Дети- не цветы жизни

копировать

Девочки, у кого такие же мысли, как у автора? Онажематери тоже приглашаются к обсждению, со всеми вытекающими.
Я во многом согласна по тексту.
ЗЫ: модераторы, не переносите в мамский раздел, плиз!!!!!

копировать

По ссылке без описания ходить не буду.

копировать

"У меня двое детей, которых я люблю больше жизни, и при этом мне хочется сказать — хватит пропагандировать материнство. " И далее текст небольшой.
Ссылка на журнал Grazia ничего криминального. Не ссыте, мадам!

копировать

Нет мнения. каждому - своё

копировать

Методы вырождения белой расы многочисленны.

В том числе и такие проплаченые статейки "хватит пропагандировать материнство"

копировать

Текст давайте, по сомнительным ссылкам никто не ходит.

копировать

Да ладно, я сходила - всё ок... вроде бы.

копировать

Ну вот с этим я согласна на все сто: "однажды родившись, ваши дети теперь навсегда повод для нервотрепки". С остальным - частично.

копировать

Да, увы...

копировать

Нет, слава богу, у меня таких мыслей нет. И материнство для меня не такой кошмар, как для автора, и настолько неподготовленной как она я к нему не была, и жизнь по мере взросления детей у меня становтися все лучше и лучше.
Уж не знаю, кто от автора скрывал опасности и трудности материнства (как вообще можно это скрыть в век интернета?), но искренне ей сочувствую. Хоть я с ней и несогласна почти ни в чем.

копировать

чушь.
Сейчас столько пишут о кошмарах материнства, что, по-моему, уже пора именно о прелестях материнства писать.
А в этой статье - прямо кошмар-кошмарный, куда ни кинь - везде все беспросветно. Ну от чего там на стенку лезть в первые месяцы материнства? Особенно, если ребенок один.
Самым страшным действительно могут быть только проблемы со здоровьем - у мамы или ребенка. Все остальное - преувеличения и сгущение красок.
Конечно, идеальной картинки, как в рекламе подгузников, не будет. Но это касается любой сферы, идеально не бывает нигде.

копировать

Хм...одна моя знакомая не так давно сказала - видимо судьба у меня такая. сидеть дома с ребенком одной. Захотелось ее обматерить.... КТО заставлял рожать рано (чуть за 35 ей было)?! Кто заставлял рожать, не имея жилья?! Кто заставлял рожать от такого мужа, который не помогает совсем?! А теперь - терпи! Это твой ребенок и никому больше он не нужен - это нормально, но почему-то многие тетки этого никак не поймут.

копировать

чуть за 35 - это рано?

копировать

Скорее, автор ошиблась и хотела написать "в 25"
Мой айфон тоже в цифрах чудит - с первого раза получилось написать 35, потом 26))))

копировать

Да, вы правильно поняли ))) Чуть за 25, я не заметила что телефон клюкнул.

копировать

Да, вы правильно поняли ))) Чуть за 25, я не заметила что телефон клюкнул.

копировать

Да, вы правильно поняли ))) Чуть за 25, я не заметила что телефон клюкнул.

копировать

За 35 - это рано???? Вообще-то она поздновато родила, потому ей и тяжело так.

копировать

вот плюс миллион. первый ребенок до 30, второй в 35. первый - все пролетело, а со вторым... эх, поздно родила, но не получалось раньше, выкидыши были. но после 35 очень и очень тяжело, особенно стало тяжело в 39 лет где-то.

копировать

Первый в 26, второй в 38. Первый был очень беспокойным, я выдерживала с трудом, вторая очень удобная, я отдыхаю. В чем тяжесть после 35 должна начаться?

копировать

Ну что ж вы такие бестолковые? Телефон глюкнул. Рано - это до 30-ти, с 30 до 40 нормально, а потом уже поздно. Родила она через пару месяцев после 25-ти - ей гулять охота, а не с дитем нянькаться.... Муж не помогает вообще. Родители далеко. На няню денег нет. Итог: Пытается спихнуть малышку на подружек и знакомых хотя бы иногда. А родила бы в 35 - легко и спокойно справлялась бы сама.

копировать

А что изменилось бы в 35?

копировать

Могла бы поумнеть и:
- взять квартиру в ипотеку
- послать никчемного мужа
- найти другого мужа
- заработать подушку безопасности
- быть готовой к тому, что ребенок твой никому не нужен (речь о посторонних) и ты с ним 24 часа, 265 дней в году и т.д.

копировать

не обзывайтесь. Мы же не ясновидящие, чтобы угадывать реальные цифры. Написано "чуть за 35" - мы и читаем - "после 35".
К слову, "чуть за 25" - для меня ничуть не рано для рождения ребенка. Старшего я как раз "чуть за 25" родила. Нормально.
Младшего в 33 родила - бессонные ночи сложнее дались.
Сейчас мне "за 35" - отчетливо понимаю, что с младенцем мне было бы сложнее, чем в первый (26 лет) и во второй раз (33).

копировать

Не обзываюсь, это я почти ласково. :-)
Написано ж - рано родила, вряд ли кто-то думает что 35 это рано.... Даже я считаю что еще чуть-чуть и будет поздно. ))))
Для меня до 30-ти это рано, до 25 - аномально рано. В этом вопросе все люди разные.

А чтобы понять масштабы неготовности приведу в пример просьбы приятельницы:
- возьми ребенка к себе на ночь, я хочу потанцевать. Ребенку 7 мес
- возьми ребенка в 15.00, а в 9.00 я его заберу. На работе корпоратив, муж со мной хочет идти.
- подружки сауну на ДР заказали, посидишь с моей дочкой часиков 5?
И т.д.
И когда слышит отказ, говорит: Видно судьба у меня такая....сидеть дома с ребенком. Слов нет. А КТО должен сидеть с ребенком, которому еще 3-х лет нет?! Мать отец или няня, больше вариантов нет. НО! У нее муж даже 30 минут погулять с ребенком не хочет, а на няню денег нет.

копировать

cмешно)) материнство такой ацтой, что я туда аж два раза сбегала :D
из серии "надо было что-то говорить, вот я и наговорила"

копировать

Согласна я с автором. Я морально была готова к рождению ребенка и представляла все это очень радужно. НО когда родила, я если често (мат) от такой "радости". Я поэтому второго не хотела категорически.

копировать

Вы как раз морально не были готовы.

копировать

Вы мне напоминаете однуизнакомую, которая по прошествии 17 лет до сих пор с перекособоченным лицом лицом рассказывает:"КАК он орааааааал!" Такое ощущение, что за 17 лет ребенок никакой радости не принес. На самом же деле, она просто ужасная эгоистка, ей в принципе рожать не стоило, жила б для себя и любила б себя.

копировать

На кой дама с такими взглядами выходила замуж и рожала детей?
Видимо, сама-то она понимает, зачем ей это нужно. А языком болтать в мейнстриме, это всегда можно.

копировать

видимо в семье ее родителей она и если были сестра или брат(не читала ее) было очень легко. я тоже не подозревала, что воспитывать детей так сложно. моя мама тоже только за голову хватается от моих детей, у нее и 10 доли таких проблем не было с нами.

копировать

Я согласна полностью. Всегда так думала и мнение с возрастом/жизненным опытом не изменила. И женщин, не любящих своих детей, ОЧЕНЬ много - им общество навязало модель жизни.

копировать

Почему здоровье гробится прямо?! У меня, например, два раза зрение улучшилось после двух беременностей :) . Да и в остальном никаких подрывов здоровья не было.
А дети таки цветы. Без них просто другая жизнь. Почему бы полноценной женщине не попробовать стать матерью?

копировать

Цветы, ага. Росянки.

копировать

у вас улучшилось, а сестра мужа ослепла после родов в 33 года. это, конечно, редкий случай, но и так бывает.

копировать

Последствия беременности и родов для женщины:
Неприятности и возможные осложнения вероятность возникновения подробности
Проблемы с зубами Беременность всегда сопровождается изменением обмена кальция, Кроме того, во время беременности имеются и другие факторы риска. Токсикозы проявляются тошнотой, рвотой и отсутствием аппетита. Это приводит к снижению поступления кальция в организм матери. Во втором триместре беременности активно идут процессы формирования скелета ребенка. Кальций он забирает из организма мамы. В крови беременной женщины наблюдается недостаток кальция, и организм стремится его восполнить. Минеральные вещества начинают активно вымываться из ткани зубов, по этой причине у многих женщин зубы во время беременности разрушаются довольно быстро.
Увеличение размера ноги 50% Во время беременности вырабатывается гормон релаксин. Он ослабляет суставы таза, чтобы ребенок мог пройти по родовым путям. Этот гормон также ослабляет и связки в ступнях, из-за чего кости стопы расширяются. Сами кости ноги не растут, просто связки, удерживающие 26 костей стопы, становятся более расслабленными.
Несмотря на то, что отек стоп обычно спадает в течение месяца после родов, увеличение ноги, вызванное ослаблением связок, сохраняется навсегда
Выпадение волос 50% Чаще всего волосы активно выпадают в течение примерно трех месяцев после родов. Повышенный уровень гормонов во время беременности не дает «состарившимся» волосам выпадать в положенное им время. После родов содержание эстрогена в организме женщины падает, гормональный фон возвращается к нормальному уровню, и это влияет на продолжительность жизни волоса.
Интенсивнее волосы выпадают у молодых матерей, которые не кормят грудью. К сожалению, из-за того, что естественный цикл жизни волоса во время беременности удлиняется, «отжившие» свое волосы после родов выпадают практически одновременно.
У молодой мамы в фазу покоя могут перейти до 60% волос, а для восстановления волосяных фолликулов и роста новых волосков понадобится время. Обычно для полного восстановления шевелюры требуется от 6 до 12 месяцев.
Если через год после родов состояние волос не улучшилось, и они продолжают интенсивно выпадать, стоит пройти обследование и проконсультироваться со специалистом — терапевтом и дерматологом. Возможно, ваш организм испытывает нехватку железа и других полезных веществ.
Боли в спине и суставах 50% Во время беременности и после родов позвоночник испытывает все более увеличивающиеся нагрузки. После родов нагрузки эти никуда не исчезают, пока ребенок не научится самостоятельно ходить. Если позвоночник оказался не готов к таким нагрузкам в нем происходят нарушения, причем чаще всего страдает поясничный отдел.

Причинами могут быть не только каждодневное ношение ребенка, но и смещение оси позвоночника во время беременности, и растяжение мышц спины и живота, и сами роды, которые являются большим стрессом для поясницы и крестца.
Обострение хронических заболеваний или возникновение новых
Недержание мочи 38,6% рожавших женщин Непроизвольное выделение мочи(от пары капель до беспрерывного подтекания мочи на протяжении всего дня)
Основные факторы возникновения недержания мочи после родов:
→ неоднократно рожавшие женщины
→ возникновение травмы мышц тазового дна из-за повышения на них нагрузки при беременности
→ разрыв промежности после родов с осложнениями
Диастаз 25% Расхождение прямых мышц в области белой линии живота (которая проходит вертикально в центре).
При диастазе может возникнуть пупочная грыжа, выпадение внутренних органов, боли в спине и нарушения осанки, проблемы с пищеварением.
Разрывы влагалища и шейки матки у каждой шестой роженицы происходят те или иные повреждения мягких тканей родовых путей. Однако число разрывов промежности за последние десятилетия значительно сократилось, так как врачи чаще стали прибегать к эпизиотомии – хирургическому рассечению тканей промежности в целях профилактики самопроизвольного их разрыва во время родов. Разрывы шейки матки встречаются приблизительно у каждой десятой женщины. Роженица со швами не должна садиться в течение 7-10 дней ни в коем случае. То есть, принимать пищу, кормить малыша, пеленать и выполнять другую работу можно только в лежачем положении или стоя.
Возможные последствия: воспалительные процессы в области разрыва, рубцы,проблемы в половой жизни, несостоятельность мышц тазового дна, в результате чего с годами может возникнуть опущение стенок влагалища, опущение стенок мочевого пузыря, прямой кишки, выпадение матки.
Геморрой 50% у родивших женщин Предпосылкой развития геморроя после родов является беременность. Растущая матка сдавливает сосуды малого таза и прямой кишки за счет повышения внутрибрюшного давления. Отток крови в сосудах нарушается, что приводит к венозному застою и воспалению вен.

Кроме того, под действием гормона беременности – прогестерона, у будущих матерей часто возникают запоры (прогестерон расслабляет гладкую мускулатуру не только матки, но и других внутренних органов), в результате венозные стенки прямой кишки еще больше расширяются. Склонность беременных к запорам (за счет того же прогестерона) усугубляет состояние вен околоректальной области.

Во время родов (особенно в потужной период) внутрибрюшное давление повышается еще больше, а головка плода, проходящая по родовым путям, сдавливает сосуды прямой кишки, что приводит к образованию геммороидальных узлов.
Лакостаз 5-6% всех кормящих женщин Застой молока в протоках молочной железы. Грудь в месте застоя становится твёрдой, пальцами нащупываются уплотнения, могут появиться покраснения, температура под мышкой у больной груди может резко подниматься, а может и оставаться нормальной.
Мастит 2-5% случаев, чаще у первородящих Воспаление молочной железы
Послеродовой эндометрит после самопроизвольных родов составляет 2- 5%, после кесарева сечения - 10-20%. Воспаление слизистых оболочек матки
Удаление матки при проведении кесарева сечения в родах могут возникнуть такие осложнения, как тяжелые кровотечения, в т.ч. вызванные разрывом матки. Это нередко приводит к необходимости удаления (экстирпации) матки у роженицы
Почти половина случаев экстирпации матки приходится на женщин со сроком беременности менее 37 недель
К группе риска по вероятному возникновению разрыва матки относят:
→ Беременных с уже имеющимся рубцом на матке (вне зависимости от его происхождения: травма, кесарево сечение, удаленная миома и пр.).
→ Женщин, неоднократно делавших аборты.
→ Женщин с осложнениями после аборта.
→ Больных хроническим эндометритом.
→ Рожениц с узким тазом.
→ Беременных с крупным плодом.
→ Беременных с неправильным положением плода в матке
→ Рожениц с дискоординированной родовой деятельностью (состояние, когда вместо одномоментного сокращения во время схватки каждый фрагмент матки сокращается в собственном режиме).
Гематометра довольно распространенное осложнение Cкопление крови в полости матки
Патологические кровотечения во время и после родов от 3% до 8% по отношению к общему числу родов Акушерские кровотечения являются одной из ведущих причин материнской смертности, составляя в ее структуре в чистом виде — 20–25%, как конкурирующая причина — 42%, а как фоновая — до 78% случаев. Показатель акушерских кровотечений колеблется от 3 до 8% по отношению к общему числу родов, при этом 2–4% акушерских кровотечений связаны с гипотонией матки в последовом и раннем послеродовом периоде, около 1% случаев возникают при преждевременной отслойке нормально расположенной плаценты и предлежании плаценты.
Уретрит Воспаление мочеиспускательного канала. Причиной недуга могут быть микроорганизмы, попавшие в мочевыделительную систему, или травмы из-за применения акушерских щипцов. Иногда раздражение возникает из-за катетера, который ставят после родов.
Пиелонефрит Воспаление почек, начавшееся из-за попадания в них микроорганизмов (например, кишечной палочки, стафилококков, энтерококков, синегнойной палочки). При этом осложнении поражается почечная лоханка, паренхимы и чашечки почек
Анемия Это состояние, когда после родов проходит месяц или два, при этом показатели красной крови (гемоглобин, количество эритроцитов, уровень железа в сыворотке крови) не приходят в норму. При этом, такие симптомы как бледность, головокружение, быстрая утомляемость, зябкость, постоянная усталость, сонливость, одышка, сердцебиение, перебои в работе сердца, извращения вкуса, ломкость, искривление и поперечная исчерченность ногтей, выпадение волос - не исчезают.
Тромбофлебит Воспаление стенки вены с последующим образованием тромба, который закупоривает просвет вены и тем самым нарушает кровообращение. После родов тромбофлебиты возникают в основном из-за застойных явлениях в органах малого таза, увеличения свертываемости крови, замедлении кровообращения в нижних конечностях.
Послеродовая депрессия 80% матерей - подавленное настроение после родов ("бэби блюз")
10-15% - послеродовая депрессия Подавленное настроение после родов ("бэби блюз") - это термин, описывающий испытываемые многими матерями волнение, несчастье и усталость после родов. Новорожденному требуется постоянный уход, поэтому волнение и усталость от заботы о ребёнке - это нормальное состояние матери. Оно свойственно почти 80% матерей, проявляется относительно умеренно, длится неделю или две и проходит само по себе.

При послеродовой же депрессии чувства грусти и волнения могут быть всепоглощающими и лишать женщину возможности заботиться о себе или о своей семье. Симптомы послеродовой депрессии настолько серьёзны, что требуют целенаправленного лечения. Это состояние возникает примерно в 15% случаев родов и может начаться непосредственно после них или спустя некоторое время, обычно во временном диапазоне между неделей и месяцем после родов
Набор веса → Физические причины: во время беременности и кормления грудью в организме женщины активно вырабатывается гормон пролактин, который замедляет обмен веществ и дает возможность грудного вскармливания. Именно из-за этого гормона появляются нежелательные жировые отложения на бедрах и в области галифе.
Кроме того, свою лепту вносит и щитовидная железа, после родов она обычно работает недостаточно активно, как следствие - снижение общего жизненного тонуса, быстрая усталость, нежелание совершать лишние движения.
→ Психологические причины ожирения.
Послеродовая депрессия заставляет искать утешение в доступном удовольствии - в сладостях, жирных и калорийных продуктах.
Еще одна психологическая причина ожирения состоит в том что женщина после родов приобретает новый социальный статус "мама". У многих образ матери ассоциируется с нехуденькой женщиной. Проецируя этот образ на подсознании, став мамой, женщины, сами того непонимая набирают лишний вес - дабы соответствовать статусу.
→ Социальные и гендерные причины: человек не выбирает "свободно", что она будет употреблять в пищу и сколько времени уделять занятию спортом: это напрямую зависит от её материального дохода и от цен на продукты (продукты с повышенным калорийным содержанием стабильно дешевле остальных), спортивную одежду и обувь, квоты тренажёрных залов и само их наличие по месту проживания (если их нет, придётся добавить расходы и время на транспорт)

копировать

У знакомой пришло кожное заболевание. Кстати, в те годы врач врач старой закалки сказал, что беременность ей поможет. Так и вышло. Мастопатия проходит после кормления.

копировать

У меня наоборот, мастопатия появилась после кормления, до не было

копировать

А у меня, наоборот, появилось кожное заболевание после родов.

копировать

Всё верно изложила.

копировать

Согласна, что глупо считать бездетных женщин недоженщинами, жизнь которых не имеет смысла. Ибо смысл жизни - в самОй жизни))
Согласна, что дети - "навсегда повод для нервотрепки". Родители такие родители: они всегда найдут повод поволноваться за детей, даже если те ангельски послушны и редко болеют))
Не согласна с общим настроением статьи: ну не всё и не у всех так мрачно, как видится авторице :-)

копировать

Мерзкая баба с вывернутыми мозгами.Словесный понос в стиле:родители манипулируют,вплоть до гроба,поэтому никто никому ничего не должен.Теперь до детей добрались.Глупые куры!Идите и работайте,а не сидите с ребёнком,как пастух с овцой,тогда не будет жаль пропущенного времени.В СССР все были на своих местах-взрослые на работе,дети в яслях и детсадах.Никто не носился с телегами,укачивая и болтая о какашках.Досиделись и очнулись,тунеядки!Разочарование,бедненькие вы наши.

копировать

Сейчас мерзкой выглядите именно вы.
Идите в баню -"умная кура". Ясли они вспомнила! И на работу сразу из роддома? На завод, ковать светлое будущее страны! Чёкнулись совсем...

копировать

+ много. Зачем вообще рожать если воспитывать не хочешь?

копировать

+1000

копировать

Все правильно написано. Темную сторону материнства обычно скрывают. Многие женщины рожают, словно в омут с головой.

копировать

По ссылке ходить нее буду.
Дети - не цветы жизни.
Однозначно.
Как правило, это просто гумус. Заготовка. Глина.
Ничего приятного.
Но иногда из него вырастают цветы. Или бурьян. Или просто лопухи.

копировать

Такое написать могут, родившие для галочки: типа НАДО. Таким лучше и не рожать

копировать

не цветы конечно. Просто люди. Как и взрослые разные.
статью не дочитала, воды много.

копировать

Такое ощущение, что пишет мать-одиночка. Ну или там такой муж "замечательный", который допускает, что его жена сходит с ума от недосыпа и т.п.

копировать

Цветы, конечно. Все эти трудности фигня по сравнению с радостью.) Чего тут рассуждать-то.

копировать

Согласна со всем, кроме одного. Женщина все-таки должна реализоваться как мать. Сравнение с вождением машины или наличием кошки/собаки некорректно. т.к. машину водят и мужчины, и женщины, животных также могут содержать и те и другие, а вот родить ребенка и стать матерью может только женщина, поэтому и реальзовать себя как мать ей все-таки необходимо.

копировать

кому это она задолжала, матка на ножках? патриархату?

копировать

Кому это она должна? Мужчина способен осеменить несколько тысяч женщин. Женщина этого сделать не может. Мужчина должен работать осеменителем, как заложено природой?

копировать

а выйти замуж?, тоже конец свободе и разгульному образу жизни

копировать

Из замужа можно в любой момент выйти обратно, если что-то не понравится. А материнство - это навсегда. Обратного хода нет.

копировать

Сложилось впечатление, что автор чересчур напугана реальной жизнью и несовпадением действительности с журнальной (рекламной) картинкой. Предлагает пугать несведущих сильнее.

копировать

Меня в свое время, к сожалению, никто не напугал. А надо было.

копировать

Т.е. кто-то за вас должен был собрать инфомрацию и вам подробненько рассказать что к чему? своей головы нет и не предвидится?

копировать

своей головы нет ни у кого, есть сознание, воспитанное обществом, которое проповедует щастьематеринства, неполноценность бездетных,чудо размножения и реализованность прислужницы дорогих-любимых

копировать

Говорите за себя. Лично я прошерстила кучу литературы (форумов в те времена еще не было). И сюрпризов, даже с первым ребенком, у меня был минимум.

копировать

ваше белое пальто, прилетевшее из космического пространства, просто ослепляет

копировать

Оправдывать собственное нелюбопытство и нежелание задумываться хоть на пару шагов вперед тем, что "все такие", старо и немодно.

копировать

Кому надо было?

копировать

+10000

копировать

Я не согласная)
Я считаю человек живет так, как хочет. Феномен "Если у Вас нету тети", мне кажется, известен достаточно давно...
Чтобы жить спокойно - надо не иметь НИЧЕГО, что дорого. Может быть кому-то так жить интересно, мне лично нет.

копировать

+миллион!

копировать

+ ещё мильён

копировать

интересная у нее фамилия...

копировать

чем?

копировать

Я не согласна, что все так ужасно, как описывает автор, но и, конечно, не все так прекрасно, как пишут в глянцевых журнальчиках для молодых мам. :) Я не за то, чтоб пугать девушек заранее, но и за взвешенный подход к планированию семьи. Может , тогда будет меньше топов "устала от ребенка", "как любить глупого ребенка?", "ненавижу своего ребенка"...

Я за то, чтобы действительно жить так, как хочется, позволять себе делать что-то, не ожидая от этого подвоха, не страшась ужасных бессонных ночей и отсутствия секса. И потом никого не обвинять, если что-то пошло не так, а просто это проживать. Потому как это тоже опыт. Как и опыт бездетности. :)
Хотя мой опыт материнства - это, блин, отдельная история. :D :D:D:D:D: Я бы его сократила вдвое, если честно, будь у меня выбор сейчас. ;)

копировать

в смысле вдвое сократили? у вас 4 детей?

копировать

У меня двое. Слепить бы из них одного. :D Но - чтоб был нормальный ребенок, а не два особых. :D

копировать

особые дети - это действительно непросто.
Но автор статьи в первом посте, сдается мне, про совершенно обычных, не "особых" детей писала.
Просто они не "как в журнале" оказались, в этом и трагедия.

копировать

Почему-то мне кажется, что имей Вы на данном этапе сокращенный опыт, Вы б предприняли попытки его расширить;-)

копировать

Патамушто я дура. :dash1:dash1:dash1:dash1

копировать

Это проделки небесной канцелярии

копировать

Вроде все правильно пишет. Но вспоминается боянная интернетная картинка про то, что богатство без любви - жадность, воспитание без любви - двуличность, ум без любви - хитрость... и так далее....
Нельзя измерить геометрией поэзию, и нельзя рассуждать с холодным сердцем и мозгом о детях и отношениях. Если только в теории. И если только для того, чтобы воодушевить тех, кто лишен детей и отношений, чтобы не вешались совсем уж...

копировать

типо все вокруг жадные, двуличные, хитрые, а вы одна д-артаньян?

копировать

Ээээ... конечно же, нет. Вокруг далеко не все живут без любви. :mda

копировать

а те, кто не лишен прицепа и отношенек, пусть вешаются, топятся, из окон прыгают, не вынесши всего груза простого женского счастья

копировать

Пусть никто не вешается, и все живут в счастии. Но кто лишен чего угодно, могут горевать, а могут обесценивать. Лучше уж обесценивать, кмк... Поэтому статья, считаю, полезная!

копировать

:-D Я лишена седых волос. Мне горевать или обесценивать?

копировать

Статью не читала. Детей не хотела совершенно. Ставили бесплодие. Потом горячий мужчина, внематочная, через десять дней новая беременность. Мужчина был счастлив. Я еще пошантажировала, что избавлюсь от ребенка, но он так рад был, что я решила оставить.
Двадцать лет мы вместе с мужчиной, дочка у нас просто -супер-пупер, прям огромный подарок мне в жизни. Вот идеального ребенка придумайте и это все она. И не капризная, и умная, и красивая, и удачливая, и бойкая, и вдумчивая, и спортивная и никогда никаких проблем, ничего не просит, все свои хотелки реализует сама, учится на юридическом в крутом Университете. Младенцем была не плакала, не болела, развивалась как положено, везде ее ссобой таскали, никаких проблем. Ребенком была великолепным, ни капризов, ни задвигов, ни выделонов. Подростком была на редкость умным и все риски по кромочке обошла.
Для меня материнство оказалось приятным дополнением к моей жизни. Со здоровьем все замечательно. Все было, как дышать - естественно и без напряга.

копировать

Для меня дети - цветы и радость, я не понимаю этого нытья об ужасах материнства со здоровыми детьми.

копировать

Решила написать . Сразу скажу , мне 40 и детей нет по причине бесплодия . От природы я прям мамочка - мамочка . Детей люблю всех ! Взаимопонимание с детьми с первой минуты , все дети друзей меня обожают и даже вредеые подростки ходят к нам в гости с интересом . Короче , детей хотела всегда ... Но , после определенного возраста так сказать успокоилась именно по причине , что стала смотреть на материнство с другого угла . К сожалению , не все дети вырастают не то что бы благодарными или друзьями родителей , а откровенными эгоистами в лучшем случае . Увы, не у всех с детьми то самое прекрасное отношение . Но это жизнь .
Я сама родителей не так давно потеряла и как обычно после потери видишь все иначе , да, я любила родитерей , уделяла им внимание , но я тоже была эгоисткой .
Статью не читала .
Материнство нельзя идеализировать. Но я конечно за рождение детей и как можно больше :)

копировать

Вот прям мои мысли. Все примерно так же как у Вас, только родители живы. Пыталась лечится, потом успокоилась, в окружении 3-е подруг бездетных, тоже попытки ЭКО и т.п, остановились вовремя и живут полной жизнью. У других подруг подросли детки и наблюдая их жизнь, иногда, думаю, что отсутствие детей не так уж и плохо.

копировать

Удовольствие от детей можно и нужно получать именно в процессе, а результат здесь не самоцель.

Странное сравнение, но это примерно как с собаками.

копировать

А почему у нее так много агрессии в тексте?

копировать

не дочитала. но те проблемы автора, что я осилила легко решаются с помощью няни. хотя бы на 2 часа три раза в неделю.

копировать

Выросло и начало размножаться поколение принцесс, для которых серьезным трудовым испытанием бы призыв убраться в комнате. Да уж, материнство ад по сравнению с этим. Где вообще в жизни приходится только розы нюхать и по своем выбору развлекаться в удобном режиме? Только у мамы с папой под крылышком Если кроме него принцесса в жизни ничего не видела, то да - уж какие там дети, это такой кошмар.

копировать

"Где вообще в жизни приходится только розы нюхать и по своем выбору развлекаться в удобном режиме? " Ну, по крайней мере, можно к этому стремиться) А вам трудностей подавай и побольше?:-D

копировать

Именно:-) Энергичные люди так и приобретают свой опыт "создадим себе трудности и успешно их преодолеем"

копировать

В принципе согласна, но предпочитаю направлять свою энергию в другое русло. Менее нервнозатратное)

копировать

Да-да, именно подавай!

копировать

Ой да пиарится тётка. Кто её знал до этого? Она долго думала: какую бы шнягу сказать, чтобы только привлечь к себе внимание. Скучно тетеньке, а амбиции душат. Она ещё и не такое скажет, чтобы только о ней говорили.

копировать

С детьми или без детей, хорошо живет тот, кто думает своей головой, знает, чего хочет и не пытается свалить ответственность за свои поступки на других.

копировать

Под грузом такой ответственности, которую не с кем разделить, многие люди очень быстро загибаются.

копировать

Делить ответственность и просить помощи - это нормально. Ненормально обвинять общество и СМИ в том, что они вынуждают людей заводить детей. А если кто-то такой же доверчивый и бесхитростный решит не заводить детей после этой статьи? Ему можно будет привлечь к ответственности автора в случае разочарования?

копировать

Вообще не согласна. Главное, заводить детей ответственно, понимать что с твоим здоровьем и кого ты рожаешь, на кого ты рассчитываешь, вот реально кто рядом с тобой кроме тебя самой как главного дирижера, продумать подстраховки как в виде денег, так и в виде натуральной помощи. Естественно, когда все сама-сама, то это тяжело, а если еще и финансов не хватает, на ребенка уходят те самые объемы времени и денег, которых хватало впритык только на себя- вот это *опа. А если есть здоровье, помощь, деньги, желание...то всё очень даже хорошо складывается. Никто не говорит о безоблачном беспроблемном существовании, его и без ребенка/детей нет, но все происходит естественнее, без надрыва, с большим удовольствием. Мои дети - моя радость. Второго рожала осознанно. Если бы не понравилось 1й раз, то зачем бы мне был нужен второй?! С детьми ты проживаешь многогранную жизнь, а не только дочери-жены-любовницы, причем с каждым ребенком это совершенно другой опыт. Это и свое детство фрагментарно еще раз, это реализация своих желаний, которые ты когда-то не исполнил, да много всего. Это интересно, в конце-то концов, для многих еще и стимул совершенствоваться

копировать

Вот честное слово, просто надоело читать подобное нытье. Ну не хочешь быть матерью - ну не будь ей. Предохраняйся, прерывай (если религия позволяет), не тратится в конце концов. Ну раз родила - ну так и не ной. Уже в печенках это инфантильное нытье великовозрастных "писательниц и журналисток"

копировать

сейчас воспитывать детей намного сложнее, поэтому женщины и выдыхаются. Дело тут не в принцессах, как выше писали.
Сильно большое расслоение, что порождает тревогу, чтобы ребенку было не хуже, чем у других, и порождает эгоистов, вечное сопровождение, непонятное будущее для детей - все это портит. Такое время.

копировать

50 лет назад Вам было легче?:-)

копировать

50 лет назад точно легче.
И не забывайте, речь именно о детях.
Стирать вручную в то время намного легче, чем удачно воспитывать детей сейчас.

копировать

Удачно - это, чтоб соответствовали всем мыслимым и немыслимым требованиям и в гонке за потребительскими благами бежали впереди других?

копировать

Это суметь воспитать так, чтобы жить потом детям, и не облизываться на соседа по дому, парте(возможность содержать детей достойно), и т.д., и так, чтобы по наклонной не пойти, сейчас шансов больше в разы.

копировать

Полагаете автору обсуждаемого текста так тяжко от сознания того, что через 20 лет ее дети могут начать облизываться на соседа?

копировать

Согласна. Но это мой личный опыт привел меня к такому выводу.

копировать

Пипец :-) А ей не приходило в голову, что ее мама могла бы принять это к действию и не родить ее? Сравнивать материнство и покупку сов после сериала.... И кто кому навязывает "материнство"?Дети - это такая же часть жизни, как и все остальное..

копировать

А что ужасного в том, чтоб не родиться? Здесь не рай.

копировать

Уже родились... Не знаю, рай или не рай, а мне очень нравится жить..

копировать

А мне совсем не нравится.

копировать

Это Ваш выбор...

копировать

нет, жить нам тут - это выбор наших родителей, а не наш
"моя будь воля, не родился б я..."

копировать

У Вас как бы есть выбор...

копировать

выбора нет, потому что есть еще ответственность за родителей.

копировать

Какой выбор - покончить с собой? Если не родиться вовсе, то и такие выборы делать не придется.

копировать

это не так легко, чтобы не остаться овощем-инвалидом-на принудительном лечении
я пробовала, а вы?

копировать

Терпеть не могу нытиков:sad3 А уж родительницы, жалующиеся на своих отпрысков вызывают недоумение тем более

копировать

Я согласна целиком и полностью.

копировать

а зачем она второго родила так рано?, если так тяжело

копировать

Я, если честно, вообще не вижу повода для обсуждения. Дети - одновременно счастье и проблема. Счастье - потому что наличие детей - это просто счастье. А проблема - это таки да, отъем здоровья, ресурсов, времени. Неужели сейчас есть люди, которые об этом не знают? И каждый выбирает по своим силам. Кто-то не рожает, кто-то рожает много. Я вот всегда знала, что сил хватит только на одного. Все по силам делается нормальными людьми.. Да, я в заек и лужаек не верю.

копировать

Мне кажется некоторым женщинам нельзя быть матерями. Я могу быть матерью школьника. Но младенец для меня это ад. У меня была посредовая депрессия. Лет на 5. Было мне правда 20 лет. Может из-за возраста. Я неплохая мать школьнику и не очень хорошая 0-5 лет.

копировать

а я наоборот)
школа меня вымораживает. после того, как старший закончил, забрала младшего на семейное. больше не могу. не могу даже подходить к школам, настолько осточертело(.

копировать

А нафик так вкладываться морально в школу? Я чет не пойму, почему все со школами так убиваются. ТОлько в начале, когда выбираешь её, то да, надо помониторить и постараться попасть куда хочешь. А что потом? Если ребенок ТАК плохо учится, это ж не школа тому виной. Придется с ребенком заниматься

копировать

А иногда и выбирать не надо, она тут одна, ну или две :-)

копировать

заниматься с ребенком тоже ад.

копировать

и я наоборот. Для меня самые лучшие дети это до года, и потом. А начиная со школы это ад :(

копировать

О! Систра! Я уж думала я одна такая. если бы дети сразу появлялись на свет 7-летними, вот круто было бы!

копировать

Читать не буду, представляю примерно, что там написано. Это сейчас модно, не любить детей, любить только себя, гордиться, что не умеешь готовить и хозяйка так себе, вещать о какой-то мифической самореализации. Думаю, статейка из этих.

Для меня дети - цветы, и даже больше - это один из самых главных и приятных аспектов моё жизни, несмотря на все трудности (а я их хлебнула немало). Семья, дом, дети - это то, ради чего я живу, мой смысл жизни. Да, я очень немодная, но мне на это глубоко наплевать. Главное, мне и любимым хорошо!

копировать

Я от обратного пришла как раз. Мне мать с детсва рассказывала, что дети это конец всему, это такая обуза, от всего откажешься, жизнь меняется сразу и бесповоротно в какой-то беспросвет и день сурка и прочий ужас. Я искренне так и считала, и только аборт, если вдруг что. Родила после 30, уже часики тикали, но к счастью влюбилась и уже хотела ребенка, но не просто ради его самого, а именно от этого мужчины. А потом, вдруг , после рождения, стала понимать - а ужаса-то и нет. Чет мне мама забыла рассказать, что кроме ужаса есть и много радости. У неё видимо не было. Дети это просто часть жизни,к ак она есть, всегда разная. Зачем отдельно вычленять сложности, они во всем и всегда есть. Но блин мне даже странно рассуждать об удовольствии от детей, когда люди заводят собаку или кошку и ясно себе представляют, что это будет в кайф. А завести ребенка, ну уж сравню с домашним питомцем, это что, хуже собаки что ли? Тоже кайф от пристутсвия в доме живого существа)) только больше , конечно. Человек в доме ведь дает в любом случае более сильные эмоции, чем животное, правда, и отрицательные тоже более сильные. Многие забывают о главном, или иногда забывают, когда идут сложности. Нужно бывает забить на все - школу, поведение, пубертат - ведь это так скоротечно все, ерунда. Про роды и всякие развивалки это тоже все так скоротечно, что на этом и зацикливаться не стоит, как родила, или водила на кружки или нет. И потом , именно с ребенком легче и можно забить, и именно тогда, когда он уже подрощенный. Он становится и станет в конце концов когда-нибудь самостоятельным, и будет от вас независим и сам решать все. С животным не забьешь до самого его конца, оно полностью зависимо от нас всю его жизнь. А с ребенком, ну , не справляешься с чем-то, не гнется он (не малышей имею ввиду, с ними-то проще в этом смысле), ну и фик с ним, будет такой значит, ему же жить, сам и разгребет потом))

копировать

Не забывают о главном,а просто не повезло с ребенком. У нас дети растут не заметно, всё спокойно и не напряжённо, а друзья в соседнем доме с трудом родили (лечились в Израиле), таскали ребенка постоянно на руках (приучили), возили на занятия с младенчества бог знает куда, сейчас возят ежедневно в "хорошую" школу (40 минут на машине), там он учится на одни двойки. Они считают что ребенок это ад на этой земле.

копировать

.. на могиле родителей.:)

копировать

Честно? Вот в тему: Жить стало совершенно невозможно. Проснешься утром, залезешь в инстаграм, а там все счастливые, ну невозможно же. Хоть обратно в подушку уходи. Счастье, оно же знаете в чем нынче? С утра, значит, массаж лица асахи, сфоткать его, масочка с гиалуронкой, сфоткать, а потом попу подкачать и тоже сфоткать, планку сделать обязательно, пока стоишь в планке, выложить все в инсту, а потом выпить воды с уксусом или на худой конец с отваром льняного семени, чтобы непрерывно худеть. Через час можно съесть какого-нибудь захудалого смузи из сельдерея, семян чиа и ягод личи, овсянки туда для полезности. Сфоткать, конечно же, красиво отражаясь в зеркале в модной одежде для йоги. Губки надуть. Дети? Какие дети? Ах да.

Дети. Они сами встают, надевают красивые одежки в эко-стиле, идут сами умываться в красивую ванную. А ванная вся такая скандинавская, это когда все такое белое-белое и деревянное, и сбоку корзинка. И вот они такие лохматенькие, а их четверо, чистят зубы специальной эко-пастой без парабенов, а потом приходят и строятся на кухне для фотки. А мама, значит, после смузи бодро встала, слинг надела и пятого туда засунула, а слинг, вестимо, дидимос.

Нуу, и завтрак у этих счастливых обязательно с панкейками на сухой сковороде, с самодельным соусом из свежих ягод из собственной теплицы, муж эко-бизнесом занимается. Все красиво сидят за столом, смешно пачкаются, смеются, едят хорошо – говорю же, счастливые. Потом все идут гулять к себе во двор около коттеджа, сами одеваются красиво фэмили-лук, на улице снежок, вот они снеговиков лепят, лепят, с собакой играют, играют, а мелкий спит. Потом заходят домой, все сами раздеваются, и идут обедать красивым супом пюре с семечками, крутонами или, там, дефлопе. Потом пьют горячий шоколад с маршмеллоу и домашним печеньем с арахисовым маслом, и чашки обязательно с забавными надписями, и вообще вся посуда стильная, в модных цветах по версии Пантон. И между тарелок стеклянная ваза на салфетке со стебельками пшеницы, вазу мама сама расписывала, а салфетки сама вязала. И белые скатерти, и белые стены, и коса заплетена набок, и фотки с детскими рисунками в рамочках.

А потом дети сами идут спать, и даже мелкий из слинга идет спать, он на ГВ, поэтому спокойный и хорошо спит, и мама начинает работать. У нее стартап, и доходы уже девать некуда, можно на полгода на Самоа съездить или новый гелендваген. И все сама, сама, никаких нянь, только планка. Поработала, быстро задания по французскому языку сделала, с носителем поговорила, про SMM почитала, в блоге написала, на комменты ответила, робот-пылесос запустила, пошла ужин готовить в перчатках.

Приготовила. Киш-лорен со спаржей и вешенками из собственной теплицы, конечно же, а пока готовила, с детьми занималась, и английским, и большим теннисом, и коньками, и рисованием пальцами на стене, и монтессори для мелкой моторики. И вот ужин в красивых тарелках, сфоткать, конечно, потом книжку читать перед сном детям в кресле-качалке в модном свитере и пушистых носках, и все слушают. И вот все спят, и тут муж, и она из планки встала, ужин сервировала, надела пеньюар, а он такой говорит – нет, дорогая, сегодня мы летим оперу слушать в Швейцарию, собирайся. И вот они такие улетели, а дети спят, и мелкий тоже спит.

А я утром как инстаграм открываю, так мне все это так и бросается в глаза. И хочется обратно заснуть. Невозможно же. Потому что у меня каша из пакета, Дора эксплорер из телевизора и велик в коридоре. И счастья поэтому — никакого.©

копировать

))))))))))))))))

копировать

По-моему, основной посыл статьи, что женщина, которая не хочет детей нормальная. Про все ужасы материнства - это просто противовес глянцевому образу счастливой мамочки.

копировать

Но автор так корява написала, что никто посыла не понял.) Я поняла- как она несчастна, родив столько.

копировать

По-моему тоже, но детным теткам это понять сложно.

копировать

Почему? Я замуж вышла в 24, а родила в 35. Была и бездетной, и детной. И мне ни разу в голову не приходило, что кто-то хуже или лучше в зависимости от наличия или количества детей. Удивительно как люди любят делить...

копировать

Не знаю почему - их надо спросить, но в 90% случаев детная детка это понять не способна. А мужики.....оооо, те еще хуже. Ну и уж совсем странно, что тетка, имеющая 1-2 детей многодетную будет осуждать едва ли не больше, чем бездетную.

копировать

Это у вас какая-то неправильная выборка. Может, это на Еве такие? Но Ева вообще странное место..

копировать

Неправильная? Очень даже правильная и реалистичная. Абсолютное большинство людей НЕ понимают как это кто-то может жить без детей?

копировать

Как-то извилисто автор к этому подошла.

копировать

Графоманство и эпатаж. Не просто же так писала, а чтоб зацепило)

копировать

Зацепило кого: тех нормальных, которые не хотят и не рожают, или тех, которые хотели-родили-удовлетворены, или тех, кто родил и понял, что не хотел? И как из этого следует, что нормально не хотеть?:-)

копировать

Как вам подобноЭ?

копировать

+1000

копировать

Дети это обуза. Я такого мнения была, когда не было детей и такое же мнения осталась, имея детей.
Но что взамен? Карьера не состоялась у меня, проку другого нет. Хоть куда-то себя деть

копировать

Карьера вряд ли состоялась бы, если бы у вас были дети.
Просто судьба такая.
У меня трое и с карьерой все ок. Всегда работала.

копировать

ну сколько вам лет? 65 есть уже? если меньше, то рано себя хоронить. начните развиваться в интересном для себя направлении и увидите, что найдется, куда деть себя

копировать

Надо просто понимать, что это - лотерея и гарантий нет.
Кто-то перенесет беременность отлично и не заметит перемен, а другие еле выживут, кто-то родит легко, а другие останутся инвалидами или вообще умрут.... Одним достанутся дети здоровые, а другим больные или вовсе тяжелые инвалиды. У кого-то дети будут все схватывать на лету, а другим придется бороться за каждую тройку. Одним будет обеспечена поддержка семьи (и в первую очередь мужа), а другие будут барахтаться одни. А теперь представьте, что одной женщине достались только плюсы, а другой только минусы - какие у них будут представления?

копировать

Как же вы правы... так и есть.

копировать

К сожалению, это жизненный опыт....

А еще жизнь непредсказуема и неизвестно когда тебя накроет.
Например, у моей знакомой был чудесный муж - взаимная любовь, забота, счастье, хорошая зарплата и перспективы. Она родила ребенка, заем второго. А потом......муж погиб - детям было чуть больше 3-х и 5 мес. Младшему ребенку чуть больше года - бац, увозят на скорой. Оказалось - СД. Врачи пока ничего сделать не могут - не могут стабилизировать сахар (истории около месяца). В родне с обоих сторон ни у кого диабета не было. Молодая мать в шоке - она от смерти мужа не отошла, еще и года не прошло... а тут новая беда. И ведь теперь она должна будет жестко контролировать жизнь ребенка пока он сам не дорастет до понимания. И помочь особо некому - родители покойного мужа за 700км в одну сторону, ее за 700км в другую. Уехать к ним она хотела, а теперь боится - городок маленький и там вряд ли малышу помогут. Её мать весь этот год живет между дочерью и своим домом - а дома у нее муж, сын-вдовец и 7-летняя внучка (без матери осталась 4 года назад). И у людей реально едет крыша, они постоянно задаются вопросом - за что?
Еще вспоминаю ситуацию коллеги - она молода, здорова, замужем, малышу три года. Недавно получила второе в/о, была очень воодушевлена - карьера, перспективы и пр. Говорила, что второго ребенка родит с большой разницей - ей нравится, что сестра ее младше на 15 лет. А потом рраз - у ребенка серьезные проблемы. И начиная с 4-х лет - больницы, операции (ноги, позвоночник и пр). Всё, на остальном можно поставить крест.
У одноклассницы ребенок инвалид детства. Вопросы с физическим здоровьем решены операция, спец.обувь, массаж пр. НО! Этот ребенок имеет проблемы с интеллектом и психикой - не факт, что он вообще будет работать когда-то. А еще ее собственные родители добивают - папаша считает, что она не удалась: замуж вышла не за того, работает не по специальности, ребенок не такой как хотелось бы отцу и пр.
А бывают вроде дети здоровые, но учатся через пень-колоду - их родителям тоже не позавидуешь....

Просто это не всем дано понять и особенно сложно это осознать тем, кто сам проблем не имел.
Например, моя собственная бабушка этого НЕ понимает. Хотя человек она не глупый, способный к эмпатии и пр. НО! Она родила 2-х детей дома - больницы у них тогда не было, помогала повитуха. Это никак не сказалось на ее здоровье и здоровье детей. А, например, половина моих подруг или их дети этого не пережили бы. В школе ее дети учились прекрасно - она забот не знала. Со здоровьем тоже проблем почти не было. В 17 лет дети уехали из дома и все - бабушке даже волноваться не надо было. Дети бесплатно отучились, имели работу, получили жилье и пр. Вышли замуж и родили детей. Бабушке не понять, что кто-то с детьми мотается по врачам чуть ли не с рождения, а другие вынуждены нанимать репетиторов чтобы ребенок имел хотя бы 3/4, не пережить волнения в ситуации когда ребенок-студент живет с тобой в одном доме и не пришел домой вовремя, не пережить чувства матери дети которой одиноки не по своей воле или бесплодны и т.д.

копировать

То, о чем написано в статье, я всегда знала на подсознательном уровне.
Поэтому я сначала построила карьеру, попутно посылая в баню всех, кто причитал "а часики-то тикают", а в 34 года удочерила отличнейших месячных близняшек.
Свое здоровье я сберегла - плюс, детям помогла - плюс. Я спокойная мама, никогда под влиянием гормонов не бежала прислушиваться - дышат ли младенцы, не тряслась от страхов во время их болезней. И дети, соответственно, тоже здоровые, спокойные, смелые и сильные. Люблю их очень, и не представляю без них жизни.

копировать

все,кто рожал, больные психи? )))))) а дети беспокойные, трусливые и слабые ))))

копировать

Да нет конечно, все разные. Я же про себя писала. Если бы я родила сама, я бы точно стала больным психом, и таких счастливых детей у меня бы не было

копировать

Не всем приемные нужны

копировать

У кого свои есть - ясно-понятно, что им не нужны приёмные
А вот если своих нет, то процентов 90 с радостью усыновили бы. Но боятся генов, болезней и т.п.
Здоровенькие-то малыши как горячие пирожки разлетаются, значит нужны. Только мало их, на всех желающих не хватает

копировать

Боятся зачастую из-за предрассудков и нездорового отношения общества.

копировать

С чего вы взяли? Я в тоже в 34 отлично родила сама двойняшек. Здоровье не подорвала. Всего детей трое и я нормально справляюсь без ощущения что "меня подставили" как автор пишет. С таким отношением, как описывает автор (в первые месяцы хочется лезть на стену и т.д.), уже на одном ребенке стоит остановиться. Согласна с вами насчет рожать по ощущениям. Но чтобы не рожать из страха подорвать психику, этого мне понять.

копировать

Гармоны не при чём. Просто у вас не было чувства материнства, поэтому и не боялись, дышит или нет. Когда чувствуешь ребенка внутри себя, то , родив, боишься частичку себя потерять. А вам некого было терять.

копировать

А к десятилетним тоже бегаете? Или уже не боитесь потерять?
Гормоны это все, потом у нормальных проходит

копировать

Глупость. Повышенной тревожности у нее не было, а не чувства материнства.

копировать

Ну "мониторить" дыхание младенца, это эволюционное что-то мне кажется, остановка дыхания во сне, это же действительно есть такая штука у младенцев. И это спать не мешает, кстати.

копировать

+100
У младенцев "мониторить дыхание" - вполне оправданная вещь. Ни разу не "повышенная тревожность".

копировать

А это смотря какие формы принимает это мониторение. Мониторить круглые сутки, не смыкая глаз, невозможно, а если попытаться это сделать, могут быть очень нехорошие последствия.

копировать

Да просто спят матери чутко, реaгируя на каждый "чих". Ну и днем стараются ребенка не выпускать из виду. Вот и вся форма. Какая она еще может быть, даже теоретически?

копировать

Теоретически - невроз на фоне повышенной тревожности и придумывания себе всяких ужасов.

копировать

респектище

копировать

Конечно цветы. Трудностей много, но радости ещё больше.

копировать

Заход на миллион, выхлоп на копейку

копировать

Дети, это классно, но давайте признаем, это основное развлечение для бедных. Я из этих самых,- бедных и карьеры у меня нет, есть работа 2 штуки:-) очень люблю своих детей, в восторге от младенческих пяточек младшей, все как полагается:-) но моя жизнь в общем и целом бедна на развлечения, поэтому я в таком свинячем восторге от своих детей.
Но вообще когда начинают рассуждать какой это пипец и подвиг материнство, мне представляется человек который бы говорил о том, какой ужас завести собаку (вообще есть же такие, кстати) и рассказывал какой ад с ней гулять, как она все грызет и прочее и не слова о том, как классно с ней бегать или кататься на велике, как здорово вечером выйти на 20 минут в парк, отключится от домашних забот, как вообще круто когда тебя кто-то так любит и так предан тебе. Или еще круче- какой ад велосипед, хранить его негде, мыть после каждой прогулки, каждый сезон тех-обслуживание и ни слова о том, как круто на нем кататься

копировать

По-моему, наоборот, развлечение НЕ для бедных.

копировать

Ага)))

копировать

Давайте признаем:-)

копировать

тупые аналогии
собаку можно отдать, вел продать, если это не оправдало ожиданий, а от детей спасенья нет

копировать

детей тоже можно отдать бабушкам, в приемный дом, в интернат.

копировать

только я не вижу ссылки???

копировать

а её и не было.
Обсуждают текст, который в фейсбуке "гремит"

копировать

как не было? А кому и на что ответы "по ссылке не пойду"?
странно обсуждать что-то без ссылки и без текста, прям неуважение какое-то..... Мало ли что и где "гремит"....

копировать

ну значит модераторы вырезали, если не понимаете о чём речь, то зачем влезли в беседу ?

копировать

что значит "влезли"??? Это частная беседа или форум? Вас на какой помойке воспитывали, понимающая моя?
Вы еще здесь предложите обсудить вашу беседу с соседкой, без описания о чем речь. И гоните всех, кто "влез".

копировать

Погуглите "Полина Волошина "Дети-не цветы жизни""

копировать

спасибо!

копировать

Да все так и есть. Мы - современные женщины мало приспособлены к рождению и воспитанию детей. А где бы мы этому научились? Откуда бы мы все это узнали? Я родила в 30 лет, у меня была соседка азербайджанка она родила в 16 лет. Она была более приспособлена к рождению и воспитанию ребенка чем я. Она лучше справлялась. Еще бы когда ей было 13 ( всего то 3 года назад) ее мама родила и она этого младшего братика вынянчила. Она все знала, как кормить, как к горшку приучить, что надо , что не надо. Ничего не боялась, потому что все знала. А я просто впадала в отчаянье от самых простых вещей. Ничего не знала. Интернет тогда у меня дома не было. Я всего на 3 года была моложе ее матери , но это она меня учила, что и как делать, чем кормить, чем лечить. Для нас ребенок это сначала стресс. Потом нагрузка , ограничение в свободе, и часто в деньгах.
Представьте себе семья , я приведу пример провинциальной семьи, У мужа 40 тыс з/п и у жены 30. Что бы не писали тут на еве на 70 тыс вдвоем можно жить и путешествовать и одеваться и пивка в кафешке попить. Но вот ребенок рождается у и они уже втроем живут на 40/47 тыс. Жена целый день в изоляции, занимается тем чем раньше никогда не занималась, каждый крик ребенка ее до паники доводит, а у мужа жизнь тоже к худшему меняется. Жена не хочет трахаться, и постоянно на что то обижается, денег не хватает. И все семья распадается, женщина остается с ребенком. Это очень часто происходит. Семьи не выдерживают испытания ребенком. Мы понятия не имеем, как это быть родителями малыша. Так что дети это счастье конечно же, но и испытание еще какое! И не надо этого скрывать. Об этом надо говорить. А то есть еще дурехи считающие, что ребенок может помочь наладить испорченные отношения с мужем. Дай бог при полном взаимопонимании и любви , еще пройти испытание ребенком. Не у всех получается.

копировать

Так давно уже известно, что рождение ребенка в семье, особенно первенца, это кризис в семье. И что кризис этот - лакмусовая бумажка отношений между женой и мужем. Если хлипко все - трещит по швам. Если крепко - становится еще крепче.

копировать

Азербайджанцы - не разводятся совсем. А они можно сказать вслепую женятся и всегда с большой разницей в возрасте. Так что , нет если люди готовы к ребенку то не важно насколько у них крепко.. у них все нормально.

копировать

Ну что вы мусульман в пример ставите? У них совсем другой менталитет. И женщине там пристало молчать, а не быть выскочками.

копировать

Именно. Дело не в ребенке а в готовности к детям. Мы не готовы, мы ничего не умеем, мало знаем. Поэтому для нас ребенок стресс.

копировать

Не ребенок стресс, а кризисная ситуация в семье. Это разные вещи. В основном рождение ребенка это счастье, но может быть с двойным дном, оба супруга неосознанно проходят через этот кризис. Мало, кто задумывается о том, как себя вести в семье, где появился еще один человек. Особенно в зоне риска те, кто мало пожили вдвоем, и залет случился, когда оба еще даже не успели насладиться совместным жильем.
Ни разу не встречала женщины, для которой рождение ребенка горе и несчастье.

копировать

что за инфантилы? ничего не могут, ничего не умеют...

копировать

Кто мы? :-0 Я в 22 года прекрасно справлялась и соседки-азербайджанки у меня не было и мама была далеко... :-)

копировать

Ну у вас все всегда запиписечно, об этом все мы давно знаем))))

копировать

Вы на каком языке сейчас? И кто снова "мы"? Я тут не одна так ответила. но прикопаться надо ко мне, да ;-)

копировать

А ведь ваш оппонент прав - вы действительно отвечаете так, как будто живете в стране розовых пони - это наводи на определенные мысли....

копировать

Только почему-то мои оппоненты замечают лишь когда я говорю о хорошем, а я действительно говорю больше о счастливых моментах жизни, но не замечают того, что не хотят ;-) В стране розовых пони умирают родители один за другим за 3 года? Или может скитаются по съемным квартирам 18 лет? Или может живут в комендантский час во время войны, из окна видя, как снайпер с крыши снимает бегущих по скверу? Или теряют все и бегут из страны с документами по мышкой? Видимо да ;-)

копировать

А почему вы об этом молчите? Простите, влезла.

копировать

Сто раз писала... Но почему-то запоминают только хорошее - но может и к лучшему... ;-)

копировать

Я не встречала. Неанонимно писали? Давно? Я, правда, все не успеваю охватить.

копировать

Неанонимно... Пишу по мере потребности... В разных темах, но все одно -или розовые очки или розовые пони :-)

копировать

Вы только об этом и говорите. Звучит совершенно нереалистично. Не все заходят печальные топики - жизнь и так полна негатива, незачем еще о бедах других знать.

копировать

Что не реалистично? Что я живу с мужем больше 20 лет и люблю его, а он меня? Или что друзья у меня сохранились с детства? Такого не бывает? ;-) Я говорю об этом в топиках или в тему или в пику тем, кто пишет что такое бывает только в стране розовых пони...

копировать

Главное, чтобы вы не писали при этом, что самадуравиноватасмотетьнадобылозакогоидешь. В пику тем, у кого не сложилось. Мне писали анонимно. Надеюсь, что не вы.

копировать

Не помню, чтобы так писала, иногда могу написать, что каждый имеет то, что заслужил... Но что пишут мне анонимы... :-) Лучше не буду продолжать :-)

копировать

Когда вы рассказываете о том, как у вас и вокруг вас все зашибенно (а вы это непременно делаете в каждом топике, где кто-то жалуется на тяжелую жизненную ситуацию, упадок сил, трудности разного рода и т.п.), а потом пишете, что каждый имеет то, что заслужил - это похоже на самоутверждение за счет того, кому сейчас плохо и попытку втоптать его в грязь еще больше. Не знаю, сознательно вы это делаете или бессознательно, но реакция окружающих на ваши опусы понятна. Удивляться нечему.
И потом, наигранный оптимизм всегда раздражает. Причем такие люди почему-то очень любят лезть именно в топики, где автор явно находится в нересурсном состоянии (возможно, временном, в минуту слабости и упадка энергии), и пинать его там, унижая и пытаясь опустить ниже плинтуса. Мной лично вы замечены в таких ситуациях неоднократно наравне с еще парой-тройкой дам. Если такой топик заведен, 90 процентов, что определенные ники там засветятся.

копировать

Приведите примеры... Никогда не пинаю никого, если только это не реальная разводка... И почему Вы сделали выводы, что оптимизм "наигранный"? А вообще, каждый видит и слышит то, что ему удобно или близко...

копировать

ППКС, только дама в своем глазу бревна не видит....

копировать

Вы увидели? Не стесняйтесь, высказывайтесь ;-)

копировать

Нет. Думать, что так живет большинство. Вы как будто на мир вокруг не смотрите или смотрите через розовые очки.

копировать

Как так? ЧТО необычного или нереального в моей жизни?
Я не знаю, как живет какое-то большинство или меньшинство, я знаю как живут реальные люди, окружающие меня, а их не мало... А Ваши розовые очки уже заштамповались до дыр...

копировать

Если бы вы были человеком с интеллектом, то не судили бы только о себе. Понимаете?

З.Ы. Если я буду судить по себе и своему окружению - я скажу, что в жизни почти нет проблем и чего тут на еве регулярно плачутся на разные темы мне вообще не понять. НО! Я живу в реальном мире и вижу все его многообразие.

копировать

Не понимаю, я ж без интеллекта.. ;-) К тому же мое окружение - это тоже реальные люди, не? И я перемещаюсь в пространстве, представляете? За свою жизнь я сменила несколько стран, городов и местностей... Я лишь говорю о том, что та жизнь, которой порой живут люди, может быть другой, те поступки, которые они совершают, могут приводить к разным последствиям, те ситуации, которые они терпят годами, могут складываться по-другому. Я лишь пишу в пику, когда человек говорит - вот мне 45 и жизнь кончена, потому что это старость... Или если он пишет, что не бывает настоящей дружбы или любви или что мир - гавно и все такое.. Вы считаете,я не имею права высказывать свое мнение?

копировать

Материнство - это на уровне инстинктов. К нему не надо быть готовым. Покормить, когда голоден, успокоить, когда плачет. Что такого особенного надо знать о младенцах? Тем более отцы сейчас с детьми помогают.

копировать

Помогают? Я с детства была уверена, что дети на матери и отце пополам, а оказалось что в жизни такое почти не встречается.

копировать

Это за себя надо говорить. Я старшего в 21 год родила. Прекрасно справилась. Без мамы, между прочим. Вот даже не понимаю о чем речь.

копировать

А приведите примеры, от чего вы впадали в отчаяние и чего боялись? Горшка? Прикорма? :scared2
Блин, у меня тоже дети появились поздновато, я тоже была неопытной, но максимум что помню - легкий дискомфорт если дитя капризничает. Ну, когда болели - неприятно было, но абсолютно ничего страшного.
Особенно поразило - "Каждый крик ребенка доводит до паники" - это правда? И долго он доводит до паники? Дети и в 10 лет бывает орут, не напаникуешься.:chr1

копировать

Прям моя история

копировать

Геноцид населения Земли в пользу золотого миллиарда идет по плану, как я посмотрю ((

копировать

да пора уже давно число людей сократить, недавно только исследование было - за 100 лет все биологические виды на 30%уменьшили свою численность, некоторые вообще вымерли и только люди, как тараканы плодятся и все вокруг загаживают

копировать

Статья как статья - ничего интересного. Про неожиданные трудности, пожалуй, можно и послушать, но большей частью - бред сивой кобылы. Заменить на собачек... и всерьёз обсуждать... мда.

копировать

Это информационная война против русского населения.
Стали насаждать идеалы, чтобы население России сократилось.
Потому внушают, что дети - зло, геи - круто.
ещё маргарэт Тэтчер говорила, что России для обслуживания нефтяной трубы достаточно 75 млн людей.
Вот и следуют плану по уничтожению людей. А зомбированные ведутся. Те, кто без мозгов и без стержня быстро ведутся.
Дети - счастье. Все трудности с ними - ерунда и мелочь.
А тётка в статье просто жаждет славы, больше ничего придумать не смогла, так хоть так.

копировать

Это не информационная война виновата. А политика в родном государстве. Меня чьими-то речами не возьмёшь. А вот что в стране произошло... Конечно,я оказалась не совсем уж в классе бедных (как большинство россиян), По евским меркам у меня доход тунеядца: 60000 на двоих с ребенком. Но я смотрю на своего, на детей подруг, и понимаю, что у них нет будущего. У них и пенсии то не будет в старости. При такой скорости роботизации, оптимизации, компьютеризации итд., население России по-любому будет сокращаться. За другие государства не говорю. Авто - беспилотники, врачи-манипуляторы, преподаватели-роботы (которые по голосу отвечающего студента могут определить сам он отвечает, или шпаргалку читает) итд. Зачем мы на этой планете? Я в вузе работаю. Поэтому кое-что понимаю, если кто-то захочет заподозрить меня в фантазии. Останутся те, кто всем этим будет управлять. Не трудно догадаться кто. Суть в том, что дети действительно счастье. Это самый истинный смысл жизни всего живого. Дарвин ещё говорил. Оставить потомство - это наше всё. Но выживут роботы. Кстати, я материалист и не принимаю фантастику.

копировать

"Это не информационная война виновата. А политика в родном государстве"
В смысле политика в родном государстве? Надо по вашему закрыться от всего мира, чтобы спасти собственное население от роботизации?

копировать

Я про российский геноцид и возврат к капитализму. Я бы тоже не стала рожать детей. И понимаю молодежь, которая сейчас не хочет детей. Ни работы, ни жилья, а уж кушаем то что.

копировать

Что же такого вы кушаете? На помойках собираете, что ли? Сходите в собес, вам выдадут паек для малоимущих.

копировать

А вы какую-нибудь книгу хорошую почитайте.

копировать

Именно. Живи я в 70-х, и зная, что никакого капитализма не будет - четверых бы запросто родила. А сейчас нет. За двоих-то боюсь. Но им хоть что-то от меня перепадет. А четверым уж нет.

копировать

Это действует только на дураков, а умные видят иное и тоже не хотят размножаться - причины-то для этого есть и немалые.