Заблокировали инициативу о сокращение рабочего дня некурящим

копировать

Предлагалось сократить рабочую неделю тем,кто не ходит на перекуры в рабочее время,т.е некурящим-вместо 40 часов-35 часов.Сказали,что это ущемляет права?Чьи?Курящих?Правильно,кто за них будет работать,пока они дымят у входов в бизнес центры?Почему тогда некурящим предоставить возможность оторватся от работы и уходить на свежий воздух,так же как курящим?Каждый час?Вот чьи права нарушены,когда одни бросают каждые полчаса час рабочее место на перекур,а другие торчат в душном офисе?Некурящие,как вы относитесь к отказу Минтруда по сокращению рабочей недели для вас на 5 часов и сколько времени курящие тратят на перекуры за 8 часовой рабочий день,если каждый выход в час к курилке это в среднем 20 минут?

копировать

минтруд запретил некурящим выходить гулять?

копировать

Завязывай курить

копировать

не твое дело

копировать

А вам кто-то мешает входить на свежий воздух? Выход только с сигаретами и справкой о курении? А дальше что будет? Контроль времени, проведенного в туалете (а то ведь полно таких, кто минут по 15 там заседает)?
Я на перекуры трачу минут 40 в день. Правда, на обед трачу не более 20 минут. Как считать будем?

копировать

Выйти покурить почему-то считается уважительной причиной для того, чтобы прервать работу, примерно как выйти в туалет. А вот к выйти прогуляться несколько раз за рабочий день будет совсем другое отношение.

копировать

У вас прям больной вопрос с этим курением, что-то личное?:mda А если курящий не выйдет покурить, то у него производительность может упасть, он будет психовать, нервничать..кому это надо-то?

копировать

Ессно, личное, а у вас общественное? :)
Т.е. получается, что с производительностью у курящего фигово в любом случае - либо он не работает, потому что курит, либо не работает, потому что не курит? :))

копировать

Мне, как руководителю отдела, наплевать, курит мой сотрудник или пиво пьёт. Мне важен результат.

копировать

Точно!Кабинеты разом опустеют-одни курить,другие гулять!

копировать

Вы пробовали? У нас в офисе выходить можно. Поэтому кому надо, тот выходит. Хочешь курить, хочешь гулять. Проблема гуляющих, правда, есть. Задерживаются часто.

копировать

А у нас нельзя было.

копировать

Пробовали. Нельзя.
Особенно обидно было, когда я стояла с курящими, болтала. И мне замечание сделали. Мол, работать надо. Ты не куришь, вот и не фик прохлаждаться.
Я там уже не работаю, но вот помню.

И да, по молодости ничего не ответила. Директор это был. Курящий.

копировать

У меня тоже была такая ситуация. Тоже стояла трепалась с курящей подругой, меня начальник оттуда погнал - мол, не куришь, иди работать. После этого стала с сигаретами ходить, ибо некуй!

копировать

Ну один директор был с придурью, а вы ответить не смогли. Законы-то тут при чем?

копировать

если вы работаете за ПК, то в за­ви­си­мо­сти от вида работ и сте­пе­ни на­груз­ки При­ло­же­ние 7 к Сан­ПиН 2.2.2/2.4.1340-03 уста­нав­ли­ва­ет, что время от­ды­ха при рас­смат­ри­ва­е­мом виде работ долж­но со­став­лять в те­че­ние ра­бо­че­го дня от 50 до 140 минут. И это с уче­том того, что дан­ные пе­ре­ры­вы дли­тель­ность ра­бо­ты уве­ли­чи­вать не долж­ны.

копировать

А вы каждый раз отчитываетесь, куда выходите?

копировать

А чего вы возбудились?Речь о сокращении рабочей недели некурящим.Отказали,чтобы не ущемлять курящих,вот поэтому разбор полетов-вы 40 минут в рабочий день?Слабо верится.20 минут.Т.е больше 2 часов день,в неделю 5 дневку-10 часов.А некурящим не дали этих 5 часов.Вот и вся математика.А так курите на здоровье!Но работать меньше на 5 часов в неделю-за это стоит поборотся некурящим!

копировать

Я бы просто запретила курение в рабочее время.

копировать

Организуйте предприятие и запретите там курение. Это просто. Других-то зачем пытаться строить?

копировать

это невыгодно.

копировать

Чем, простите, невыгодно? Трудоспособность падает? А если кому-то для творческого подъема алкоголь употреблять надо или ебстись, то надо пивнушки с борделем на предприятиях делать наряду с курилками?

копировать

кроме глупого бла-бла сказать что-то в силах?

копировать

инициатива, конечно, приятная (для меня как некурящего человека), но не реальная, к сожалению((

копировать

Было бы честно, если ввели перерывы каждый час-полтора на 10 минут. Кто хочет - идет курить, кто не хочет - кофе пьет и общается с коллегами в комнате отдыха. Кому перерывы не нужны, логично их на час-полтора раньше домой отпускать или пятницу короткой сделать

копировать

Хорошая иициатива-как в школе-каждые 45 мин-перемена!

копировать

Ну да, так как-то легче настраиваться на работу и продуктивнее каждый час будет проходить. Мол, надо успеть за час до следующей переменки то, то и то. Мне еще нравилась идея как в фильме "Самая обаятельная и привлекательная": там в перерывах народ в настольный теннис или в шахматы мог поиграть. Я в студенчестве в макдональдсе работала. Так вот там перерывы были каждые 2 часа на 15 минут и большой обеденный на полчаса. Их проводили за перекусом, телевизор смотрели, но больше общались. Да, мало, но все же это как-то действительно было веселее

копировать

так есть перерывы для тех,кто работает за ПК(что почти повсеместно), просто ими никто не пользуется, причем они входят в рабочее время и оплачиваются

копировать

Серьезно? Не знала. В трудовом кодексе прописано?

копировать

В санпине, просвещайтесь :cool2

копировать

это не выгодно работодателям, они и заблокировали. курящие здесь ни при чем.
хотя инициатива была классная, но сразу понятно, что утопическая.

копировать

Проще было бы не включать время, потраченное на курение, в оплачиваемое.

копировать

+1000

копировать

и нанять людей с секундомерами, проверяющими курить ли вышел сотрудник)

копировать

О! Сколько народу можно будет трудоустроить! :)

копировать

и не говорите!))) и главное - пенсионеров, инвалидов и предпенсионный возраст, самый плохо устраиваемый контингент)

копировать

Идея была бредовая с самого начала. Мне, как не курящей, конечно хотелось сокращенного рабочего дня официально, но:
- как определить кто именно курит (рентген делать?)));
- как определить кто именно сколько курит по времени? (не везде есть терминалы фиксирующие вход-выход работников.

копировать

Ну тогда мы чаем возьмем!)
Хотя на курение, насколько помню, у мня больше времени уходило, чем на чай.
С другой стороны, производительность от этого не падала.

копировать

Кто мешает некурящим ходить каждый час подышать воздухом?

копировать

"Подышать воздухом" не считается уважительной причиной для выхода.

копировать

Кем не считается? )

копировать

Начальством.

копировать

Курящим надо увеличить длительность рабочего дня на час, добавив в ПВТР и трудовом договоре 4 перерыва по 1 минут на курение, по аналогии с перерывом на обед.

копировать

Тогда некурящих нет смысла брать на работу - он же на час раньше уйдет, потому что некурящий. Некоторые некурящие чаевничают дольше, чем курящие курят

копировать

Страдают права работодателя.
Кто эти часы ему будет компенсировать в денежном эквиваленте? Государство в виде налогоплательщиков? Или сам работодатель из своего кармана?

копировать

За счет курящих-вычитать время на перекуры и не оплачивать его.Сравнивать питье воды ввиде чая и сигарету неккоректно.Курение -прихоть человека,а вода жизненно необходима.Обезвоженным работать не получится.Как там с 2-3 литрами воды?Или просто воды?

копировать

Значит эти курящие просто работают быстрее . Никто же за них не кидается что то делать ,пока они курить ушли. А успевают так же , как и те , кто никуда не уходил . Поэтому с чего им надо сокращать рабочую неделю не понятно . Если что -я не курю .

копировать

Вот кстати своего курящего зама я ни на одну особу некурящую не променяю, работоспособность фантастическая, и по моим наблюдениям эти фиалки чая много пьют, ну и завтрак, обед, полдник :-7

копировать

Сигарета,как и наркотик-стимулятор.С такой логикой формируйте коллектив из наркоманов.

копировать

На работе главное с какой скоростью человек работает и насколько быстро соображает. Если курение стимулирует умственные способности , то пусть курят на здоровье . Это лучше тупых и ленивых не курящих.

копировать

Я курю примерно 3 раза в рабочее время примерно по 5-7 минут, итого максимум 21 минута. А мои некурящие коллеги пьют чай 2 раза минимум по 20 минут, итого минимум 40 мин. И кому тут надо рабочий день сокращать?

копировать

а вы чай не пьете?

копировать

нет

копировать

У нас некоторые и курят и чай пьют ) а иные - ни то,, ни это. ))

копировать

А я не курю и чай не пью. Часто и в обеденный перерыв работаю.
Учет рабочего времени должен быть.
Вот у нас бухгалтерия курит, ну никак не по 5-7 минут. Оделись, вышли, дошли до места ( у нас система образования, в здании курить нельзя, на участке тоже): 15-20 минут их нет. И раз 5 на дню.
А потом еще и чай пьют, ага, все курят и все пьют чай. Достали уже эти торты и чашки на рабочем месте. Рабочий день с 9 часов, в 9.30 у них чай, блин.
Кстати, учителям ( я не учитель, если что) запретили чайники иметь в кабинетах и есть запретили в кабинетах даже на свободных уроках и в перерыве между уроками и доп.занятиями: а вдруг ученик зайдет или родитель - некрасиво.

копировать

у вас чаевничают за отдельным столом? За своим нельзя пить чай и работать одновременно, что обычно все делают?

копировать

Я пью чай, не отрываясь от трудового процесса. :)

копировать

А время дойти до места перекура и обратно вы посчитали?

копировать

посчитала

копировать

вы в кабинете курите? Зимой не одеваетесь?

копировать

По­ря­док ор­га­ни­за­ции ра­бо­ты для лиц, труд ко­то­рых свя­зан с ком­пью­тер­ной тех­ни­кой, ре­гу­ли­ру­ют, в част­но­сти, Сан­ПиН 2.2.2/2.4.1340-03 (утвер­жде­ны 30 мая 2003 года).
В за­ви­си­мо­сти от вида работ и сте­пе­ни на­груз­ки При­ло­же­ние 7 к Сан­ПиН 2.2.2/2.4.1340-03 уста­нав­ли­ва­ет, что время от­ды­ха при рас­смат­ри­ва­е­мом виде работ долж­но со­став­лять в те­че­ние ра­бо­че­го дня от 50 до 140 минут. И это с уче­том того, что дан­ные пе­ре­ры­вы дли­тель­ность ра­бо­ты уве­ли­чи­вать не долж­ны.
За на­ру­ше­ние дей­ству­ю­щих са­ни­тар­ных пра­вил ста­тьей 6.3 КоАП РФ преду­смот­ре­на ад­ми­ни­стра­тив­ная от­вет­ствен­ность.....и почему-то эти норма мало кто знает.

копировать

Курящим надо уменьшить зп, делов то.

копировать

Гениально!

копировать

никак не отношусь к тому, что заблокировали инициативу. как некурящая. У меня,в итоге перерывов почти нет, кроме обеденного, но у нас отвели комнату под прием пищи, раньше хоть уходили в столовку. сейчас не одобряется, ешьте только здесь. вообще, курить уходят стайками, одному неинтересно. в итоге остаешься одна, и понеслось,- клиента встреть, на звонки ответь, если телефон молчит, начальство уже прибегает, почему. и вопросы повисают как бы на тебе, и если за время до следующего перекура ни клиента, ни звонков, ни почты, то ты решаешь все это, а потом...следующий перекур, и снова ты одна остаешься и разгребаешь. как-то раз звонки не брала, клиентом занималась, прибежала начальница, почему не берете звонок, говорю, клиент с таким вопросом, не могу оторваться. а где все? курят. она, ааааа, понятно (типа, ну это уважительная причина, да). и тут же мне, ну а что, минуты прямо вот лишней нет, оторваться. Клиент заступился), начальнице сказал, нет, мне пожалуйста, заниматься только со мной), я так прошу. Она утихла сразу, но никакой выволочки курильщицам как не было, так и нет.
а никак не отношусь, потому что все равно на час раньше уйти сама работа не даст,такая специфика. и час этот свой все равно проторчишь.

копировать

Ну так начальница у вас дура, а вы терпила.

копировать

Надо не сокращать некурящим, а увеличивать курящим на время перерывов на курение. Ввести строгий учет рабочего времени: час курил в общей сложности, значит, рабочий день не с 9 до 18, а с 9 до 19. Или же уменьшать зарплату пропорционально неотработанному времени.

копировать

+1000

копировать

+ много

копировать

Если работодателю надо, то это не сложно. У нас на первой работе так и было. Хочешь выйти из комнаты - останавливай рабочее время. И гуляй хоть час, никого не волнует, занимайся чем хочешь.
Но это дело работодателя решать, надо ему такое или нет.

копировать

+10000 против курящих я, вечные перекуры и ничего не успевают

копировать

Я курю, и всегда на первом месте в рейтинге компании :) некурящие почему то всегда в жопе, и ноют, что я только и бегаю что курить :) кстати начальника это тоже бесит, один раз на очередное замечание ответила " что могу уволиться прям сегодня" и бесится теперь тихо. Он вообще курящих не любит, считает, что в компании курящих нет, я одна открыто курю, для пеня этот детский сад просто за гранью добра и зла.

копировать

а в связи с чем такая дискриминация? А пьющим чай, сидящим в туалете по 40 минут прочим, некурящим, но от работы отвлекающимся, почему не увеличивать рабочий день?
С ума прям посходили от ненависти к курящим, ничего другого уже не видят. Эк вам мозг-то загадили... Окна Овертона в действии.

копировать

Все правильно она пишет. Вы же тоже дискриминируете того кто не курит.

копировать

кого я дискриминирую? Я пишу, что если уж удлиннять рабочий день, то всем, кто этого заслуживает. Почему на одних курильщиков-то кара???

копировать

И чем они заслуживают?

копировать

тем, что многие некурящие так же отлынивают от работы под "благовидными" предлогами. Чем чаи гонять по 10 раз на дню лучше, чем пара перекуров? У нас одна дама под видом "в туалет" болтает там по телефону. Еще примеров привести или дошло, наконец, о чем я?

копировать

А при чем тут все некурящие??? До вас видимо точно не дошло, ибо мозг прокурен. Люди пишут, можете почитать, что курящие уходят курить, а остальные решают их вопросы, потому что клиент не в курсе, что у вас из одного часа рабочих только 45 минут. А чай кофе прихлебывается во время работы, если ты, конечно, не клиентов принимаешь по очереди.

копировать

У вас какие то странный выводы о куряших. Моими клиентами никто не занимается кроме меня, как и я чужими. Как и мной другие, просто не соединяют и все, а если соединили, то трубку никто не берет. Собственно как и у тех, кто чай пьет.

копировать

особенно странен вывод о том, что если не против курильщиков, то сам куришь, и, как следующий вывод, мозг прокурил. А некурильщики прям гении по определению. Ваще не понимаю, какая связь...

копировать

Ну так на еве сидеть, не работать :) мозг уже весь вышел :)

копировать

я ваще-та не курю, у меня просто есть мозг, в отличие от многих "ненавидящих". Отдыхайте, без мозга невозможно понять, о чем я.

копировать

Учитесь выражать мысли лучше, ))) ну тут да, мозг нужен))) если не можете, тогда аривидерчи)))

копировать

учитесь понимать написанное, тем более, написанное нормальным русским языком. Для взрослого человека это не должно быть сложно, но уже по предыдущим постам понятно, что у вас проблемы. Но ничего, не отчаивайтесь, пробуйте, мозг развивать никогда не поздно)))

копировать

у нас 2000 человек работает, вы как предлагаете вести строгий учет? Или на ридерах сделать отдельное место для прикладывания пропуска ПОКУРИТЬ? Или руководителю список курящих в СБ отдавать?

копировать

надо бонусы некурящим платить:)

копировать

Бонусы платятся по результатам работы, у курящего результат может быть лучше, разумеется в этом случае я заплачу ему, все просто :)

копировать

что вы, что вы! Как можно платить курящему по результатам работы? Это все равно, что дьяволу поклоняться! А некурящий - он практически святой, это ж надо понимать и только за это приплачивать!)))))

копировать

за что?

копировать

Глупо это, надо с курящими бороться.

копировать

Боритесь лучше дома. С мужем. Под одеялом.

копировать

Наше начальство адекватное. Хоть обкурись, но текущая задача чтобы была выполнена. Сокращать рабочий день некурящим только потому что они не курят? А если они в Еве сидят целый день, все равно от них пользы больше? Логика однако.

копировать

Странная позиция...То есть задача должна быть по-любому выполнена и для Вас- это главное.А чьими усилиями она будет выполнена? Теми, кто остался? Или Вас это тоже не волнует?
И не надо сравнивать присутствие на Еве (когда параллельно, пока загружается программа, печатается документ, написать на Евке пост и тут же через полминуты уже снова погрязнуть в цифрах, либо прогулочка туда-сюда-покурить, полностью выбывая из рабочего процесса..Нелогичненько как раз у Вас.

копировать

А я бы поддержала инициативу..Задолбало, честное слово..Раньше вообще не замечала -кто, где, когда и сколько курит..Но теперь какой то треш..
Трое в отделе из пяти курят. Уходят втроем, оголяя кабинет (пустые столы) и автоматически перенаправляя все звонки с их молчащих телефонов на наши телефоны со всеми вытекающими..То есть, когда на их телефоны руководство и коллеги не могут дозвониться-все эти вопросы и задания летят нам (двоим)..И это хорошо, если в трубке звучит только один вопрос-где Х??
Но чаще, если не всегда, звучит другое-ойййй срочно срочно перешли, ответь, проанализируй быстренько ..., директор ждать не моооожет!!!срочноооо!).То есть помимо того, что они (курильщики) получают удовольствие (курят, трепятся, гуляют) , еще и их функционал СРОЧНЕНЬКО должны мы выполнять..Это разве справедливо?
В один из таких случаев, когда директору срочно понадобился один из курильщиков
, и мы напряженно ждали его возвращения, кося глазом на часы, так как найти необходимый документ без него у него же не получилось, выяснилась вполне убедительная совершено неприличная арифметика .
Уходят курильщики -ждут лифт, чтобы спуститься с 8- ого этажа....Стоят на улице курят, болтают...Идут обратно , стоят ждут лифт, чтобы подняться на 8- этаж..Итого получаетися НЕ менее 15 минут!!.Это самый минимум. Ходят 8 раз за рабочий день (это они сами "похвастались", что раз в час -они так решили и проголосовали.)
Итого за рабочий день каждый из троих гуляет ровно 2 часа (120 минут)!!! Это нормально?? И все эти 2 часа, умножив на троих, они недорабатывают и хрен бы с ними, но в их отстутствие весь их функционал валится на нас двоих.И наша "переработка" никому не заметна и никого не интересует-главное, чтоб все "быстренько и срочненько!"..
Короче, задолбало..А, главное, что непосредственный начальник закрывает на это глаза в силу личных обстоятельств ...

копировать

Дааа, пища для размышлений работодателю.

копировать

На одной из прошлый работ начальник управления занижал курильщикам премии. Причем говорил об этом прямо.

копировать

На должностях, куда можно любого с улицы посадить, и он завтра работать сможет, можно за что угодно премии занижать. Вот там, где спецы штучные, и замену не сыскать, никто за всякую хрень ничего занижать не будет. Там нужен результат, а не присутствие на рабочем месте.

копировать

Бюджетная организация, кризис, стабильность и хорошие зарплаты - никто не "жужжал".

копировать

+1000!

копировать

Все некурящие на конвейере работают? Какая им печаль о других? Мою работу вместо меня все равно никто не сделает. И кому какое дело, курю я или в картишки дуюсь?
Жопочасонасиживальщицы только возмущаются, нидайбох на одну бумажонку больше оформить придется.

копировать

а это от невостребованности и прочего недо-
надо ж кого-то обвинять, а то ж жить станет совсем невыносимо, придется задуматься о себе, а может, и о стране, и еще о чем-то поважнее, о ужас!))) А тут - все в ненависть уходит, в данном случае к курильщикам. Не будет курильщиков - хомячкам еще кого-нибудь "подбросят".

копировать

На одном месте работы были такие правила - не курить в здании совсем. И ничего, курильщики приспосабливались. Через проходную не много набегаешься, каждый приход-уход фиксируется.

копировать

Ну вот у нас как раз такие правила.В здании ни ни....Вот и "бегают", вернее ездят туда сюда с 8 -ого этажа и на 8 -ой...На один только круг по 15- 20 минут уходит..Лифты переполнены..народу в бизнесцентре до хрена...Катаются...Никто ж не торопится..Летом так вообще стоЯт на улице, покуривают, похохохатывают по полчаса..Тепло, хорошо на солнышке...А мы сидим , как рабы в любую погоду.По кабинетам не таскаемся.....

копировать

Значит они все успевают сделать, а вы не успеваете? )

копировать

Вы невнимательно читали мои сообщения..Если вообще читали..Мои личные претензии к ним как раз из за того, что те два часа каждый день их хождений оборачивается наглым ПЕРЕКЛАДЫВАНИЕМ ИХ ФУНКЦИОНАЛА НА ПЛЕЧИ НЕКУРЯЩИХ.
Как Вы думаете, если звонит руководство и нужно срочно решить вопрос, кто-то будет ждать курильщика? Увы.Значит все срочное выполняется мной и конечно же в срок.Замечательно.Работа сделана , действительно.Только кем? Ими ли? Читайте внимательнее в следующий раз, если Вам это действительно интересно.Или цель была меня дернуть?

копировать

Интересно, Вы такую же бурную реакцию выдавали своим курильщикам и руководству? Или только на форуме? )

копировать

Вы почувствовали бурную реакцию? Считайте, что только на форуме.Просто не люблю, когда кто-то бегом проскакал по сообщениям, не уловив даже суть сказанного, но уже с готовностью наехать или спровоцировать ... Зачем? Ведь дискуссия могла быть дружественной и конструктивной.Зачем вынуждать оправдываться и повторять то, что я лично уже написала в первом своем посте..

копировать

Я читала, что Вы пишете и это была ирония )
Но Вы так сильно злитесь, пишете эмоционально, в подробностях, с аргументами...и ничего при этом не делаете, чтобы изменить. Почему?
Нам-то тут в принципе, все равно, прочитали и забыли, а Вы в этом живете.

копировать

Менять что? Зачем? Я могу отличить иронию (беззлобную) с конкретным стебом ...А то что пишу подробно и с аргументами потому, что понимаю, что некоторые не понимают с первого раза..
А если честно, прихожу всегда на Еву в благодушном настроении.Но столько здесь развелось просто злых анонимов, что да, порой, чрезмерно реагирую..И я не злюсь.Вы ошиблись.Да, эмоционально реагирую.Но этим мы и отличаемся друг от друга.
И живу я "в этом" очень хорошо.И другим желаю жить хорошо и благополучно.

копировать

Как это что и зачем? Перечитайте себя, сплошной негатив на работе, зачем с этим мириться?
Вот как тут, взяли бы и сказали курильщикам "Маня-Ваня, какого лешего вас постоянно нет на рабочем месте, когда приходится решать вопросы, адресованные вам"?
У Вас есть в организации человек, который занимается персоналом? Ему тоже нужно сообщить о происходящем, а он будет решать с руководством.
А если у Вас все отлично и хорошо, если устраивает работать за всех, то о чем тогда вообще разговор?

копировать

ааааа,Вы вот о чем..
Я думала Вы имеете в виду менять свою эмоциональность...
Я точно также как и здесь открыто говорила именно все то, что сказала здесь, озвучив все аргументы..Но непосредственный начальник молчит..Поэтому им начихать на наши упреки..Начальник молчит, и ладно..
Но негатива нет.Раз уж тема про курильщиков зашла-я и обрисовала нашу ситуацию.Но в целом я свою работу люблю и , раз уж не могу изменить ситуацию, то пытаюсь изменить отношение к ней...Но здесь-то я могу по теме поворчать? Могу:)

копировать

То, что начальник молчит - это плохо. :(
Когда в коллективе назревает какой-то конфликт, это полноценной работе не способствует.
Просто у нас в компании все со своими претензиями топают ко мне, а я уже разруливаю или сама или с помощью руководства.

копировать

Ну вот у Вас все правильно...
Я уже смирилась, потому что в остальном мне нравится все в моей работе.Но вот необъективность начальника и лояльность по отношению к некоторым...-издержики..Неприятные , но не смертельные...

копировать

У нас так не было. Это был банк, там вход по карточкам, просто так на улицу во время рабочего дня не побегаешь, только на обед. Иначе вопросы будут и санкции)))
И на лифте кататься некогда, работать надо.

копировать

В офисных зданиях сейчас курить нельзя. Все курильщики катаются на лифте на крыльцо, там и смолят.

копировать

Так и есть.Но им так еще лучше..Время гуляний утроилось.Наказали, но уж точно не курильщиков..

копировать

Я помню те времена, когда у нас в офисе дымили прямо в комнатах, вот где был ппц. Это был примерно 1998-1999 годы, я еще и не начала работать, но к мужу приходила в офис.

А сейчас курильщиков гоняют на улицу. Какое же счастье! Пусть делают там, что хотят, мне все равно ))

копировать

Еще есть места где курят в здании. Знакомый не смог там работать именно из-за запаха в здании. Испытательный срок прошел, но работать дальше не смог. Уволился. Никто из сотрудников не мог поверить, что он ВСЕГО ЛИШЬ ИЗ-ЗА КУРЕНИЯ В ЗДАНИИ увольняется. Иииии, тадададам, предложили ему начать курить!)) занавес!!!

копировать

Надо же, не знала.. У нас даже в аэропорту (Нск) убрали закрытые курилки, то есть полностью запретили курить. И это перед вылетом, а потом рейс, то есть дело очень долгое.

копировать

Ну наверное еще никто не умер не покурив?))

копировать

Только здоровее стали ))

копировать

Скоро вернут в аэропорты курилки.Госдума услышала стон курящих и не выдержала-собираются вернуть курение в здание аэропорта.

копировать

Да мне тоже кажется, что это перебор. Курили они в своей стеклянной комнате и никому не мешали.

копировать

Правильно про учет рабочего времени!
Вышел чай пить, время остановилось, пей хоть час, вышел курить, тоже самое!
В магазин соседней забежать за 10 минут до начала обеденного перерыва для покупки этого самого обеда - тоже самое!
Сколько заработал, столько и оплатили :)

копировать

Не-а, неправильно ) Правильно - это KPI (КПД) как хотите, в любом виде, а если по-русски, то "как потопаешь, так и полопаешь".
Один может бегать курить каждый час, и делать 50% прибыли всей компании, а другой сидит на месте весь день в носу ковыряет. Зато от рабочего места не отходит )

копировать

Я вот читаю топ и удивляюсь, что походу не везде еще это КПД то есть :) я думала оно уже везде, как тайм менеджмент, автоматом к договору :)

копировать

+100

копировать

именно.

копировать

Где же вы работаете, если сидение на жопе на рабочем месте = "заработал"))

копировать

ха-ха))) я тут недавно ромашку одну уволила, не курила, чай не пила, с рабочего места почти не уходила, даже не опаздывала, но при себе имела два телефона и планшет, мирно глядела фильмы, общалась в ФБ и в Инсту постила. ценнейший кадр, скажу я вам, видать надо было бонус ей еще выдать :)

копировать

Мой шеф не берет курящих на работу.

копировать

Сейчас самодуром никого не удивить :) мой типа тоже, но я курю, еще и гадина это не скрываю :)

копировать

Вы гордитесь вредной привычкой? м-дя....фу!

копировать

Не стесняюсь точно. Вам вот ханжой быть нормально, и ничего же :)

копировать

Почему самодуром? Не хочет и не берет. Почему его коллектив должен страдать от таких курильщиц как вы?

копировать

видимо результат не страдает, раз курящего работника он таки принял :) вы же знаете, что все равны, а некоторые рАвнее по какой-либо причине ;)

копировать

Ваш может хоть кого принимать, хоть наркоманов, хоть алкоголиков. Мой таких не берет.

копировать

все ж по разным критериям работников оценивают:) Видимо, таких, что нужны Вашему шефу много, может выбирать - хочу некурящего , в розовой кофточке, и имя чтоб на Р начиналось.
А если есть разница, выбрать толкового и курящего или некурящего "местозанимателя" ни один вменяемый руководитель ни на секунду не задумается

копировать

"А если есть разница, выбрать толкового и курящего или некурящего "местозанимателя" "

а что можно найти толкового и некурящего специалиста - у вас в голове никак не укладывается?

копировать

Если речь о кассире в супермаркете или менеджере по продажам - не вопрос, можно выбирать и некурящего, и русоволосого, и даже цвет глаз под цвет стен
Но бывают и специалисты другого уровня, и их не только не третируют за курение, но и специально в офисе создают курительные кабинеты

копировать

Он может делать отбор хоть по росту и цвету волос, самодуром от этого быть не перестанет.
Ну у него коллектив должен не курить, у других он должен работать. Все компании разные :) а уж отчего кто страдает вместо работы, вообще не интересно.

копировать

У него коллектив должен работать, а не по перекурам бегать.
Вот выше написали, что иначе вся остальная работа по время отсутствия работника сваливается на плечи его коллег.

Я до этого работа в коллективе, где была одна курящая особа. После ее прихода после перекура можно сразу было окна открывать на предмет проветривания, т.к. дышать ее выхлопами (даже не знаю как это можно по другому назвать) было невозможно.

копировать

Проф непригодность к перекурам никакого отношения не имеет. Там уже не важно, курит он, чай пьет или на еве сидит :) он просто не может выполнить работу и все, без переноса ответственности на действия "почему".

копировать

При чем тут профнеприготность?
Мы говорим о рядовых сотрудниках в рядовом учреждении.
При прочих равных всегда есть возможность взять некурящего человека, который будет на месте, когда будет нужен и от него не будет разить.

копировать

почему о рядовых? случается такое, что и ценные кадры дымят :chr2

копировать

Незаменимых нет ;)

копировать

Что значит причем? Вы пишете, что человек не выполняет свою работу, потому что курит. Вот я вам объясняю, что может и чай пить, и в туалете сидеть, он так же не выполняет свою работу. Курение тут не причем, его можно заменить любым фактором.

копировать

Нельзя.
Никто по 20 минут из часа рабочего времени не сидит в туалете, чай/кофе вообще на рабочем месте чаще всего пьют, не отвлекаясь от процесса.
Так и получается, что 2 часа такой курильщик перекладывает свою работу на другого.

копировать

так если он 20 мин тратит на курение, то опять таки, дело не в курении :) да и 2 часа из 8 при курении 20 минут.... Нет, дело точно не в курении :)

копировать

вы о чем то своем?!

копировать

Если вы не заметили, то о вашем...

копировать

Вы хотите 2 часа своего рабочего времени отвечать на предназначенные другому сотруднику звонки? По ходу дела получать задания, кот. д/б выполнять др. сотрудник?!

копировать

Ваша тупизна, это что то....

копировать

С собой разговариваешь, курилка.

копировать

:cool2 что то еще тупее, уже написать трудно, твое первое место! Молодец!

копировать

у тебя то получилось )))))!

копировать

Ну и ладушки. Вот это я понимаю куда больше, чем бредовые законотворческие инициативы.

копировать

Мне пофиг. Я курю. Если у меня работы много, могу весь день не только не курить, но и не обедать, и не пить чай. Если есть свободное время - покурю с чашкой кофе.
Таких кто каждый час на 15 минут бегает курить - я не видела у нас. Есть работа - работают все, посвободнее стало - можно и покурить. У нас секретарь руководителя в обед 40 минут гуляет, например. Работа не страдает.
А бездельники - независимо от того курят они или не курят - нигде не нужны.

копировать

Нужен жесткий учет рабочего времени тогда. На каждое рабочее место - систему учета.

копировать

Это возможно, если работа подразумевает сидение на одном месте - операторы, и тд. Залогинился - "время пошло", разлогинился - стоит. :)
А если по работе человек ходит туда-сюда и он отошел не покурить, а пообщаться по работе в другой отдел, к руководителю, и тд. Как это учитывать? :)
Ставить систему учета на входную дверь - вариант, но тут нужно опять же каким-то образом учитывать, кто ушел курить, а кто пошел по делам.

копировать

Почта есть и телеграф, телефон на крайний случай! (c) :D:D:D:D:D
Устанавливать надо не на компьютер, а на стул. Датчик давления. Система должна учитывать пометки типа "совещание", "рабочая встреча", "личные дела" (в туалет сходить - не чаще трех раз за рабочий день по 10 минут). Есть один нюанс - можно и чай попить, и выкурить пару сигарет под этими предлогоми.
Вообще, бред это, конечно. :D
KPI и SLA для сервисов, пока ничего лучше не придумали. :)

копировать

Что учитывать? Сколько человек на стуле просидел? Результат нужно учитывать, а не время просиживания штанов.

копировать

почему не объединить? В коллективных проектах иногда бывает: один штаны просиживает, второй пашет, а результат типа общий. Датчик давления на стуле бы очень помог. :D Или браслет на щиколотке, типа GPS_ трекер. Или дешево и серддито: цепь и ошейник. Если не работаешь - так хоть не гуляй. :D

копировать

Ржу в голос)))))))))))

копировать

Вот вы затейница))) вам бы в конторе по эффективности цены бы не было)) если не курите, конечно)))

копировать

"На прошлой работе однажды разгорелся скандал: курящие медсестры постоянно покидали свой пост, оставляя присмотр и уход за больными на некурящих коллег. Поскольку они, следуя новым предписаниям, уходили курить за территорию, на одно курительное мероприятие затрачивалось не менее 20 минут. В один «прекрасный день» некурящие возмутились и стали требовать полного запрета на курение в рабочее время. Некурящие предлагали тем, кто никак не может обойтись без перекуров, обходиться без перекусов, на что курящие ответили отказом, сославшись на свой здоровый аппетит. Продлевать рабочую смену на час-полтора, затраченные на курения, смысла не было, поскольку, когда завершается смена у одной группы медсестер, на следующую смену заступает другая группа, и девать вчерашних курильщиков просто некуда."

https://olga-srb.livejournal.com/326279.html

копировать

Я не пойму, тут все планктон что ли офисный или рабочие за станком?
За станком это просто решается, там у каждого план индивидуальный.
У планктона тоже, у каждого свой объем работ, ни кто за него работу не сделает.
Жопоотсиживателей это беспокоит.

копировать

А вы кто?

копировать

Я работодатель.
Людей на курящих и не курящих не разделяю, разделяю на способных и неспособных.

копировать

планктоном руководите или рабочими у станка?

копировать

Агентством недвижимости.

копировать

секретарь есть?

копировать

Call-центр есть, да там от рабочего места не отойдешь, но туда и не идут работать неусидчивые люди, вы же не идете работать балериной если не умеете? Курение тут вообще не причем, как я заметила, курят в основном инициативные подвижные люди и прибыль приносят такие же.

копировать

да, ни фига.
все подряд курят.

копировать

Ну, так вот представьте, что сотрудники вашего Call-центра пошли все разом покурить?! а че такого? почему не отойдешь? встал и пошел. Ну, курит же человек!

зы Мы вообще то курение сотрудников обсуждаем )), а не усидчивость или другие характеристики.

копировать

Это решается элементарно :)
Например, у нас когда-то было так: сотрудник коллцентра в начале рабочего дня логинится под своим паролем в системе, система включает в себя и программу компьютерную и телефонную связь. Когда человек работает, он как был "онлайн". Звонки поступают автоматически в наушники. (то есть он не снимает трубку, они автоматом прилетают).
Хочется ему глотнуть водички, потупить, отвлечься, сгонять в туалет, покурить - он нажимает "пауза" (hold). Звонки блокируются, но минуты паузы считаются. В день разрешено сидеть "на холде", я уж не помню сколько, но допустим, 20 минут (это помимо обеда, в обед разлогиниваются).
В конце месяца распечатывается сводка разнообразных показателей работы, из которых складывается премия сотрудника.
Так вот, если у человека очень продолжительное время пауз, больше чем 20 минут в день, ему убирают премию за этот показатель.
Все очень просто и наглядно ) Хочешь курить - кури, пожалуйста, меньше получишь денег.

копировать

Ппц, рабство какое то :scared2

копировать

Для ленивых халявщиков, возможно. ) для людей, которые пришли работать- нормально.
Оценка эффективности работы. ) а как еще операторов оценивать? За количество выпитых чашек чая или выкуренных сигарет? )

копировать

А законы соблюдать на перерыв от компа? Не, фирма даже не пыталась? Я такого рабства не встречала.

копировать

Никакого рабства, это нормальная система работы операторов.
Все строго по нормам, все продумано до мелочей. Несколько перерывов (брейков) за смену каждые два-три часа, плюс время на "отойти" включенное в паузу.

копировать

Так до этого вы писали, что максимум 20 минут за весь день, + обед. Да и перерыв должен быть каждый час, а ночью еще и на сон.
Пс вот не надо свои взгляды о нормальности на других перекладывать. Нормально это соблюдать все законы, а не держать людей на 20 минутных перерывах в день, без парава поссать за 3 часа.

копировать

20 минут дается на "паузу", во время рабочего времени, и это помимо перерывов на обед. Перерывы 20 минут, но их несколько, а не час за весь день.
За смену 8 часов этих перерывов и получается общим счетом практически каждый час-полтора. Остальное время, да, нужно работать не отвлекаясь на поболтать и поковырять в носу.
Ночная смена была 8 часов, из которых рабочих только 4 часа. Остальное время сон-отдых.
Законы все соблюдены до секунды. :) это западная система. Почитайте нормы работы операторов.

копировать

Я рада, что вы их таки прочитали, и сменили показания :)

копировать

Вы очень невнимательно читаете :)

копировать

Ну там другой вид деятельности. Можно тупить два месяца, а потом сделку сделать на полляма.

копировать

+1

копировать

Популистский законопроект. Не мог пройти. Столько законов и подзаконных актов менять повсеместно. С чего вдруг? Просто популистский всперд ради шума в новостях. А раз автора всперда не видно, то стало быть - для отвлечения глаз новость.