Про листья на газонах

копировать

Маман уже две недели, начитавшись каких-то дурацких жж, ведет войну с нашими таждиками - потрошит пластиковые мешки и расшвыривает листья обратно. Сегодня поругались уже, потому что мне такие подвиги подвигами не кажутся.
Есть аргументы, почему это листва на газонах - это вредно? В инетике все только эмоционируют и свою т.зрения проталкивают.

копировать

Листва- полезна для деревьев и кустарников, но, если у вас газон, то но будет плешивый после зимы.) Я такой вывод сделала.

копировать

Она считает, что у нас в райончике не газон, хотя травка на нем лучше колосится, чем годы назад, т.е. ухаживают за ним.
И ей кажется, что червяки исчезли из-за дворников-мерзавцев, хотя весной ступить некуда. Но в жж-ках пишут, что нет - значит, нет. Это точно в соседнюю тему про интернет и пенсионеров.)

копировать

Некоторые говорят, что трава расти не будет :) Но в лиственных лесах травы всегда по пояс, хотя листвы там больше, чем в городе. Но!!! В лесу нормально работают почвенные бактерии, которые все это перерабатывают.А у нас они травятся солями.

Лично я на стороне Вашей мамы, но считаю что листья надо сгр*мат* к деревьям.

копировать

Там еще внушают, что некто большие бабки на этих листьях делает. Какое-то вранье голимое, иди в ближайший лесочек и собирай камазами, и качество получше будет.

копировать

Вы с луны свалились? "Делают деньги на листьях" это значит, что на уборку листьев выделяют огромные деньги, которые пока спускаются к исполнителям -таджикам оседают во множестве карманов. Это обычная история. У нас так один год управляющая компания написала, что крышу нашего дома за зиму чистили 30 раз, тогда как на самом деле чистили трижды. А деньги взяли за 30 раз!!! А вы думали, этими листьями торгуют, что ли?

копировать

Вы читать не умеете? Речь идет о том, что листья мешками продают на компост.

копировать

Трава в лесу может быть и по пояс, но она не газонная. Она редкая, не плотная.
Как имеющая газон, скажу - листья на газоне- это плохо. может для кустов это и хорошо, но не для газона. Эту листву нужно успеть убрать сразу же как только начинается таять снег, т.к. идёт активный рост травы и прошлогодние листья этому мешают.

копировать

На даче газона не будет, если листву не убрать.

копировать

Листва на газонах это невредно, просто некрасиво и усложнят уход. Если газон в хорошем состоянии, то она не нужна. Но, полагаю, в москве мало газонам, к которым это относится. Большая часть московских гаознов представляют из себя редкие травинки на пересоленной почве. И, возможно, листва там совсем не повредила бы - только ее не надо оставлять на поверхности, а надо перекапывать газон, чтобы она попала в почву. Но это гораздо более трудоемкое занятие, нежели сгрести листву в мешок.

копировать

Пусть Ваша маман напишет на http://gorod.mos.ru/ о собираемой листве, и таджиков живо обяжут раскидать все обратно. У нас активисты "поработали", вся листва аккуратно уложена обратно, к моему сожалению.

копировать

я хоть мешки не потрошу, но тоже против чтоб листву собирали....это и перегной и корни деревьев защищает зимой, всякие насекомые живут....природа все предусмотрела... и потом это невероятно красиво....неделю назад была в тучково, там листья на газонах, как в детстве, обалденный, горьковатый запах прелой листвы....за окном 2 газона один лысый весь и голый, тк летом ожесточенно косят под корень и листву убирают и на другом, около детского садика есть листья и косят не так тщательно....угадайте что красивше? а вы обЪясните почему считаете, что листва на газонах вредна?

копировать

А тот газон, которой лысый, он на открытом участке? Или под деревьями?

копировать

понимаю, что под деревьями трава хуже растет....но и тот, и другой под деревьями

копировать

Ну вот у нас в ближайшем лесопарке весной, как снег сойдет - серый склизский ковер из прошлогодней листвы. Трава к июню прорастает жиденькая, а эта гниль так и лежит, пока не высохнет и новым слоем не покроется. Трава только на открытых местах растет, под солнцем, далеко от деревьев.

копировать

Потому что листва палая очень плохо перегнивает даже в компостных ящиках, куда досыпают гуано для ускорения процесса.
На газонах насеяных листву лучше убирать, в лесах- нет.

копировать

Весной не взойдет трава, газону хана придет.

копировать

раньше в москве листву не убирали, но трава же росла...куда она денется....жизнь пробьется везде)))), вон сквозь асфальт ростки пробиваются....

копировать

всегда убирали.
Только весной.
аккурат на день рождения дедушки Ленина, выскребали всю страну.
Уж на что наша хрущёвка в захолустье стояла, но всегда вернёшься с дачи после майских - всё вычищено. Хотя слово "газон" и не знали тогда.
Просто проходились с граблями всюду, где ступала нога человека.
если осень сухая, то убирать осенью- приятнее, пока листики шуршат.
Весной в любом случае будет гниль.

копировать

ну я как бэ про осеннюю уборку)))), за осень/зиму/начало весны и жучки/паучки выспятся в листве, и почва какие-нибудь вещества из перегноя возьмет, и корни деревьев на зиму прикрыты. газон это на кутузовском...а у нас во дворах пародия, разнотравье скошенное до пеньков....

копировать

Нет, чтобы почва что-то "взяла" трава и листья должны перегнить и минеральные и органические вещества уйти с водой уйти в почву.
Зимой эти процессы заморожены, ничего не преет и не разлагается.

копировать

+1. Для этого процесса пара лет нужна.

копировать

До лета точно не сгниет, нет нужной температуры, бактерии не активны.

копировать

Всегда убирали.

копировать

Сумашедших лучше не трогать.Её безумство -да в детский хоспис.Голова фигней забита,небось высшее образование-очень заметно.Дурь от высокоумия.Ну,пусть заодно собачьи какашки убирает,прежде чем листвой их закрывать.

копировать

В ней прячутся на зиму вредители растений.

В ней прячутся собачьи говна.

В ней прячется мусор. Вплоть до трупов собак, чьи говна достали.

копировать

вы не первая тупая дочь у умной матери, не расстраивайтесь

копировать

Вот интересно... собирают ее в пластиковые мешки. Ее кто-то где-то будет высыпать из мешков? Чтобы хоть компост получился. Или вывезут на свалку вместе с мешками? За чей счет?

копировать

Листву продают подмосковным компаниям, которые занимаются выращиванием овощей и зелени.

копировать

что опять. Это выражение уже девиз евы.

копировать

Или газон или листья. Если листья не собирать, то газонная трава расти не будет.

копировать

Я тоже заморочилась этими листьями.

Жалуюсь на http://gorod.mos.ru/ Мне отвечают, что сбор листвы остановлен, но реально таджики продолжают собирать и увозить листья.


Привожу здесь свою переписку.

Опубликовано 11 Октября 2017
Ненадлежащий уход за зелеными насаждениями
Проблема Ненадлежащая уборка листвы

Опять дворники сгребают и вывозят опавшие листья с придомовой территории - Туристская, дом .., корп... - во дворе, под окнами (на пртивоположной подъездам стороне). До внутридомового проезда около 50 м. Оголяется почва и корни деревьев. Наносится непоправимый вред растениям, птицам и насекомым. Прошу оставлять листья под деревьями и не сгр*мат* их.

Опубликовано 12 Октября 2017
Официальный ответ, дан в установленный срок
КУЗНЕЦОВ С.И.
глава управы района Северное Тушино города Москвы

Здравствуйте! На Ваше обращение сообщаю: по указанному адресу факт ненадлежащего ухода за зелёными насаждениями, а именно, сбор листвы на газонах подтвержден. В настоящее время сбор листвы остановлен. Начальнику участка строго указано на недопустимость впредь подобных нарушений.


Опубликовано 14 Октября 2017

Добрый день! Проблема не устранена, сбор листьев сегодня, 13.10 продолжается, но не в черные мешки, а в тележку.

Опубликовано 20 Октября 2017
Официальный ответ, дан в установленный срок
КУЗНЕЦОВ С.И.
глава управы района Северное Тушино города Москвы

Здравствуйте! На Ваше обращение сообщаю: по указанному адресу повторный факт ненадлежащего ухода за зелёными насаждениями, а именно, сбор листвы на газонах подтвержден. В настоящее время сбор листвы остановлен. Листовой опад возвращен на газон. За повторное нарушение к начальнику участка применены меры дисциплинарного характера.

Опубликовано 21 Октября 2017

На 20 октября листья на газонах дворники продолжают активно собирать в кучи, оголяя землю и корни.

Опубликовано 27 Октября 2017
Официальный ответ, дан в установленный срок
КУЛЬБАЧЕВСКИЙ А.О.
руководитель Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы

Во исполнение требований Правил, утвержденных ППМ от 10.09.2002 №743-ПП на газонах лист сгр*мат* на полосе шириной: вдоль дворовых проездов и проездов в парковых зонах - до 5 метров. На газонах лесопарков, парков, скверов, бульваров лист не убирается. На момент обследования установлено, что уборка листвы проведена в соответствии с Правилами. Нарушений требований природоохранного законодательства не выявлено.

копировать

А вы заметили, что в Москве исчезли воробьи? Это прямое следствие уборки листвы, выскребания и кошения газонов, "благоустройства" парков:

Куда исчезли воробьи

Недавно один из друзей в ЖЖ посетовал, что из их города исчезли воробьи. Стала приглядываться. В Москве мною было замечено несколько штук. Но их и в самом деле стало очень мало! Помнится, они то тут, то там резвились целыми стаями. А теперь город заполонили голуби и вороны.
Оказалось, что не мы первые задались вопросом "куда делись воробьи?", оказалось, что этот вопрос не так уж редко задают в интернете.
Оказалось, орнитологи всего мира бьют тревогу: в мире резко сокращается количество домовых воробьёв. И исчезают эти пернатые повсеместно – в Европе, Америке, Индии, на Ближнем Востоке. Пару лет назад в связи с этим даже учредили "Всемирный день домового воробья", который отмечается 20 марта.

Воробьи питаются гусеницами и прочими вредными червячками. А не далее, как сегодня, я, пока ждала, стояла и смотрела, как рабочие засыпали газон землёй и семенами травы, а голуби в трёх шагах от них обжирались этими семенами. И каждый раз я удивляюсь, откуда на газонах берётся трава, и как голуби от обжорства не треснут.
Наверное, все слышали историю о том, как в 58-ом китайцы уничтожили всех своих воробьёв, и на следующий год весь их урожай сожрали гусеницы с саранчой.
Теперь в Москве вся надежда на скворцов.
Вот что мне удалось выяснить об исчезновении воробьёв:
"Как известно, орнитологи и экологи считают воробья индикатором качества окружающей среды. Если в природе происходят изменения, он немедленно реагирует. И очевидно, говорят исследователи, что на этих птицах негативно сказалось ухудшение городской среды, сильное загрязнение почвы и уличных покрытий – ведь воробьи большую часть жизни проводят, прыгая по земле. Внесла свою лепту в изживание этих пернатых из городов и интенсивная уплотнительная застройка, снос старых зданий, особенно деревянных, где обычно гнездились птицы. Дело в том, что в домах из бетона и стекла воробей жить не может.
Еще одним тревожным наблюдением делятся орнитологи. Сокращение воробьиных стай совпало по времени с массовым увеличением средств мобильной связи и глобальных компьютерных сетей. И велика доля вероятности, что это также повлияло и на состояние здоровья птиц, и на их генетику.
Вред воробьиным популяциям в городах приносят и успехи в садоводстве. Некогда полудикие парки исчезают, уступая место окультуренным скверам, в которых ведется постоянная борьба с вредителями — а они являются главной пищей птиц. Дает о себе знать и появление новомодных иностранных сортов растений, которые «не по зубам» местным насекомым. Различные мухи и кузнечики переселяются подальше от города, а с ними улетают и воробьи." (Источник)

копировать

Не сгниют листья за осень, зимой тем более, весной будет листва лежать грязными ошметками. Земля в городе сильно загрязнена тяжелыми металлами, происходит снижение количество целлюлозоразращающих микроорганизмов. Поэтому листья в городе необходимо убирать.

копировать

"Не сгниют листья за осень, зимой тем более, весной будет листва лежать грязными ошметками. Земля в городе сильно загрязнена тяжелыми металлами, происходит снижение количество целлюлозоразращающих микроорганизмов. Поэтому листья в городе необходимо убирать."

Да, но насекомые смогут перезимовать под "грязными ошметками". Почвенные бактерии успеют размножиться. Да и дождевым червям немного перепадет. Природе будет нанесен меньший ущерб, если убирать "грязные ошметки" весной, а не 20 раз листья осенью.

копировать

Как могут размножиться почвенные бактерии в условиях низких температур осени, зимы и весны? Зачем вам насекомые под слоем листвы? Каких насекомых вы имеете ввиду? Логичнее листья собрать, переработать и внести в землю. Но это же сложно, легче просто не давать таджикам собирать листья и думать что это благо. Я, кстати, не хило так подскользнулась на мокрой листве на асфальте.

копировать

В мороз да, не будут размножаться. Но при плюсовой температуре в октябре-ноябре почвенные бактерии размножаются. Или вы предполагаете, что сейчас газоны стерильны из-за низкой температуры? Насекомые и почвенные бактерии - элементы биогеоценоза, погуглите, если не знаете, что это такое. Нет насекомых - нет птиц, если в 2-х словах.
Если Вы листья воспринимаете как мусор, на котором можно подскользнулся на асфальте - то это говорит об узости вашего мышления.

копировать

Вам целлюлозу разрушить или бактерии посчитать? Наличие бактерий в холодной почве не предполагает их активности. И не надо хамства. У ребенка проект в прошлом году был. даже в условиях квартиры с искусственно созданной высокой температурой и влажностью ни очень-то и гниет, даже мелко порезанное.
Уж в городе птицам есть где поживиться и без листьев.

Да, листья на которых можно подскользнуться прямая угроза здоровью.

копировать

Нам тут выше писали, что эти листья продают хозяйствам на удобрение. А значит все тяжелые металлы становятся удобрением для огурцов-помидоров для нашего стола.
На самом деле листву оптимально закапывать в землю. Там она и перегниет быстрее, и не будет мешать молодой траве расти весной.

копировать

Достаточно сделать компостные кучи и потом удобрять землю не в хозяйствах, а в городе.

копировать

Да, можно и так.

копировать

Туда еще можно отходы органические добавлять. Было бы прекрасно.

копировать

Зато скворцы и соловьи уже несколько лет. А также с этого года новые лесные птицы в Москве.

Воробьи очень громко чирикали, летом утром мешали спать.

Подумала... видела я на днях воробья.

копировать

А я и смотрю, что у нас на даче воробьи стали гнездиться и жить. Раньше такого не бывало, только в городах их видела.

копировать

В нашем районе тоже зрела эта кампания против сбора листьев. Я следила в группе в соцсети.
Кончилось тем, что активистов , ночью вспарывающих мешки, задержала полиция. Позавчера. Это две тетки 40+, внучки знаменитостей советской эпохи, одна более или менее молодая мать, тетка лет 60-ти (музыкант в оркестре БТ) и дядька 55-60 лет, вроде нормальный. умный, но странный, может, пьющий.
В результате в районную группу в соцсети невозможно зайти, там круглосуточный срач с участием мундепов и провалившихся кандидатов в мундепы. Также участвует представитель ЦОДД почему-то...
Я даже представить не могла, что у меня такие скандальные соседи. Ева отдыхает.

копировать

Если хотите, чтобы газоны были как заграницей - надо листву убирать.
Правительство нашей деревни ( я в Америке) вообще раздает бесплатно какое-то количество бумажных пакетов для листвы . Разбрасывают возле каждого дома. Ну и сами, конечно, докупаем.Вот недавно подморозило, и листва массово опала, все соседи дружно , кто сам, кто с помощи спец служб, подчистую собрали всю листву. А листвы у нас ну очень много, район старый , очень зеленый с большими деревьями .Зато и нa проезжей части никакой грязи, снег за зиму несколько раз может таять, а газон чистенький и ухоженный.

копировать

Мы не хотим. Это таджики, наверное, хотят ))

копировать

Таджики, получается, более цивилизованные. )) Это ж не эстетично - гнилой газон , весной он будет лысым.

копировать

Если газон не трогать, он зарастает разнотравьем сам собой. В 70-80-е годы в Москве так и было. На земле росли разные виды диких трав и цветов.

копировать

Есть фото моего района 30 лет назад. Ни одного дерева и ясен пень нет листвы и газоны- естественные лужайки Сейчас тут деревьев как в лесу, очень темно, трава не растет под деревьями в нужном количестве. Тот газон, что сеют, на момент посева склевывают птицы. Биоценоз нарушен, поэтому нужно его поддерживать искусственно, а не делать вид что опавшая и не убранная листва поможет вернуть биоценозу первозданное состояние.

копировать

У Вас газонная трава на газоне? А у Москве, что очень хорошо, больше разнотравья, которое более требовательно к почве и наличию перегноя. Перегной искусственно не вносится - значит только на прелую листву и уповаем.

копировать

ага и на собачьи фекалии и мочу бомжей. Не нужна опавшая листва в городе.

копировать

Это секта :(
Моя мама там. Весь мозг мне выела.
Аргументы, что у нас каждый лист поднимут и мы сами с газона убираем не канает. Им по радио сказали, они как лунатики повторяют..

копировать

Сколько можно?)))))
Скажите маме, что это уже зашквар, все в этом году давно тему листьев пережили. Пусть уже готовит снеговую лопату и пейтицию про реагенты! Иначе успеет только к лету. когда принято бороться с газонокосилками во дворах! :party4

Сто раз уже обсудили листья за осень, и в Загородной жизни (в рациональном ключе), и в ВО (в ругательном)

Вот, если хотите, мои аргументы для вашей маман из прошлых топов:
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3509063.htm?messageId=95839515

копировать

вот насчет реагентов ее активность перенаправить, так я всецело за!

копировать

В Отдел полиции где я работаю, обратилась молодая женщина с заявлением о КРАЖЕ листьев, причем настояла на данной формулировке ;)

копировать

у кого кражи? кто потерпевший, интересно

копировать

Сама удивилась :) Девушка наверное себя такой считает :)

копировать

Это не газон, это земля под деревьями. Нет причины удалять листья для сохранения газона, там где его не было, нет и не будет!!

копировать

Ещё фото

копировать

Так это у вас листья сперли?

копировать

судя по фото ранее там траву сперли. Ни одной травинки.

копировать

Да, у меня тоже листья и траву спёрли, но я жаловалась не в милицию а на портал gorod.mos.ru ( переписка с порталом выше).

копировать

Траве условия не те, вытоптанная, загаженная земля и темно. На что жаловаться-то?