Вопрос про благотворительность
Запускаем благотворительный сервис, прорабатываем модель:
1) Стали бы вы жертвовать деньги в небольших объемах (50-100-200р) обычным людям, временно оказавшимся в сложных материальных условиях, но не смертельных (то есть не на медицину или детдома, а просто на поесть немножко)?
2) Были ли у вас сложные материальные ситуации, в которых дополнительные 300-500 р в месяц могли бы относительно заметно помочь?
Запустите лучше рабочий сервис, чтобы нищеброды могли найти там подработку на 100-500 рублев.
+100. Нужны же много кому работники для сезонных подработок на дачах, помощницы по хозяйству и пр
Ппкс, мне сейчас очень нра клин.ру
И цены у них на уборку приятные.
Мечтаю о подобном дачно-рабочем сервисе, типа вскопать, покосить, выкопать
+ много.. Нет денег, и это не деньги - в магазин не зайти без слез с 300 рублями..
При том, что я никогда не покупаю ничего лишнего, и выживала с меньшими деньгами.. Но 300-500 руб. не взяла бы в качестве помощи и поддержки меня в трудную минуту... имхо
На 300 руб. можно купить картошки, круп, есть 2 недели и не умереть с голоду. Наверное даже 1-2 куриных окорочка тоже, сварить большую кастрюлю супа и продержаться тяжелый период.
Когда в доме шаром покати, то заходишь в магазин и не знаешь ЧТО купить в первую очередь. И детей не заставишь есть большую кастрюлю супа, даже если больше ничего нет - они дети.. К тому же есть вероятность, что суп закиснет раньше, чем его съедят.. И к крупам-макаронам надо хотя бы растительное масло ( о сливочном и не говорю), чтобы их есть и не давиться. Да и картошку всухомятку не поешь, хоть квашеной капусты тоже надо. А детей заставишь есть ту капусту? Теоретически-то можно порассуждать, а на практике ОЧЕНЬ трудно выжить 2 недели на 300 руб., если дети есть. На окорочка денег уже не останется. имхо
Зачем детей заставлять есть? Если голодные - то съедят с удовольствием и капусту, и картошку.
А если не хотят их есть, значит НЕ голодные, и тогда зачем их заставлять есть ?
+1 в 90х голую картошку ели и радовались. Видать дети те не шибко голодные.
Бред какой-то.
На 300 р можно:
Напечь пирогов. С капустой, яйцами, яблоками (попросить у знакомых дачников, мне так недавно отдали мешок антоновки) и пр.
Сварить гороховый суп или постный борщ.
Жарить гренки на завтрак и печь блины.
Варить каши - овсянку, манную, гречку.
Варить и жарить картошку.
Тушить капусту и делать морковные котлеты.
Салаты из свежей капусты или морковки и чеснока.
Ваши дети все это не едят?
Моя, очень-очень избалованная ест половину из этого списка. И квашеную капусту любит, заставлять ее не надо.
Людям деньги бы не стала незнакомым жертвовать.
Животным перечисляю деньги, ежемесячно, в питомник. Там сумма порядка 7000 руб. в месяц
Людям могла бы оказать мат. поддержку, только тем, кого знаю и которые будут благодарны и готовы эти деньги отработать в виде уборки или готовки или курьерской помощи или еще что-то полезного для меня. Или же шмотки хорошие отдать готова, но опять же не просто так, а за услуги. Просто так могу отдать, только если человек чист душой и помыслами, но таких крайне мало.
Скажите плз, что за питомник? Вы знаете это заведение? Доверяете? Вы там были?
Хочу тоже на ежемесячной основе поддержать питомник, но не могу выбрать кому?
зачем питомник? приют. зайти на песикот.орг и почитайте про разные. можно конкретным животным помогать и видеть результат своей помощи.
Помните прошлогоднюю акцию коту Анатолию? Я с тех пор и помогаю одной собаке их этого приюта. Немного, но от чистого сердца.
Я не доверяю никаким сервисам, фондам и прочим подобным образованиям. Если я жертвую в таком случае 50 руб, буду уверена как минимум 45 расползется не по назначению.
Воспринимаю это как усовершенствованную форму подачек попрошайкам в метро. Увы единственные кто страдает в этой ситуации, это те кто реально нуждается.
1. Нет, эти деньги только навредят.
2. Да, и хорошо, что никто не помогал, сама выкрутилась.
1) нет. Если человек дееспособен, он может заработать.
2) да, были ситуации/периоды, когда и меньшие суммы довольно заметно улучшали млю жизнь. Я их зарабатывала, подрабатывала.
Простите, невнимательно прочитала. 300-500₽ в месяц - ни о чем. Нет, до такой степени нужды, чтобы меня спасли 500₽ в месяц, не доходила.
для меня вообще благотворительность делится, на надо и ненао.
Уродов исправить нельзя, смирись умрет нормального родишь.
А помочь таланту дадада.
Я помогаю семьям со здоровыми детьми, красивыми и талантливыми.
1. Нет. Я никогда не даю денег "Христа ради", с удовольствием оплачиваю работу уличных музыкантов, если их исполнение мне нравится, помогаю адресно на лечение.
2. Бывало, но мне гордость не позволят просить или занимать - подрабатывала.
нет
только близко знакомым людям или благотворит фондам, внутреннюю ситуацию в которых знаю лично (такие есть)
Помогла бы продуктами, бу вещами в таких ситуациях, но не деньгами
не хочу помогать благотворит проектам, в которых есть оплачиваемая платная часть (кто-то на зарплате, платная разработка сайта или что-то другое)
Мне нравится группа в ФБ в Швеции помоши семьям, которые попали в трудное положение, прямо сейчас.
Здесь естественно в конце-концов подключается социальная система. Но вот если семья попадает в форс-мажорную ситуацию (сами естественно виноваты, но...), то могут написать группе волонтеров, быстро проверяют ситуацию и пишут в группе какая помошь нужна прямо сейчас. Например, еда на неделю, одежда детям (порвалась обувь или что-то подобное) и люди откликаются, чем могут помочь. Я пару раз возила продукты на неделю семьям с детьми.
То есть предполагается, что обьем помощи в месяц на одну семью (человека) не будет превышать 300-500 руб? Имхо, это издевательство. Нуждающиеся обычно предоставляют кучу справок фонду о своём мат положении и т д, перед тем, как им помощь оказывают. А тут побегай,получи справки, ради 300 рублей все? Это поесть на один раз купить картошки и хлеба,на большую семью... Обычно фонды курируют пусть 10-20 семей, но помогают им всесторонне- юр. помощь, психолог, материал ная помощь. Помогают решить их проблему. А эти подачки ничего не решат,алкашам на бутылку разве что...
кошек бездомных спасают и то большее количество денег жертвуют. Триста рублей - смех один. Остальное где осядет и откуда источник денег?
1. Только родителям инвалидов. Которые не могут работать и подработать.
2. Да.
1. Нет. Это не помощь, а вред. И вообще - деньги давать не стоит. Лучше товарами. Тогда это точно еда, а не сигареты, водка, кожаное кресло.
Поможет ли это человеку? Нет, проблему никто прорабатывать не собирается.
2. Нет.
1. Нет (эти копейки никому не помогут). 2. Нет
Я периодически просматриваю раздел Евы "Поможем вместе". Там сейчас идут 2 акции: Новый год в онкологическом центре и "Дед Мороз". Вот во второй участвовать не хочется, потому запросы некоторых родителей не очень скромные. В первой поучаствую.
Нескромные, кстати, потому что на шею сели и еще приобрели позицию "у нас ребенок-инвалид, многодетный и т.д., нам все должны".
И по-хорошему, организаторы акции должны устанавливать финансовые рамки на подарок. Допустим, не дороже 2 тыс рублей. И понимать, что подарок для ребенка - это подарок для ребенка, а не кровать, щетка, обувь и т.д. Потому что может и полезнее кровать получить, но это ни разу ни новогодний подарок ни для ребенка, ни для дарителя. От этого возникает чувство неудовлетворения, а может где-то и разочарованности у дарителей.
И, автор, ваша позиция давать деньги просто так - это как раз шаг к такой позиции.
Кровать - это прежде всего ответственность родителей. Но главное - это не разряд новогоднего подарка, тем более для посторонних дарителей. Понимаете? Ни по составу подарка, ни по цене.
Если бы на кровать объявили сбор средств - я бы ни слова не сказала.
Я с подругами в прошлом году подарила именно детскую кровать, которая уже год радует ребёнка. С мамой до сих пор поддерживаем отношения, так что знаю на 100% и что кровать- именно кровать, именно детская, и радует ребёнка.
В прошлом году там был якобы волонтер и собирал деньги для детского дома. Например, Лена У мечтает о интерактивной игрушке и тд.
Детей 15-20 так расписала. Я предложила купить игрушку и отправить почтой, она не согласилась, попросила денег "сама купит".
Ну ок, я отправила, и не только я, естественно, а те же 15-20 человек. Надо ли говорить, что ни отчетов, ни фоток не было. Человек тупо присвоил деньги и адьос.
Все это здорово отбивает желание помогать.
Да уж. Это кем надо быть, чтобы такими вещами заниматься.
Я не перечисляла деньги, я купила игрушки и пеленки, должны забрать.
Я тоже хотела, но из-за того, что живу в регионе, могу посылкой только отправить.
подождите, имя-фамилия в паспорте соответствуют имени и фамилии на сайте фонда, фонд действующий. Вы писали кому-то? Узнавали? Если кто-то присвоил имя другого человека и прикрывается их фондом- они должны знать, если деньги попали по адресу, но не было отчёта- они тоже должны знать. Легче всего вот так махнуть рукой и сказать "ай, все врут, помогать не буду".
Барбарис не курирует акцию!!!! Вот уж правда.... Она просто волонтер, которая выставляет в акции своих подопечных детей.
Не барбарис про "Лену У." писала, катерина77, от фонда какого-то. Можно в архиве посмотреть.
Но барбарис тоже откапывает каких-то детей и в эту акцию тянет зачем-то.
Зачем-то??? Интересная постановка вопроса.
Как правило, не общаюсь с анонимами. Ну, не очень я понимаю, как в сознании анонимов совмещается активное желание "нести истину" и при этом делать это из подворотни с серой маской на лице.
Навряд ли я объясню именно вам, зачем я "откапываю" "каких-то" детей, потому как если вообще возникает подобный вопрос - то объяснения просто будут вам понятны.
Однако, буде это открытая площадка, я всё ж поясню. Все мой "откопанные" дети - это дети-инвалиды. Дети, которым не сильно повезло получить пожизненное заболевание. Но это дети, все равно дети. И я, как очень уже взрослый человек, если не сказать сильнее, хочу, чтобы пока они растут, они получали даже больше тепла и радости чем здоровые дети. Потому что потом, по мере роста, дети-инвалиды будут получать многократно меньше позитива, чем их здоровые сверстники. Некоторые из них потом обретут свое дело, поймут свое предназначение, обзаведутся семьями. Кто-то нет, кто-то будет вынужден провести свою жизнь в четырех стенах - и это НЕ их выбор. Так что же удивительного в том, что мне хочется сейчас дать им хоть немного радости? Кто-то еще верит в Деда Мороза. Кто-то уже нет, но все равно ждет подарка. Вот, собственно, мой ответ на вопрос "зачем Барбарис откапывает каких-то детей и тянет их в акцию".
Надеюсь, доступно...
А зачем тогда сестры-братья в этой акции?
И почему не сделать какое-то ограничение по сумме, чтобы не было столько недоумений?
Цель то понятная и похвальная. Но чуть-чуть бы ее доработать.
Не чуть-чуть а серьёзно доработать. Или у что там, всё всем покупаем, записывайся народ!
Вы знаете, вводить братьев-сестер в акцию - это вовсе не моя идея. Но посыл мне вполне понятен. Идея была в том, чтобы не выделять ребенка-инвалида (это я о "моих" детях), чтобы больной ребенок получил от Деда Мороза подарок не потому, что он больной, а потому, что он ребенок. А при таком раскладе, если ребенка два или три - то Дед Мороз принесет же подарки каждому, правда?
А что до ограничения по сумме.. Этот вопрос встает каждый год, поверьте. И мне кажется, этот вопрос нерешаем директивными методами. Ведь для каждого из нас посильная сумма оооооочень разная. Да, бывают перегибы с запросами, это правда. Наверняка, у мам или волонтеров есть своя мотивация, почему были запрошены те или иные подарки. А со стороны это кажется запредельной наглостью. Бывает и так, не спорю. Но прежде, чем осуждать, я помню как просила планшет для Дианы Хлановской - девочки я тяжелейшей формой ДЦП и при этом сироте, которую воспитывают два больных старика. Диане не нужны были санки или интерактивные игрушки, так как она не двигается; не нужны книжки, так как она сама не читает. Весь ее мир - вид из окна не самого нового петербургского жилого дома. А вот планшет - это еще одно окно, гораздо более обширное, это мультфильмы и Дискавери, это раскраски, доступные ребенку с почти не работающими руками.
Но со стороны было стоооооооолько нареканий! Ну как же! Одна дама написала, дескать ОНА не может позволить своему ребенку планшет! А я тут неизвестно кому выпрашиваю такую дорогущую вещь! И в праведном вопле негодования этой дамы была сплошная ложь перед самой собой. Если у человека есть деньги на интернет, у него точно есть возможность в течение года откладывать по тысяче, или чуть меньше, ежемесячно и к Новому году подарить СВОЕМУ ребенку планшет. Всего лишь стоит не сидеть постоянно в интернете, а эти деньги пустить на новый планшет. И вся проблема. Ан нет.. Надо же высказать свое негодование, ну как же!
И знаете, вот еще что хочу сказать. Сейчас наверняка в меня тапки полетят, но я не достаточно терпимо отношусь к появлению в акции многодетных матерей. Наверное, я не права, даже наверняка. Только вот разница для меня вот в чем: "мои" дети не выбирали себе такую судьбу - быть инвалидом. Это не их вина и не их выбор. И что самое главное - это НЕ выбор их родителей. Это чаще всего просто большая беда, случившаяся ни по чьей вине. Тогда как выбор - рожать ли пятого-десятого ребенка - это ОСОЗНАННЫЙ выбор родителей. И рассчитывать на кого-то при таком положении дел кажется мне не совсем правильным. Вы же, когда принимали решение рожать очередного ребенка, отдавали себе отчет, что всех детей нужно обуть-одеть-накормить-дать образование? И обеспечивать подарками на НГ в том числе?
Единичные случаи есть и будут. Это нормально.
Про многодетных - спорно. Но опять таки - вот тут не может быть единичных случаев. И должно быть ограничение по сумме. И да, как правило, вы не одни. Им дарят еще и еще подарки в других местах, так же как и инвалидам, сиротам, впрочем.
И да, про сестер-братьев - понятно. Но опять таки - было бы понятно, если бы это были разумные и символические подарки. А не подарки по 4 тыс (пони) и не электронная книга, или тот же самокат с колесами. Символический подарок, имхо, рублей 300-500. Потому что символический. Потому что подарок - ребенку-инвалиду, да. Потому что он страдает и лишен возможностей и т.д.
А сейчас - видны дикие перекосы. Инвалиду запрос на 1.5 тыс, а здоровому сиблингу на 4-5.
Кто может позволить больше - купит несколько подарков для разных детей.
Ну, спорно, конечно.. Я ж сразу сказала. Наверняка, я это все вижу со своей колокольни, так как для меня лично важно именно то, как обеспечены мои дети, какое образование я смогла им дать. По себе и сужу. Не претендую на истину в последней инстанции ни в коем случае.
Насчет того, чего и кто дарит инвалидам - поверьте, я знаю мнооооооооооого больше вас. Потому что, если бы вы были в теме, я вас уверяю, вам бы это в голову не пришло приводить как аргумент. Чего далеко ходить, в прошлом году одному из моих детей ЦСО выдал новогодний подарок, из-за которого я потом к депутату ходила. Мальчику-подростку выдали розовенький малюсенький рюкзачок, в который положили сильно просроченный новогодний сладкий подарок с датой выпуска к ПРОШЛОМУ новому году. А чё? Инвалид же. Пусть радуется тому, чего дали! И не хрена! Им, инвалидам, и так все с неба льется...
А девочка, для которой я прошу ежегодно подарки, Аня Пономаренко? За ее 15 лет государство предоставило ей путевку на реабилитацию целый один раз! Вот это щедрость! А цена на курс реабилитации начинается от 110 тыр. и нужен он (курс) не один в год.
Это я все к чему, к тому, что очень часто бывает, что даже если родители работают и зарабатывают, им зачастую очень сложно отторгнуть деньги на подарки, а не на очередные совершенной необходимые туторы, ортопедические ботинки и т.п.
И если ребенок не один - все только усугубляется.
Я, честное слово, понимаю вашу аргументацию. Просто считаю, что каждый из нас сам способен решить кому дарить и что. Если мне лично чей-то запрос кажется чрезмерным - да я просто мимо пройду. Не буду других "лечить" как надо поступать, а пройду мимо.
И, между нами девочками :-) , я знаю, что по крайней мере в том году, модераторы удаляли некоторые запросы по соображениям этики и сумм. Так что модеры работают в этом направлении :-)
Я как раз в теме и много лет, но спорить не буду, ибо разные регионы и разные случаи.
И пройти можно. Но правила нужны прежде всего, чтобы не было недопониманий со стороны жертвователей. А главное - чтобы не допустить иждивенческую позицию родителей, а потом и детей, если они сохранные. Прежде всего родители должны понимать, что это подарок сторонних людей, именно подарок, а не повод обнаглеть.
Это как с сиротами. Во-первых, иждивенчество и наглость быстро формируются. А во-вторых, спросить и записать желаемый подарок - это быстро. Гораздо сложнее ввести правила, запретить писать телефоны-планшеты, а проработать с каждым ребенком его желания. И узнать, что оказывается можно набор для рисования, плед, рюкзак попросить. Но работать приходится, сопротивление преодолевать. Зато не во вред.
Я вот одного не пойму, почему все считают, что детям инвалидам отовсюду сипятся райские кущи? Я сама бывший такой ребенок. Все поздравления и подарки своего детства помню.Особенно потому, что дарили их аж целых два раза: один раз целый сникерс на нг, но надо отдать должное, тогда это были голодные 90-и мне сникерсы даже во сне не снились, а второй раз приглашение на благотворительный концерт- тоже на нг, после которого нас накормили обедом и подарили по 1кг гречки и макарон,тогда мне было уже 13 и я была сильно впечетлена подарком. Никогда и никто ничего нам не дарил и никак не помогал. Даже для получения ежегодных пособий нужно было проходить ежегодное осведетельствование на продление инвалидности, хотя патология у меня такая,что там ничего не изменится никогда. Помню даже как рентгеновские снимки делали платно на последние деньги, потому как в бесплатной поликлинике не работал аппарат, а снимки нужны были свежие. А они были одинаковые каждый год. А эта унизительная процедура, когда ты сидишь полуголой перед комиссией, каждому из которой на тебя плевать и все ищут у тебя улучшения,которых быть не может.
Полностью с вами согласна-не стоит лечить и учить других.
1. почему детям-инвалидам должно что-то сыпаться?
2. почему комиссии не должно было быть на вас плевать? если они качественно и хорошо выполняли свою работу, то какие к ним претензии?
А где я сказала, что должно? Почитала топ и все кричат, что им сыпется отовсюду, сама такого не припомнила, вот и возник вопрос.
Потому что комиссии нужно выполнять свою работу, качественно выполнять, а не как они. Претензии только к тому, что они должны, без излишеств. Невозможно отрастить отсутствующую ногу и глупо каждый год одним и тем же людям исследовать одного и того же ребенка в попытке увидеть невозможное и пытаться снять инвалидность, так как " вы прекрасно передвигаетесь и на одной на костылях, а если вы попробуете попрыгать". И каждый раз с боем получать направление на протезирование, их раздумья над очевидным месяцами, когда ты падаешь по дороге в школу и ломаешь здоровые ногу и руки, так как ломаются шины на протезе.
Сложно объесянить, тем кто не в теме. Врядли поймут.
Вы времена сравниваете совсем разные.
В последние 3-5 лет помогать инвалидом стало трендом. Не совсем корректное слово, но это так.
Помогают по-разному. Кто-то организовывает досуг, мастер-классы, кто-то обучалки. Кто-то даже работает с родителями (имхо - это самое важное). Ну и подарки на праздники тоже в общем достаются как от государства, так и от организаций. Это есть во всех, пожалуй, регионах. Надо просто найти эти организации.
И вот оказалось, что получать подарки родители с детьми-инвалидами - хотят. А участвовать в мероприятиях, зачастую очень интересных, выкарабкиваться из скорлупы, в том числе социализировать детей - желающих мало. Это удивительно. Но помню было очень обидно, сначала, когда делаешь интересное мероприятие, а приходят не все. На спектакль в кукольном театре - тоже приходят не все, зато под конец толпа родителей приходят за подарками. Не нужно, не хотят, им проще дома, список можно продолжать долго. Взбодрились когда активных отправляли на паралимпиаду в Сочи. Обиделись - а почему их. Ну может потому что им было интересно, и они участвовали и раньше? А не сидели дома, не желая выходить. Участвовали в конкурсах, для которых не надо выходить из дома.
В общем - это я про пассивность и нежелание меняться.
И как-то на круглом столе сами родители озвучили - что мол мы одни, а вас, организаций, помогающих детям-инвалидам и с ОВЗ - несколько. Кто-то выбирает, поэтому не приходит на все мероприятия (ибо их много). Кто-то не ходит вовсе, потому что.... да лень, страшно, какие-то причины. Сразу озвучу - вопрос с выносом коляски из дома, доставкой - были решены. Мероприятия были и для сиблингов, то есть вопрос не с кем оставить дома - тоже отпадал. Мероприятия были для разных диагнозов, поэтому даже аутисты участвовали. Как могли. Специалисты приглашались из разных сфер.
Но ,.. пассивность.
У активных родителей или тех, кто смог и захотел выбраться из скорлупы - и дети активные, социализированные в меру диагноза. Мы не говорим сейчас про глубоких инвалидов. К таким на дом приходили заниматься. Но тоже не в стороне,
В общем - растеклась мыслью по древу))). Сейчас все изменилось, было бы желание.
Про многодетных согласна полностью. Сами решили рожать, а содержать теперь всем миром должны. странно как-то, не находите?
Также странно выглядят запросы на подарок в виде смартфона от 16-17-18-летних подростков. В данном случае действует принцип "заработай и потрать".
Интересно какому работодателю нужен 16-17-18-19 летний инвалид, который скорее всего ещё учится, если вообще может учиться. Где он может заработать на смартфон?
То-то и оно, что это не инвалиды. Многодетные обычные дети. Или братья-сестры инвалидов.
+1. Про подарок Паше, к примеру или Даше- ни у кого вопросов не возникает.
Я Вам больше скажу - работодателям на фиг не сдались даже родители детей-инвалидов. Меня вот как раз попросили с работы только за то, что я за последние 2 месяца аж целых 3 дня доп.выходных взяла. Ага, ребенку чтоб МСЭК пройти. Попросили. Или буду получать голый оклад без премиальной части.
Вот даже не знаю, что Вам сказать. Думаю, есть другие причины, просто Вы озвучиваете те, что Вам выгодны. А может и реально так думаете, но не факт, что так оно и есть.
Одна знакомая мама инвалида предпочитала работать 4 дня в неделю. По закону имеет. Но у нее начались истерика, когда она поняла, что за дни, когда она дома, ей не идет премия. Т.е. в это время за нее кто-то работает, з/п начисляют, а премию нет. Вот ведь гады!
Я инвалид, но сама выбираю, где мне работать. И меня работодатели не гонят. Странно, да? Просто не надо прикрываться своими проблемами.
Так мою работу никто, кроме меня не делает. И да, я тоже не на полной ставке работаю. Т.е., объем работы такой же, как и на полную ставку, а оплата - пропорционально отработанному времени.
Да, мне сказали, что либо я "перестаю гулять", либо "ищите другую работу".
Ну если совсем никто не делает, то действительно странно.Но бывает, что работу-то делать надо, а доплачивать за нее кому-то невозможно. Ну а бесплатно делать ее никто не хочет...У нас на работе бывают такие ситуации, но за счет хороших отношений все равно работу как-то перехватываем друг за другом.При напряженных отношениях - да, проблема бы нарисовалась.
Нет... просто как оказалось есть люди, которые чувствуют свою значимость только если унижают заведомо слабых.
Бывает и так...А бывает, когда вроде бы все понимают, что и положено и все такое, но....человек который пользуется льготами не обращает внимание, что это может прилично ущемлять интересы других.
А что, смартфон теперь - вещь, обязательная в хозяйстве? Еще раз, если тааак надо, что спать не могут, то "заработай и потрать". И да, я была таким подростком с инвалидностью, который зарабатывал сам на свои хотелки. Так что не вижу проблем.
Хм... я в прошлом году предлагала планшет конкретно Диане, я думала она вообще не шевелит руками, предлагала с управлением глазами. Ваш ответ был "да не знаю зачем это надо" далее я попросила яндех-кошелёк семьи чтобы перевести просто денег, если уж планшет не нужен- ответа так и не дождалась. Переписка у меня в ева-почте, могу процитировать если что, думаю и у вас есть копия разговора, если вы не протираете сообщения, конечно. 13.11.2016.
Да нет, все сообщения я тру, не сохраняю вовсе. Про Яндекс-кошелек я писала, по-моему. Бабушка практически перестала пользоваться интернетом, она и не помнит про этот кошелек. Я в это году пыталась хоть взглянуть на Дианку, на Наталию Ивановну, позвонить им по скайпу - тщетно. Скайп тоже теперь отключен. Виктору Васильевичу плохо, он тяжелый сейчас. И Наталия Ивановна сократила практически свой интернет до минимума, как я понимаю. Планшет - Дианин постоянный спутник, это был в итоге самый нужный подарок именно для этого ребенка. Руками она шевелит, но не действует, если вы понимаете, о чем я. Ну, ложку сама она до рта донести не может. Нажать кнопку иногда может. Не всегда может разогнуть пальцы. Но если волнуется - все зажато намертво. Про акцию нынешнего года я с ними даже еще не разговаривала. Буду звонить, потом в топе напишу.
И относительный офф: а можно ссылку на планшет, который глазами управляется? Есть у меня один тяжелый мальчик, хочу посмотреть.
Вообще-то, обеспечивать всем необходимым своих детей - прямая обязанность родителей, а не добрых людей. Дарите детям книги, игрушки, сладкие подарки - это дарит Дед Мороз, а не планшеты/технику/вещи оговоренной марки. Если у людей хватает наглости просить "яблоки", значит уже зажрались и вполне могут идти... работать.
У Дианы нет родителей, а есть совершенно старенькие бабушка с дедушкой, которые о ней заботятся.
Если Диана живёт с бабушкой и дедушкой, значит у них есть финансовая возможность содержать девочку, иначе её бы им никто не оставил. Плюс у Дианы пенсия по потере кормильцев и по инвалидности. Бабушка с дедушкой вполне могут себе позволить купить планшет в рассрочку.
Я полагаю, что подобные акции только развращают людей, а не помогают им.
:) Новый год в принципе развращает ВСЕХ детей :)
Все эти письма Деду Морозу с заказами подарков, эти бесконечно-офигенно-дорогущие представления, ожидания подарков от бабадедов и прочих родичей... Да в принципе обязательное ожидание подарка. С какой, простите, радости?
Но вы же все равно своего ребенка направите на подарок не дороже определенной суммы? Если у вас есть 5 тыс на подарок, то за 20 вы ему покупать не будете.
Никто не против подарков для детей-инвалидов (детей, заметьте, а не 29 лет), сирот и т.п. Даже многодетных. Но подарки должны быть все же адекватными. Это детский подарок (не кровать), сумма приемлемая (не 5+ тыс) и т.д.
А если ребенка уже и без того закидали этими подарками "не дороже определенной суммы"? Уж лучше б кровать купили, чесслово... Тем более, что для семьи эта кровать - тоже неподъемные траты.
А причем тут возможности его семьи? Сумма оговаривается в начале акции организаторами.
Я работаю с детьми. Пишем письма в виде игры. Есть определенные правила игры. Если ребенок маленький - то ему говорится, что у Д.Мороза много детей, он не может такие дорогостоящие подарки дарить. Не может он также дарить телефоны и планшеты. Давай, Маня, с тобой еще подумаем, чтобы ты хотела.
Если ребенок плохо контактирует, соображает - то тут с родителями уже общение идет. Без сюсюканий. Есть бюджет - укладывайтесь. Нет, это не подойдет. А вот - вполне. Пишем.
Ну, вон тут уже договорились до того, что семьи не имеют права требовать подарки, которые они сами себе купить не в состоянии. Нет денег на эл.книгу - не имеешь права просить ее в подарок. Не можешь своему ребенку купить спец.кровать - значит она и не нужна вовсе.
Само выражение "требовать подарки" показывает ущербность позиции. Требующие подарки вызывают отторжение, на какую бы сумму эти подарки не были.
по папе получает, по маме нет - это отдельная история, прежде чем что-то писать, просто зайдите в другой раздел и прочитайте про конкретного ребенка.
Это её мама бросила? Ну так требовать алименты, нельзя отказаться от родительских обязанностей, только от прав.
Как многодетная мать ребенка-инвалида могу сказать, что здоровые дети очень сильно страдают от инвалидности сиблинга по той простой причине, что работать часто мать не имеет возможности,значит, все хотелки здоровых, которые она исполнила бы в отсутствие инвалидности у больного ребенка, летят в топку. Испытываю за это огромное чувство вины, родительской несостоятельности.
Ваши здоровые дети могут и подработать;) Многодетные многодетным рознь. Есть те, что и сами работают и дети работы не чураются. А есть такие ,как вы.
Конечно. Но чем больше детей тем меньше ресурсов - это реальность, согласитесь? И какой тогда смысл сожалеть об упущенных возможностях? Я мать-одиночка, это мой сознательный выбор, да - могла родить от олигарха, тогда жизнь моего ребенка была бы другой. Я совсем не бедствую, но мой ребенок умеет радоваться и новым колготкам и книжкам. И понимает, что Дед Мороз не может скупить в магазине все))))
Огромный опыт работы, хорошая должность и высокий оклад позволял нам жить с детьми жизнью среднего класса - свое жилье, хорошая не брендовая одежда-обувь(типа рейм-экко), кружки, отдых за границей, автомобиль не старше 3 лет. Теперь осталось жилье и автомобиль (уже, конечно, старше 3 лет).
Да, все верно. Это действительно ваша родительская ответственность, отсюда и чувство вины. Но все же перекладывать их в большом объеме на другие плечи - не совсем правильно.
Варианты какие? Дети у меня младшешкольники, работать не могут. Отец платит алименты, и на том спасибо, неплохие, с пенсией на поесть и авито хватает. Также спасибо государству за льготы по квартплате и проезду. Я лично получаю только пособие, работать нет никакой возможности, родители пенсионеры, инвалидом стал старший ребенок. Только и остается, что побираться.
Извините, но Вы зажрались - жилье есть, квартплата и проезд бесплатные, есть алименты и пособие...Побираться у кого? У тех кто сидит в ипотеке и без алиментов? Да, эти люди часто способны выкроить немного денег на подарки тем, кому еще хуже. Но помогать тем,у кого глобальность проблемы в машине старше трех лет? При наличии родителей пенсионеров???
Побираться у того, у кого есть, что дать. Тот, кто сидит в ипотеке и без алиментов вряд ли может выкроить на подарок другому. Родители-пенсионеры чем могут помочь? Только перехватить здоровых детей, когда с нездоровым к врачу или по комиссиям.
А перехватить здоровых детей это не помощь? А там глядишь и после уроков присмотрят и тарелку супа нальют....ну вааще никакой помощи))) Вот как раз люди с более низким достатком помогают чаще, они прекрасно понимают ситуацию - были в ней многие, на себя примеряют. А Вы не бедствуете совершенно - Вы живете не по средствам.
Увы, но не побираться. Надо учиться жить по доходам. И самое главное - детей этому учить.
Есть миллионы семей, которые хоть и без детей-инвалидов, но с низкими доходами. Живут.
Почему нельзя побираться? Не уметь просить есть гордыня. Никого не принуждаю, мои просилки идут исключительно детям, себе я с момента заболевания ребенка и трусов новых не купила, донашиваю, что есть (благо много осталось от прежней жизни). Побираюсь не у бедняков, никогда не участвовала в акциях "подари подарок", прошу деньги, вещи, благотворительную помощь в храме и фондах, ищу льготные или бесплатные билеты в интересные места, активно во всех мероприятиях участвую. Если есть желающие нас одарить - одарят. Нигде не вру, везде рассказываю о своем материальном положении, везде приезжаю на машине.
Побираться мне не стыдно еще и потому, что в свое время активно занималась благотворительностью. Мне было приятно быть дарителем. Возможно, это бумеранг.
Смотря что просить.
Просить что-то для реабилитации - да, я бы даже сказала нужно. Ибо есть шанс (если есть) ребенка хоть как-то реабилитировать.
Просить билеты - скорее да, точнее даже пользоваться тем, что предлагают. А я знаю, что предлагают много.
Продукты - да, если нужно.
Просить самокаты и дорогие подарки для детей - нет.
Но это все такие тонкие вопросы... Где-то да, где-то нет. И каждый сам решает.
Но все равно - надо стараться учить детей жить по средствам, а не "заказывать" дорогие подарки с надеждой - авось прокатит. Опять таки имхо.
Я прошу то, что нужно нашей семье. Не обижаюсь, если не дают, прошу у следующих. Никаких шансов на реабилитацию у ребенка нет, Самокат его порадует Мой ребенок бесперспективный, скоро он утратит разум и ему будет пофик на самокаты и прочее. Поэтому именно сейчас, а не завтра, ему нужен самокат. Если кто-то вроде Барбарис согласен оплатить нам наши хотелки и жизнь не по средствам - я буду его искать. Потому что это все, что могу сделать в такой ситуации для своих детей. не хочу им транслировать жизненную программу "учись на отлично-много работай-никогда не воруй=пусть в нищете копошатся твои дети". Вы - можете заработать на дорогой самокат, я же могу только просить. Поэтому каждый из нас будет делать для своих детей все, что ему по силам.
Гордыня и побираться - вещи разные. Не для всех приемлема психология попрошайки. И я бы крайне неодобрила общение моего ребенка с одноклассником, если бы узнала подобное о его родителях. Скорее даже запретила.
Общение между нашими детьми было бы возможно только в одном формате - ваш бескомпромиссный ребенок гнобил бы моих виктимных (такими они стали в силу заболевания старшего). Была бы рада запрету.
Ну пока я вижу то, что вижу - на примере моих друзей когда их ребенку высказано было про лохов, которые работают, чтобы билеты на елку купить. Если родитель считает, что побираться достойно - это чуждый мне социальный слой.
Кичиться тем, что не работаешь и все получаешь - да, отвратительно. Только я очень жалею о работе, мне нравилась профессия, да и дети видят, как упал наш уровень жизни с того времени, как работать перестала. Лучше в сорок раз на двух работах работать и покупать, что хочешь, чем влачить жалкое существование и радоваться тому, что дадут.. Возможно, тот ребенок выстроил психологическую защиту (про лохов) против очевидного.
Ага, прям щщщастье, на двух работах пахать и детей не видеть... особенно в 40+ когда мотает от усталости, и понимаешь, что детей упускаешь, и говоришь себе "завтра, обязательно, раньше втану/ позже лягу и почитаю сказку/ выйду в парк/..." а "завтра" приходит и после очередного "долгого" сна в 5-5.5 часов мутными глазами смотришь на детскую домашку и с трудом 5 на 25 умножаешь.
А есть семьи с одним ребёнком и маленьким доходом, но они почему-то не обираются, а живут по средствам. Странно, да?
Они могут найти вторую, третью работу. Что я и делала, когда все были здоровы. Ничем не гнушалась. Для того, чтобы заплатить кредит за квартиру, выходила на ночную низкоквалифицированную работу, набирала подработку по основной профессии. Болезнь ребенка ограничила не только его, но и мои возможности.
Интересно, что ограничились возможности только по зарабатыванию денег, а на активное участие в мероприятиях и "чес" по храмам и фондам и сил и времени хватает. Ну вот поэтому я никогда и не участвую в благотворительности через храмы и фонды - количество халявщиков зашкаливает.
Потому что моего ребенка нельзя взять на работу с собой. В храм и на мероприятие - можно.Ребенок всегда со мной, я должна постоянно с ним разговаривать, держать за руку, короче, должна быть вовлечена в общение. Даже полы помыть он не даст. Пробовала в соседнем доме.
Нет, не доступно.
Есть конретные критерии акции- те дети, которые регулярно получают помощь на еве. Мне не понятно, по какому критерию вы детей отбираете. Общение через "посредника" мне не понятно, за исключением редких случаев (на, баба-деда старые, родителей нет- ну да, в компах не разбираются), но в остальных случаях? Что мешает родителям тех детей написать самим? Вести свою тему?
"есть семья, передите на счёт Васи Пупкина, он сосед ихний, он им передаст"- с какой радости? Или "карта нашего волонтёра" или "счёт сестры мужа"- это что? налоговые махинации какие-то? Они нелегалы в стране? (я вообще о ева-сборах, не только о Ваши "подопечных")
Просьба билетики на ёлку за 10 тыров купить- вам РЕАЛьНО кажется адекватной??? 400р на горсть конфет- денег нет, но 10тыров за два часа "веселухи" потратить- угу, нормалёк.
Я как раз принципиально пишу только анонимно и перевожу деньги- тоже, т.к. считаю что не надо к деньгам своё имя прикладывать.
Ну я и не рассчитывала, что вам мои объяснения покажутся доступными. Я писала об этом сразу.
По каким критериям я отбираю детей? Очень простые критерии. Всех детей я знаю лично. Все мои дети - это дети-инвалиды. Эти критерии не кажутся вам достаточными - ну так мне, собственно, до балды ваши домыслы.
Цитата: "есть семья, передите на счёт Васи Пупкина, он сосед ихний, он им передаст"- с какой радости? Или "карта нашего волонтёра" или "счёт сестры мужа"- это что? налоговые махинации какие-то? Они нелегалы в стране? (я вообще о ева-сборах, не только о Ваши "подопечных" ) - бред полнейший. Мне даже любопытно - это вы МНЕ говорите о налоговых махинациях? Вы потрудитесь ко мне в паспорт зайти, прежде чем такой бред писать. Вы мне КОНКРЕТНО можете привести ссылку на топ ребенка, где я собирала деньги на "соседа сестры мужа", выражаясь фигурально? Не надо общих фраз. Приведите мне конкретный пример.
Что мешает родителям самим написать? Да вот такие как вы и мешают. Нашим мамам горя и так хватает, чтоб еще от анонимов выслушивать, что они попрошайки с непомерными запросами.
Просьба о "билетиках" не ЗА 10 тыр., а НА 7,5 тыр кажется мне совершенно адекватной. В чем неадекватность билетов на новогоднюю елку по 2 500 руб. за билет? Если вам лично это кажется неприемлемым - так ведь я ж и не прошу именно вас помочь. Мне всегда кажется странным, когда человек начинает возмущаться суммами на те или иные подарки. Потому что мне лично сразу приходит на ум сакраментальное "зелен виноград".
Не нравится сумма или данный ребенок - ступайте себе мимо. Зачем срач разводить? Никто не заставляет вас жертвовать деньги на тот или иной подарок. Захотелось рассказать о своем немыслимом анонимном благородстве и огромных анонимных же суммах на благотворительность - так вам это уже удалось. Эго удовлетворено? Ну и чудесно.
Все, что хотела, сказала, отвечать вам больше не буду. Не интересно мне...
Да-да, ну вы неанонимно своим благородством хвастанули... и мне тоже не интересно.
Я бы на месте той мамы рыдала билетики получив за месячную прожиточную сумму и не от радости.
Серьезно? Хвастанула? Хвастаю исключительно неанонимно последние лет десять. И вы б рыдали месяц, бедняжка???
А не хотите с той мамой проблемами поменяться? Ну, чтоб и вправду быть на ее месте?? Я вам тогда лично эти билетики привезу.. Сама куплю, на свои, без сбора.
Таким вот доброхотам я обычно говорю вот что: жизнь - великий учитель. Если вы не способны выучить урок на чужих примерах, жизнь обязательно преподаст этот урок еще раз, но уже в более доступной для вас форме. Подумайте об этом.
Фу.. Как-то мне стало брезгливо от ваших постов.. Я еще рез убедилась, именно "зелен виноград".
Везите, трое детей, младший инвалид, работаю на 3 работах, месячную зарплату "просрать" за 2 часа??? Да, я бы рыдала что эти деньги мне не отдали наличкой и я не смогла потратить их с умом.
Попрошайки Вас не поймут. Что Вам стоит им помочь. Деньги тлен, а у них горе. У других проблем и горя нет:)
Подарок за 7,5 тыщ я лично готова подарить только близкому человеку.
Я даже не о цене подарка, у меня, как у человека в похожей ситуации не укладывается в голове, как экономя копейки на всём можно испытать радость выкинув деньги близкие к месячному доходу на 2х часовое представление??? плюс одеть детей надо- в тренингах потёртых они же туда не пойдут, плюс доехать... да и аутисту "ёлочка"???
Семья хоть раз за год посетит интересное детское мероприятие. Разве они не имеют на это право? Дети всегда остаются детьми. И им в радость попасть на елку вместе с братьями-сестрами, с родителями. Понимаете? ОДИН РАЗ за год, а то и за несколько лет, семья выберется из дома поразвлечься.
Нет, не понимаю. Есть вполне бюджетные развлекухи. И тогда на 7.5 можно выбраться ЧЕТЫРЕ раза в год.
А вы кроме ёлок других представлений/ развлечений для детей не знаете? Ну там музей-театр-кино-парк атракционов-аквапарк-выставка, не?
Я, конкретно, я знаю :) Но у меня и фин.возможность есть посещать все эти мероприятия. И ребенок не настолько... болен, может выдержать дальнюю дорогу на ОТ. Дальняя - это когда дольше 15 минут ехать.
И при этом, я знаю несколько семей в своем окружении, в которых матери могут позволить себе выйти из дома лишь 1 раз в неделю. А вместе с ребенком-инвалидом могут выйти всего-лишь несколько раз в год. Да и то, не далее поликлиники или комиссии МСЭ. Не хотят, наверное, чаще выходить, да?
Если ребёнок "так болен"- то поездка на ёлку станет для семьи адом, если "не так болен"- то о чём речь? Мои дети 10, 8 и 4- вполне себе счастливы вокруг бесплатной ёлки в центре нашего городка потоптаться, с Дедом Морозом сфоткаться на мамин битый телефон и леденец на палочке получить на приёлочной ярмaрке. По одёжке протягивай ножки, детей не только рожают но и воспитывают- объясняют что для семьи доступно и что нет.
Принимать можно что угодно, а вот просить- да, только разумные и необходимые вещи, как та мама и поступила. А волонтёр решил ситуацию "подправить" и маму "порадовать", т.к. такой подарок требует еще финансовых трат (транспорт, одежда, там что-то в буфете) и нереальных физических усилий детей "дотащить и утащить"- а если у аутиста истерика будет вообще п..ц- то я лично как мама в подобной ситуации сомневаюсь что такой подарок будет в радость. Тем меня именно этот подарок и "взбесил", далеко не ценой, а неадекватностью.
Вообще куратор семьи должен научить их пользоваться благами, которое предоставляет государства. И знаете - государство предоставляет пригласительные на праздники на елки. Может не в подобный отель. Но тем не менее - это елка, часто неплохая.
Они могут попасть на елку как многодетные или как ребенок-инвалид.
И да, аутисты они не любят такие мероприятия. Там же битком народа будет.
Аутизм - он тоже разный бывает. Как блага государства в виде пригласительных на НГ елки, предоставляемые на уровне муниципалитетов.
Отлично. Значит маме не надо отводить глаза, а сказать - идем на елку туда-то.
Аутисту - все равно - ему чем меньше народа, тем лучше, 12-летнему эти елки уже не нужны (ну может какие-то для подростков), а 6-ка еще мала и будет довольна елкой и в муниципалитете.
Это "не отводит глаза и не знает, что сказать".
Но в общем - на фоне других, это не самый спорный подарок.
Пони за почти 4 тыс для девочки-не инвалида, а сестры меня впечатлил больше. Или подарки для 29-летней. И электронная книга (!), тоже не для инвалида.
Нет, не каждому аутисту все равно. И далеко не каждый 12-летний инвалид развит на эти самые 12 лет. Очень многие из них ОТСТАЮТ в эмоциональном, психическом развитии на несколько лет.
Опять же, за спрос денег не берут. Кто хочет - подарит именно то, что ребенок ХОЧЕТ. Или подарит то, о чем данный ребенок даже мечтать не смеет, но будет просто счастлив от этого подарка.
Если все будут "проходить мимо" то ничего хорошего в этом мире не будет, все и так "мимо проходят"... мимо животных бездомных, детей больных, взрослых инвалидов, свалок отходов (и еще своего бросят "а чё? я ж не первый)- Я так не живу.
Никто, активно волонтёрю с животными (котами), сейчас у меня их 6. Кровать не проблема если нужна ребёнку. И аккумулятор. И билет- больному ребёнку, с доставкой и прочим, на соответствующее его ДИАГНОЗУ мероприятие.
Мне мешает. Я вижу как хорошая идея испорчена плохой организацией. Это отвращает людей от благотворительности в целом. Они уйдут в разочаровании. Это плохо. Это развращает матерей и детей. Но идея то изначально неплохая. Просто надо донастроить ее. Поэтому я не хочу проходить мимо.
И судя по всему - не только я.
:) Человеку, который ХОЧЕТ помочь, ничто и никто не помешает купить эти пресловутые кровати, билеты, аккумуляторы... На что Вы там еще взъелись?
Вам, вот, конкретно Вам точно так же никто и ничто не запрещает организовать свою собственную благотворительную акцию ;)
Есть профессионалы, которые знают риски, вред и прочее. И стараются организовывать акцию так, чтобы эти риски и вред были минимизированы. Есть благотворители, которые участвуют в акциях, но эти риски им неизвестны. Они не сталкиваются с семьями, не работают с ними, не видят всего. И по умолчанию они доверяют профессионалам, думая, что их помощь идет во благо.
И да, я в другом регионе, много лет работаю как с сиротами, так и с семьями с детьми-инвалидами, акции уже 9 лет как организовываю. Граблей собрала немало. Но ошибки исправляю. А тут из года в год одно и то же.
И еще - куча семей с Евы сидят на других форумах. И им уже присылают подарки. "вот и наши первые подарочки". Много про сирот говорят? Те, кто собирают средства на разных форумах имеют подарков 10+ штук за новый год. Не все, но многие.
И чем плохо то, что дети получают подарки раз в год?
Опять же, благотворители участвуют в акциях по собственному ЖЕЛАНИЮ. Кто не желает, вообще не заморачивается этими акциями.
На колу мочало...
Да всем хорошо. Надо просто ввести ограничение по сумме. Именно дорогостоящие подарки вызывают недоумение.
Надо убрать планшеты-смартфоны-электронные книги. Хотя если ввести ограничение по сумме - то они в большинстве уберутся.
Смотрим на этот топ. Что еще писали люди, что вызывает неодобрение?
Сиблинги. Убрать подарок совсем или уменьшить сумму.
Многодетные взрослые дееспособные дети (16, 17 лет).
Взрослый человек.
Функциональные подарки типа кровати (тоже уберутся, если потолок суммы обозначить).
Билеты - спорный вопрос.
А почему бы и нет? Если я вижу, что ребенок мечтает о планшете, то почему бы не исполнить эту его маленькую мечту? Как я иначе узнаю о сокровенных мечтах этих детей? Только через подобные акции. Какой смысл покупать дешевую фигню, если можно купить нормальный недорогой подарок. Ну будет он чуть подороже этой фигни, зато и радости принесет больше.
Кто не хочет помогать, пусть идет вон на кошках тренируется :)
Потому что такие "добренькие феи" не добро несут, а приучат к потребительству.
Вы себе карму почистили, ребенок сиюминутно доволен, но в глобальном смысле вы ему вред нанесли. Он будет ждать след.праздников, след.подарков. Я инвалид, мне все должны. А главное мама так считает.
Тех, кто искренне благодарен и "отдаст" добро дальше - единицы. Остальные начинают хапать как не в себя.
Вероятно меня сейчас поймут только те, кто с такими семьями или сиротами сталкивался.
Слушьте, у Вас какие-то проблемы в жизни? Напишите свой адрес, с удовольствием и Вам помогу :)
Это нормально, когда дети ждут праздников именно ради подарков. Это НОРМА.
И да, инвалидам все должны чуточку больше, чем всем остальным. Это тоже норма :)
Спасибо, обойдусь без вашего подарка.
То, что ждут - нормально. То, что хапают - а может прокатит - ненормально.
В смысле? Если ждут, то не должны принимать эти ожидаемые подарки?
Нет, у Вас явно что-то личное...
Бесполезно объяснять. Вы не слышите.
Да, это нормально хотеть. Нормально принимать. Но...мы про организацию акции тут. А она хромает.
Еще раз попробую. Основная масса претензий и нежелания участвовать в этой акции в этом году (хотя раньше участвовали):
- подарки на большую стоимость
- подарки типа кроватей, стенок и иже с ними
- планшеты, смартфоны, эл.книги, внешние аккумуляторы (но это подарки на большую стоимость)
- подарки сиблингам (тоже часто дорогостоящие)
- непонимание - почему Мане подарок на 500 рублей, а Ване - на 5000.
- семьи, которые приходят на Еву только на Н.год. Весь остальной год (и даже несколько лет) про них не слышно и не видно. Взять Ярославцевых, которые заводили тему в 2011 году. И с тех пор приходят на Еву только за подарками на Н.год. Что у них там творится - а фик знает. Может и детей-то уже нет, замуж повыходили.
- взрослые дееспособные дети (16, 17 лет)
- взрослый человек (29 лет)
- билеты для аутиста (тут наверно нецелесообразность подарка)
Может кто-то дополнит, но это основные моменты, которые тут прозвучали.
Из-за люди не хотят участвовать.
Вот честно, не увидела ни одного подарка на БОЛЬШУЮ сумму :) Элкниги, планшеты и аккумуляторы для многих необходимость. Так почему бы не порадовать детей хоть раз в год желанным подарком?
Почему Вы решаете за остальных, сколько им тратить на благотворительность?
Уверена, облагодетельствованных вами ноль. Такие как вы были себя пяткой в грудь и в теме про дельфинчиков. По факту не дали ни копейки:)
Вот как раз про Вас можно сказать "Пустые кастрюли громче звенят". Как правило, громче всех возмущаются те, кто никому и никогда не помогает. То ли зависть в Вас говорит, то ли ещё что... Не понятно это все...
Во-во, в топе про дельфинчиков тоже такие "чуткие" кричали про зависть. Как же вы все легко просчитываетесь. А толку от вас ноль:) А про меня не беспокойтесь. Я помогаю, только не ору об этом на каждом шагу. И помогаю тем, кому надо, и не телефонами=айфонами.
Оооо, главный помогатель к нам пожаловал ))) Да Вы за лишнюю копейку удалитесь. Помогает она, ага )))
12-летний - не аутист. Обычный. 6-летка - тоже обычная.
За спрос - не берут, но повторюсь - мы сами своими руками и добрыми намерениями воспитываем иждивенчество и потребительскую позицию. Причем не только в матери, но уже и в детях, которые это видят. Именно это страшно.
Мы такие добрые волшебницы, вроде как волшебство сделали. Но иногда надо осекать излишние просьбы. Ничего не случится страшного, если они сходят на елку в муниципалитет. Маме с пони за почти 4 тыс надо озвучить, что сестре чисто символический подарок можно "заказать". Маме с электронной книгой или внешним аккумулятором тоже сказать, что не офигели ли вы? Маме с кроватью сказать (причем вежливо), что это все же новый год, давайте на кровать позже сбор объявите. И вообще - желания надо спрашивать у детей. А не у родителей. Вы верите, что ребенок кровать заказал бы сам?
И самое главное - чтобы не случилось, но подарок - это прерогатива родителей. Родители не должны переваливать это на чужие плечи. Это важно. Это родительство. Хоть какой-то подарок, но сами.
Кстати, требование волонтеров покупать в приют для бездомных животных именно корма премиум класса - насколько данное требование обосновано? И что случится с животными, если они будут питаться обычным кормом?
Я работаю с больными животными, ослабленными, с убитым иммунитетом. Для них корм премиум класса- это экономия, т.к. перейдя на бюджетную Джосеру, к примеру- часто получаешь ворох проблем , которые тебе же и решать. Они получают специальный, лечебный, дорогой корм. Когда отправятся- их переводят на что-то попроще, на РК ни один приют здоровых животных не держит, это не по карману, но и полудохлого котёнка весом 300гр в 4 месяца пытаться выкормить "фигнёй"- тоже не по карману.
Так может быть и не стОит откармливать этого полудохлого котенка, раз в него надо вложить такие средства и силы?
А требование покупать игрушки только определенных производителей (ага, в 2 раза дороже обычных), тоже объясняется заботой о здоровье?
Почему тот же наполнитель для кошачьего туалета - обычный силикагель - нужен именно за 600 руб., а за 300 точно такой же уже не годится?
Не знаю, не хотите- не выкармливайте, не все могут пройти мимо- вы можете, активно советуете мимо проходить.
Если да- я за, и идею поддерживаю не только на словах, вашего ника нет под просьбой о билетиках, здесь только выступаете.
Не знаю, коты у меня дома, и я их выхаживаю на свои деньги, пользуюсь наполнителем который МНЕ удобен. Вы, когда возмётесь выхаживать котиков- купите тот, кoторый будет удобен вам.
Такие сами ничего не делают. Они только поучают и просят не прятать ваши денежки (с).
Так в том-то и дело, что впервые столкнулась с подобными требованиями. В том приюте, которому помогаем, выхаживают животных при помощи менее дорогих кормов и используют обычные наполнители для кошачьих туалетов. Почему так, не знаете?
Вашего Ника тоже нет ни под одной из просьб. Но возмущаетесь тут больше всех ;)
А вы знаете мой ник?
Не знаю, не верю что вы кому-то там помогаете с политикой "пройди мимо", тому кто реально помогает приюту для животных ни в шутку, ни с "подъёбкой" не повернётся язык (не согнутся пальцы) ляпнуть "не надо их выхаживать".
Так Вы же возмущаетесь здесь. Не понравилась Вам просьба с кроватью, так там полно других просьб. Почему не хотите принять участие в тех акциях, которые вписываются в Ваш бюджет?
так а может не стоит спасать полудохлых младенцев и содержать инвалидов, раз в это надо вложить такие средства и силы?
Цену билетов в одну из этих тем.
https://eva.ru/board/169.htm
Лично я бы перевела Маше Б., но уж выбирайте сами.
Разве 7,5 тысяч это мало?
Просто вы берега попутали. чем больше дают, тем больше хочется. Но надо вовремя остановиться. Карами не пугайте, сама инвалид с детства, но ни я, ни родители никогда не побирались.
Почему 7.5??? мама не пойдёт? ребёнок аутист пойдёт под пресмотром 12летки на которого еще 6летку повесят? (один билет стоит 2.5, родителям что, бесплатно?)
Там просят билеты в Корстон клуб отель, да- вход для родителей бесплатный.
Именно! Золотые слова - чем больше дают, тем больше хочется.
И чтобы не вводить в искушение, надо устанавливать максимальную сумму подарка.
ИМХО, это 2 тыс для ребенка инвалида и рублей 300 (символический) братьям-сестрам.
Это прежде всего на пользу родителям. Да и доверие к благотворительности не пропадает.
Нужна кровать? Обосновывай и объявляй сбор. Там поддержат наверняка. А тут - подарки на Н.год.
ЗЫ - не понимаю, почему билеты не получить через соцзащиту и прочие разные организации. Которые совершенно точно их выделяют, особенно под новый год.
Извините вторгнусь в беседу...На фоне того, что просят достаточно скромные подарки - 7500 за два часа это ОЧЕНЬ дорого для многих из тех, кто потенциально хотел бы поучаствовать. Я вполне могу понять, когда в прошлом году дети постарше хотели попасть на мюзикл - это действительно сказка и мечта, а вот елка в клубном отеле - ну ни в какие ворота, извините. Давайте тогда еще и на бальные платья соберем)))) Тем более действительно дети без муниципальной елки не останутся и не такая она плохая. И, кстати, этими пригласительными на муниципальную елку в прошлом году торговали от души и не по одному билетику.
Я лично понимаю и кровати и подушки и планшеты для ребенка, который лечится - это реально облегчает жизнь, особенно ребенку и это роскошь для родителей. А вот такие выходы в свет на фоне просьб книжек и футболок - оскорбительны.
Да, дед Мороз удивил. Есть почти или уже совершеннолетние с некритичными диагнозами и приличными запросами.
Да там единицы с нормальными подарками. Почему организаторы не введут правила и примерное ограничение по подаркам-стоимости - не понятно.
29-летняя Вероника в этом списке - вообще вызывает недоумение. Не, я все понимаю и вроде книги просит... Но есть какие-то пределы.
Или просьбы 16-17-18 летним дееспособным детям, которые вообще-то уже могли бы подработать.
Мне тоже не понять. Но орги про них пишут ,что "это замечательные евские детки". А Вы говорите "подработать":) Зачем? Почти все многодетные. Там работа не в чести, видимо.
Ну к слову - там есть и дети с инвалидностью. Просто зацепился глаз за 17-летнюю, удивилась, прошла в тему - а там дееспособные дети из малообеспеченной семьи.
Нашла про Ярославцевых, которые до сих пор приходят на Еву только в Новый год, просить подарки.
Оказывается старшая девочка, которой 17- уже на 2м курсе колледжа, а две 16-тилетние - на 1м курсе на бюджете в колледже. Стипендию получают.
По факту в семье только 2е детей в школе учатся. В 4 и 7 классе. Остальные уже все взрослые.
А им все подарки на Новый год на Еве просят. И не только на Еве.
И это пропускают админы. Именно такие факты и вызывают больше всего возмущений. То есть это непроверенная информация. Семья свою тему на Еве с 2011 года не вела.
Вероники? Даже помогала. Слежу уже лет 5 или больше.
Она получает пенсию, работает секретарем. Плюс организовывает сбор на реабилитацию.
Но тут опять таки моральный аспект акции.
Почитала топ от Деда Мороза. Блин, как я неправильно живу... Я тоже одна, в разводе, и в семье двое детей, один с инвалидностью. И я, дура, работаю, света белого не вижу. А надо было еще штук 5 нарожать, да пойти с протянутой рукой на еву, за сгущенкой и планшетиком...
А необязательно еще рожать. Достаточно набраться наглости и пойти с ребенком с инвалидностью.
Под Новый год начинается с одной стороны вал желающих помочь, с другой - новогодний чес. Много пишут про детей-сирот, а ведь про инвалидов и тем, кому помогают - ситуация аналогичная.И если первый год "новички" еще стесняются, то потом видят, что другие не стесняются и никто их не ограничивают - и тоже расходятся.
У меня дети просят новый игровой комп за 60 тыс. Думаете, под инвалидность насобираю? :cool1
Это вряд ли... А вот тысячи за 5 что-нибудь - вполне.
Причем у вас же 2 ребенка. И второму тоже, потому сиблинг.
Оооо!!! я думала одна я тут от злости лопаюсь, у меня трое, тоже пашу как лошадь, одна, младший инвалид. Да даже не в этом дело, а в "планшетик-яблочко" "телефончик- айфончик", я мать дебилка, у моих 10летней давности БУ самсунг в планшетиках, у самой самсунг телефончик с битым экраном 3летней давности- а тут яблочки и айфончики подавай... Но не айфончики меня добили, а "пришлите горсть конфет и апельсин и билетики на ёлочку за 10 тыров" 10 тыров!!! Это же пенсия ребёнка инвалида за МЕСЯЦ!!! им точно больше не на что потратить? Аутиста на ёлочку сводить, то-то радости ребёнку будет... шум-гам-свет-чужое место-толкотня, ну прям спец для аутиста развлекуха. И 12летка с 6леткой до кучи- обоим будет одно и тоже интересно. Вот такая я гадина! И что характерно- те, кому хочется помогать, и кому весь год перевожу по чуть-чуть- те просят "носочки", "конфетки", "книжечку"... А те, которые раз в год вылезают подарки собрать- ну слов нет... Простите еще раз, ну должны же критерии какие-то быть???
Ну я от злости не лопаюсь, но определенное недопонимание конечно есть...Про те билеты - я тоже из Люберец и посмотрела куда хотят попасть - вот на мой вкус это ну очень далеко на метро и далее далеко от метро. И само мероприятие - непонятно на какую аудиторию, возможно на совершенно другой социальный слой, ну не для скромнообеспеченных...Я со своим гиперактивным ребенком очень засомневалась бы в целесообразности такой поездки. Мы так в более "простой" Крокус на Фиксиков съездили - несколько дней всей семьей в чувство приходили, а по расстоянию там где-то также, тоже "купилась" на подаренные на работе билеты...
Уже в прошлом году многие отмечали слишком высокие запросы детей и родителей. Многие Снегурочки писали, что своим детям не покупают такие дорогие подарки, на какие собирали в той теме. Были такие, кому в позапрошлом году уже собирали на планшет, а в прошлом они просили ещё один.
Ну выводов видимо не сделали, правила не установили.
Радуют еще немалые запросы братьев-сестер. Им то с какой радости?
Внешний аккумулятор, самокат со светящимися колесами. Ну ладно инвалидам, а этим почему? И даже не символический, а такой полноценный подарок.
А инвалидам почему надо самокат со светящимися колесами, если у их братьев-сестер такого нет?
Потому, что братья-сёстры, имеют много такого, что ему даже не мечталось- жизнь без боли и врачей, с перспективой и надеждой.
А чем виноваты дети, не имеющие братьев-сестёр-инвалидов? давайте всем детям собирать на самокаты и айфоны!
Кстати, да, я тоже раньше принимала участие в ПВ-шных акциях, но последнее время там происходит какой-то сюр.
Плохая идея. Зачем вам делать из людей побирушек и развращать их подачками? Помогите им с работой лучше.
В сложных для себя ситуациях я одалживала деньги, а потом возвращала. Сама идея подачек мне неприятна. Я бы не взяла из гордости и никогда не брала.
1.Сложно помогать, не зная людей и ситуации. У нас сейчас значительно ухудшилось материальное положение, как и у многих в кризис, наверное. Моя семья много лет участвовала в благотворительных акциях. В этом году я своим детям на нг не смогу подарить подарки дороже 2т.р. Но все же, понимая, что кому-то есть нечего, могла бы отдать 500-1000 в мес. Однако, я скорее бы купила продукты: масло, крупы, макароны... Чем перевела бы в какой-то сервис, где судьбу этих денег невозможно отследить.
2. Да, было такое, что не было буквально на хлеб. Помогали друзья.
Нет и нет.
И нереально бесят побирушки, которые вместо того, чтобы работать рожают детей и списки пишут на сайтах: подгузники (самые дорогие), молочное питание тоже не самое дешевое, макароны определеной фирмы, список вещей и мелочей вплоть до копеечных.
Люди работают и экономят, покупают дешевое, а эти наглеют.
Нет. У нас есть нищие родственники которым периодически нечем кормить детей. Но! Когда им предлагаются подработки с "родственными" зарплатами, то у них: "свои планы, ехать далеко, они планировали в выходные побыть своей семьей (поехать на природу, отоспаться, закупиться в магазине)", у них выезды в отпуск, они перебирают с алкоголем на чьем-то празднике и утром выясняется, что ...ну не приедут. И все в кредитах на гаджеты. Нафиг, честно!
1.нет, малоимущим и людям в кризисной ситуации я помогаю вещами, а не деньгами.
2. в трудной ситуации мне как раз и помогли вещами, а не деньгами. К примеру, когда были проблемы с деньгами и родился ребенок, подруги поспрашивали у знакомых, есть ли что детское не нужное и мне для ребенка привезли все - кроватку, коляску, стол/стул и т.п. Вроде и им все бесплатно обошлось, и меня очень выручили.
Пока не попал в пустыню. В пустыне на удочке можно успешно повеситься, больше она ни для чего не годна. Очень многим людям нужна рыба.
Обстоятельства. Чаще всего болезнь. Заболел ребенок, работать теперь не могу. Заболевание предполагает мое нахождение рядом 24/7, няня невозможна, работа невозможна. До болезни хорошо зарабатывала, удочек - полно, только ловить на них нет возможности. Спасибо благотворителям: фондам, людям, организациям.
Как вы себе представляете это? Где-то в глубокой глубинке да, удочка- прекрасное средство выживания. Но ведь те, кто эту удочку предлагают, еще и хотят,чтобы эта удочка им обходилась в копейки. А это уже словно рабский труд! Вот если бы ЛЮБОЙ труд достойно оплачивался, может и малоимущих семей было бы значительно меньше? А то ведь несостыковочка получается: прожиточный минимум таков, на который приходится милостыню просить.
А конкретно, какой вы считаете, прожиточный минимум , на который приходится милостыню просить ? сколько тыр?
больше половины людей не готовы трудиться, они хъотят только получать достойную оплату, а впахивать не хотят
Нет. Нет.
При фондах всегда крутятся нечистые на руку мошенники. Называют себя волонтёрами. Это бизнес и нечистый. Так что помощь от меня идёт только прямо по назначению, и как правило, это близкие люди.
Никогда никаким фондам и по телеку через СМС не перечисляла. По другому помогаю.
Мне кажется надо. Сама не пользовалась никакими фондами, но в жизни часто бывала полная ж. Некому помочь, а разорваться сложно. Было бы здорово обмениваться помощью. Сама я периодически перечисляю небольшие суммы старичкам или больным людям, животным. Иногда мне бывает нужна помощь. Я бы не отказалась. Иногда я могу помочь. Что в этом плохого помогать друг другу? Не у всех есть родственники и надежные друзья.
Автор, лет 5 назад мы в нашем далеком замкадном городке организовали похожую... некоммерческую организацию. Изначально помощь собирали и оказывали семьям с детьми инвалидами. Но помощь собирали не материальную, а... ФИЗИЧЕСКУЮ :) Ага, именно так - "помоги ДЕЛОМ". Желающих помочь было много. И через 4 месяца они уже взвыли и сами попросили нас открыть счет хоть в каком банке, куда бы они могли перечислять пожертвования. Потому что простым людям оказалось очень тяжело ПОСТОЯННО помогать детям инвалидам. Вы представляете, они же КАЖДЫЙ ДЕНЬ хотят гулять. А собрать и вытащить такого ребенка на улицу - целое дело. И это надо делать хотя бы 2 раза в неделю. А если назначен лечебный или реабилитационный курс в поликлинике, то каждый день надо вывозить ребенка из дома. А то и не один раз...
Во многих семьях детей тянут матери в одиночку. Ну, сами же понимаете, мужчины, мужья, отцы - они тоже не каменные. Им же тоже ЖИТЬ хочется. А тут каждый день одно и тоже + вечно нервная жена.
А эти мамы... Им бы элементарно ВЫСПАТЬСЯ хоть пару часиков. О какой удочке тут выше толкуют? Как, кем и где они смогут подрабатывать, если все свободное время они тратят на детей? Если в семье денег нет, то все массажи, ЛФК, занятия по развитию - все это делают мамы. А на это надо время. В свободное от всех этих дел время мамы отдыхают - готовят, стирают-гладят (белье даже после машинки-автомата надо развесить, а потом снять), полы моют. В оставшиеся 3-4-5 часов имеют наглость тупо спать. Ага, на удочке этой только повеситься остается.
Вот мы просили людей просто помочь делами - помочь отвезти ребенка на занятия в бассейн или пк, помочь свозить ребенка на авто на МСЭК/прием к врачу и т.п., помочь с готовкой и уборкой. Просто посидеть с ребенком, пока матери надо сгонять в УСЗН, пенсионный, к заведующей поликлиникой за подписью и печатью...
Общественность уже через 4 месяца убедительно нас просила завести расчетный счет в банке, куда бы они могли переводить деньги, потому что "это же просто невозможно! Это же жизни своей нет, а у нас тоже семьи!". И это при том, что помогающие участвовали в этих акциях раз в неделю, не чаще.
Вам лучше пустить свои мысли в другом направлении. Привлечь крупные торговые сети и продуктовые базы, аптечные склады к тому, чтобы списывали на благотворительность продукты с истекающим сроком годности. И им за это послабление в налогах, и вы помощь оказываете. Американская модель.
И да, в жизни были ситуации когда 200-300 рублей были важны.
Вы думаете это легко? Это много вложений требует, продукты то доставлять людям надо, и не на своём горбу.
1) Да, если речь идет о жителях нищих мест, например, помогала бы жителям некоторых бывших моногородов или сельским жителям. Жителям больших городов - никогда. 300-500 рублей в этом случае заработать реально. Для них можно организовать что-то вроде микро-биржи труда: курьерить, окна мыть и т.п.
2) Дополнительные 300-500 рублей в месяц я точно заработаю там, где живу. Но есть места, где это невозможно.
Дважды нет. Сама деньгами помогаю только на лечение/операции детям, ни взрослым, ни собакам не помогаю.300-500 руб- это даже не деньги
Первое - да.
Второе - пока нет. Но я знаю человека, которой моя тысяча, подброшенная "на еду", реально позволила купить что-то съедобное.
1.Я не благотворитель, но допускаю такую возможность. Если речь о бедном регионе, то там и такие деньги лучше чем ничего, потому что зарплаты низкие, с работой плохо (то есть и на низкую зарплату не всякого возьмут), а подработок нет.
2.У меня были периоды, когда приходилось быть очень аккуратной в тратах и любые непредвиденные траты были критичны. В тот период и 300р для меня были деньгами.
