Что делать?

копировать

Посоветуйте, пожалуйста, что бы вы делали в ситуации, когда дети хотят домашнее животное, желательно кошечку или собачку, а вам ни то ни другое ну абсолютно не нужно.
Никакого умиления домашние питомцы не вызывают. Необходимость обслуживать их вводит в депрессию. Выгуливать собаку, или убирать туалет за кошкой - ужас. Причем за собакой еще придется какашки в пакетик складывать на прогулке!
При этом, человек ответственный. Если заведем, то придется тянуть эту лямку, то есть ни о каких "поиграться и отдать, если не подойдет" речи быть не может. Придется не просто терпеть, а через силу создавать комфорт для питомца, он то ни в чем не виноват.
Стали бы заводить кого-то при таких вводных? Если всё-таки да, то кого? Из всех домашних питомцев меня лично только рыбки устраивают, чего детям, конечно, недостаточно :(

копировать

Завели,жалеем. Дети давно выросли, животные на нас. Ладно кот, он хоть не требует особенных усилий, а с собакой просто пытка.

копировать

Возраст детей какой?
Если ближе к подростковому/подростковый, то больше шансов делегировать обязанности по уходу, заранее объяснив в том числе о лотках и пакетиках. И поставить вопрос "с учетом выполнения тобой ухода за животинкой все равно хочешь?".
Если дети садовские/младшие школьники, по моим наблюдениям, их "буду буду ухаживать выливаются в "отстань, потом, не хочу" и уход ложится на взрослых в семье. С такими детьми отложила бы решение на несколько лет.

копировать

Ни в каком случае не стала бы заводить животное в квартире, это противоестественно. Понимаю только в частном доме кошек, и собак в конуре.

копировать

Чем дом от квартиры отличается? Выпускать кота - почти однозначная верная смерть для него. В конуре собака конечно допустима, но с ней надо так же гулять и общаться, иначе смысл какой иметь озлобленное, зашуганное животное на цепи? И конечно далеко не для каждой собаки вольер является хоть каким-то вариантом, таких меньшинство как раз.

копировать

Ээ в смысле однозначная смерть для него? :-0

копировать

В прямом, очень много свободновыгульных котов гибнет под колёсами машин, тонет в колодцах и болотах, попадает на растерзание собак, психически больных людей тоже пока никто не отменял. Ну если устраивает лотерея и средняя продолжительность жизни бродячего животного года в 3-5, то конечно можно спокойно выпускать.

копировать

Гуляющий не есть бродячий, это две большие разницы. Про тонет в болотах, это вы загнули, тупейшая кошка должна быть, чтобы туда полезть. Аналогично и с машинами, был скотиш фолд из питомника, ничего не боялся, но что такое движущаяся машина просек сразу. Гулял правда только со мной. Когда появился дом, первое время был в шоке, потом освоился и прекрасно прожил оставшиеся годы свободногуляющим котом.
Сейчас у меня подобрашка Фрося, молоденькая совсем, умница-красавица, гуляет сама, сама уходит - сама приходит. Двор у нас замечательный, подъезд кошколюбивый, своя гуляющая котостая сформировалась

копировать

Для меня это одно и то же. И играть в угадайку я не стану ни при каких обстоятельствах. Животное не может отвечать за себя, за него в ответе владельцы.

копировать

Ну, у нас нет бродячих. Регулярно пропадают коты. Уже недели три как висит очередное объявление на соседнем столбе. Соседи приходили как-то " не видели ли нашу кошку". Летом в новостях предупреждали о ненормальном, который убивал котов, полиция занималась, опасались, что на людей переключится.

копировать

ужас.. и вы не переживаете за нее?
а вы ее каждый раз моете, когда она возвращается?

копировать

Всю жизнь сидеть в заперти, вот это ужас для кошки. К тому же я ее взяла подобрала у подъезда, если она тогда выжила, то и сейчас не пропадет. Вся моя жизнь проходит с кошками, у меня с ними взаимопонимание, даже мой ник в память о коте.

копировать

Сидеть взаперти, это когда животные сидят в вольере. Жить в квартире - это не взаперти, а в безопасности.
Про мытье не расскажете? Каждый раз моете после гуляний?
Про взаимопонимание с кошками это прекрасно, конечно. И им конечно лучше с вами + улица, чем только на улице. Но это все лотерея. Придет хорошо, не придет, значит судьба такая - вы так к этому относитесь?

копировать

Вот-вот, как просто люди оправдывают свою безответственность, судьба, взаимопонимание, свобода. Удобно ж!

копировать

А зачем каждый раз? И я точно знаю, что с гулянием им лучше. Если есть такая возможность, то почему нет. Здесь не только моя Фрося, здесь куча кошек гуляют. Все нормально, пропажа кого-нибудь уже ЧП.

копировать

И она немытая после улицы на кресло, на диваны забирается?
Какая есть возможность, не совсем поняла. Открыть дверь и выпустить?))
А как именно вы узнали, что с гулянием им лучше, чем без?

копировать

Она не валяется в лужах и не лезет мусорные бачки.. Она гуляет. Еще раз: ГУЛЯЕТ. Да, приходит и садиться куда ей захочется, и ко мне на колени. Можете хвататься за голову, но она чистая. Вот сейчас спит на на компьютерном столе у монитора. А что с гуляние им лучше, так кошка далеко не первая.

копировать

Ну, безусловно, она гуляет. Просто ГУЛЯЕТ. И даже не удивлюсь, если с томиком Бальмонта, который непременно в обложке.
А про гуляние, стало быть, вам предыдущие питомцы рассказали. Ясненько))
За голову хвататься не буду, это ваше личное дело. Просто ради интереса спрашивала.

копировать

А то я не видела как меняются кошки, когда их закрывают. Держите своих и дальше под домашним арестом.

копировать

Буду и дальше держать.
А знаете, как меняются те, которые гуляют?... В моем детстве был кот, который гулял, и которого загрызли собаки. Вот так вот... "изменился". Больше я так не хочу. Редкие истории исключений, когда гуляющий кот живет долго и благополучно, меня не вдохновляют.

копировать

держим. живых-здоровых и сытых, без всякой возможности умереть от травм и прочих "случайностей".

копировать

Вам просто повезло. У подруги в МО было несколько кошек, все выходили гулять на улицу, дольше 5 лет никто не прожил - пропадали (т.е. 99,99% гибли). Свекр кота завел там же, тоже пропал через пару лет :(

копировать

Вам сейчас расскажут про судьбу и про счасть умереть молодым под забором((

копировать

этим рассказчикам нужно применять песни про судьбу к себе лично.

копировать

Угу, и в пещеру переехать, чтобы все как задумано, а то поселились в уютных квартирах с оборудованными кухнями, но ведь задумано куда лучше, очаг да и все, и почему эти люди к себе природу не применяют, а только к несчастным котам, которым все "лучше и лучше" от свободы, на глазах лучшеет.

копировать

А моя Кошь, уже пожилая, но и в молодости готова была умереть от разрыва сердца со страху прямо на пороге. Сейчас и подавно. Ужасно боится улицы. От этого и ведет себя, как курица - мечется, прижимается к земле и с бешеной скоростью бежит. Попадется на пути болото, утопнет, к бабке не ходи. Один раз только такое наблюдала. Слава богу, удалось тогда изловить. Более мы ее на улицу не носили ни разу. Каждый переезд в переноске - стресс и ужас. Такие у нее ценности. Не могу сказать при этом, что она тупейшая. Скорее даже наоборот.

копировать

Ну в квартире я бы не выпускала, но в собственном доме без этого не получится... Мой последний кот прожил с нами 23 года ;-)

копировать

Ну это никак не отменяет того, что второй кот может прожить год. И почему не получится? Вполне получается у ответственных людей.

копировать

При чем тут ответственность :-) Открыл дверь - он прошмыгнул. К тому же летом двери практически всегда открыты... Или он у Вас на привязи или в клетке дома?

копировать

Ответственность при всем. То, о чем вы говорите - именно безответственность, пофигизм, с левыми отговорками, что типа невозможно дома удержать. Все возможно, если на животное не наплевать.
На дверях сетки ставятся, чтобы можно было основную дверь открытой для воздуха держать, так же как и на балконах, на окнах.

копировать

животному судьбою предрасположено гулять на свободе. Со всеми возможными рисками. Ваши сетки на дверях для них - просто тюрьма.

копировать

а вы кто, чтобы решать, что кому "судьбою предрасположено"?
конечно, гораздо проще занять позицию, что "животному судьбою предрасположено гулять на свободе", чем брать за него ответственность и обеспечивать ему безопасность и здоровье. а все возможные проблемы удобно списывать на то, что "судьбою предрасположено. со всеми возможными рисками". и никаких проблем))

копировать

Какой судьбой? Что за бред? Кстати, алабаев можно выпускать или судьба их другая? Ну а че, вышли вы погулять с ребёнком, а на встречу кавказец с алабаем, не ущемлённые и свободные такие все :)

копировать

а вам судьбою предрасположено сидеть около пещеры и обтесывать камни. видимо, лучше вас выселить из того, что вы не строили, лишить того, что вы не изобретали и поместить туда, где вам самое место.

копировать

Хм... Вы типа теоретик? У меня всю жизнь коты, а теперь еще и собаки и живут по 100 лет (человечьих) ;-) Некоторые бывает погибают, люди между прочим тоже...

копировать

Не теоретик. Была собака раньше. Сейчас живет кошка.
Если вы думаете, что ответственными бывают только теоретики, то сильно ошибаетесь))

Понятное дело, что бывают случаи, когда беспризорные животные живут очень долго, или наоборот роковые случайности, или болезни, и погибают домашние животные, как бы за ними ни следили. Но это вовсе не означает, что нужно тогда наплевать на меры предосторожности и все пустить на самотек, положившись на судьбу.

копировать

Вы в квартире живете или в доме?

копировать

живем в квартире, есть дача))

копировать

Ну я так и думала ;-) Коты выходят гулять сами, рвутся на улицу при каждом удобном случае. Может решетки поставить? :-)

копировать

да как хотите)) коты ваши, ваша и ответственность. точнее, безответственность))

копировать

Вот именно :-) Не переживайте... ;-)

копировать

что вы, даже и не думала переживать))
я за своих переживаю, а про других только поинтересоваться могу, мне они не сдались.

копировать

Дык аналогично :-)

копировать

дык я и не сомневалась)) чего вы мне про это уточняете

копировать

А почему в собственном доме не получится? Мы полтора года как в частный дом переехали, у нас 2 кота, из дома не выходят.

копировать

Не знаю как это у вас получается :-) У всех моих друзей/родни у кого свой дом, коты бегают на улицу. А нет, только у одной подруги (она разводит котов) не выходят, но там им чтобы выйти на улицу надо пробраться через собаку, которая живет на веранде :-)

копировать

Так а как им выйти? На всех окнах москитки, ну а зимой окна на гребенках. Двери открытыми не держим.

копировать

У нас дверь открывается, коты тут де несутся и выскакивают :-) Летом у нас двери нараспашку целыми днями... В общем. свобода :-)

копировать

Если летом будут у нас двери нараспашку, то будут и комары залетать, и слепни всякие. Мы живем, по сути, в лесу.

Чтобы выйти из дома, нужно открыть 2 двери, а между ними прихожая для уличной одежды и обуви. Так что если кот выскочит в прихожую, будет отправлен назад. Но они уже прекрасно знают, что в прихожую ходить нельзя. Я не хочу, чтобы они грязь с обуви собирали на свои лапы.

копировать

Мы на берегу реки практически :-) И лес недалеко. Ок, я поняла, у вас от заводчика :-)

копировать

ну да, они же ни разу и не были на улице. Что им туда рваться?

У меня в детстве было много котов, все они быстро погибали, гуляя на улице. Особенно было жаль одного... самый умный кот в моей жизни.. звали его Кузьма. Так что как стала жить отдельно от родителей, котов не выпускаю категорически.

копировать

Ну у каждого свой опыт :-) У меня всегда были коты, но в 99 % не от заводчиков, я люблю дворовую породу :-) Так вот они всегда жили около 12 лет, за редким исключением. Мама моего кота, который прожил 23 года. прожила 24. Я считаю, что это очень много для котов :-)

копировать

Да, это уникальная продолжительность жизни для котов. Какие-то мощные гены у этих мамы и сына!

копировать

Согласна :-) Это члены семьи :-)

копировать

а у меня кошка с улицы, подобранная, но мне все равно в голову не придет отправить ее гулять в свободное плавание.
списывать на то, что коты сами туда рвутся - это федоркины отговорки, оправдание пофигизма собственного (это я про даму выше).
кошки вообще народ любопытный, и если пускать их всюду, куда они "сами рвутся", это слишком рискованно (ну, в смысле для тех, кому не наплевать)

копировать

Мои "подверженные риску" кошки и коты. живут долго и счастливо полной нормальной жизнью, умирая от старости. Ваши пусть живут как Вы хотите ;-) Я ж не советую Вам как жить и не осуждаю, так и Вы попробуйте не судить ;-)

копировать

и я вам ничего не советую где это вы мои советы увидели?
а свое мнение по теме выгула/не выгула котофф я уж как-нибудь без вашего разрешения высказывать буду))

копировать

В моем детстве мы жили на 1ом этаже и все коты гуляли на улице и да, больше 5 лет никто не жил, потом просто пропадали, очень жалко было. Один из котов был тоже самый-самый любимый, самый умный и ласковый. Но он был чёрный и лазил к соседям в окна, кто-то прибил его, видимо, наверняка этот чёрный котяра 6кг живого веса в ночи к кому-то в открытое окно залез, с перепугу и прибили. Сейчас у меня кот живет в квартире на 6ом этаже, а все лето в доме на даче и гулять никуда не ходит и не просится, кот кастрирован правда, а в детстве все коты были полноценные, им гулять охота)

копировать

Да, и мой просто пропал, не вернулся. Очень горько было, и долго еще жила надежда, что вернется.

копировать

Мой кот орёт и прыгает на дверь, и в туалет он отказывается ходить в лоток, только на улицу. И как его не выпускать? Он ловит кроликов, кротов, птиц. Поди его дома удержи.

копировать

:-) Да и смысл их держать?

копировать

вот именно. естественный отбор :) выживает сильнейший.

копировать

А сами-то на улицу выходите? А детей отпускаете?

копировать

Вроде бы на людей на улице никто не охотится... надеюсь..

Детей обычно не отпускают до того момента, как они научатся самостоятельно дорогу переходить.

копировать

Уверены? И убийств нет на земле и похищений и дтп и вообще... Вы в нашем мире живете? А кто охотится на котов? :scared2

копировать

на котов охотятся собаки, как минимум, и очень часто.
плюс не редки склоки с сородичами же. плюс машины.
это то, что случается ЧАСТО.
как ни крути, опасностей гораздо больше, чем у людей.

копировать

Преступления человека против человека, разумеется, существуют. Но я говорю о другом. Если бы по улице свободно медведи гуляли, то люди бы сидели и не отсвечивали. Например, на Шпицбергене люди не выходят за пределы поселков без ружей, так как в этом случае легко можно стать жертвой медведя.

На котов конкретно у нас в поселке охотятся собаки.

копировать

Сама выхожу. А вы, я смотрю, к крайностям склонны...)) Впрочем, чего удивляться.
Детей да, выпускаю постепенно по мере взросления под определенным контролем. А еще дочка сама плитой пользуется, а кошке туда низя, представляете, как я животинку в свободе ограничила?)) гринписа на меня нету))

копировать

В чем крайности? Про плиту... Хм.. Смешно да... Наверное..

копировать

Может быть вы с улицы его брали? Мои коты от заводчика, они в глаза не видели ни кроликов, ни кротов. К лотку были приучены с рождения мамой-кошкой.

копировать

да любые коты к лотку приучаются, за очень редким исключением.

копировать

Нет, не с улицы. И, когда он был маленьким, в лоток ходил. А как начал охотиться, то всё, как отрезало. Только если на улице льёт как из ведра весь день, то тогда идёт в лоток, но это надо видеть, с каким выражением морды он это делает:)

копировать

Ишь ты ))

копировать

У нас уже много лет всегда по два кота. Конечно все кастрированы/стерилизованы. Одн всегда бегает по коруге, а персиянка сидит дома. Со мной на террасу выбирается посидеть, но не дальше клумбы и грядок, глубоко даже в наш сад не уходит, не то что к соседям пролезть.

копировать

В квартире жиаотных вообще быть не должно, это против их природы, это издевательство. Животные должны жить на свободе.

копировать

ага)) и никаких проблем и хлопот)))
а то придумают тоже решетки ставить, чтоб не выпал! это ж надо жопу поднять и сделать, или заплатить...
ну на фиг.
лучше философию про "должны жить на свободе" и никакой тебе ответственности и забот)))

копировать

А в чем издевательство? Это домашние животные. У меня кот и большая собака. Проблем вообще нет. Крупные собаки, как правило, целый день лежат. Гуляем три раза в день по 1-1,5. Ей хватает времени побегать и поиграть. Часто ходим с ней в лес и возим на дачу.

копировать

Не у всех есть время, возможности, желание тратить по 3-4,5 часа в день на обязательные прогулки с животным, которое в принципе и не нужно ему. Про детей вообще молчу, лет до 11 одного не отпустишь, а потом идет загруз на учебе и допах.

копировать

Угадаю - Вы не работаете и у вас нет детей. И имеется домработница.
В проливном случае, отсутствуя по 4,5 часа в сутки(считай половина светового дня), все другие сферы жизни будут заброшены. Потому что кроме прогулок, собаке требуется ветеринар, дрессировка, помывка, кормежка и пр. А это ещё часа два-три. Таким образом, собаке посвящён рабочий день 6-тичасовой.
Не каждый может себе такое позволить.

копировать

Не угадали. У меня есть муж и дочь. Домработницы нет и я работаю, правда, дома (удалённо). Кормёжка занимает 3 сек. (насыпать сухой корм из пакета в миску). Дрессировка занимает 3 месяца в подростковом возрасте собаки(занятия раз в неделю). Далее навыки поддерживаются в течении жизни. К ветеринару вы предполагаете каждый день обращаться? Пока собака молодая и здоровая это раз в год для прививок. Помывка, особенно в грязное время года, занимает минут 20 со стиркой комбинезона и мытьем пола в коридоре. Вот и все. А у вас, наверняка, животных нет. Мне нравится, что люди животных не имеющие, очень красочно всегда расписывают все ужасы жизни с ними.

копировать

Ужас! Четыре с половиной часа в день на выгул собаки?!

А когда вы живёте? Работаете, детьми занимаетесь, на секции их развозите, уроки с ними делаете, кушать готовите, убираетесь?

Восемь часов работы в день, плюс дорога, еще час хотя бы. Плюс сон и завтрак, хотя бы девять часов, итого уже 18 в сутки заняты, 4 оставшихся часа итак с трудом хватает на занятия с детьми и домашние дела. Откуда Вы еще берете четыре с половиной на собаку???

копировать

Уроки я не делаю. Их делает моя дочь самостоятельно. Работаю я дома столько, сколько надо, время на дорогу на работу не трачу. С утра с собакой гуляет муж. Да и потом, вас никто не заставляет тратить столько времени на прогулки. Можете завести маленькую собачку и приучить ее к пеленке.

копировать

Четыре с половиной часа - это сугубо по желанию и в удовольствие. Даже хаски хватит 3 часа прогулок, а "спокойной" породе - 2 часа в день. Если один раз гуляет один член семьи, а второй раз - другой, то ни у кого напряга не будет. Если же есть еще желающие, пусть и не на каждодневной основе, то еще и конкуренция возникнет.

копировать

вы их путаете с собой. это вам, на самом деле, предназначено жить под кустами и деревьями. против вашей природы жить в тепле и безопасности, поэтому, скоро вы пойдете жить туда, где жить вам предназначено вашей судьбой и вашей природой - на улицу, на свободу. вы очень свободолюбивая натура.

копировать

Ага. Только мои коты бешено орали под дверью и рвались обратно, когда случайно пару раз выскальзывали вслед за мной в общий коридор. Так рвались, что даже соседи и соседская домработница выбегали их спасать (собственно, они их и находили в таком состоянии, после чего звонили мне в дверь).

копировать

Скажите это моей собаке, которая ненавидит холод, дождь и сырость и больше всего любит находится в тепле и безопасности, желательно, тесно прижавшись к нам :))....

копировать

Большую собаку - да, а мелкую и в квартире нормально, как и кота..

копировать

Любую собаку в конуре?

копировать

Хотят собаку и обещают выгуливать?
В течении года по 20 минут утром и вечером в любую погоду пусть пока без собаки гуляют.
Выдержат— у вас будет уверенность, что они на себя ответственность возьмут.
У меня бы вопрос на счет отпуска еще возник— куда и с кем животинку оставлять.

копировать

С собой брать- это вообще не проблема.

копировать

Что эт не проблема? Поезд/самолет - справки делай, переноска, то се, не во все отели возьмешь.

копировать

если только на дачу брать не проблема.
все остальное некоторые проблемы имеет - от справок и переплат, до переживаний самого животного при переезде и смене места.

копировать

Ага. Одни только документы - минус пара лет жизни. А еще и в приличный отель не пустят, придется выбирать не тот, что нравится, а тот, куда пускают. А уж об отпуске на колесах с ночевками в разных отелях вообще можно забыть.

копировать

С собой, родственники/друзья, гостиницы. Это как раз решаемо.

копировать

С кошкой проще, а вот собаку еще подумают смогут/не смогут друзья и родственники взять.
Гостиница? Я бы своего не оставила....
С годами они становятся больше, чем просто домашний питомец.

копировать

У меня наоборот, когда была собака, все без проблем ее брали, а котов я сама никому не отдам, поскольку как минимум нужна оборудованная квартира с решётками, поэтому приезжает пожить мой папа к нам, а гостиницу я уже присмотрела внушающую доверие, слежу за ними постоянно, пока все нравится, но это на крайний случай. Одних животных я категорически не оставляю даже на одну ночь.

копировать

Это уже индивидуальность каждого животного, они же неповторимы)))
Мы ключи друзьям оставляли, что бы с котом общались, а не только кормили/поили/туалет убирали.
А вот когда лекарство надо было коту 5 раз в день давать, то свекровь жила в квартире.
И вообще, когда в отпуск собирались, вначале на счет кота договаривались, потом уж покупали билеты.

копировать

20 минут? Что за издевательство над собакой? Это во-первых. Во-вторых, что будут делать дети, когда на собаку нападет другая собака? Или если их собака на кого-то бросится и сорвет поводок? Или сожрет что-то с земли? Как дети будут заниматься ежедневным занимающим гораздо больше. чем 20 минут воспитанием собаки? Почему все уперлись в прогулки? Выйти с поводком на 20 минут - это самое простое, что есть в жизни с собакой, и этого категорически недостаточно.

копировать

Это тот минимум, который не всякий ребенок год выдержит)))
А не в коем случае не инструкция по содержанию собаки)))

копировать

Автор, неужели ваши дети вырастут, не имея в детстве ни одного домашнего животного?

У меня муж такой же, как вы. Но когда задала ему этот вопрос (выше), он изменил свое мнение, так как очень любит своих детей и хочет для них счастливого детства. Сначала он согласился на хомяка, через полгода на кота, еще через год на второго кота. Разумеется, за животными он не убирает, не кормит. Хотя к ветеринару может подвезти.

копировать

Не знаю, как у автора, а мои точно вырастут без :)

копировать

А что в этом такого страшного?
Лично мне такая ответственность не нужна, ребенок до нее еще не дорос,прежде всего зачем издеваться над животным?

копировать

Вашим детям, наверное, ничего. А моим детям это было важно. Если важно детям, важно и мне. Ответственности у меня много - это и дети, и родители, и свекры, и работа, так что коты на этом фоне меркнут, уход совсем небольшой. Если сравнить с собакой (она у нас есть), то уход практически нулевой, ерунда.

Кстати, младший ребенок у нас очень раскрепостился с появлением котов. Ей пошел на пользу этот тактильный контакт, сон с котами.

копировать

Я считаю абсолютно не рационально вешать на себя лишние обязанности.
Тем более, что животному не только уход нужен.

копировать

Коты дают массу положительных эмоций, разгружают психологически. Прикосновения с ним бесконечно приятны. Так что обязанности идут рука об руку с удовольствиями.

Дети - это ведь тоже лишние обязанности и ответственность, но мы их "заводим".

Чтобы кот вдруг не заскучал, мы через год взяли второго кота от того же заводчика. Коты много играют друг с другом, у них большой спортивный комплекс имеется. Дети, разумеется, тоже играют с котами. Хотя у нас порода-компаньон, дозирует общение, навязчивость отсутствует.

копировать

Так ответственность за детей нормальные родители и не перекладывают на других, а за животным которое заводит ребенок как правило ухаживают в какой то мере вся семья.

копировать

Ну как же не перекладывают.. Я и на няню перекладываю, и на школу, и на бабушек/дедушек в какие-то моменты. Еще секции всякие, лагеря дневные летние. Порой даже на старших детей, вот пойду сейчас с собакой гулять, а младшая останется с 16-летним братом.

И самое главное, я делю ответственность за детей с мужем. У меня лишь половина ответственности.

копировать

Я не перекладываю)
Нянь никогда не было, бабушек/дедушек нет, секции, школа это образование, а не перекладывание ответственности.
Муж это не перекладывание, у него такие же права и обязанности как и у меня, без всякой дележки.

копировать

Значит мне проще, я спокойно делю ответственность за детей, а также спокойно беру на себя ответственность за других людей. Например, с мужем делю ответственность за его родителей, а он со мной - за моих. С ребенком делю ответственность за котов ))

копировать

в этом нет ничего страшного, откровенно говоря. гораздо страшнее взять кого-то, а потом, когда он уже привык и воспринимает этих людей как семью и защиту - выбросить или пристраивать, совершенно не представляя, что ждет его в будущем.

копировать

Зачем же выбрасывать? Неужели семья не в состоянии прокормить банального кота?

копировать

прокормить-то проще, чем все отмывать от мочи, выбрасывать новые ботинки и т.д.
дорогое удовольствие

копировать

Кота нужно стерилизовать (или взять уже стерильного от заводчика), и этих проблем не будет.

Я удивляюсь, как некоторые детей заводят, если их такие мелочи, как кот, пугают. Ребенок вообще дорогое удовольствие, да еще и на мамины дорогие блузки срыгивает.

копировать

Сколько у меня котов было и нестерилизованных, и никто никогда нчего в доме не метил. Я просто поражаюсь, может мне так везло, но это был не единственный кот.

копировать

А сколько у вас их было?

копировать

Именно коты:Мартын, Кузька, Шарик (Омар Шариф). Это только мои, еще при бабушке были коты, их не перечисляю. Шарик был породистый, скотиш фолд, остальные дворяне. Шарик прожил долгое время на 11 этаже, выходил естественно только со мной, но мы с ним и в магазин ходили, и даже в кафе. Но последние несколько лет он провел в доме, где выходил гулять по участку и окресностям. Умер своей смертью.
Еще кошки были, и сейчас кошка-подобрашка.

копировать

А в чем трагедия? Я очень люблю своих детей, но заводить собаку или кошку категорически отказываюсь, у меня в детстве были и собаки, и кошка, но мое детство было счастливым не благодаря их наличию в доме.

копировать

Ваше детство было счастливым в том числе благодаря наличию домашних животных. И уж точно они не сделали вас несчастной.

Я считаю, что в доме с детьми обязательно должны быть питомцы. И мой муж считает так же, раз мои слова нашли в нем отклик. Я не хочу, чтобы моя дочь плакала, как ее подруга, когда задают сочинение или диалог по теме My Pet или же на окружающем мире или чтении. Хочу, чтобы она не с гаджетами росла (что, конечно, удобнее для родителей), а с котами и собакой.

копировать

Ничего в этом страшного нет, поверьте. Вырастут дети - заведут себе кого захотят.

Сама я животных очень люблю, у нас домашние питомцы есть и не один.
Когда была ребенком - родители наотрез отказывались, хотя я очень-очень просила. Правда, кошку-таки завели, но когда я уже подростком была. Я ее домой просто притащила, выбора не оставила (не на мороз же ее выбрасывать). Но в том возрасте уже полностью могла за ней ухаживать сама (в т.ч. и лечить).

копировать

Вот именно, дети настолько хотят животное, что подбирают на улице не пойми кого. Не дай бог была бы бешеная кошка, которая вас укусила бы и убежала. Хорошо, что все хорошо!

копировать

никого не завожу, у меня нет сил ухаживать еще за кем-то
вырастут дети, будут жить отдельно, пусть заводят хоть слона
и я люблю уезжать в отпуск, а родное животное никому оставить бы не смогла

копировать

Дети, особенно в младшем возрасте, просили периодически котика или собаку, ну или хотя бы рыбок\птичек. Уверенности, что будут сами ухаживать, нет ни малейшей; плюс проблема, куда живность девать во время отпусков и разъездов (все родственники без животных, т.к. не любят; с гостиницами для животных не густо); плюс вся семья аллергики на все, что можно, так что - категорически нет.
Вот дети вырастут, станут жить отдельно - хоть кота, хоть собаку, хоть мамонта пусть заводят!)

копировать

Советую крысу. Легко ухаживать. Единственное требование это обязательно гладить два раза в день,иначе начнёт кусаться. Очень ласковое и верное животное.

копировать

И очень мало живет(

копировать

И очень тяжело умирает, в 90% случаев от рака

копировать

Ну это вот точно для взрослых! Содержать обязательно несколько особей однополых, 99% болеют и достаточно тяжело, живут мало, внимания требуют много! Но это практически кот в миниатюре, крысята из питомников такие няшные, все ласкучие целовучие))

копировать

лучше песчанка

копировать

Зависит от того, насколько родители готовы подписаться на много лет на то, что им неприятно, ради того, чтобы как-о время (скорее всего недолгое) дети порадовались.
Как большой любитель животных, я точно знаю, что для детей животных заводить нельзя, никого. Их заводят только взрослые, полностью осознавая, что придется качественно всю жизнь именно им этим животным - заниматься. Ответственность детская - отсутствует, хотя в нее можно попробовать поиграть. ребенок, когда свято клянется. что будет любить и "все-все делать" - просто не понимает, что именно он обещает, и как именно это будет происходить. первый период восторгов пройдет. останется жизнь и быт - да. с какашками. шерстью, едой. врачами, поносом, тошнотой и пр. и это все не сдашь назад как не подошедший товар - это живая душа, она привыкает к семье, у нее есть свои чувства. над ними издеваться нельзя. Потому если родители готовы подписаться под эту ответственность на многие годы - то вперед. А если просто хочется позабавить детей - то лучше не надо. Дети пусть вырастают и тогда сами взрослые заводят себе, кого хотят. Со мной так и было. И да - я знаю трогательные истории про то, как детки с ранних лет в самом деле полностью и ответственно занимались домашним зверьем, ходили на курсы кинологов, воспитывали и т.д. Одна такая история на миллион наигравшихся в живую игрушку и забивших на нее.

копировать

Полностью согласна.

копировать

А чем вас рыбки устраивают? За ними тоже ухаживать надо, чистить аквариум и т.д. Сугубо мое мнение, их нужно заводить, если они очень-очень нравятся, гораздо больше, чем другие животные.
Если у вас нет возможности и желания возиться с собакой или кошкой, рыбок тем более не надо.

копировать

если дети маленькие, не стала бы. если старше 10 лет, то только после разговора о том, что ВЕСЬ уход на них, плюс, перед тем как брать, по возможности договорилась бы с кем-то, у кого есть животное, дать нам на время отпуска, чтобы дети прочувствовали что значит не на словах, а не деле, ухаживать.
ну и рассматривала бы изначально вариант лайт, т.е. кошку/кота и уже приученную/ого к лотку.

копировать

В такой ситуации у нас сейчас кошка и 2 морских свинки. Правда, в основном, ухаживает и занимается дочь, как и обещала, но моё участие тоже требуется. С морскими свинками попадос получился, не ожидала, что им нужно столько заботы. :-)
И до этого поочередно были попугай, 2 кошки и аквариум (у старшей дочки).
Но! я точно знала, что у моего ребёнка это не блажь. Она любит всех животных. Она без проблем чистит лоток, клетку, убирает лужу на полу. Играет, приручает, дрессирует. Помимо своей домашней кошки, она знает всех уличных кошек в округе, шефствует над теми, кто живет поблизости, носит им еду. Она смотрит фильмы о животных прочитаны все книжки о животных, соответствующие возрасту. Она сама мечатет писать книги, как Вера Чаплина, мечтает работать в зоопарке. Ну и как я могла бы ей совсем никого не разрешить завести?
Вот на собаку я не согласилась пока. Но когда-нибудь обязательно заведем. Когда это будет более реально в наших обстоятельствах.
Кстати, аквариум - это целая история с ходом и обслуживанием. Именно аквариум я не знала кому можно поручить, уезжая в отпуск.

копировать

Зависит от ребёнка.Мать должна знать,можно ему доверить животное или это просто дань моде?

копировать

Тоже не хотела никого заводить. Времени нет на живность. Но согласилась на карликового кролика (дочка очень просила). И, вдруг, мне предложили шиншиллу(мальчика). Дети одобрили. Взяли...через месяц я купила клетку побольше и подружку шушику. Дней 10 повоевали, для шиншилл это нормально. Зато теперь живут вместе, сладкая парочка)) Такие красавцы! Я не жалею, что завела. Во всяком случае, пока :) Геморрою с ними немного, сидят в клетке, иногда выпускаю побегать. Один минус - клетка огромная, места много занимает. При этом это не глупые звери, общительные, с характером, у них интересные взаимоотношения. С удовольствием за ними наблюдаем. И потискать немного можно, не увлекаясь, конечно))

копировать

Я говорю детям, что когда они вырастут, то могут заводить в своей квартире хоть слона. У меня дома животных не будет и точка.

копировать

Три года я стояла насмерть, но потом сдалась. Завели кота и кошку 2,5 года назад. Рыбки были давно, это мое увлечение, два больших аквариума. Любим их безумно! Не знаю, как мы без них жили. Это совершенно незаменимые антистрессы. Дети придя из школы, тут же хватают их на руки, гладят, играют. Те мурлычат и ластятся. Муж с рук не спускает, когда дома. Носимся с ними так, как с малыми детьми не носились. Счастливы )))

копировать

нет, не стала бы

копировать

Нет, не стали бы. Ребенку объяснили, что если кого-то заведем, то никаких отпусков и тд больше не будет. Сказали, что когда вырастет и будет жить отдельно, то сможет завести сам кого захочет, если захочет.

копировать

Без кота жизнь не та. И счастья в жизни нет.
А уж детям и подавно.

копировать

ППКС, только кота на собаку заменить)))

копировать

А собаку на рыбок)

копировать

А рыбок на кузнечиков.:-D

копировать

Ага.. А кузнечиков на их фото в рамке :))

копировать

Сын лет с семи до 11 просил кота, но у меня аллергия, чему я даже рада ибо никаких животных дома не приемлю. Щам подросток, уже не надо ему никого)

копировать

Хотеть можно что угодно, если мне это не надо, а у тех кто хочет, нет ответственности, значит никаких животных в доме не будет.

копировать

+1

копировать

Я бы ориентировалась только на свои желания, потому как все эти буду гулять/убирать могут вполне не случиться, и разумеется ответственность за животное несет взрослый, а не ребенок, пусть даже самый обязательный. Я животных люблю и без них моя жизнь пустая, ненастоящая какая-то, но это мой личный выбор, да и то снова завести собаку я не могу, на нее время нужно, силы, вот пришлось полюбить котов и завести их)) изучила породы, чтобы не линяли особо, были контактными, по углам не прятались, максимально похожие на собак по поведению, тщательно выбрала питомник, чтобы были воспитанными, не драли мебель, не гадили мимо лотка, здоровыми. Это все не так сложно, как кажется на первый взгляд.

копировать

В очень похожей на Вашу ситуации, завели маленькую собаку. Уже почти год она у нас. И я её уже очень люблю, и жизни без неё уже не представляю). Дети очень смягчились, заботятся, радуются, что она их встречает. А, в целом, ничего не поменялось в ритме жизни, только гулять побольше стали. Дома ничего не испортила, ведёт себя великолепно. Если куда-то едем надолго- берём с собой, в сумке, машину переносит прекрасно. Ест мало), в туалет, если лень выводить, то на пелёнку, аккуратно, сложил и выбросил.
Минусов не вижу, рада, что уговорили они нас.

копировать

подскажите, какая порода у вас? кастрировали, или нет?

копировать

Нет. Дочка обожает кошек. Но объясняю, что во-первых, у папы аллергия, потом, кошке дома места мало, они любят гулять, никуда не уехать, потому что кормить будет некому.

копировать

Я очень люблю животных, но у меня никогда не было никого). Я слишком ответственна и понимаю, что нужен постоянный уход и внимание. Собак люблю больше всего, но с ними надо гулять в любое время. А я ненавижу выходить на улицу в плохую погоду. К тому же не уедешь никуда, надо искать кого-то забрать или приходить. Не хочу нагружать людей такими заданиями. Головная боль, короче. На кошек у мужа аллергия, отпадает. Рыбок не очень люблю, ухода много, а выхлопа маловато. Птичек можно каких-то, то опять же куда их девать на время отъезда. Все эти факты меня и сдерживают до сих пор. Я вот все мечтаю, что на пенсии все же заведу кого-нибудь. Хочется живности так или иначе.
Автору советую не идти у детей на поводу. Животные это хорошо, но не дома. Водите их в зоопарк, показывайте кино про животных и прочее, чтобы воспитать культуру по отношению к нашим братьям. Для этого не обязательно держать живность в квартире. Это даже где-то не гуманно)).

копировать

Нет. Животное- это не мягкая игрушка.
Животное заводят, когда готовы любить его, ухаживать за ним. Вы - не готовы. Дочь ухаживать, как показывает практика, не будет. Любящие животных люди, прощают им какие- то проблемы, связанные с содержанием и поведерием, нелюбящие - нет

копировать

За кошкой непосредственно ухода минимум. Но кошке, как и любому другому сеществу нужны внимание, забота и ласка. С поговорить нужно обязательно, тактильный контакт важен, и ... я не знаю, как для вас, для меня кошка что-то эзотерическое, в ее глазах отражается вся Вселенная. Очень чувствительные они, мне бывает достаточно подумать о своей Фроске, как она прибегает. Кот садился минут за 15 под дверь встречать меня с работы.... А уж как они умеют ЛЮБИТЬ!

копировать

Ну как минимум, кормить, мыть, вычесывать, стричь когти, чистить уши, прививать, проверять здоровье периодически, убирать лоток. В принципе примерно как и за собакой, только гулять не надо.

копировать

Кормить ее одно удовольствие; вычесывать не надо, только если порода супердлинношерстная; когти стричь - зачем?; мыть ее как можно реже, или когда чем-то испачкается, лоток - раз в сутки проверяется, комки убираются, где-то раз в 5 дней меняется наполнитель. Прививки сейчас не проблема, раз в год .

копировать

Так вот и пусть заводят те для кого это удовольствие, я вот в принципе животных не люблю.

копировать

Вот ваш принцип это главное, все "проблемы" - следствие.

копировать

Мой принцип таков, что за чужие хотелки мне отвечать абсолютно не интересно.

копировать

Я всегда считала, что хотелки детей имеют ко мне наипрямейшее отношение. Конечно в меру сил и возможностей. И чужим людям я помогала, если могла, многие помогали и мне тоже.

копировать

Имеют, поэтому я вправе указать им на последствие их хотелок и если они не готовы к ним, значит никаких хотелок.
Вырастут, на своей территории пусть хоть слона заводят и делают с ним что хотят

копировать

А вас разве принуждают? Не заводите конечно, абсолютно правильный ориентир - собственное видение вопроса.

копировать

Насчёт ухода согласна. Поэтому изначально и завели кошку. А потом уже без них не представляем свою семью.) Симка- мой друг, однозначно.

копировать

Ну да, я без нее и есть не сажусь, у меня кусок не полезет.

копировать

Отвести в приют, пусть там выгуливают-убирают.
За кошками - в котокафе, там кошки флегмы - спят либо прячутся. Интерес к ним быстро пропадает.
Я своим говорю, что когда они заведут свой собственный дом, они могут завести там какое угодно животное.
Мы завели в качестве пробного эксперимента дегу, испытаниие не прошли, только вытащить потискать, еда-вода вообще забывают, чистить клетку с напоминаниями. Надо было хомячков, дегу по 8 лет живут :(

копировать

Заведите большого попугая. Он умный и гулять с ним не надо:-D Правда может портить мебель и в отпуск непонятно куда его девать.

копировать

а еще круто куски мяса прямо до костей выкусывает хозяевам:)

копировать

Не знаю, у нас нормальный. Вообще-то он соображает вполне себе неплохо, лучше кота точно:-D

копировать

Нет. Животное -- это член семьи. Если не хотите нового члена семьи -- не нужно в это ввязываться.

копировать

Если Вы хорошо понимаете своих детей, то видите насколько сильно они животное хотят. И дело не в ответственности, а именно в желании иметь друга. Многие пишут, что вырастут, на своей территории хоть слона, только вот любовь и доверие к вам, родителям будет потеряно, в том случае, если желание было очень сильным, а родители отмахнулись. Множество примеров, когда подростки приносят подобранцев, с ультиматумом "или я с ним или мы оба уйдём", и уходят же. Я очень хотела собаку в детстве, не заводили, так я гуляла с собачниками, с дедом одним, владельцем колли, дружила несколько лет, он мне ближе родителей был, в гости к нему ходила. Это хорошо, что он чудесный человек был, а не педофил, например.
Анализируйте желания детей, если они сильны, то лучше б их удовлетворять.

копировать

У таких эгоистов как вы стотыщмильонов способов обидеться на родителей. В соседнем топе малчег айфон хочет, иначе прощай, доверие.
А если вы считаете, что дело в желании иметь друга, может, на людях его воплотить?

копировать

Ребенок хочет друга, ок, а кто за ним ухаживать должен?

копировать

Вы должны, если любите своего ребёнка, а не только себя.

копировать

т.е. собачку хочет ребенок, а гулять с собачкой ходят любящие родители?

копировать

Совершенно верно, если они любят ребёнка. Я разные видела ситуации. Видела детей, которые всем сердцем привязаны к любимому домашнему питомцу, он им просто необходим и видела семьи, где это просто каприз и ребёнку собака не нужна. Вот это надо умеет чувствовать и различать.

копировать

ну ок. а если они любят капризного ребенка? на такую ситуацию ваша вариативность распространяется?

копировать

Если они любят, то отличат каприз от потребности. Вникнут в суть вопроса.

копировать

не останавливайтесь. делать-то что будут?

копировать

Если каприз, то подождут, пока каприз пройдёт. А если потребность, то купят и будет ВМЕСТЕ ухаживать за животным.
Но это для тех, кто детей любит, а не для порядка завёл))

копировать

Слушайте, 90% людей живут без котоы-собак-макак, и их дети вырастают нормальными людьми в большинстве своём.

копировать

В моём не маленьком окружении %90 людей живут с домашними любимыми.
Что значит нормальными?
Нормальность тут каким боком?
Это примерно как в теме про пятидневку.
У кого-то пятидневка, у кого- то обожающие родители, бабушка, дача.
А выросли все нормальными. С виду и не отличить.

копировать

Вы выросли ненормальной, потому что осуждаете тех, кто имеет отличное от вас мнение, не стараясь его понять.

копировать

Если учесть кол-во шизанутых с десятком кошечек-собачек, так и слегка сомневаешься, что дом.животные критерий нормы.

копировать

А почему если ребенок любит меня, а не только себя и свой хотелки, не может мне пойти на встречу и не заводить животное до того момента как он сможет сам за ним ухаживать?

копировать

Как ребенок, который был в такой ситуации - не знаю. Это просто жизненная необходимость какая-то была, собака. Я, сколько себя помню - облизывала всех доступных собак, я их рисовала, я варежку за собой таскала, воображая, что это собака на поводке, я готова была ехать к любым нудным родственникам, если там была собака, я до сих пор помню почти всех собак, к которым мы ходили в гости, "чтобы Танечка погладила собачку"...
Наверное, ребенок сам по себе - эгоист. Я не думала про родителей. Про уход. Я готова была с пяти лет гулять с собакой сама. Мне казалось, это такая ерунда, родителям даже делать ничего не надо будет. Никакие объяснения не помогали. Никакие "давай ты будешь каждый день убирать у себя в комнате и вешать форму на вешалку полгода, а мы купим тебе собаку" не работали - где уборка, а где настоящая собака, причем тут вообще порядок и форма? Я была ребенком и собака эта мне была нужна как... ну я не знаю, как мечта всей жизни, наверное.
Собаку купили. Родительское самопожертвование я ценю очень-очень. Счастья было - не рассказать словами. И да, я всячески отлынивала от прогулок и много училась, но - я не знаю, как это объяснить - у меня была моя собака! И еще раз спасибо родителям и за собаку, и за уход за ней.

копировать

Вот я так же как вы хотели собак, до трясучки не переношу животных в своем доме, и получается по вашей логике я должна забить на свои эмоции, что бы ублажить эгоиста, который в результате скинет это животное на меня?

копировать

Это не эгоист. Это воспитанный вами лично ребенок. И не факт, что скинет. Моя ровесница-двоюродная сестра с начальной школы совершенно спокойно ухаживала за своими рыбками, а в средней школе полностью ухаживала за котом. Включая визиты в ветеринарку. У нее были довольно-таки пофигистичные родители, типа "не нужен кот, мы его сейчас в деревню увезем". Мне ее ставили в пример, кстати, не помогало.

копировать

Так вот в том то и дело, я знаю своего ребенка и знаю, что полный уход он не потянет по ряду причин, например в силу отсутствия достаточного свободного на это времени.

копировать

Ну, я, собственно, и не потянула. Но мне это не мешает быть очень благодарной родителям.

И еще по размышлениям по поводу нашего диалога. Ну вот ребенок ОЧЕНЬ хочет собаку (или даже кошку, с кошкой по сути вообще проблем с уходом минимум). Вы - категорически не хотите. При этом ребенок почему-то эгоист, а вы нет. Почему?
Ребенок очень многое получит от наличия у него домашнего питомца. Вы - от отсутствия оного получите только собственный комфорт (который кошка поколеблет совсем немного, с собакой, да, сложнее). Почему в данной ситуации вы считаете, что ваш комфорт важнее пользы для развития ребенка и обретения им очень важных навыков? Что вы думаете о компромиссах в отношении желаний членов семьи? Или прямого попирания интересов родителей в угоду развития ребенка, допустим, возить его на тренировки пять раз в неделю или не спать ночами с орущим младенцем?

копировать

Потому что я не то что бы не хочу само животное, я не хочу ответственности, мой ребенок уже достаточно большой и прекрасно понимает, что не потянет самостоятельно животное.

Никакого факта развития в наличии питомца я не вижу, именно потому что уход будет взвален на родителей. Компромисс тут может быть только один, ты заводишь, ты ухаживаешь, не будет ухода животное сразу из дома убирается, я не склонна к угрозам, я склонна к действиям после единственного предупреждения.

копировать

А то, что я выше написала - мимо вас прошло? Огромный опыт и польза для ребенка такое животное. Огромнейший. Даже если вы его и не видите.

Достаточно большому ребенку сколько лет-то? 10 есть? Ничего он не понимает, опять же - я выше писала. И это при том, что я была очень-очень развитой и ответственной девочкой, отличницей в школе, самостоятельно посещала музыкалку (хотя и не была там отличницей), шуршала по дому и вообще была положительной во всех отношениях, за молоком ходить не забывала и даже полы мыла к приходу мамы. Мальчику к 12 прибавляйте смело года два-три... Не понимает он ничего совершенно. Даже не представляет. И вообще не понимает, почему вы ему отказываете. И не поймет, кстати. С очень большой вероятностью.

копировать

Да я этого не вижу, поэтому обсуждать это бессмысленно.

Ребенку 12, и все он понимает, потому что ему в деле показана ответственность, например подъем в 6 утра, для того что бы пройтись по улице перед школой, пусть даже и без собаки, причем в самую наипротивнейшую погоду, на даче у подруги неделю был ответственен за ее собаку, косяков полно было) Да конечно этот опыт забывается, и при новой просьбе напоминается.

копировать

Ну естественно, вопрос же об эгоизме. Вопрос - кого. И ответ очевиден.

Пройтись без собаки и отвечать за чужую собаку, за которую еще десяток ответственных - это не то. А вот понять, что с твоей собакой пошла гулять мама, хотя ты клялась и обещала - это для меня было огромным уроком. Очень важным в моей дальнейшей жизни. Но вы все равно меня не услышите. И ребенка тоже не услышите. Вы слышите только себя.

И в принципе - это не страшно. Просто у вашего ребенка не будет этого огромного и важного воспоминания в жизни "как родители купили мне собаку". Со всеми моими косяками, со всей любовью, с этим безграничным счастьем и пониманием такой же безграничной ответственности. С благодарностью родителям за их поступок. Огромной благодарностью. Надо будет маме в очередной раз напомнить, кстати. Мне 38 лет. И все живо в памяти, как вчера.

копировать

Я не пойду гулять с собакой, мне это не надо, это не моя зона ответственности, собака будет убрана из дома. И вот это будет урок.
И воспоминание будет таким, родители купили мне собаку, я накосячил и собаку забрали.

копировать

Жесть, простите. Не в собаке дело. А в ваших отношениях с ребенком. Ему же всего 12 лет...

копировать

У нас отличные отношения, сын хочет что бы с ним не обращались как с ребенком, он получает отношение соответствующее+ к нему ответственность, по другому никак.

копировать

интересно, что бы ваш сын, при условии полнейшей анонимности, мог поведать про "отличные отношения" с мамой...
ваша оценка отношений не может быть объективной. разве ребенок может хоть как-то показать такой категоричной (и жестокой, откровенно говоря) маме, что он как-то недоволен её взглядами на жизнь. да и просто он ребенок еще. со временем придет жизненный опыт и понимание того, что его не любили. и не будет той благодарности к родителям, о которой написали вам выше.

копировать

Ребенок вполне не анонимно, в глаза может высказать свое недовольство и внести альтернативу, в данном обсуждаемом случае все просто, собака кроме него никому не сдалась, соответственно кто должен нести за нее ответственность?

копировать

ну вы да, кроме себя никого не слышите. я не об этом говорила.

копировать

Прекрасно слышу, и меня слышат, и знают, что я слов на ветер не бросаю, и пустые обещания не даю.
Воспитывать безответственность в ребенке не считаю нужным.

копировать

обещанием убрать животное из дома какую вы ответственность воспитываете?
то, что мама не поможет - ваш ребенок, наверное, хорошо усвоил.
все.
при чем тут ответственность?

копировать

"Маленького принца" читали?

Мама поможет, но не в капризе, а в ситуации когда действительно нужна помощь.
Потому что мама не прохлаждается целыми днями и утром так же как и ребенок хочет поспать лишний час, вечером ей так же может быть страшно выходить на улицу, или она устанет после работы и у нее сил не будет идти гулять.
Мама такой же человек со своими желаниями и проблемами, которых без собаки полно.
Понимаете в чем самое главное различие в наших позициях? для вас 12 летка маленький ребеночек, которым вы в детстве видимо и были, для меня вполне себе взрослый человек, который в состоянии нести ответственность за свои поступки.

копировать

Для меня мой ребенок всегда останется моим ребенком, хоть когда он маленький, хоть когда станет взрослым, по одной простой и естественной причине, что это мой ребенок. Это вовсе не означает автоматом, что ребенку нужно потакать в любом капризе. Но есть в жизни вещи, которые не поддаются жестким правилам "как положено", их можно понять только сердцем. И да, есть такие детские хотелки, которые нужно постараться удовлетворить даже немного в ущерб своему комфорту. Животные в доме относятся именно к таким хотелкам. Не говорю о полной жертвенности, тут важно найти компромисс. И у меня он, к счастью, находится.
А сортировать кто взрослый в 12, кто ребенок - вообще бессмысленно и не важно по большому счету. Важнее, что из себя представляет этот подрастающий человек, с каким опытом он вступит во взрослую жизнь, каким станет. Я не из тех родителей, кто выбрасывает ребенка из лодки в воду посреди озера, уча плавать. Мы заходим в воду постепенно - спокойно и уверенно.
Возможно, я так благостно рассуждаю потому, что моя дочь не капризное чудовище, а адекватный добрый и чуткий человек, который слышит меня, а я ее. Была бы она другой, может и я бы ставила такие жестокие ультиматумы, как у вас. Конечно, от детей тоже зависит, как с ними поступать.

копировать

Сын вполне адекватный слышащий доводы человек, поэтому животных у нас нет, опыт который он получил живя в режиме когда нужно было вставать в 6 утра и идти на улицу, вечером вместо того чтобы посмотреть телек, поиграть, почитать, опять же нужно идти на улицу, днем опять же за счет своего свободного времени выкраивать пол часа на обязательную прогулку+дачный опыт, дали ему понять что такое иметь собаку
С моей стороны никакой сортировки нет, есть ребенок который считает себя взрослым, у меня возражений нет, но и спрос с него в таком случае как со взрослого

копировать

стало быть, он уже не хочет собаку, раз прочувствовал все хлопоты и сложности?

копировать

Хочет, а вот хлопоты и сложности не хочет, но четко понимает, что гулять однозначно больше некому, что собака это прежде всего ответственность.

копировать

если гулять объективно больше некому, никто не подстрахует, не поможет, потому что все на работе до позднего вечера, командировки и т.п - это одна история.
а если мама просто не хочет собаку и не пойдет с ней гулять ни за что и никогда принципиально, хоть ребенок попросит, хоть собака лопнет, а если что "собаку из дома убираем" - вот это другая история.
так у вас какая?

копировать

скажем так 50 на 50, я в основном работаю дома, и очень часто ночью, меня абсолютно не устраивает вариант "поспал пару часов и пошел с собакой гулять"
У мужа вообще не нормированный рабочий день, он не будет ни под каких собак подстраиваться.
Так что по факту, да вариантов нет

копировать

:mda Вы с такой ненавистью говорите про своего ребенка...кошмар, конечно(((
И как взрослый человек (если у него с головой нормально) может вот так сравнивать свои и детские эмоции, ставя их на одну ступень...
Не, вы, наверное, ничего никому не должны. Главное потом, и особенно в старости, не забудьте, что вам тоже никто ничего не должен, и никто на ваши хотелки обращать внимания не станет.

копировать

Я пишу про логику анонима, причем здесь мой ребенок?

копировать

а зачем вы СВОЮ логику приписываете кому-то еще? она ваша и только ваша)

копировать

я не приписываю, я задаю вопрос)

копировать

А что с моей логикой не так, при условии, что я рассказываю о своем личном опыте, до возраста совпадающем с вашими условиями? За исключением того, что я девочка. И мои родители поступили так, как вы, как я поняла, никогда не поступите.
Еще раз напомню - это не логика. А рассказ о случившихся 26 лет назад событиях с конкретной девочкой тогда 12ти лет, ее родителями, братом, бабушкой и одной маленькой кудрявой пуделихой с очень вздорным характером.

копировать

Я не давала оценку вашей логике, я задавала вопрос.
Лично по моей логике кто заводит животное, тот и отвечает, все элементарно.

копировать

вот именно! а то придумали любовь к детям какую-то,теплоту. на хрен эти сантименты. без волшебного детства обойдется.

копировать

"Я пишу про логику анонима"

"Я не давала оценку вашей логике, я задавала вопрос"

С-склероз...

копировать

в посте на который вы ответили был именно вопрос.
Писать про логику не равно давать ей какие либо оценки.

копировать

Здрасьте. Вы из моего сообщения сделали краткую выжимку, которую приписали моей логике (с чего-то). Теперь говорите, что это был просто вопрос. А до этого вообще утверждали, что про логику вы не писали.
Я прям чувствую, как в реале с вами сложно общаться...

копировать

Я всего лишь задала уточняющий вопрос.
Для меня непонятно почему ради прихоти одного члена семьи, остальные должны менять принудительно свой образ жизни.
По мне тот кто заводит животное, тот и подстраивается под него, а не все члены семьи выполняют его обязанности.

копировать

Ну, знаете, семья, любовь там, компромиссы, умение понять, что для другого очень важно и тыды... Всякая байда, в общем, а не то, что у вас. У вас все четко. Не погулял с собачкой - выкинуть ее на помойку, мама не прислуга, собачка маме не нужна. Вы - кремень! Спасибо, что вы не моя мама.

копировать

У вас хорошо развита фантазия, про выкинуть на помойку я не писала.
С собакой никто больше гулять не будет по ряду причин, считаете нормальным издеваться над животным?

копировать

то, что над животным не стоит издеваться, это и так понятно. тут вроде уже другой момент обсуждается - отношение мамы к своему ребенку. тут животное-то вообще не при чем по большому счету))))

копировать

Рассматривается конкретная ситуация, при которой или гуляет ребенок или нет животному, мама при любом отношении гулять не будет, почему написала выше.

копировать

В моей конкретной ситуации оказалось, что папа по утрам идет в гараж (через полгода после заведения собаки оказалось, мы внезапно переехали и гараж оказался в двадцати-тридцати минутах пешком), а потом возвращается на машине домой. И он стал жалеть нас (тот самый кремень, который "собака чтобы ко мне не подходила!") и брать с собой заодно прогуляться. Потом это стало привычкой и традицией, когда собака уезжала на дачу он скучал и говорил, что на гараж утром ходить скучно...

Вы понимаете, это не жесткая теория, как в вашем случае. Это любовь, забота и живая собака, скачущая и преданно заглядывающая в глаза. Тем более, что гулять с собакой для вас по сути не проблема, вы исключительно из принципа такая жесткая в таком важном для ребенка вопросе.

Я знаю, что вы меня не услышите. Но та история - честно - одна из лучших в моей жизни. И мне приятно вспоминать. Сегодня позвоню маме и папе, в очередной раз скажу, какие они у меня замечательные. Спасибо, что напомнили.

копировать

У нас стоянка под домом))
Гулять с собакой проблема, потому что во первых я сова, встать для меня утром это проблема, а если работаешь до 3-4 утра, то это не просто проблема, а проблемище. во вторых в плохую погоду я в принципе не люблю никуда выходить, ненавижу слякоть, мороз.

Моя позиция более чем логична, это вы меня не слышите прикрываясь розовыми облачками, что в корне не верно. Завел животное=взял за него ответственность в элементарных вещах.
Вот Вы пишите, что "Тем более, что гулять с собакой для вас по сути не проблема, вы исключительно из принципа такая жесткая в таком важном для ребенка вопросе." Если он такой важный и все так просто, почему я должна гулять, а не ребенок?
Ситуация равносильна тому, что мы вдруг решили родить второго ребенка, но старшего поставили перед фактом, родится ребенок будем не успевать, у тебя будут вот такие обязанности

копировать

Ну, может, потому что он еще ребенок. Маленький. Мальчишка в 12 даже толком еще не подросток, а такое глупое дитё, что как-то глупо вам об этом рассказывать. Вы должны в своем ребенке это детство видеть.

У нас тоже стоянка была под домом. Но вот так внезапно переехали. А потом вообще дом строить стали и собака стала лучшей папиной подружкой, когда он неделями жил один в недостроенном доме. Ну да что я вам объясняю, вы просто это не поймете никогда. В вас нет какой-то важной черты человеческой и материнской, поэтому я для вас говорю на незнакомом языке. Сама удивляюсь, что меня в эту тему тянет. Воспоминания теплые, наверное.

Я, будучи студенткой, часто гуляла с собакой как раз в 4-5 утра, доучишь, уснуть трудно - взяла пса и на улицу. Но, да-да, ответственный ребенок, и он же должен, и вы же не будете... Я все понимаю, правда. Еще раз благодарю судьбу, что мои родители оказались другими. И собака у меня в детстве была. Хотя я и не была идеальной хозяйкой для нее. Кстати, сейчас я взрослый человек и собаку в доме не хочу, мне она не нужна так, как нужна была в детстве и подростковом возрасте. Прошла эта дичайшая потребность. Дети захотят - заведу. Пока им котиков хватает. И ежик у нас жил.

копировать

У меня другой жизненный опыт и я благодарна маме, что она ко мне не относилась как к ребенку лет с 11-12 и воспитала во мне ответственность и у никогда даже мысли не было, что ради моей хотелки жизнь всей семьи должна измениться.

копировать

Почему вы постоянно себя и сына на одну ступеньку ответственности ставите? Он ваш ребенок и вы отвечаете за него полностью, как минимум, до 18 лет. Вы за него, а не он за вас. Обычно родители, помимо любви к своему ребенку, еще и некоторой жизненной мудростью обладают и поэтому прекрасно понимают, что у ребенка, конечно, могут быть косяки с ответственностью за животного, но для того родители и есть, чтобы помочь и показать на собственном примере, что такое ответственность, взаимопомощь, любовь и много чего еще.
Вы же демонстрируете только свой махровый эгоизм и нелюбовь к ребенку.
Честно, я ему сочувствую чисто по-человечески. С такими сухими жесткими родителями сложно, особенно в детстве, когда еще не хватает опыта понять "что такое хорошо, и что такое плохо" в глобвльном смысле.

копировать

Потому что это его выбор, что бы относились как к взрослому, и такое отношение он заслужил поведением своим.
Первый косяк он заранее признал, ему будет не хватать времени гулять с собакой, особенно по утрам, как предлагаете на собственном примере его учить?

копировать

Я вам ничего не предлагаю, бесполезно. Вы как маленький эгоистичный ребенок слышите только себя. О какой тут материнской любви и мудрости говорить. Полагаю, что сын ваш это давно прочувствовал и в такой ситуации действительно лучше уж как бы наравне со взрослыми быть, меньше иллюзий.

копировать

Я взрослый ответственный человек и лишняя ответственность мне не нужна, вы любите собачек, кошечек, целуйтесь с ними сколько хотите, я к животным равнодушна, в своей квартире видеть не горю желанием или при условии, что я к нему отношения иметь не буду.
На животных свет клином не сошелся, и с любовью у нас все отлично взаимной, многие капризы выполняются, да кроме этого, потому что это живое существо, которое в результате никому нужно не будет.

копировать

Вовсе нет)) Не угадали. Я животных тоже предпочла бы не видеть у себя дома))

копировать

Ваш выбор терпеть, я готова терпеть только в том случае, если уход меня не затронет

копировать

но тут надо понимать, что так или иначе уход может лечь на плечи всех домочадцев, например, муж поменяет работу и станет в командировки ездить, заболеет кто-то и тд, не оставишь же животное голодным или собаку без прогулки, лучше уж не заводить, если нет ни малейшего желания, имхо.

копировать

Так я всю ветку пишу, что не готовы все домочадцы брать на себя ответственность, нет желания, а мне пишут что я эгоистка, желание ребенка не хочу выполнять, ребенок недельки две по встает утром, погуляет, а потом мне получается вставать придется в любую погоду и на улицу тащиться.

копировать

совершенно с вами согласна. тут нужно согласие всех взрослых членов семьи.

копировать

Скажите, вы ни разу не оставляли своих детей на день у бабушки (я уж молчу про ночь или выходные)? Не уходили из дома по делам, оставив младшего школьника на старшего школьника? И т.п.?

А то ведь кто завел детей, тот и отвечает, и нечего их скидывать на родственников.

копировать

Нет у нас бабушек, не на кого оставлять, да я бы и не стала.
Ребенок один, так что и тут мимо.
Последнее Ваше предложение как раз про меня, да я считаю, что за сына я отвечаю и его отец.

копировать

И вы ребенку, у которого нет ни бабушек, ни братьев-сестер, не хотите даже кошку завести??

Кстати, ответственность за ребенка вы делите с его отцом, и считаете это нормальным. Получается, вся ваша ответственность по жизни - это "половинка" единственного ребенка. И вы даже половинку кошки не потянете в дополнение к этому...

Не хочу вас обидеть, но такие семьи для меня унылы и безрадостны. Мне ближе большие дружные гостеприимные семьи, где и животным будет место, и коллективной ответственности. Однако, каждому свое.

копировать

Он не хочет кошку) он хочет собаку, причем нормальных размеров, а не болонку, пишу еще раз:) при его полной ответственности пусть заводит, у нас нет ни возможности, ни желания ухаживать за животным.

Радости у него и без животных достаточно, бабушка, целый кагал родственников со стороны мужа присутствует, правда очень далеко, общаться с ними у ребенка желания особого нет, этим летом отказался вообще к ним лететь с отцом

копировать

Какая радость от бабушки и родственников, которые очень далеко и с которыми не хочется общаться? Откуда взяться чувству семьи, общности, ответственности, заботы и взаимовыручки при вашем раскладе? Ребенок даже с отцом летом не хочет побыть...

копировать

Почему не хочет, мы на море почти месяц провели летом вместе, сейчас с отцом на рыбалке, а я дома дела делаю.
А вот бабушка да неинтересна.
Со взаимопомощью и взаимовыручкой у нас все отлично, собака другой случай,речь идет не о разовой помощи, а о регулярном выполнении обязанностей, ради которых придется менять весь уклад семейный.
Допишу) То есть изначально мы соглашаемся на часть ответственности, но я с таким вариантом не согласна.

копировать

Ребёнок ещё подрастёт, захочет бабу, приведёт ее к себе в койку - содержать ещё и балу? А размножатся они, то содержать "ребёнка", его балу, их лялона и котейку впридачу? Ну, чтоб не обиделась деточка?

копировать

Мне собаку купили. А бабу я так и не привела.
Наоборот, на примере собаки научилась тому, что воображаемое счастье по факту - это реальная собака, которая лает по утрам, требует прогулок в шесть утра, не хочет есть сваренную ей кашу, хочет сожрать учебник по алгебре и любимую плюшевую игрушку. Что родители вправе сказать "вот мы тебе собаку купили, а ты теперь должна" и таки ты осознаешь, что должна. Много должна. Это живое существо и требует много-много ухода, внимания. И она совсем не такая, как воображаемая собака, красиво лежащая на коврике или трусящая рядом на прогулке.
А вот если бы этого не было - может я бы и привела домой пусть не бабу, но мужа, и расплодилась бы при первом гормональном желании... Но неееет, у меня уже был опыт этой подставы. :-) И я ох как хорошо научилась взвешивать свои хотелки. А уж когда к этому опыту добавился опыт взращивания первого сына - я вообще стала мудрой как Каа. :-))))

копировать

Коты однозначно делают людей счастливее.
Я дитя такой вот железной мамаши - "животное только через мой труп". Насколько бы счастливее было моё детство, если бы были хоть какие-то животные и насколько счастливее детство моих детей с животными в доме. У нас коты. Мы не потянем собаку.
Беспричинный( по мед. показаниям) отказ от животных, это чёрный родительский эгоизм и нелюбовь к своему ребёнку. У человека, высшего без животных, какие-то очень важные душевные качества не развиваются.

копировать

что за куйню запостили "Беспричинный( по мед. показаниям) отказ от животных, это чёрный родительский эгоизм и нелюбовь к своему ребёнку. "? Какие еще важные душевные качества не развиваются без животных? А если у людей нет желания содержать псину ради детачки, или нет средств на ее прокорм, детачка ущербным вырастит? И вы вот очень высокодуховный человек? Чем свою высокодуховность измеряете?

копировать

Я г о в н о - человек. Мне не разрешили даже хомячка завести. А вот дети у меня хорошие. У них коты любимые есть.

копировать

беспричинный - это значит не из-за аллергии, например.
ну а все остальное вам объяснять бесполезно.

копировать

А я очень благодарна родителям, что не прогнулись под мое мимолетное желание иметь собачку. А то мультиков насмотрелась, а жизнь с животным суровее, но это я только сейчас понимаю. Хорошо что не испортили жизнь животному)))

копировать

Что нужно делать, чтобы испортить жизнь коту?

копировать

уехать в отпуск например, пристроив его посторонним людям.
У подружки кошка за лето одичала пока они на даче были, дома свекр был, к животным он страсти не пылает, неизвестно как кошку кормили и что с ней делали.

копировать

Надо не посторонним людям пристраивать, а платить кошачьей няньке. Коту дома хорошо, просто одиноко и нужно за ним ухаживать. Я обычно плачу няньке за два прихода в день, она с ним играет, кормит, и выпускает или впускать домой. Кот довольный вполне. Уже 15 лет так делаем.

копировать

А что за проблема взять кошку на дачу???

копировать

Может в ее отсутствии?:)
Мы отпуск предпочитаем на морях проводить.
У подружки дача для животных не приспособлена, 3 детей, двери закрытыми держать не будут, животное сбежит обязательно и погибнет.

копировать

Что такого должно быть особенного на даче для котов? Тысячелетия уже кошки живут рядом с человеком и не требуют изменений в архитектуре. Сбежит.... Погибнет..... чушь какая.

копировать

ну да, а потом долбо*бы-владельцы ведают миру слезные истории на форумах как котик пошел погулять, а нашли его в канаве разодранным, врут, конечно же врут, так-то никогда с ними ничего не случается, а, еще 9 жизней у котов, вот это чистая правда.

копировать

Ну хотя бы чтобы она была не рядом с автодорогой.
У нас тихое место и то я боюсь, что какой-нибудь шальной будет по нашим дорогам с большой скоростью катать, хотя по нашей щебенке выше 40-ка не проедешь, но все же... Причина страха- однажды соседка по даче рассказала, что чью-то кошку недалеко от ее дома по колесу размазало "ужасть как".

копировать

А детей рядом с автодорогой значит можно?

копировать

с чего такие дикие выводы?

копировать

Ндя? У меня обратный пример. Я в детстве притащила котенка домой, родители разрешили. А старший брат всегда издевался над ним(( И вроде бы тоже хотел котенка завести, но постоянно его мурыжил. Потом, уже во взрослом возрасте, притащил домой щенка боксера (кто-то отдал), сначала заботился о нем, гулял, потом начал бить за любую провинность, в итоге закончилось все тем, что отвел в лес и там привязал (я уже жила не с ними, узнала постфактум)((( Вообще каким-то садистом вырос, меня тоже в детстве бил, во взрослом возрасте бывало, дрались с ним. В общем, появление животного на него не повлияло никак, или повлияло в худшую сторону(( Не знаю, что у него там с головой было (брата уже нет в живых), но когда был маленьким, был хорошим, добрым и общительным мальчиком, очень ласковым, бабушкам на улице помогал, все соседи его любили, и в детском саду все воспитатели. Что куда делось, хз, и главное - откуда что повылезало?? Для нашей семьи осталось тайной.

копировать

Так, как вы описываете, это проблемы с головой с психикой. Что тут еще сказать.

копировать

Все, написанное Вами- фигня.
Начнем с конца:"У человека, высшего без животных, какие-то очень важные душевные качества не развиваются."
Мой муж рос среди попугаев, он очень любит птиц, что не мешает ему равнодушно, а порой даже черство относиться к кошке, которую я завела с его согласия, когда у нас не стало последней птицы. Он ее откровенно терпит, хотя характер у нашей животинки просто ангельский, я считаю.
"Коты однозначно делают людей счастливее." Моего мужа не сделала, скорее наоборот, пробудила в нем ревность: "ты со мной никогда так не возилась, как с ней, почему это она должна у нас в ногах спать и у стола отираться, ее место в коробке, пусть идет мышей ловит, нахлебница". Старшая дочь за ней не ухаживает, порой ее откровенно мучает. Лишь младший порой думает про нее, то погладит, то поиграет, то попросит покормить. Все дело в характере. Младший у меня по жизни сердобольный, в то время как старшая, росшая среди птиц, потом вот кошка, так и осталась к ним равнодушна, воспринимая их как игрушки. Папин характер.
У меня с детства были птицы, кошки и собаки. Была бы моя воля- завела бы еще кого-нибудь, вторую кошку или птицу, возможно собаку, но видя отношение к нашему питомцу в моей семье, мне откровенно ее жаль и я понимаю, что , увы, никого больше не заведу.

копировать

У соседей кот и собака, оба волосатые как йети. Одежда соседей всегда вся в волосне, мне даже не хочется их лишний раз в гости звать и к ним идти - это гостиную после них пылесосить и свою одежду снимать прямо на пороге и в стирку сразу.
Это вечный запах в доме, не самый приятный, естественно - ароматизатор наполнителя, вонь от какашек, омбре от несправляющегося освежитель, запах корма - все вместе очень блевотно. Общие знакомые предпочитают бывать в гостях у нас, почему-то :-) :-) отмечают значительную разницу, хотя внешне квартиры одинаковы.

Проблема уехать в отпуск больше чем на две ночи, потому что животины всё засрут и друг друга сожрут.

Больше и больше убеждаюсь, что животные должны жить в природной среде их обитания, накрайняк в зоопарке, но не в человеческом жилье.

копировать

ну что вы , право, зато родители не махровые эгоисты, и их дети обладают супер духовностью :) ( см. пост выше одной ...мдя...)

копировать

Духовность - если только от слова дух, ага. Потому что даже школьный пиджак их девочки пропитан ДУХом псины и кошатины. Однажды увидела в ее кудрях клок шерсти, чуть не стошнило.
А владельцы котов-собак живут и даже не замечают этих "мелочей".
Я однажды отказалась покупать вещь за 900 тысяч рублей у девки, на чьей кофте увидела волосню, и исцарапанные котом руки. Как представила, что мне с этим недоразумением неоднократно придётся встретится, так все желание обладать вещью пропало. Купила в другом месте, у чистенького молодого человека :-)

копировать

Вещи очень любите наверное? А зверюшек не любите? И у вас в детстве не было животных в детстве? Или были?

копировать

Вещи покупаю строго по необходимости, без шелухи и запасов. В родительском доме всегда жил кот. Но я с родителями не живу с 16 лет.
Любить можно только людей, конкретных. Любить зверей - ненормально, они могут нравиться или не нравиться. Я к ним отношусь нейтрально.

копировать

мдя, бывают же дуры, почитаешь таких и не хочется людей любить от слова вообще.

копировать

Так тут проблема не в животных, а в хозяевах-свиньях. У меня кот и собака. Никаких клоков шерсти в волосах и прочих прелестей. Животные ухоженные, регулярно моющиеся, причесанные. Так что не надо всех пол одну гребенку.

копировать

Правильно, потому что заведя животное за ним нужно ухаживать, ребенок врятли будет выкладываться полностью, соответственно большая часть ляжет на плечи родителей, отсюда вывод, если родители этого не хотят, то никаких животных.

копировать

это евская болезнь такая что ли кидаться в крайности, доводить до абсурда, приводить в пример своих конкретных знакомых, но проецировать это на всех...
у меня есть кошка в доме - никаких волос вообще, никаких запахов (спрашиваю это периодически у тех, кто приходит)
вот при чем тут какие-то отдельно взятые неряхи? можно подумать у них без животных срача не будет.

копировать

надеюсь, вы свою то волосню хотя бы убираете, от теток ее столько бывает в общественных банях, туалетах, офисах.

копировать

Понимаю вас, автор. Были рыбки, теперь волнистый попугайчик, такой славный болтун, хлопот с ним никаких, ухаживают за ним дети. Собаку или кошку в квартире не заведу никогда.

копировать

Такая фигня эти ваши рыбки с попугайчиками. Мне тоже их завели вместо собаки. Ниачем.
Поэтому я своим даже не предлагала этот сурогат))

копировать

Рыбки это очень даже о чем - они потомство выводят. Очень интересно наблюдать.

копировать

Может, кому и интересно, мне было нет... Мама ковырялась там чего-то, а я на собак вздыхала)))
Завели собаку с мужем и детьми. Сейчас, спустя 4 года, не представляю как я без собаки жила)))

копировать

Рыбки это для взрослых.
У нас есть и собака, и кот, и рыбы. Я бы птиц завела, но из-за кота не можем.

копировать

Отож, а обычно родители заводят вместо собак детям)))

копировать

Это бестолковые родители.

копировать

СуРРогат - это бескомпромиссные заявления в стиле "существует два мнения - мое и неправильное".

копировать

Спасибо, что поправили))) Суррогат - все, что заменяет подлинный предмет.

копировать

Рыбки требуют гораздо больше возни чем коты или собаки. Вы готовы чистить фильтр, следить за рыбьими какашками и бежать за лекарством если они не того цвета? Менять воду придется раз в неделю, и эту воду надо отстаивать в таких банках. И вообще это дорогое удовольствие.
Детям можно заводить животных когда самому хочется заводить животных, ибо они требуют денег и времени. И любви. Дети даже любовь не могут дать, для них это игрушки.

копировать

Мы сначала хомяка завели, потом дегу, а потом дочка с улицы котенка притащила. Надо было сразу кошку заводить, с ней проще всего и она общительнее. При современных готовых кормах и наполнителях вот совсем никаких проблем нет в содержании.

копировать

ООО!!! У нас хомяк намедни помер, ровно 2 года. Дочь хомяка больше не хочет, именно потому, что через 2 года снова ... Дочери 11, хочет кролика, но для кролика нужна большАя клетка и места нужно больше.

В душе я собачница, но мне хватило моего младшего брата, у него были хомяки, крысы, морские свинки, рыбки, волнистые попугайчики, кот и собаки, он с энтузиазмом их приносил домой, а потом уход за ними становился моей обязанностью. ((

копировать

Я тоже всегда считала себя собачницей, а к кошкам была совсем равнодушна. А теперь считаю, что кошка - самый удобный зверь. И всех дел дать пару раз в день корма пакетик дать, да через день из лотка совком в пакет комочки выгрести. А общаться она сама придет когда надо.

копировать

Не, за кошками два раза в день убирала две недели, пока соседи в отпуск ездили ... запашок есть...

копировать

Не чувствую. При нормальном наполнителе нет. От клетки мне кажется запаха больше.

копировать

Потому что привыкли к этому амбре :sick4
Я всех кошаков чувствую, они все воняют, и их хозяева все воняют. Хоть и уверены что нет такого. :sick4

копировать

Откуда кошатники будут вонять, если кошка не метит?

копировать

Какие глупости вы говорите!

копировать

нет, не потому что привыкли, а потому что кормить нужно хорошими кормами. точнее ОЧЕНЬ ХОРОШИМИ, и тогда никакого амбре не будет.
ну и наполнителем нужно пользоваться ХОРОШИМ и ПРАВИЛЬНО.
и самое интересное, что это совершенно не дорого получается и совершенно не сложно.

копировать

Если в квартире пахло, значит кошки где-то метили. Хороший современный наполнитель впитывает запахи полностью.

копировать

Бесполезно, не докажите.

У меня свекровь летом в гости приезжала. Причем я не фанат уборки за кошкой мгновенно, утром муж идет на работу и выгребает или меняет наполнитель. Наполнитель очень хороший и туалет-домик. Свекровь кошек ненавидит, всегда в красках рассказывает, как они воняют и какая от них шерсть везде. Через сутки визита, уезжая, с сожалением в голосе сказала "Надо же, у вас совсем не пахнет, вот у моих знакомых такая вонища в доме, я всегда кошек чувствую. А ваша - без запаха совсем, не знаю, в чем тут дело! И даже шерсти нет!" Что-то мне даже жаль свекровь стало, такая тема для разговора с подругами пропала. Кошке два года, свекровь за время жизни нашей кошки приехала первый раз.
И это она еще нашу первую стерилизованную не видела. Вот от той вообще не пахло, совсем! Даже до стерилизации - никакого запаха. От этой, если зазеваться с уборкой - запашок появится. А с шерстью обеих прекрасно справляется один-единственный робот-пылесос. И щетка-выбивалка для любимого места для лежания.

копировать

скажите, а вторую почему не стерилизовали?

копировать

А она под разведение. Сибирская золотая, красавица. Сейчас пятеро трехнедельных дома, такое счастье и позитив.

копировать

Раз вы убирали 2 раза в день, это был открытый лоток. Конечно, запах будет при таком раскладе.

копировать

я домик убираю два раза в день, но у меня двое, мне так удобнее.

копировать

У меня тоже двое и два домика. Уборка 2 раза в день - это ваша блажь, при отъезде хозяева явно бы не стали напрягать так соседку. Раз напрягали, то не домики там были, а открытые лотки.

копировать

у моих во-первых один лоток, мне два не с руки держать, ну и да, в какой-то мере блажь, спокойно можно раз в сутки убирать, катастрофы не будет, если не убрать. и меня что-то стал кэтс бест расстраивать, комки рассыпаются, неудобно стало убирать :(

копировать

Я долго использовала комкующийся (но другой), потом заметила, что из-за него у кота глаза текут немного. В общем, перешла на силикагелевый. Убираю раз в 2-3 дня сушеные какахи и 2 раза в месяц меняю полностью. Но минусы тоже есть - коты выбрасывают лапами некоторое кол-во гранул наружу. И цена какая-то негуманная. Хотя уже не помню, сколько стоил комкующийся..

копировать

я пробовала силикагель фрешстеповский, мне что-то не пошел, поэтому взяла древесный комкующийся, сейчас думаю эвер клин комкующийся попробовать, вроде о нем неплохие отзывы. сам формат комкующегося наполнителя мне больше понравился, чем впитывающий, проблема только в разваливающихся комках, что как раз сводит на нет его преимущества перед тем же силикагелем. а по цене они все примерно одинаковые, мне кажется, по крайней мере обсуждаемые марки.

копировать

Я покупала PiPiBent (или что-то вроде), комковался он хорошо, но сам был страшно тяжелый. Я без мужа не могла высыпать весь лоток, а также не могла поднимать полные пакеты. Ну а мужа надо 10 раз попросить, достало.

копировать

да, это не вариант, я сыплю много, чтобы было где порыться и не воняло, не липло никуда)

копировать

Я из лотка большим совком выгребаю комкующийся, когда хочу заменить целиком. Зачем непременно поднимать лоток? Это действительно тяжело, да и ни к чему совсем. На досыпку в период пользования покупаю несколько пакетов по 5 кг. Обычно пи-пи-бент. При правильном использовании (засыпать большой слой и потом подсыпать) по деньгам совсем немного выходит. Комки не разваливаются.
Одно большое расстройство - пылят.

копировать

Да, коту в глаза пылило, и глаза текли.

Я могу выгр*мат* совком, но ведь получится опять-таки тяжелый мешок, который надо тащить на помойку. Более того, я частенько запираю котов (когда к нам приходят гости-аллергики) и несу им туалет в комнату, это тяжело.

копировать

Наверное, самая большая радость в моей жизни была, когда мои категорически-против-собаки-в-доме родители завели мне собаку. Совершенно случайно, у одних знакомых ощенилась породистая пуделиха, а у других погибла старенькая обожаемая собачка. И вторые через нас попросили взять щеночка у первых, напрямую они не общались, а щенков на продажу не выставляли, раздавали по своим. Мы взяли, привезли, а вторые уже передумали (там была уважительная причина), но итог оказался внезапен - мы дома и у нас на руках крошечный щеночек с карими глазками.
Щеночка оставили. С собакой была масса проблем, само собой, на 90% она была на родителях, в итоге у песика оказался весьма вздорный и скверный характер, мне с ней тоже здорово досталось - и утренних прогулок, и дрессировки через собачье не-хочу, и уборки какашек в пакетики.
Я до сих пор безумно благодарна родителям за то решение. И меня очень многому научила та собака, в первую очередь ответственности, во вторую - уметь оценивать не только свои желания, но и реальность, в третьих - умению жертвовать своими желаниями в угоду желанию близких, которую мне продемонстрировали родители, почти сразу впрягшись в уход за собакой, в четвертую... до бесконечности.
Кстати, знаете, кто больше всех страдал после смерти этой мелкой вздорной пуделишки? Мой папа. Который был самым стойким заслоном на пути идеи все же взять собаку. И вообще ненавидел и считал бессмысленными мелких собак. И "смотри, чтобы она ко мне не подходила". Гулять ее начал брать с собой только потому, что ему было жаль нас с братом по утрам, а он все равно шел в гараж за машиной. И через пару лет наша собака практически поселилась на переднем сиденье его машины, ездила с ним везде, ходила хвостиком следом за ним дома, выполняла любое его желание и умерла на папиных руках...

копировать

Моему ребенку в этом плане не повезло. Ей некого просить )) у нас вечно полна коробочка... Иногда думаю на эту тему :) в плане ответственности за живое существо... утешаюсь тем, что, наверно, она на моем примере как-нибудь уж учится :))

копировать

Нет, не завела бы. Грязи хватает и без дом. животного. Договорились на рыбках.

копировать

Хвастаюсь!
Только вчера на рептилиуме купили 7 новых питомцев :)

копировать

Завели собачку только по желанию ребенка. Я ужасно не хотела, ибо люблю чистоту в доме абсолютную + равнодушна к животным. Прошел год. Чишка теперь моя самая младшая доченька, любимая..тискаю и целую бесконечно)) Такое чувство что она всегда у нас была. И кста, с ее появлением я гораздо теплее стала относиться ко всем сразу собакам и кошкам (последних вообще терпеть не могла):ups3

копировать

НАДО завести кота. Убирать за ним - ставите закрытый туалет, насыпаете древесный наполнитель (менять раз в 2-3 дня, наполнитель стоит 60 руб), высыпал полностью в пакет, засыпал новый - все! Сухой корм насыпать в коробку и иногда баловать не сухим - про еду все! Раз в год дать таблеку от глист, раз в год прививка. И ВСЕ. Никаких забот практически. А у детей - полноценное детство ! :)
..Вот мои дети вырастут - мне коты на фиг нужны не будут, заново заводить. А пока их 3 :) Потому что я по себе помню, как ужасно хотелось в детстве котенка, а его не было. Кота не заменит никакая игрушка. А ,когда уезжаешь в отпуск, его легче пристроить,чем собаку. И выгуливать не надо.

Соглашайтесь,не будьте эгоисткой :)

ПС Мне так мама в детстве пластилин не покупала - это же пол потом отмывать. Я детям рассказала как-то, когда в очередной раз пол драила, а они мне : "Она что, ленивая была?" ))) Повеслили ))) Не будем же ленивыми старушками ! :) Есть у нас силы на детей,пластилин и даже - кота! :)

копировать

Меня с раннего детства мучили кошмары, стах темноты, жуткие видения в состоянии полудрёмы. Это очень отправили моё детство. Мне много раз было категорически отказано в домашних питомцах. Моя мама, совершенно лишённая этих особенностей психики, простая и не страдавшая избытком воображения, считала мои ночные рыдания изнеженностью, блажью и желанием причинить неудобства лично ей. Мама выросла в 12ти метровой комнате в коммуналке, где жила с бабушкой, мамой и папой до позднего подросткового возраста, и папа прожил практически до женитьбы в одной комнате с родителями. А меня в пять лет торжественно посетили в отдельную комнату на отшибе в квартире - вагоне))) Считали, что облагодетельствовали, а я, дрянь такая, не ценю. Это был ад и кошмар.
Из дома я сбежала в 16 лет. С тех пор ни дня в моей жизни не прошло без кошек и собак. И больше я НИКОГДА не просыпалась в холодном поту, не рыдала в темноте, давясь тихим ужасом, не прислушивалась к непонятным звукам, скрипам и шорохам. Спасибо котам, собаке и Карлу Юнгу с его коллективным бессознательным, который открыл мне, что моё устройство - вариант нормы.
Ни дня без зверей!

копировать

У вас как-то в кучу - мама, папа, страх, звери... Если что, я тоже боюсь темноты, но винить в этом родителей и отдельную комнату? Не, просто интересно, а если бы они вас в свою кровать поселили или комнату, то вы бы тут, вангую, писали бы, что получили псих травму на всю жизнь и не можете жить с мужиками, поэтому живете со зверями...
Ну звери хорошо, но можно и без них бороться с темнотой или тогда лечиться может?

копировать

Проблемами ребенка в том числе психологическими должны заниматься родители. Разве нет? Ребенок сам лечится не может.

копировать

до 10 лет ребенка никого не надо заводить, до этого возраста нет чувства ответственности, животное воспринимается как игрушка или партнер по играм, начальная школа тоже нагрузка, к 10-ти нормально.

копировать

Ни в коем случае нельзя заводить животных тем, кто их не любит! Вы возненавидите это животное. Это не легко даже тем, кто их любит. Я обожаю собак, всю жизнь у меня собаки, но порой очень устаю от постоянных кормежек, гулек, не забыть прививки вовремя, антипаразитные средства в сезон каждый месяц. Хорошо еще если со здоровьем все ок. А бывает траванется и всю ночь с поносом на улицу бегать гулять надо.
Отдача есть в виде ласки и безупречной собачьей любви и преданности, но тем, кто не любит животных это и нафиг не уперлось.
Пусть дети вырастут и сами себе заведут кого захотят.

копировать

Вот это точно, сегодня мои две собаки разбудили меня по очереди, одной посрать приспичило на террасу (дверь открой), другой посрать приспичило на пеленку, а она в памперсе из-за течки (памперс сними). Остальные каждодневные заботы: главное это гулять 3 раза в день 1,5 часа в день, после каждой прогулки лапы помыть и просушить, вычесывать иначе колтуны быстро образуется, чистить зубы иначе быстро формируется камень на зубах. Кормежка это уже дело третье, но опять же не забыть воду поменять 3 раза в день и вообще не забыть покормить ))
Про ветеринаров при экстренных обращениях и стоимость ветеринарных услуг промолчу, также как и про обработку летом от блох, мытье опять же от блох, т.к. все равно заскакивают, глистогонку.

копировать

Поэтому кошки

копировать

были кошки, не заведу больше, с собакой больше контакта, она живет для хозяина и следует за ним везде, а кошке дом важнее.

копировать

Конечно лучше и кошки и собаки. Это у меня было, когда я в своём доме жила.
Они нужны для разного.
Кошки меня лечить приходят, когда у меня сильные менструальный боли. Как чувствуют? Как понимают?
Но в квартире я не справлюсь с собакой. Мне важна свобода передвижения.

копировать

кошки тело лечат, собаки душу.

копировать

Неправда, очень душевные кошки бывают. И хозяев они могут любить. Только команд они не воспринимают, но с ними можно договориться, решительно все они понимают.

копировать

воспринимают конечно же. я старшего быстро научила сидеть, лапу давать, делать "зайку" за лакомство.

копировать

Это в порядке игры, по принуждению не будут.

копировать

собаки обучаются командам так же в порядке игры. далее привычка закрепленная срабатывает.

копировать

Интересно, как Куклачев умудряется кошек выдрессировать? Или там все так хитро устроено, что постоянно в порядке игры, а кошка "обязаловки" не замечает?

копировать

у Куклачева, говорят, не очень гуманно все.

копировать

Вообще-то главное - это собак воспитывать. Чтобы н было никакого "разбудили" и "приспичило".

копировать

Мне не в лом встать, чтобы помочь собаке освободить кишечник в положенном месте, ваши пусть обосрутся где попало, если прихватит.

копировать

я так терплю мужнину шиншиллу. она мне не о чем. но она сама к нему пришла, и он ее не отдаст теперь. Но у нас кто завел - тот и ухаживает - муж за шиншиллой полностью, дети за собакой. я могу только погулять раз в месяц максимум.

копировать

Не стала бы никого заводить, мой дом - мои правила.

копировать

Собаку дома никогда не завела бы. Мне эти звери как бы нравятся, но запах псины - нечто ужасное. Не переношу. Именно в помещении данный запах. На улице от собак он как-то меньше чувствуется, особенно если не в дождь, если собака не мокрая. А еще таки брезгливость вызывает собачья привычка обнюхивать места, где другие собаки пописали, и лезть носом во всякую дрянь.

копировать

Если не хотите вы - ни в коем случае!
Дети скоро вырастут, если захотят - заведут себе сами кого захотят.
Какими бы дети ни были ответственными - все равно бОльшая часть хлопот на вас ляжет. Тем более - "человек ответственный".
Не надо. Питомец должен приносить положительные эмоции всем, а не быть обузой.

копировать

Я активно не хотела, и хлопоты на меня основные естественно легли. Но какая обуза, о чем вы...самые положительные эмоции 24/7. Правда собака пеленочная и в плохую погоду не выгуливаемая, но не думаю что если бы пришлось гулять каждый день, она у меня бы вызывала негатив:ups1

копировать

Вы не автор, я так понимаю?
Безусловно, разные ситуации бывают. я выше писала - мои родители наотрез отказывались завести мне питомца, пока я сама, будучи подростком, не притащила в дом кошку. Эту кошку обожали все, в том числе и папа, который даже слышать не хотел о живности.
Но, ИМХО, это не значит, что если родители категорически против животных, им надо этих животных заводить, чтобы порадовать ребенка. А вдруг не случится такого, как у вас? И собака несчастная обузой станет....причем не только для "активно нехотящей" жестокой мамы, но и для "активно хотящего" ребенка.... Такие случаи я тоже знаю, к сожалению.
И потом... в вашем случае - вы все же были согласны взять на себя часть хлопот. Значит, не настолько "активно" не хотели....

копировать

моей 12 лет. у сестры собака, моя изнылась, я против. это все ей на месяц/два. потом мне гулять.

копировать

У меня соседи (бабушка, ее дочка и внучка - молодая девушка-студентка) приобрели собачку. Как бы внучке :). Но...таки постоянно вижу, что с собачкой гуляет бабушка. ТипА ей такое развлечение на старости лет, дабы не скучала и для тонуса :). Бабушка там истинный электровеник, ей вообще надо бы памятник золотой при жизни поставить, за помощь по хозяйству и выращивание внучки. Теперь внучка выросла, а бабушке живность подкинули на воспитание :).

копировать

У нас был уговор - ребенок месяц делал все, что нужно для ухода за животным. Сам, без напоминаний. Если бы хоть раз забыл, не взяли бы. Плюс к этому, искали приют с возможностью вернуть животное в пределах недели, если не найдем общего языка (не хотелось мучить ни его, ни себя). Прошло 4 года, все довольны, с владелицей приюта до сих пор общаемся.

копировать

Я завожу только в том случае, если я буду готова ухаживать. Остальное вторично.

копировать

Я сколько помню себя, мечтала о собаке. Моя мама на дух не переносила животных в доме. По гроб жизни я ей буду благодарна,что она ради меня переступила через свое не хочу и в мои 7 лет разрешила завести собаку. Я летала на крыльях и сама за ним ухаживала. Это был чудесный, умненький пес, он прожил 13 лет и в конце-концов мама его даже полюбила:)