Как дела у матери французской девочки?
А помните дикую историю, начавшуюся лет 15-20 назад? Русская актриса - Наталья то ли Захарова, то ли Захарченко вышла замуж за француза, а тот француз после развода отобрал у нее маленькую дочку, года 2 или 3 той было.
Потом Путин лично просил за нее президента франции, но безуспешно.
Женщина постоянно пыталась воссоединиться с дочерью, что ей так и не удалось. Причем ребенок отцу был не нужен и жил постоянно, то в детдоме (или приемной семье, не помню), то в интернате. А женщина постоянно плакала и пыталась увидеться с дочерью хотя бы через забор.
Последнее, что я читала о ней несколько лет назад, что девушке исполнилось 18 лет, мама наконец-то имела право с ней поговорить без преследований. А девушка отказалась. Ей внушили, что мать сумасшедшая и сама бросила ребенка.
Кто-нибудь знает продолжение этой истории? Удалось ли женщине наладить отношения с дочкой или всю жизнь она, получается, провела зря в борьбе за неё?
Лучше бы она за свою трезвость боролась. А то вид был как у старой потаскухи, наркоманки и алкоголички в одном флаконе.
Когда у человека горе и он не спит ночами и много плачет, то вид может быть именно таким
Похоже, что зря и у французских властей все получилось.
https://www.youtube.com/watch?v=o97VVbQeZSc
Посмотрела видео. Очень жаль женщину. Какая трагичная судьба. Не поняла нападок на неё в этом топе.
Не хочется если честно. Я сейчас поищу интернетные следы этой дамы. Она очень активная была, что даже я на нее натыкалась.
Вот она сама на русско-фр форуме. Там есть и история менее сумбурная http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=55593
фб смотрю она потерла. Посмотрю еще..
Вот отрыжка ее фб поста, размещенная видимо друзьями на этом же форуме после терактов в париже http://ww.infrance.su/forum/showthread.php?p=1060999725#post1060999725
Правильно сделал, что отобрал.
ЕСли что - я сама замужем за иностранцем и у нас есть общий ребенок. В голову не пришло бы вырвать ребенка с корнями, его родина - здесь, а я знала, на что шла, когда замуж выходила и рожала.
Может потому, что ребенок в первую очередь ответственность родителей?
Почему вы решаете за ребенка и не разрешаете ему перебегать дорогу на красный свет светофора? А потом в школу отдаете, пусть сам решает, может он неучем хочет быть и под забором с алкашами под водочку в карты играть, он же личность свободная.
Еще раз перечитайте на что отвечали.....
Ответственность родителей - это одно, отдавать ребенка государству - другое.
Еще раз. Я замужем за иностранцем, родила от иностранца в стране его проживания.
Никогда не стала бы вырывать ребенка из его жизни на Родине в угоду моим хотелкам. Я знала, на что шла, это было мое решение. При чем тут ребенок, у которого есть не менее любимый папа?
Если что - замужем я счастливо 14 лет, любимая жена и невестка. Муж знает, что если мне невмоготу станет - ребенок останется с ним.
У меня всегда вызывают недоумение истории "ААА, забрали ребенка у матери, потому что она русская" Забрали не потому, что русская, а потому что *банутая.
У мадам захаровой сначала не забирали ребенка. Она жила с ней.
Что-то она там начала вытворять, что девочку в результатет изъяли, а позже и родительских прав лишили. Там мутная история, похожая на то, что захарова шантажировала бывшего мужа и хотела большого себе содержания.
Вышло то, что вышло.
Пару лет назад, когда были теракты в париже эта же мадам истерила в фб, что дочь может уже мертвая и от нее скрывают. Это уже сколько лет прошло..
Это только ВАШЕ мнение. С чего вы решили, что ребенку на Родине отца будет лучше?
Это не имеет значения. ВСЕГДА решает только мать - она родила и лучше знает что надо ребенку.
З.Ы. По себе не судите.
Я по вам сужу. Всегда решают оба родителя. В вашем случае, конечно, психически здоровый мужчина предпочтительней сумашедшей самки.
а что вас так беспокоит и нервирует в посте выше? детям лучше с отцом, а не с матерью, хотя бы в плане воспитания и содержания. В случае развода, и мой муж об этом знает, все обязанности по воспитанию детей лягут на него. А что может дать женщина ребенку? "Принести всю себя в жертву ради ребенка"? Не, спасибо.
Ваша семья - представители восточного мира .Мы здесь о западном мире.В плане роли женщины Восток и Запад это две параллельные прямые ,которые не пересекаются .
Естественно ,на Востоке дети ответственность мужчины ,т.к.восточные женщины с меньшим уровнем образования ,а следовательно и с меньшим доходом и т.д и т.п ,зато у них другие плюшки .
На Западе у женщин и мужчин равные старты и кто может содержать ребенка и больше ему дать,это нужно рассматривать каждый конкретный случай .Женщины на Западе часто и зарабатывают не меньше ,при этом работают по часам не больше мужа ,а может быть и меньше ,если уровень образования у жены выше .:)
Франция могла вынести и будет выносить разные решения в зависимости от конкретного ,рассматриваемого Францией случая .Потому что на Западе каждый случай различен где-то жена больше зарабатывает ,где-то муж и т.д. и т.п ,а на Востоке в 95 процентах случаев дети останутся с отцом ,думаю даже судов не будет по этому поводу ,т.к женщина Востока с этим согласны и они часть такого устройства общества.
Поэтому переносить опыт Востока на западное общество ,это неправильно.
Не знаю, про укропов, но на западе ребёнка оставляют, в большинстве случаев, 50 на 50 - матери и отцу, как и с кем живёт ребёнок решается по-разному, часто бывает так, что мать остаются в доме, отец покупает/снимает по соседству, дети живут неделю с матерью, неделю с отцом. Другой частый вариант - дети с матерью, выходные через раз - с отцом. Чтобы ребёнка присудили или отцу, или матери - должны быть серьёзные основания - алкоголь, наркомания, физическое или психическое насилие, риск того, что один из родителей вывезет ребёнка за пределы страны, на пример, у отца или матери нет ПМЖ в стране. Во Франции последнее основание - довольно частая причина, по которой ребёнка оставляют тому из родителей, кто является гражданном страны. Вне зависимости от того, мама это или папа.
вы уже в Европе? или еще нет? приняли вас в цивилизованную Европу или до сих пор немытая Россия вам мешает?
Не для Франции эта истина. Тут ещё до сих пор мать в приоритете. Не помню точно, но около 80% детей остаются жить с матерью. Как и дочь Захаровой изначально. И эта мать своими руками сломала жизни себе и дочери.
Запад с Востоком не путаем ,следствие от причины отделять умеем .
Угу ,не хорошие мы люди :ups3
А вы о Востоке?Да это у меня теория ,почерпнутая из случайной инфы от женщин ,которые представительницы Востока или там замужем .И ваша точка зрения подтвердила эту картину .Вот и расскажите как на Востоке принято и почему мое представление об укладе восточных семей не верное ,если вы же сама считаете что все и всегда должны оставлять детей отцам ,если это не из-за низкого образовательного и профессионального уровня женщин ,то по какой причине ?
Заметьте ,кстати говоря ,что практику Азербайджана на Западную жизнь без тени сомнения переносите вы ,а не я ;-)
Уклады тут разные. При разводе решение выносит суд, причем много безответственных отцов, которым вообще плевать на детей, и они априори нужны только матери. Однако 50% детей идут жить к ответственному отцу. так что теории почерпнутые из сети- глупость.
Чем же глупость эти теории ,если вы сами говорите ,что дети остаются с отцами ,если отцы этого хотят?
"Франция могла вынести и будет выносить разные решения в зависимости от конкретного ,рассматриваемого Францией случая "
вы же нихрена не тычите во французских законах и туда же с умным видом рассуждаете.
В подобных ситуациях фр.судьи всегда оставляют детей французам.
Ничего подобного. Ребёнка оставили с матерью изначально. Это потом уже, когда она начала препятствовать общению с отцом, клеветать, устраивать поджоги или что-то в том же духе, ребёнка у неё забрали.
Нет. Франция выносит решения по другому принципу. Читала когда-то, что там все больше арабов, негров и пр + все больше бесплодных белых женщин, поэтому они отбирают детей у европеек - им важно любым путем увеличивать кол-во белого населения.
Меня? Ничего не нервирует. НО решать ВСЕГДА должна только мать и если она решит, что детям лучше с отцом - это одно....
Ответ очевиден, какую "Родину" он выберет. Если кроме той страны, где живет ваш ребенок, он другой не знает, понятное дело, что его родиной будет та страна, где он сейчас проживает.
Извините ,но если вы с одной стороны счастливо замужем ,как вы пишите,а с другой стороны "если вам станет совсем невмоготу " почему-то ваша счастливая семья вообще не рассматривает совместного переезда ,пусть и временного,туда ,куда одному из членов семьи хочется ,чтобы удовлетворить настальгию или еще что-то .
Это не семья в нормальном понимании этого слова .Это типа быть в плену ,но могло быть и хуже
Cтранно звучит это ваше "знала на что шла ,выходя замуж" .Никто не знает ,что его ждет в браке ,но современные женщины надеются на партнерские отношения .А вы как-то уже заранее ,как в рабство или на эшафот:)
Может и правильно отказалась. Это ж надо такое устроить. О ребенке эта баба вообще думала хоть минуту?
Я была еще студенткой, когда это все началось. Еще тогда недоумевала, как можно с такими истерическими поступками и обвинениями претендовать на ребенка
Да, Португалия. Плохо живет, и Астахову эта история будет икаться до конца его дней.
Астахову икаться не будет, он уже и думать о ней забыл скорее всего. А у ребенка был шанс... Вырастет, может поедет так же как мать работать в Португалию уборщицей или кем там мать была, уже не помню.
Икаться будет португальской судье, которая пожалела о своем решении, увидев как мамаша обращается с ребенком, еще не успев добраться до дома, да было поздно.
https://www.yar.kp.ru/daily/25860.5/2828317/ последнее вроде - https://www.yar.kp.ru/online/news/2640357/
Мне запомнилось только, что фамилия была грузинская, вот поискала- Георгий Циклаури- http://russian-bazaar.com/ru/content/15150.htm
Ну вот знаете в браках почему-то встречаются подобные формы фобий .Какой-то страх открыть себя и совместного ребенка культуре второй стороны .По-моему ,логичен вопрос ,зачем же создавать семью в такой случае с представителями другой культуры ,логичнее создавать семью и рожать ребенка с представителями своей культуры ,если присутствует такая вот фобия?
Я живу за границей и здесь я встречаю подобное ,поэтому часто об этом думаю .Похоже ,что выход там же где и вход .Фобия ,это комплексы ,комплесы ,это фобии отсюда создания семей с целью доминировать .а не выстраивать равноправные отношения и все остальное.
Что конкретно произошло с Захаровой я не знаю ,только слыхала эту историю в прошлом .Мне ее было жалко ,хотя м.б она что-то и отчебучила против ребенка ,тогда эта мера оправдана .
Это не обязательно страх, просто до рождения ребенка многие не задумываются, готовы ли они к тому, что их дети будут носителями другой культуры и другого менталитета. И по факту оказывается, что для них это важно. А кто-то понимает это до брака. А для кого-то, напротив, это не имеет никакого значения.
Возможно .
Ну и еще в процессе брака ,многие так начинают не любить друг друга ,что и другую ментальность ,к которой были толлерантны вначале начинают не любить из-за дрожайшей второй половины ,а дети как средства шантажа и разменная монета .
причем здесь формы фобий, у вас время свободное пофлудить? погуглите ее выступления, тетка зарабатывает на русофобии, обвиняя в ней Францию, хотя как написала выше, фр.судья в подобных ситуациях всегда оставляют детей французским отцам независимо от происхождения матери иностранки.
Я и не о ее случае писала про фобии .Кроме нее есть тысячи случаев когда создают межнациональные семьи ,а потом жизнь пускают на то ,чтобы общий ребенок ко второй своей культуре не прикоснулся .
Нервы лечите ,дамО
Дама вышла замуж на волне "за границей все богатые, у каждого по дому и три машины, все жены дома сидят нe работают". Муж был богат, но деньги считать умел. Жену на работу не гнал, обеспечил ей возможность воспитывать ребенка, свел с людьми из русской общины. Но вот деньги считать умел, жить, как мечталось не очень вышло. Жаждал почему-то и ведения хозяйства, и воспитания ребенка. Столбовою дворянкой быть не вышло, деньгами сорить тоже. Непонимание на этой почве привело к разводу. Мадам осталась жить в Париже, на полном содержании в квартире, принадлежащей мужу! Но, мало было, мало. В ход пошло успешное оружие совеццких женщин: ребенка не увидишь. Только вот отец был не совеццкий, права свои знал, суд быстро поставил мадам на место. В копилку негатива посыпались и то, что уехала с места аварии, и поджог двери в квартире бывшего мужа, и еще много примеров не самого правильного поведения.
И тогда мадам включила страшное оружие: отец ребенку вредит, бьет почти до состояния комы и вообще, педофилические какие-то поползновения ВСЕГДА БЫЛИ. Французское ЮЮ почему-то на слово не поверило и возжелало знать, где вызовы скорой к коматозному ребенку, где свидетельства врачей, где, в конце-концов, обращения в полицию и ЮЮ не с целью наказать мужа сейчас за "денег больше не дает", а тогда, в момент избиений, насилия и прочего. Ребенка изъяли не из-за иноземности матери (она была французской гражданкой уже и ею оставалась даже при обращении к Путину), а из-за того, что мать себя подала, как соучастницу, в моменты, когда ребенку угрожала опасность не делающей ничего для безопасности. Ну и далее она вела себя как истинная онажемать. Ребенка отцу не отдали, т.к. угрозы были уж очень весомые, а матери, т.к. поведение оставляло желать лучшего, она и официальным службам давала понять, что ребенок - ЕЕ, она будет делать, как хочется ей, вывезет туда, где не достанут.
Тут не отцу был ребенок не нужен, как выше писали, а у него выбора не было, мадам всех наказала.
Это очень похоже на мои ощущения.
Иначе не представляю, почему уже взрослая 20 летняя девочка шлет в игнор маму после страшных терактов в городе. А мать вместо того, чтобы связываться с отцом, друзьями и близкими девочки истерит в фб и не контактирует с бывшим мужем, с которым развелась 17(?) лет назад. Это уже на шизу похоже..
Там не благополучие ребенка было целью, а ребенок был средством для достижения определенных целей. Такое редко кто простить сможет.
Русская община, кстати, не на стороне Натальи была в конфликте. Были свидетели некоторых ситуаций, которые на суде не в ее пользу высказывались.
Я смутно помню там кто-то из православной церкви в париже против нее свидетельстаовал и она ядом етому поводу исходила.
То есть она еще и в церкви чудила..
Дьякон вроде бы у нее чай пил, когда муж ей ребенка коматозного вернул. Дьякон почему-то рассказал правду, что видел здорового веселого немного уставшего ребенка без синяков, и корректного отца ребенка, который никаких скандалов не закатывал. Ну не гад ли? мог бы и придумать, как спасал мадам от зверя-француза. соотечественница же.
Думаю, что он именно что не промолчал вынужденно. Муж в полиции наверняка рассказал, что жена была не одна, когда ребенка получила, есть свидетели. Мадам просто или не подумала, что муж будет защищаться, или не рассчитывала, что свидетель будет правду говорить.
"Ребенка отцу не отдали, т.к. угрозы были уж очень весомые" - кто кому угрожал?
Отдали отцу. На период разбирательства только дочь жила в семье.
Потом ее лишили материнских прав и опекуном назначили отца.
После интерната (я не поняла то ли это частная бординг школа была, то ли еще что) девочка вернулась к отцу и живет с ним.
Мать ребенка отказывалась давать ребенка отцу, оправдывая свои действия, что отец представляет угрозу для ребенка: бьет до синяков и до комы даже.
Поэтому даже тогда, когда было выяснено, что избиения и синяки скорее всего только выдумки мамы, ребенка отцу не отдали, проверяя досконально. Это долгий процесс, с допросами свидетелей, учителей, воспитателей, друзей семьи, соседей. Вот во время этого процесса ребенок был в приемной семье, надо было исключить хоть малейшую возможность того, что обвинения пртив отца - не выдумка матери. После проверки место жительства ребенка было определено с отцом.
это уже вторая часть марлезонского балета, а что в первой было, когда супруги только развелись, кому присудили ребенка?
Дочь жила с ней первый год после развода. В ссылках на фр форум есть ее история в изложении друга. Можете почитать. Был суд по определению метожительства ребенка или нет я не знаю. Но факт остается фактом. Ребенок был с ней. А потом она все просрала..
А алименты на что? Жильё государство оплачивает. Я таких мамаш тут с десяток знаю, некоторые из них вовсе не коренные француженки.
не знаю каких вы мамаш знаете, я знаю здесь других мамаш, которые детей своих видят только на каникулах.
Жильё можно снимать, государство всё будет оплачивать. Доходы вообще необязательны в этом случае. Вначале ребёнок был с ней. Это потом она стала разбрасываться обвинениями эмм... странными. Историю с Бергсет напоминает.
такого быть не может, ребенок или с отцом основную часть времени или с матерью или 50 на 50.
Ещё раз - если суд присудил опекунство обоим родителям - то они сами вправе решать, где и сколько времени проводит ребёнок. Уже без суда.
Да не бывает такого решения суда. Всегда чётко расписывается, где и сколько проживает ребёнок, кто платит за проезд к другому родителю и прочее. Потом, может, родители и корректируют что-то сами, но это чревато. У знакомых так по-дружески без судьи договорились о сокращении выплат в связи с рождением другого ребёнка и изменением дохода, а через год вторая половина в суд прибежала с иском о недоплате. И никого не волновало, что они там договаривались на словах.
Этот вопрос чаще всего решается мирно. Суд требуется только тогда, когда у родителей нет согласия по этому вопросу.
тетка актрисулька не хотела работать И не могла содержать дочь.
Вот И вся загадка.
Типичная тунеядка, как муж с шеи сбросил, так И пропала.
Могла бы уборшхицей пойти работать, куда актрисульке еше.
Маразматик, баба.
Ей предлагалось уехать домой восвояси, она артачилась.
Все истории с отбиранием детей на Западе с душком. У этой женщины всё же нормально было - выставила против бывшего мужа выдуманные обвинения, за что и поплатилась. Из Финляндии два случая помню: женщину и детей избивал муж араб, а она к нему постоянно возвращалась и ребёнка избивал муж из дипсреды по-моему. Обе матери обвиняли русофобов.
Поддерживаю.
По актрисульке видно, что хотела денег, тряпок, славы, а тут облом, муж стариичок еле концы с концами сводил на пенсию, а тут она со своими выкрутасами.
Хотя, я на месте судьи отдала бы ей ребенка И отправила в России, назад.
Она ж во Франции НИШХАЯ, неужели непонятно курице ? В России, хоть бы уборшхицей, костюмершей могла пойти..