей и пятидневок. Чтобы сделать карьеру нужно пахать с утра до ночи, чтобы купить свою квартиру, нужно брать ипотеку и опять пахать и пахать. Ну почему думают, что если ребенок в яслях или на пятидневке, то его не любят родители? Любят и переживают и плачут, ну нет другого выхода. Намного хуже (мое мнение) так называемые "светские львицы" хвастающиеся на всю страну няньками и прислугой и ,как результат,"золотая молодежь"
Именно.
Одна моя знакомая зарабатывает ОЧЕНЬ много и она вышла на работу ровно в месяц - ребенок в Москве с няней (медсестра и пр), а мать на работе в Питере. В данном случае деньги человеку важнее - привыкла жить на широкую ногу, все тратит подчистую и пр.
А многие живу - копейки считают....матерей-одиночек опять же сейчас много и не всегда по своему желанию - им бы все это пригодилось. Полагаю, на пятидневку никто из знакомых и не сдал бы, а вот от яслей с года мало кто отказался.....
Моя мама работала на пятидневке с малышами. Рассказывала, что были такие родители, которые были не прочь оставлять детей и на субботу, если бы ясли работали. Уроды, что сказать. У мамаши был маникюр в 5 см. Ее сын очень напрягал.
Тула. Машиностроительный завод. 1970-75гг Мама начальник смены, папа начальник бригады. Работали попеременно в 3 смены: Утро, День, Ночь. Брат с 1,5 лет был на 5дневке. Единственное смягчающее - одним из воспитателей у него была бабушкина сестра.
А в нашем городе-курорте не было садов с пятидневками. И факта такого в нашем социалистическом детстве не наблюдалось. О существовании пятидневок узнала от отца, который, бывало, вслух мечтал об оных в связи с нашим с сестрицей геморройным присутствием в его молодой жизни. В шутку, конечно. От него же и так же узнала о существовании одиночных камер. Шутник, блин. :)
5ка это на выходные только домой? Честно говоря никогда в реале не видела людей, кто посещал такой сад. Сама я ходила с 1,5 лет в садик, 5 раз в неделю, но естественно меня на ночь забирали домой. Все работали и бабушка тоже. 80е.
У мужа мать врач скорой помощи, а его отец подводник. Расскажете как они должны были без 5ти дневки растить детей? Муж про 5ти дневку ничего плохого никогда не говорит. Плохое говорит про сад перед школой до которого на автобусе ездил с кем попало(просили как вы тут советуете бабок глубоких пенсионерок, только тогда на пенсию отправляли тех ко реально уже мало куда годился). Бабка и дед забрали мужа с камчатки в МО когда он пошел в школу. Это было не очень удобно и приятно для всех, поэтому как только муж смог самостоятельно оставаться дома ночью с младшей сестрой(ее первый класс) детей забрали обратно.
Я ходила в ясли с года, мама и папа научные сотрудники, работали в минуте ходьбы от сада. Первую свою воспитательницу помню и очень люблю. В саду плохого помню не много, меньше чем в школе.
угу, в поселке подводников была поликлиника:) Поликлиника там появилась к совершеннолетию моего мужа. Вы шутница и не далекая дама, они ж не в Москве жили и вообще не в городе.
А подстанция Скорой была. Но даже кабинета фельдшера не было. Да-да. Ясли были, в которые ребенка сдали? Там тоже работали врачи. В школах. К тому же, нафига к поселку привязываться, если муж все равно под водой живет? Жила бы там, где были условия.
Вы такая смелая:) на подстанцию скорой тоже ехать, а не пешком топать 5 минут:) Умильно вас читать, пишите еще.
Квартиры давали там где муж служил, служебные, а где вы бы хотели жить никого не волновало. Врач в саду уже был, умных много, а мест мало. Жены военных сплошь врачи и учителя...
Есть сады, в которые при 5-ти дневке ооочень сложно достать путёвку. Знаю такой на Николиной Горе.
не поняла в чем ужас ходить на пятидневку?, я никогда так не думала, пока здесь не прочитала, что пятидневка- это ужас), вообще у меня нет никаких проблем по жизни, на родителей зла ни за что не держу, моя жизнь удалась, а сам детский сад хороший- речь полностью выправили, к школе полностью подготовили, сам сад логопедический где то на м.Планерная, а мы жили 15м/п м.Тушинской, ездить на ОТ я не могла меня тошнило все время
В том, что это практически то же, что расти в детском доме или интернате. Не, может гипертрофированным экстравертам с темпераментом сангвиника это в кайф, а для интровертов, да если они еще и меланхолики, это смерти подобно. Наверное, в этом случае нужно смотреть на ребенка. Кому-то море по колено, а кому-то это может сильно повредить. Я бы точно сдохла на пятидневке. И мой ребенок тоже.
Ходила на пятидневку потому что это был хороший ведомственный сад (пара-тройка моих одногрупников сейчас довольно известные люди) и рядом с домом. Пятидневка была не нужна, но забирать не разрешали. Официально - только в среду, во вторник мама меня выкрадывала ближе к отбою.
Вот почему такой маразм? Почему не разрешали? Зачем вырывать ребёнка из семьи? Проще управлять?
Очевидная вещь не понятна ? Что если отдали в группу где все дети остаются , то когда кого то забирают , а какого то нет -то это лишние вопросы и ожидания у других детей ,а не ваши глупые выдумки .
У кого родители из себя что -то представляли ,у тех дети и в ясли ходили и в сад, если бабушек не было . В сад не ходили дети всяких теток, которые ПТУ закончили наверное . У меня родители врачи , у всех дети были в яслях и садах и у некоторых на пятидневке. Потому что заканчивали ординатуру, потом ночные дежурства .
Гы! Мать моего мужа только школу и смогла закончить. Работала в охране на каком-то заводе. Отец - водитель. Мой муж, их старший ребёнок, провёл время до школы на пятидневнеке. Работали они! Была только одна бабушка, но она работала да и жила не совсем рядом. Младшенького сыночка на пятидневку не отдали. Ходил в обычный сад.
Моя мама- главред научного журнала, папа-профессор, доктор наук, тогда, конечно, ещё кандидатом был). Бабушки-дедушки были, но все тоже работали, бабушка- начальник отдела крупного научного института, дед- ведущий инженер, другой дед- комендант. Одна из бабушек работала по укороченной схеме, инвалидность с войны, вот она нас с сестрой с полдня из сада и забирала, так как днём мы не спали, а лежать было очень тяжело). Никакой речи не только о пятидневке, но и просто о полном дне в саду не было. Если б не было нашей любимой бабушки, то была бы няня, но никто детей "сдавать" в учреждение бы не стал, выходные-отпуска всегда были семейные, объездили весь СССР. У отца моего, родившегося в 44, тоже никаких пятидневок не было, да и сада не было, была няня, с проживанием, так как бабушка и дед были очень востребованными учёными и в декрете бабушка была совсем не долго. Но всё равно семья была детоориентированной.
Так вас и так сдали в учреждение. Вы то тут каким боком к тем , кто в сад никогда не ходил ? Если бы не бабушка -инвалид то и забирали бы вас как всех после работы вечером .
Ну не на пятидневку же! И не в ясли даже, меня в 4 года отдали, сестру в 3. До этого няня была, та самая, папина, старенькая. Она и потом была, так и доживала с бабушкой, умерла, когда мне лет 10 было. Я к тому, что не только дети невостребованных-неработающих не ходили в ясли-пятидневки, а и из таких семей, как моя. Меня можно было вообще не водить, кстати, я интроверт-меланхолик, мне этот сад не нужен был абсолютно, отдали с сестрой за компанию, ей он был необходим, она жутко общительная, одной ей тяжело было, я не в счёт), от меня толку мало, могла в шахматы сама с собой целый день играть.
У оперирующих врачей и врачей скорой , у молодых специалистов с командировкам , у геологов и стюардес , у пилотов и работников морских судов и еще у сотни специалистов со сменным графиком , если бабушки были молодые или очень старые или вообще умерли . У меня бабка по отцу жива была , но с внуками сидеть не хотела , у нее дача с апреля по октябрь была. Так что все мы ходили в ясли , правда не на 5 дневку .
Моим баушкам было 42 и 51 когда я родилась. Работали обе. Припахали баушку, что была на пенсии. Прабабушка тоже подрывалась со мной сидеть, но была активная очень. В хоре пела. Потому ее освободили.
Нет, это именно у лимиты. В большой аборигенской семье всегда найдется нянька. Кстати, мой муж - ясельный. Мои свекры - лимита. И в Латвии ею были и в Эстонии. Все бабки-тетки в россии.
И в большой семье не всегда такой человек нашелся бы. Да и дети разные бывают....
Ну, что вы выдумываете? Куча бабушек, куча юных теть. С моей сестрой какое-то время сидела кузина мамани. Студентка. Бесплатно, разумеется.
А студентке в институт не надо было? И интересов у молодой девушки, кроме как чужому ребенку сопли вытирать, тоже не было? На еве такие вруньи и фантазерки, придумывают себе что хотят
Как может быть бабушек больше чем две? А если в семье не тети, а сплошные мальчики?
Не выдумываю - у всех своя жизнь. Работа, учеба и пр. Сидеть с ребенком - это труд и не каждый на него способен.
И от этого ты так подбухивая смолоду и не выучилась грамотно писать по-русски? :scared2
В ясли и на пятидневку ходили ненужные в своей семье дети недалеких бесчувственных особей, независимо от образования. У меня знакомая врач, многодетная мама. Сад был с 5 лет. Ах, да, работает в очень приличном месте, думаю, многие к ней ходят, консультация у нее стоит недешево. А вот выводок уборщицы весь прошел через ясли.
Я 1977 года выпуска. Ходила на пятидневку. Сад был глазной, с очень строгим режимом. Моим родителям чудом удалось договориться, и меня забирали со вторника на среду)))
Обид нет, родителей обожаю (папа профессор, мама ст научный сотрудник).
Читаю и ужасаюсь. Почему все лечебные сады у нас похожи на тюрьмы без права переписки?
Глазной, логопедический? Ладно в СССР, может быть другой менталитет был, но сейчас, в современном мире? Выше девушка пишет, что пришлось отдать, так как всё это лечение проводится только на пятидневке(. Это же чудовищно! Для ребёнка, в первую очередь важна близость родителей, а главное-мамы, даже в больнице лежат с малышами. Зачем такой садизм?
Ничено чудовищного , наоборот так лучше . В больницу же никто не ходит лечиться днем , а ночевать домой ходит .
Кому лучше? В больнице круглосуточно лежат только тяжело больные, сейчас санаторно разлёживаться никто не даст, для лёгких заболеваний есть дневной стационар. Ночью держат, только когда риск необходимости экстренной помощи есть. А в саду-то ночевать зачем? Они там по ночам сеансы логопедии что ли устраивают? Или окулист по ночам? Ребёнку хорошо дома, в своей комнате, в своей кровати, зона психологического комфорта. Каких результатов можно достичь, если человечек в постоянном стрессе отрыва от дома, от мамы? Чем лечению помешает то, что вечером ребёнка будет обнимать, любить, укладывать спать мама-папа, а не чужая тётя?
Звучит ужасно, но при ряде диагнозов надо какое-то время потерпеть - и потом всем будет лучше....
Если только тяжёлый аутизм или синдром, там понятно, если есть шанс хоть как0то компенсироваться и войти в социум, то и на месяц сдашь. Но глазной? Логопедический? Я не понимаю. Это только добавит проблем, если отрывать от любящей мамы.
Я писала выше про логопедический сад, и то не очень верно выразилась -коррекционный -а там и аутисты, и дцп и с синдромом дауна. Честно, я такого отношения ни в одном саду не видела. У меня ребенок ходил в гкп в такой сад - и прогресс был очевиден, даже за тот маленький период. Дети -которые оторваться от маминых юбок боятся к заведующей сада, как к своей бежали. Она каждый день заходила в группу и, кажется, каждому ребенку она уделит внимание, выслушает , погладит по голове и т.д. Думаю, при такой заведующей там коллектив хороший и дети не в концлагере, а как бы в больнице без мам, но в комфортных условиях. Если бы были финансовые возможности, то те родители, которые там оставляют детей на пятидневку - наняли бы штат из 5 специалистов -дефектолог, логопед, невролог, психолог и т.д и они бы надомно 24 часа в сутки мониторили и работали с ребенком, но таких возможностей у большинства нет, а скорректировать тяжелого ребенка очень хочется.
ЗЫ для меня дико было, когда мама рассказала о моем первом месяце жизни - родилась недоношенной, была оставлена в роддоме -мама только и могла каждый день возить туда сцеженное молоко, выдали меня ей на руки через месяц. Я лично бы с ума сошла от такого, будь на месте моей мамы. Но когда говорят, что ребенок не жилец -то готов на все, лишь бы жил.
И в глазном может быть необходимость - родители часто слишком жалеют детей и это сводит на нет все лечение.
У нас в районе компенсирующие сады не имеют ни одной группы -пятидневки. И никто не лечит, не учит после 19 ч. Смею предположить, что в такие сады дают направления детям, у которых в семье не соблюдают рекомендации, нужно изъятие из семьи в лечебнообразовательных целях. Но сейчас налетят мамочки и будут орать.
Эти сады не от деп образования, а от деп здравоохранения. И там действительно дети получают и лечение и коррекцию. Конечно берут туда при определенных диагнозах, попасть трудно, но стоит того. При многих диагнозах без медикаментозной поддержки одними занятиями не справиться.
Объясняю про этот коррекционный холдинг :)
Коррекционная работа с детьми проводится с 8 утра до 9 вечера. Т.к. все дети разные, то и работать они могут в разное время суток. Подавляющее большинство детей способны воспринимать информацию и адекватно реагировать на процедуры в первой половине дня, а кто-то - только ближе к вечеру. Все остальное время у детей заполнено прогулками, едой, сном и кружками по интересам. Но даже все эти кружки нацелены на реабилитацию ребенка. И если родителям разрешить забирать детей на ночь, то вся эта методика полетит к чертям, потому что обязательно будут опаздывать те, у кого занятия назначены на утренние часы. Обязательно будут раньше уходить те, у кого занятия проводятся в 17.00-19.00.
Помимо всего прочего детям назначают действенные и дорогостоящие аппаратные процедуры курсами. Курсы расписаны буквально по часам, т.к. аппаратуры мало, а желающих много. Но там есть тонкость - если пропускаешь хоть 1 день, то весь курс насмарку, толку от этого не будет, т.к. проводится КОМПЛЕКСНАЯ терапия.
Мой ребенок учится в школе того же холдинга. У нас тоже категорически нельзя забирать на ночь детей и нельзя пропускать занятия. И вот год назад к нам в класс пришел новый мальчик. Пришел именно за этими дорогостоящими реабилитационными методиками. Но родители его примерно на 10 дней в месяце оставляют дома. Лишние каникулы ему устраивают. Естественно, если ребенок не посетил более 2 дней, его просто "снимают" с курса реабилитации. И получается, что за год этот мальчик не прошел НИ ОДНОГО реаб.курса, обещанного директором его родителям. Спрашивается, кто тут кому доктор?
Да, это очень жестокая система, когда ребенка выдергивают из семьи. Но дома обеспечить вот такую вот реабилитацию практически невозможно. Мой ребенок ходил в обычный логосад, где уже с 16.00 детей разбирали по домам. Мы в семье на все эти методики, которые в данном холдинге предоставляют бесплатно, тратили около 35 тыс. в месяц. Ну и ребенка надо было из сада забирать в 15.00, чтоб успеть везде. Т.е., один из родителей должен работать по полдня с соответствующей зарплатой.
блин, вы выправляли логопедию(ну не Р не выговаривает, а сложную алалию?) - это занятия в адском режиме! Просто не хватит суток, если еще домой ребенку ездить. В этом саду все сутки, все дела детей от горшка утром и до вечерней чистки зубов перед сном содержат упражнения, дома этого ни одна мать не в состоянии обеспечить. Прогресс именно в речи от этих заведений огромный.
Мой ребенок был кандидатом в такой сад, там обещали дойти до нормы за пол года(и дети кто встал на очередь раньше именно за это время решали такие проблемы), а мой ребенок дома сделал тоже за почти 3 года. Да, время у нас было, была возможность заниматься днем со специалистами и дома с мамой, но знаете, это просто физически выматывало очень сильно. А если мама полный день работает? То ребенка не кормить, но держать под юбкой? А когда ребенку надо выправить более серьезный случай или просто времени на выправление остается мало(некоторые вещи можно поправить только в определенном возрасте), то другого выхода просто нет. И есть поедом мать, которая решилась помочь своему ребенку - вот это настоящий садизм. Но вам розовые сопли важнее, чем возможности, который упустит этот ребенок без такого сада.
Не верю, что любящие родители, которые родили этого ребёнка не просто по тому, что "так принято", а потому что хотели его, не смогут сделать больше, чем казённое заведение. Вы же смогли? Да, это заняло больше времени, но вы потратили своё время-на своего ребёнка, и смогли помочь ему компенсироваться. И без побочек от пятидневки.
Честно скажу, именно с критическим лечением (аутизм и т.д.) я близко не сталкивалась, есть пример другого рода. Моему старшему сыну сейчас 27 лет, у него есть приятель с детства Алёша. Зачем родители этого Алёшу рожали- мне неведомо, но не нужен он им был он особо, судя по отношению. В младенчестве- няня с проживанием, потом сад ( не пятидневка, но приводила няня, забирала няня), в отпуск родители ездили всегда без него, им же надо кино-вино-побыть вдвоём), потом школа всё в том же режиме, а потом, в 13, жуткий срыв, плохая компания, воровство, алкоголь. Так как родители богатые, вытащили его, а потом устроили в кадетский корпус. Парень вырос, вполне неплохой, не маргинал, но абсолютно без понятия "семья". Вроде и мать он по своему любит, но это абсолютно другой менталитет и отношение к семье. Нельзя детей отрывать от родителей, они недополучают чувства защищённости, любви близкими, часто это очень несчастные люди потом.
Знаете, я из тех, кому родители в попу дули. Ни о каких садах и яслях и речи быть не могло. Росла с родителями, бабадедами и прочими няньками-родственниками. А в 13 лет точно так же сорвало крышу, скатилась до алко-нарко, плохая компания, воровство и пр. С родителями с тех пор тоже никаких связей, так, здрасьти-досвиданья. Считаю, что их первейшая вина в том, что лишили меня детства, оградив меня от "этих ужасных казенных заведений". Это во-первых :)
Теперь, что касается детей с серьезными логопроблемами. Если кто-то Вам говорит, что смог вытащить своего ребенка до нормы самостоятельно без каких-либо спец садов, то это значит, что у детей этих говорунов НЕ БЫЛО серьезных логопроблем. Дети, которые посещают обсуждаемый спецсад-пятидневку, НИКОГДА полностью не избавятся от своих проблем. Там не исправляют и не ставят звуки, там УЧАТ ГОВОРИТЬ полностью неговорящих детей. И в лучшем случае, только один родитель из тысячи сможет справится без подобного заведения. Я тоже раньше была уверена, что если родитель любит своего ребенка, то никакая Тамара Никифоровна не сможет сделать для этого ребенка больше. Ага, хрена с два! Я боролась самостоятельно с этой алалией до 1 класса и все равно ребенка пришлось отдать в эту же школу на пяитдневку. И как же я сейчас жалею, что не отдала ребенка туда еще в сад. К 1 классу у меня был бы ПРАКТИЧЕСКИ говорящий ребенок, который мог бы учиться в обычной школе. И это при том, что мы не сидели сложа руки 5 лет до школы. Ребенок посещал обычный лого-сад (туфта туфтой), дома занимались с приходящими дефектологами, массажи, ЛФК, все эти нейростимуляции, курсы реабилитации в специализированных центрах... Хорошо еще, что у нас нет материальных проблем, мы можем себе все это позволить. Но пользы от всех наших усилий было намного меньше, чем от методики этого сада-пятидневки.
Отдельно напишу, что моя любовь к ребенку не имеет границ. Я ненавижу эту школу, я открыто нашему директору говорю, что я и ее ненавижу. Мое материнское сердце никогда не поймет этой пятидневки. Но головой я понимаю, что так лучше именно для ребенка, для его будущего.
Когда ребенок пошел в 1 класс, у меня появилось очень много свободного времени. Была жутчайшая депрессия, были истерики у меня каждый понедельник, когда я шла от школы до метро. И в итоге мне пришлось идти учиться на в МГПУ, чтоб не сойти с ума от разлуки с ребенком, ну и как мне тогда казалось, что я с легкостью получу диплом, т.к. я уже все знаю. Ага... На момент поступления я знала, дай Бог, 10% от всей информации по проблеме моего ребенка (моторная алалия). А я на тот момент уже прочитала все базовые труды всех именитых коррекционных педагогов, психиатров и нейропсихологов.
Так что, побочки от данной пятидневки не идут ни в какое сравнение с пользой от этого сада.
Вы не одиноки со своей проблемой, столкнулась с тем, что лучшие специалисты по работе с детьми аутистами, это мамы аутистов, которые изначально пытались сами заниматься со своим ребенком, вынужденно выучились на дефектологов или олигофренопедагогов, прошли все степени АБА, а это очень дорого. Теперь работаю в частных центрах с такими детьми. В гос садах таких спецов нет, да и работать с такими детьми, даже в малокомплектной группе не эффективно, только после АБА ребенка можно вводить в группу. Более того для дошколки сейчас нет ни одной коррекционной программы под ФГОС. ДО.Для аутистов нет вообще ничего. У нас в группе 15 детей, из них 7 инвалидов- РАС, РАС+УО, ССД (даун), ОДА, есть с нарушением поведения, даун и ОДА без самообслуживания вообще (памперсы), на их фоне простые ЗПР просто звезды. Как думаете, результат будет? 2 воспитателя (обучены), 1 специалист(логопед, дефектолог- два в одном), 1 помощник воспитателя, тьюторов нет (их ЦПМПК не прописывает) зарплата как у всех в комплексе- у вас же 15 детей, в не 30, финансирование по детодням, так, что мы вам еще и приплачиваем. Вот такая правда жизни, за то мама вечером может обнять и книжку почитать, наверное поможет
так извините, у моего ребенка БЫЛО это лишнее время и просто пока очередь подошла стало ясно что проблемы к школе решатся. А если времени требуется больше? А до школы время ограничено по закону, то что? Отвести ребенка в школу 8го вида вместо обычной? Это по-вашему меньше по психике ударит? Просто вы с серьезными проблемами не сталкивались, это тот случай, когда этот сад как лекарство, хочешь-не хочешь уже не обсуждается.
Какое жуткое детство. Не была в яслях. В сад пошла в 3 года. До 3х лет со мной сидела бабушкина родная сестра. Она всех детей вырастила у нас. Моего отца, его сестру, меня и двух моих кузин.
С моей сестрой, до 3хлет, сидела бабушка. Она бросила работу ради этого. Сидела с нами двумя, я от нее в школу ездила.
Ни я, ни моя сестра, никто из двоюродных, никогда не был на пятидневке.
Возможно, это потому, что у нас вся семья в Таллинне. Все бабушки, прабабушки, тетушки и пры.
Я с ребенком до 3х лет сидела сама. Никакой пятидневки, конечно. Сад с английской группой.
Ну с чего вы придумали про ужасное детство? Кто из бывших в яслях или на пятидневке об ужасе написал? Я только один такой пост прочла. А сидеть все детство дома со старой бабкой, это счастливое детство?
Ну я была в яслях, с года.
Садик был ведомственный, очень хороший.
Располагался на территории городского парка, вокруг зелень - птички поют.
Бассейн, хорошее питание, занятия фигурным катанием. Физкультура была в парке - до сих пор помню, как бегали в спортивных костюмах по осенним дорожкам.
Бабушки все работали, сидеть со мной было некому. Из сада забирала соседка, шли с ней через парк - собирали землянику, гуляли.
Да я и не думаю, что сидение дома с бабушкой мне бы пошло на пользу.
Мое детство прошло на пятидневке, мама работала в 2 смены, неделю с утра и неделю в вечер, домой приходила в 11ч вечера. я в это время уже спала в саду. Папа тоже приходил поздно, иногда командировки. Прабабушка жила в другом районе и воспитывала внучку(мамину сестру) , так как родители их умерли. Другая бабушка жила далеко в деревне. Ничего плохого про сад не вспоминаю, летом вместе с садом выезжали на дачу. Ну и соседи тоже все работали. Это было в 70х годах.
Жила у бабы-деда до школы, родители на выхи забирали (инженеры). Москва 1968 г.р. Бабушка ни дня не работала, дед много получал. Когда бабушку неожиданно забрали в больницу- я пошла в сад у дома - не знаю как место сразу нашлось (задумалась об этом только когда топ этот почитала). Нацепляла в этом саду сразу болячек и воспитательница тех кто днем не спал - обзывала типа "спи, уродина" и ногой наступала на лицо, я претворялась, что сплю. Маме почему-то ничего не рассказывала. Сада этого жутко боялась. Но идти не отказывалась, понимала наверное, что некуда меня деть... Минус того, что в сад не ходила (только короткий период на время болезни бабушки) - все в 1 класс шли прямо из сада и были уже сдруженные, мне и так не очень легко в коллективе, долго как-то не было подружки, но это уже так, мелочи... Училась очень хорошо.
В школу ходила сама, когда приходила домой, то бабушка уже была дома (у родителей, она приезжала каждый день, покормить меня, подождать родителей с работы, потом уезжала), отводить и приводить меня не надо было -близко и мне нравилось самой. Но это не долго было, потом ключ не шее.
Бабушку и дедушку вспоминаю с теплотой, у меня было очень счастливое детство, с бабушкой днем гуляли, читали, готовили, пекли пироги, дед после работы всегда со мной играл, рассказывал сказки (очень необычные и интересные, сочинял прямо на ходу и каждый раз разные), они меня очень любили. Не променяла бы свое детство ни на какое другое.
дааа.. очень занятые родители у вас были..сутками инженерили:( родили, что бы людЯм говорить, что и у них есть ребенок.
Да- к бабушке и дедушке у меня намного теплее отношение, думаю как раз вот из-за этого. А куда меня было девать? Оба работали, приходили часов в 7. Проще наверное было к бабе-деду отвезти чем наоборот бабушке каждый день к родителям мотаться. Папина мама (моя вторая бабушка) работала и жила вообще в другом городе.
рядом с домом логопедический сад. там до начала 200-х была пятидневка. это, в том числе и необходимостью было для многих деток. Случаи нарушения разные бывали.
зы когда я родилась, бабушка специально ушла с работы, что бы сидеть со мной. хотя могла еще работать, но по другому в нашей семье не могли...Няня была даже у моего папы, 1936 года рождения...
У нас поблизости не было таких садов, да и вряд ли бы меня в такой отдали. Я и обычный сад люто ненавидела, а на пятидневке и вовсе бы не выжила. Никогда не любила коллективы, режим, а тихий час(а по факту два или три часа) - это просто мука, так как спать я не хотела, да и не могла по физиологической и психологической причинам. Мои дети счастливее меня - старший почти не ходил в сад, младший - в основном до обеда.
Я когда в Москву приехала 17 лет назад снимала комнату у пожилой женщины. Тогда ей было 65-67 лет. Её дочка с семьей жили неподалеку. Очень интеллигентная семья. Дочь Оля не работала, ее муж был каким то начальником, много зарабатывал. Их младший сын с женой и ребенком 1-2 лет жили с ними. Сын учился, его молодая жена не работала. Так вот Оля, которая дома сидела, полностью занималась ребенком младшего сына. При этом ее невестка тоже дома сидела. не работала.
А вот старшая дочка, моя ровесница, была в разводе, жила с сыном 4-5ти лет на съемной квартире. И этот её сын ходил на пятидневку. Его прабабушка по пятницам забирала ребенка к себе, т.к. садик был рядом с ее домом и ждала когда за мальчишкой придет мать.
Для меня это тогда был очень дико. В нашей провинции - Ростовская область - никто никогда не отдавал детей на пятидневки, Хотя детей было много, группы переполненные. Я спрашивала - почему на продленке то? мать приходила с работы в 19ч, бабушка и прабабушка, обе полные сил и живут рядом. Ответ был - матери надо личную жизнь устраивать, бабушка занимается младшей внучкой, прабабушке "тяжело и потом надо же магазины сходить"
Вполне возможно, что на Вашей малой родине не было садов с 5-дневкой. Или же они были еще более переполнены, чем обычные сады :).
Честно говоря, я сама сейчас подумываю на тему частного сада с 5-дневкой для младшего ребенка.
Потому что не выдерживаю жизни без отдыха, здоровье начинает подводить. А оно мне еще потребуется. Хочу нормального начала рабочего дня и спокойного семейного вечера без гонок, хотя бы иногда, но с гарантией :). А еще мечтаю о фитнесе по вечерам два раза в неделю.
А ребенок ваш может без отдыха, его здоровье железное? И каких СЕМЕЙНЫХ вечеров вы хотите? Семья - это вы и мужик? Ребенок-посторонний, он не семья?
Было бы честнее оставить его в роддоме, уже был бы усыновлен и любим.
Семья - это я и двое детей. И муж = их отец. И моя мама (живет отдельно - это на всякий случай).
Про отсутствие отдыха для ребенка Вы сами придумали?
и реально сможете иметь "спокойные семейные вечера" зная, что ребёнка спать укладывает чужая тётя? И с кем у вас будут эти семейные вечера? Ребёнок не семья?
Со старшим ребенком (с возможностью уделить ему время, а не только крутиться с младшим все вечера) и с мужем, когда он не на работе. Возможно, я даже смогу ходить на фитнес вечером! :). И спать каждый день на час больше, и не опаздывать на работу.
По выходным те же + младший ребенок (здесь ему основное внимание).
Когда у детей в свое время были няни, я спокойно относилась к тому, что чужая тетя укладывает спать, кормит и гуляет. Жалела, что нет условий для няни/помощницы с проживанием.
Спасибо.
Думаю, что мой оппонент - молодая дама не старше 30, которая не является основным добытчиком в семье (а, может, и вообще не работает), с возможностью иногда отправить ребенка в гости к бабушке на выходные.
PS. Мне небольшую медицинскую процедуру делали под общим наркозом недавно. Просыпаюсь после наркоза, и перая мысль - сколько я проспала? Надо скорее встать и бежать, чтобы успеть за младшим в сад до 19 ч.
Нет, это именно материнство - важно привить ребенку правильный взгляд на мир, вырастить порядочного и образованного человека, а носы и жопы подтирать могут другие + женщине надо высыпаться, чтобы быть здоровой и красивой.
Главная задача матери - дать ребёнку чувство защищенности. И когда вы собираетесь прививать ребёнку этот самый взгляд на мир , если с ним няня 24 часа в сутки ? Образовывать сами будете ? хорошее образование даёт приличная школа , а не родители.
Няня будет подтирать носы, мыть жопы и пр, а мать - общаться, водить в музеи и пр. Речь об образовании в широком смысле, а не о школьном базисе. Мать будет выспавшаяся, здоровая, веселая и пр. А большинство сейчас какие? Загнанные лошади, которым некогда поговорить с детьми.
Сколько тех подтираний ? 4 - 5 лет от силы . И практически ,это малоосуществимо - мать общаться, а няня нос вытирать , они все время вместе будут с ребёнком что- ли ? Нормальный расклад - няня не 24 часа в сутки , а столько, сколько нужно, остальное время - родители.
Ваше мнение хоть чем- то подкреплено ? Была у вас круглосуточная , или хоть какая , какая ? няня ?
А читать-то вы не умеете? Речь об идеальной ситуации.... Например, матки искусственной в природе пока вообще не существует, но это не мешает мне считать именно такой способ рождения идеальным из-за его безопасности.
Я вам и пишу, что вам видится такая ситуация идеальной именно потому, что вы и близко её не практиковали , попробуй вы хоть неделю побыть вместе с няней , пусть не 24 , а , допустим , 6 часов, ваше мнение очень быстро поменялось бы , у меня были няни , и находиться с ними постоянно вместе с ребёнком - утопия , это раздражает всех , маму - в первую очередь, у ребёнка свои идеи - кто ему должен вытирать сопли , с кем он хочет играть и общаться , если ребёнок привык к няне , которая с ним круглые сутки , он не захочет с мамой делать ничего, пока няня рядом , и наоборот , если ребёнок привязан к маме и скучает по ней , он к няне не пойдёт, пока мама рядом. Ну и , может вам приятно, что рядом все время находится ещё одна женщина , большинство - это раздражает, люди хотят заниматься своими делами / отдыхать без постоянных сторонних наблюдателей.
Меня бы не раздражало - она пусть с ребенком возится, а я буду собой заниматься. Хм....если дело в большом доме - можно вообще не пересекаться. У ребенка выбора не будет - придется привыкнуть.
Не пересекаться = отсутствовать, это то , о чем я изначально писала , вы продвигали идею о совместном досуге , в музее или где- нибудь , мама - развивает, няня вытирает нос .
Не отсутствовать - находиться в другой части дома и заниматься своими делами пока ребенок спит, ест, моется, капризничает и пр.
Ещё раз , при вашем присутствии вдвоём с няней , у ребёнка будут свои идеи о том , кто ему вытирает нос , кто с ним играет - развивает.
Искусственной матки пока не существует , но суррогатную маму можно нанять , что практически, одно и то же для био - родителей, ребёнка не носишь , а получаешь готового.
Нет, совсем не то. Искусственная безопаснее + к ней можно будет подключиться, чтобы испытать какие-то эмоции. Суррогатку же на 100% не проконтролируешь.
А инкубатор ест :) ? Он умный :) ? Что у него там вместо головы ? Подключиться к суррогат мама нельзя , а положить руку к ней на живот - можно, как вы собираетесь к инкубатору подключаться ? Его не существует по очень хорошей причине , даже грудному молоку полноценную замену не придумали , а в ваших фантазиях - машина , способная полностью заменить женщину на этапе вынашивания и работающая без сбоев и поломок .
Почему вы сейчас няню не можете нанять , хоть на 3 вечера в неделю, вместо того , чтобы ребёнка на 5 - днёвку отправлять ? Кстати , какого возраста ребёнок ?
Ребенку почти 5 лет.
Пригласить няню на несколько вечеров, разумеется, смогу. Только чем мне это поможет?
В одной комнате - старший сын уроки учит (или читает, или с отцом общается, если он дома). В другой комнате - няня с ребенком играет. А я отдыхаю после работы...на кухне :) Или в коридоре :) И периодически пересекаюсь с няней или младшим ребенком на кухне, в коридоре или в санузле....
И вообще, я не представляю себе отдых и расслабление, когда дома посторонний присутствует. Хотя, будь у меня большой дом или квартира 2-ярусная, может, и можно было так сделать.
Тогда опция - ребенок находится у няни. Но, ИМХО, 5-дневка в официальном учреждении с лицензией безопаснее и логичнее, чем нахождение ребенка в доме у чужого человека без всяких там лицензий. Особенно если забирать ребенка не только на выходные, но и в среду, например.
Или Вы имеете в виду, что няня посидит с ребенком, пока я на фитнес пойду?
Я этот вариант со старшим проходила - прихожу после работы + тренировки ближе к 21 ч с одной мыслью - душ и спать. И тут же ко мне "приклеивается" ребенок, который соскучился, жаждет общения и получает его любыми средствами. В результате ребенок ложится спасть позже (и утром просыпается со скандалом), я не успеваю сделать НИЧЕГО дома (приготовить вещи на завтра, перекусить, хоть что-то приготовить на следующий день). Какое же облегчение наступило, когда я бросила этот вечерний фитнес :)
Да , имелся в виду фитнес. Ребёнок приклеивается , потому как , у него потребность в общении с вами , 5 - днёвка = потребность не будет удовлетворена , возможны большие проблемы в будущем, которые на вас же и лягут , в общем, решайте сами, думайте сами .....
Это понятно, спасибо.
Проблемы на меня и так лягут - не те, так эти. Дожить бы еще до этого будущего.
Вообще-то в те времена отпуск по уходу за ребенком заканчивался, когда ребенку исполнялся один год. После этого или увольняйся, или отдавай ребенка в ясли. Собственно, мама еще и отпуск очередной присоединила к отпуску по уходу за ребенком, в ясли я пошла в 1 год 1 мес. Нормально, кстати, пошла, без стрессов и прочего, "как к себе домой".
+1. Меня отдали в 1,5 потому что мест не было - маме пришлось отпуск без содержания брать на полгода. Садик я любила, единственная претензия была - не с кем поговорить....
Моя мама когда-то работала ночной няней в Подмосковье, в выездном детском саду. Мне было 11 лет, и я с ней была, помогала с детками. Как я помню, ВСЕ сотрудники очень старались для деток. Условия были прекрасные, на воздухе, бассейн, свежее питание. Унас даже были морские свинки на территории. Мы заботились о детях как о своих. Коллектив был хороший, никто детей не обижал. :)
Да понятно, что не обижал никто, и питание, и условия. Но представьте себе, что Вы будете жить не дома с мужем и семьёй, а в выездном санатории, с чётким режимом и отличным питанием. И спать вы будете не в отдельной комнате, а в палате человек на 10, и туалет душ у Вас будет общественный, и угла собственного не будет. Встаёте по команде, едите по команде, гуляете по команде, ничего не напоминает? А к мужу-семье на побывку только на выходные, здорово? Даже если б за такое платили), это были б адовы условия.
Реалии взрослого и ребенка разные (некоторые из нас, может быть, и с удовольствием жили бы где-то на пятидневке, а в семью возвращались на выходные :) ). Конечно, никто ребенка не отправит если неt необходимости. Но если уже отправили, но хотя бы можно быть спокойной, что о ребенке заботятся.
1969 год. Чётко и ясно. Джон. Дней, конечно, 9, а не пять, но единовременно. При повторении, думаю, он бы привык. Но, какой ценой?
https://www.youtube.com/watch?v=F9HiwDAvWmM
Читаю и удивляюсь. В нашем городе никаких садов-пятидневок не было. Спросила у родителей, тоже не слышали. Я ходила в ясли с годовалого возраста, если заболевала мама увозила меня на месяц к бабушке в деревню (часов 8 на перекладных + до деревни пешком по лесу-полю). Так и жили. Не работать родители не могли, т.к стояли в очереди на квартиру.
Вас больную везли к бабушке "часов 8 на перекладных + до деревни пешком по лесу-полю"?
Нет. Мама сначала сидела со мной на больничном, а потом увозила к бабушке долечиваться/окрепнуть. Ибо толкать меня в сад сразу после болезни не получалось, я через пару дней снова заболевала:) Жила у бабушки по месяцу в основном, один раз оставляли месяца на 3 вроде. И так до школы.
ЗдОрово, что мама могла сидеть на больничном так часто и так долго, как это было нужно.
И здОрово, что бабушка забирала внучку к себе, фактически, на неограниченное время.
В такой ситуации, разумеется, и без пятидневки можно и работать, и личное время иметь.
Разве раньше кто-то не мог сидеть на больничном так часто и так долго, как ему нужно? Сидели все спокойно. Кстати, нужно сказать, что заболеваемость гриппом и орви была ниже, эпидемий не было, редко очень, дома потому что сидели и лечились, а сейчас каждый год, классы закрывают, на каникулы раньше отпускают итд...все болеют. .
Нет, не ВСЕ могут неограниченно сидеть на больничных - и раньше, и сейчас.
Моя мама на оборонном предприятии работала - опаздывать нельзя, уходить раньше тоже, и командировки. Больничные - сразу минус премия, да и вообще не поощрялись. Конкуренция и раньше была. А папа в ВУЗе кафедрой заведовал (лекции, семинары, экзамены, защиты) - среди учебного года больничный был бы проблемой.
И бабушки, готовые неограниченно помогать, тоже не у всех есть - и тогда, и сейчас.
Сейчас да, согласна. Но раньше с этим было проще. Про то, что премии лишали, это совсем уж первый раз слышу. О каких годах идет речь?
Я 1973 года рождения.
У мамы на работе были разные передовые :) стимулирующие методы - типа бригадного подряда, с расчетом коэффициента трудового участия каждого. Если сдают проект, а сотрудник на больничном, значит, сроки задерживаются. Премиальный фонд уже меньше. Поэтому уменьшали премию именно болеющим. Несколько больничных за проект - без премии остался. Премии не были ежемесячными. И так далее...
Возможно, такое было, не буду спорить. Я 77 года рождения, мама со мной часто сидела, и с братом. Никогда ее никакой премии не лишали.
Хм, так из-за премий ваша мама с вами не сидела, а могла бы, никто ж не запрещал.
Моя мама на больничных не сидела, потому что работала завпроизводством в ресторане и была материально-ответственной + отец получил 2-ю группу инвалидности, нерабочую, когда мне было 7 лет, а брату 2. Я 69-го года, брат 74-го.
Со мной сидели бабушка и дедушка.
Именно поэтому мама смогла работать на интересной и весьма денежной работе и делать карьеру,.а не инженером за 120 руб. "все равно где, главное,.чтобы к дому поближе и отпускали пораньше:"
Ну так с этого и начинать надо было. Ничего не изменилось, кстати, за 40 лет.
Нет, не все. В это время ведь кто-то работал за них - думаете много кому это нравилось? Если дети были часто болеющие, то родителям как-то приходилось решать этот вопрос....
Мы с сестрой часто болели до 3-х лет, а после почти вообще не болели. Итого - с года до 3-х было трудно во всех смыслах - руководство недовольно, в зарплате теряешь сильно и т.д.
я 71 г. не ходила в сад , с бабушкой сидела, не знала даже, что в Москве сады такие были и ясли тем более
Я живу с 89 г за границей и почему то никогда не слышала про детей которые проводят дни и ночи в саду из за диагнозов , что то зацепило меня эта тема. про взрослых много раз и слышала и видела сама, но там такие которые сами ни за что не справятся ((
Девочки что за границей, в вашей стране такое есть?
