Недвига как прибавка к пензии
Судя по Еве, самые правильные и дальновидные будущие пенЗионЭры скупают недвигу в больших количествах, дабы на старости лет ни от кого не зависеть, в т.ч. и от этой самой пензии. Ну и самое главное - не зависеть от детишек.
Но, опять же, судя по той же Еве, старый добрый Альцгеймер под ручку со старушкой деменцией вовсю расширяют зоны своего влияния, при этом молодея не по возрасту.
И третий фактор, однако: растет, знаете ли, преступность в мире. И что характерно, самые привлекательные клиенты для нынешних остаповбендеров и родионовраскольниковых - те самые богатенькие старички и старушки, не обремененные зависимостью от своих детей, но обремененные альцеймером и деменцией.
И вот чото как-то сложился не то что бы вопрос, а прям даже не знаю... философские размышления о светлом будущем.
Люди, которые скупают недвигу и собираются самостоятельно ею заниматься на старости лет - а вы задумывались, как вы будете ею управлять, когда будете совсем старенькие? Ну вот когда уже такие сухонькие, медлительные, с трудом подбирающие слова, когда вот только что сделал, а через полчаса уже забыл...Тут почитаешь квартирный вопрос - молодые-то с арендаторами справиться не могут, куда уж дементным одуванчикам.
Скинуть недвигу в обмен на круглый счет в банке тоже стремно, по тем же причинам.
З.Ы. Условие задачи строгое - независимость от детей.
Когда грянет деменция, уже все равно как жить, ты ничего все равно не понимаешь. И да, и детей уже не помнишь, поэтому для тебя уже не важно, есть они или нет, ты их просто не помнишь.
Я рассматриваю только материальную независимость. В том смысле, что им не надо будет отрывать от своей семьи деньги на моё содержание. Пока будем с мужем в состоянии сами разбираться со своей недвижимостью, значит будет сами рулить. Не будет сил и мозгов - значит у детей будет возможность сплавить нас в приличный дом престарелых или нанять на эти деньги сиделок нам. Думаю, сдать наши квартиры им будет не сложнее, чем зарабатывать еще и на нас деньги. Такой план. Ну а уж что будет - никто не знает. Может мне повезет сдохнуть раньше, чем наступит немощность. Квартиры останутся детям и внукам, я буду рада, если они помогут им в жизни.
"Условие задачи строгое - независимость от детей."
1. Нанять детей за % вести дела с недвижимостью.
2. Нанять специалиста. У нас сейчас один арендный объект ведет такой нанятый специалист, получает фикс с каждого платежа ежемесячного, все вопросы решает сама.
Если ты дементный одуванчик, то хоть кого угодно нанимай - риск быть обутым равновелик во всех случаях. С детьми, конечно, чуть проще, но если нанимают собственных детей, то это значит, что эти дети ничем не отличаются от тех посторонних специалистов.
А как, интересно, быть тем, у кого детей нет, но недвига и альцгеймер присутствуют?
Тем , у кого нет детей, надо смело уходить в дом престарелых и сидеть там на попе ровно. Если дети есть, то они оформляют опекунство над дементором и его уже никто не обует, ибо он недееспособен и сам ничего продать и купить не может.
Вам сколько лет и где вы живете, если не знаете, что таким одиноким пожилым людям, инвалидам полагается соц.обеспечение. К ним приходит соц.рботник дважды в неделю, оплачивает коммуналку, приносит продукты и пр. Даже убрать может.
Те хорошую жизнь, вы предлагаете поменять на соц работница дважды в неделю? :scared2 и сколько вам лет, что вам такая жизнь, кажется привлекательной?
Мне вполне достаточно лет)) но соц.работник, приходящий домой к одинокому человеку и приносящий ему по заказу сосиски и туалетную бумагу, гораздо лучше проживания в доме престарелых, где кормят по часам кашей. Так получилось, что отец моей знакомой вдруг захотел пожить в ДП, он участник войны был, ДП неплохой, по два человека в комнате. Его хватило ровно на полгода. Плакал, просился домой и очень извинялся перед дочерью, которой стоило много трудов папашу туда определить.
И еще. К моей бездетной тетке-инвалиду такой работник приходит. Решает многие вопросы - от вызова врача до мытья окон и закупки продуктов. Она нас, племянниц, не хочет напрягать, хотя мы ее навещаем регулярно.
Чем же он хорош, когда человек в деменции срёт и ссыт под себя не один раз в день? А есть он просто забывает.
Речь про одинокого человека в деменции, ау.Который по условиям задачи не может ни решений принимать, ни себя обслужить, ничего. Овощ, короче. Отец вашей знакомой был не одинок и ему было перед кем плакать и к кому присесть на голову, чтобы его забрали и кормили не по часам. Конечно, лучше в семье рядом с дочкой. Как при этом дочке и её семье - уже неважно, как я понимаю...
Вы еще напишите про ненецкий автономный округ, а там в яранге живет старый обезумевший шаман.
Конкретные случаи рассматриваются конкретно. В общем и целом писать про то, кому и как жить в одинокой старости в неблизкой перспективе - глупо и некорректно.
Вы одиноки и стареете? Вас это так болезненно беспокоит сейчас?
Подружитесь с соседями и напишите на них завещание.
Разве я завела этот топ? Кого-то очень возбуждают чужие квартиры. Мешают они им чем-то и не дают покоя. Настолько, что даже топ завели о их ненужности.
Зачем в частный? Есть весьма неплохие дома престарелых государственные (не простые, для заслуженных людей), которые охотно принимают стариков на платной основе или за квартиру. Москва, естественно. Подруга устроила недавно в такой одинокую тётку. Кормят хорошо, медперсонал в наличии, комнаты чистые уютные, гулять водят, артисты с концертами приезжают.
Ага. Всю жизнь скупать недвижимость, чтобы на старости лет уйти в государственный дом престарелых и петь там в самодеятельном хоре.
Да не скупайте и не уходите, господи. Мы говорим о чем сейчас? Что лучше ничего не покупать, не думать о пенсии и после 55-60 выживать на подачку от государства и сдохнуть в своих стенах с голоду? Да ради бога.
Дедушка БМ лежал в пансионате для ветеранов труда на Речном вокзале. Навещали его часто, было это 22 года назад. Я тогда подумала что если в старости придется оказаться без детей и вне дома, то такое место - идеально. Какие-то у них там все время праздники-мероприятия проходили, деду вообще выделили отдельную комнату под мастерскую, он там творил. Какие-то даже бабульки-поклонницы у него были, гулять его звали все время) В общем место не произвело впечатление тлена и безысходности, движуха согласно возрасту.
22 года назад! Сейчас , как ни удивительно, лучше стало. Я по работе ездила по нескольким таким ДП (они лучшие в Москве из государственных, да, но попасть в них платно можно) . Конечно, лучше дома в окружении любящих детей и внуков, все мы так хотим. Но если нет семьи или им не до старика, то такой ДП. Тем более, что это не тюрьма, оттуда можно уехать на выходные или " в отпуск" летом.
Вы много видели тех, кто по своей воле идет в дом престарелых? Это совсем малоимущие, а вовсе не те, у кого есть хорошие квартиры. Про частные ДП можно не говорить. Помните, как горела недавно где-то такая богадельня типа пансиона?((
Ну замените "отходить в мир иной" или "уходить за радугу", если для вас это что-то меняет. В одиночестве - да, именно подыхают. Потому что это не по человечески.
Лучше быть богатым и здоровым,да. Но тут настолько все индивидуально, что единой формулы нет, как хорошо. Для многих увы, одиночество в семье не пустой звук. Живет какая-нить старушка с сыночком-долбое*ом, который из нее пенсию тянет и поколачивает - по человечески? Или наоборот, старушка третирует все ближайшее окружение, которое мечтает уже о ее "уходе на радугу" - по-человечески? Ну или детей в принципе нет (умерли, уехали в другую страну). Вариантов много, а состариться и умереть в окружении любимых и любящих детей и внуков это конечно вершина счастья, но так редко происходит.
ой, кажется я не вам хотела ответить)
А чо с недвигой-то одиноким делать? Предполагается, что она передается дому престарелых за уход и проживание? Так сейчас такие времена, что встретить-то тебя встретят в ДП на красной ковровой дорожке и хлебом-солью, но постараются максимально сократить период ухода и проживания. Раз одинокий - кто за этим проследит?
Картина маслом: евская бабуля, скупив 5-7 квартир и вещавшая в топах, что надо вкалывать и вкладывать, уходит в дом престарелых и сидит там на попе ровно :ups1
Что вас удивляет? Она же не сразу уйдет, она еще поживет на деньги с этих квартир, по курортам покатается. А когда будет старой, то да, уйдет. Что не так? Вам завидно? Бывает.
Вам лет 20 или 25? Детский сад какой-то. или у вас не было родных дедов и бабок и родители пока еще молодые. что вы не понимаете, как люди живут в возрасте "старости".
Не многие на старости лет катаются по курортам. Если только в санаторий ближайший))
Не многие катаются, конечно. А только те, у кого есть деньги и здоровье. В моем окружении достаточно людей 70+, которые катаются (не на Мальдивы, конечно, а в Карловы Вары ) . А уж те, которым чуть за 60 - тем более. Вас удивляет, что не все после 55 лежачие больные в деменции?
Так никто и не гонит в дома престарелых. Это один из вариантов. Если есть кому ухаживать, то почему бы не остаться дома. Если нет - ДП выход.
Это вам, наверное, 20 и для вас все, кто старше 55 - полутрупы. Маме моей подруги 75. Только что вернулась из Италии, отдыхала на терминальном курорте в Тоскане, водичку пила полезную. Отцу моего мужа 77. В октябре летал в Сочи, весной был в Словении, лечил суставы на прекрасном курорте. Мои соседи: ей 70, ему 73. Отдыхают то в Венгрии, то в Чехии, то в Кисловодске. У кого есть деньги, очень даже катаются. Вы сами давно были на курортах, желательно европейских? Не видели, какие там почти мумии отдыхают?
Вы же сами написали - у кого есть деньги. Думаете, у подавляющего большинства российских пенсионеров есть деньги? Средняя пенсия в стране 13 800 руб.
Откуда тогда на Еве у работающих молодых женщин постоянные вопросы - как прожить на 50 тыс. втроем? И почти все помогают родителям на лекарства деньгами.
Здесь всегда две параллельные евские реальности.
Так наследство уже к тому времени, а то и не одно. А помоложе да, думают как прожить, если заработать не смогли. Но кто то смог, купил одну и более квартиры и не задаётся вопросом " как прожить на 50". Конечно на еве есть разные люди и не всегда даже из России, тут нет регистрации по 2ндфл со строгим дресс кодом по нему.
Мы же говорим о тех, кто квартиры сдает. Именно для того, чтоы не жить на 13 тысяч.
У меня дядя(старший брат моей мамы) жил в ДП, не знаю, как он этого добился, но жил там отдавая часть пенсии и все, жилья у него не было, так он в свои 75 только и делал, что путешествовал по родственникам, потом в Сочи в пансионат съездил, с дамами покуролесил, откуда только столько энергии.
Старый - это сколько лет? Человеческий мозг достигает пика возможностей в 22 года. С 27 лет начинается необратимый процесс старения.
Человек сам не может определить момент, когда он начал сваливаться в деменцию. Никто не спорит, что, пока есть здоровье, силы и мозги, недвижимость является очень хорошим спасательным кругом. Но когда человек начинает деградировать в процессе старения, для него шанс потерять нажитое имущество очень велик именно в силу снижения интеллекта.
Ок. Ваши предложения? После 27 лет покупать белые тапки и не рыпаться? О чем вообще спор? Не хотите покупать недвижимость и сдавать её, когда с работы попросят или самим уже тяжело будет каждый день пахать, не надо. Будете жить на государственную пенсию, это очень увлекательно, думаю.
А никто и не спорит, что обеспечить себе безбедное существование за порогом пенсионного возраста - это хорошо. Вопрос стоит о другом: как дряхлым старикам управлять своей недвижимостью на старости лет?
Объясните, для чего вы так подробно этим интересуетесь? Вы хотите кого-то пристроить в ДП?
А почему должен то? У меня даже те кто уже на пенсии об этом не думают, просто отдыхают на эти деньги и все. Зачем придумывать проблемы, там где их нет?
С помощью детей. С помощью других родственников. Или не управлять. Но до этого момента можно прекрасно пожить.
А нафига такие условия, если дети есть и другие родственники тоже? Сами-сами - до определенного возраста. Он может растянуться и до вполне приличного, между прочим. Лет до 75 уж точно.
Ахаха))) Если вы не видели дурно воспитанных людей, находящихся в деменции, это вовсе не означает, что таких людей не существует.
Это не взаимоисключающие понятия. Изучайте логику!
А как она поймет, что настал момент уходить в дом престарелых? По условию задачи она же уже будет старушкой и будет плохо соображать.
И что в этом ужасного? Она уйдет в приличный дом престарелых (тут недавно был топик про ДП, не всё так плохо, если вы в Москве и у вас есть что предложить государству за своё содержание там. Если нет, то сложнее, пойдете в помоечный дом престарелых, а не в хороший). А до этого момента будет припеваючи жить , тогда как вы будете стоять у метро с протянутой рукой или вытрясать из детей деньги на лекарства.
Что, и никаких родственников не имеется? Племянников, кузенов и пр.? Такео редко бывает.
Мой сосед живет один, вдовец, бездетный. Квартира четырехкомнатная, центр города. Ему 73 года. Приходит внучатая племянница покойной жены с лекарствами и едой, если что когда с ним происходит типа "упал на даче".
Да, обратная ипотека и ДП. Надеюсь, к тому времени они будут лучше развиты, чем сейчас.
Вы слишком категорично ставите вопрос. Если вдруг совсем невмоготу, то дети вполне себе могут смотреть за недвижимостью родителей, в перспективе все равно им достанется. В смысле найти арендаторов/следить за поступлением денег. В крайнем случае - продать, если уже сил нет ни следить, ни оформлять товарно-денежные отношения.
Предусмотреть ничего нельзя на много лет вперед.
Мне, например, вообще лень было заморачиваться с поиском жильцов, содержанием и уходом за квартирой. Продала. Получаю ренту с депозита.
Подруга сдает квартиру, ищет жильцов, вызывает сантехников, устраняет поломки. Студентки как-то у нее не заплатили квартплату, съем за месяц и съехали по-тихому.
Каждому своё.
Брала. Но все равно они как-то ее нагрели в чем-то. Она сама риэлтор, соображает, но и на старуху бывает проруха, как оказалось.
Не рассчитывайте поиметь с нас квартиры на халяву. Как только начнутся первые звоночки - я подпишу дарственные на детей. Или чуть раньше, как только почувствую немощь. Так что таких ушлых как ты в нормальных семьях быстро спускают с лестницы парадной молодые и полные сил пенсионеры-дети сухоньких и стареньких старушек. Есть примеры, могу рассказать
:-D:-D:-D Такого поворота я не ожидала
Роза, как всегда, в своем репертуаре
Было дело этим летом. Питер. Пришли 2 человека, по наводке скорой скорее всего( . Типа, узнать ваши условия содержания и т.п. Дед (скончался в октябре)-86 лет, впустил их. Оставили визитку, обещали еще придти. И главное, старик ничего не сказал дочери, моей маме. Мама случайно эту визитку нашла...через 2 дня их офис погр..испортили :oops. А визитеры были предупреждены, что могут пострадать их семьи и дети. Чтобы забыли и эту улицу, и этот дом. Спасибо друзьям моего мужа!:ups2
А почему не сказал вашей маме? Они его попросили держать в секрете или просто он не счет нужным? У нас такой же дед есть, если что. Глаз да глаз нужен...
да, к сожалению, старики непредсказуемы. Предупреждали сотни раз. Где не надо-перестрахуются, где надо- попадаются на крючок
Роза, вы со своей единственной наследной квартиркой не примазывайтесь к тем, кто запасается недвижимостью в промышленных масштабах
у меня их не одна. В промышленных масштабах были только доходные дома до революции.
у меня бабушка жива. И я не из тех, кто ждет чьей то смерти, в отличие от вас, считающих чужих стариков
ты ждешь, когда освободится квартира твоей бабушки. ты завтстливая глупая матрящаяся нищебродка.
Моя бабушка умерла больше 20 лет назад, так что не я жду, а ты. И квартар мне не нужна, у меня есть и квартира, и загородный дом, а захочется ещё чего-нибудь из недвижимости - куплю, благо, я зарабатываю хорошие деньги и мне не надо ждать наследства для улучшения положения. Так чтЭ не проецируй, убогая жена чучмека.
Откатить ренту взад - легко. Особенно при активной помощи остаповбендеров
Тупые дятлы,какая недвига в пенс возрасте?С людьми мороки много,овчинка выделки не стоит,вместо отдыха от суеты,опять суета.Я как то сдала один раз квартиру-всё,геморр для тех,кому скучно жить и охота собачится с арендаторами.
Для любителей недвиги-коммерческая есть.Например,я в Питере в 96 году брала обычную жилую квартиру рядом с метро,не помышляя о коммерции,потом пришли следом за мной в этот же дом и купили те же квартиры под коммерцию.Первый этаж-там аренда в районе 150-200 тыр.Всё время сдается.На втором этаже прибалты выкупили блок из двух квартир и всё это время сдавали в аренду под отель.Сейчас только продали.У меня был 4 этаж,окна на фасад,жить тяжело и сдать только китайцам,что и делали соседи пьянчуги выше этажом.
Я недвижимость не очень люблю. У меня акции. Со временем из них надо будет постепенно выходить и переходить в облигации.
Так и с недвижимостью, наверное. Если ее не надо передавать внукам, а управлять становится физически тяжело, то ближе к делу можно будет перевести ее в более ликвидный актив.
А вообще, новая научно-техническая революция на подходе, искусственный интеллект и все такое. Кто знает, как через 30-40 лет изменится мир. Может, уже будут чипы, встраиваемые в мозг. Уже будет проще управлять своими счетами ))) Планировать-то можно, но потом все равно жизнь внесет свои коррективы, и там посмотрим.
Я вот еще не пенс, но уже задачки по математике из учебника 10 класса с трудом решаю. А через пару десятков лет "выходить из акций и переходить в облигации" и "переводить в более ликвидный актив" будет, наверное, для меня строчками японских хокку на языке оригинала.
ну так надо развивать мозг (не евой, конечно). Кто ж виноват, что он у вас атрофируется?
Ой, ну вот только не надо про тренируемой орган! Вспомните Маргариту Терехову, какая, нафик, тренировка
Чего это не надо? Без использования любой орган атрофируется, факт. О болезнях речь не идет же, это отдельный вопрос.
Я за недвигу, ток денег не густо, а так - хошь продашь, если совсем старческие болезни разобьют, хошь наследникам дари.
Да как ты ее продашь при старческих болезнях, когда кастрюлю борща с горшком уже путать будешь?! Вопрос о том, что делать, когда уже ничего не соображаешь, а недвига есть.
Делать надо до того, как не соображаешь, а не после. Например, нормально воспитать своих детей, которые в таком случае подхватят "знамя". Или не портить отношения с другими родственниками.
Если доведу до такого что путать стану, то мне ж уже пофиг будет. Чего тут делать-то? Если совсем в маразм впаду, то пусть окружающие думаю, что со мной делать, а я буду отдыхать. :)) А если раньше успею, понять что мозги не варят как надо, то наверное продам домишку (или квартирку) и в ДП уйду. Еще хосписы бывают - знаю хороший. И вообще меня сейчас больше волнует, что пока то я еще ничего, а вот денег на лишние метры наскрести не могу.
Думаю, топ завела какая-то тётка, желающая увести квартирку у одинокого человека. Теперь изучает все возможные варианты, как это дело обстряпать лучшим образом.
Думаете, тут еварушницы какие-то сакральные тайны по отжиму квартир у стариков знают? Не смешите. Топ завела тётка, которая мечтает занимать пару квартир для прибавки к пенсии, но поскольку такой возможности у неё нет, она пытается убедить себя в том, что деньги - зло :-).
Для Розы и остальных.
Естественно, ситуация придумана. Но вы задумайтесь: только сейчас первое поколение людей, родивших эту славную традицию - запасаться квартирами - начало переступать пенсионный рубеж. И только сейчас можно будет увидеть, что происходит в подобных случаях. Интересно, хоть кто-нибудь из них задумывался ранее о таком повороте судьбы?
Почему только сейчас? С чего вы это взяли? Квартирами еще моя бабушка в 60 запасалась :) в 80-90 она уже кстати сдавала.
Что конкретно то? Квартиры? Дед на работе получал, сдавала девочке из театра, как сейчас помню :) вот в какую цену, уже не вспомню.
Это единичные случаи.
Стать в очередь в СССР и получить квартиру было можно, но надо было удовлетворять многим условиям.
Я про то, что это не сейчас появилось, а было еще 3 поколения назад ( ну если не брать моих детей, как 4 поколение)
Палиндромная, вали-ка сама)) Научись мыслить шире, а не со своей местечковой колокольни в толпу плевать. Речь о населении в целом, мелкопоместная ты наша))
Твои условия тут давно известны, ага-ага :tongue2
Я вас удивлю, но на Западе это традиция уже давно существует. Моя подруга с мужем, когда переехали жить в Германию и еще не купили своё жилье, снимали прекрасную квартиру у деда лет 80.
А о поворотах задумываются, не переживайте. Я во всяком случае точно задумываюсь. И понимаю, что в любом случае лучше иметь, чем не иметь. А там жизнь покажет.
те, кто сейчас переступает пенсионный рубеж, это поколение конца 50- начало 60-х.
именно по ним очень шарахнули 90-ые годы, когда нужно было именно выживать. отдельное жилье покупали к 40-ка годам в лучшем случае. потом, если смогли заработать, покупали/помогали детям.
на то, чтобы купить себе на сдачу - уже не осталось времени заработать. если только от умерших родителей квартиры остались, которые сдают.
знаю по своему окружению.
Ну да, обсчиталась маленько с возрастом. Но пенсия для них (купивших много) уже близко, согласитесь? Тогда тем более - неизвестно, какие получатся результаты.
нормальные люди, в смысле умные, если есть возможность, покупают квартиры своим детям, отдыхают и живут в свое удовольствие, в бизнес вкладывают, а не в "много квартир". ну или купят одну для сдачи
Вы шутите или серьезно так думаете? Про рейдерские захваты никогда не слышали? У меня аж двое знакомых с этим столкнулись. Один смог отвоевать свой бизнес (конец 90-ых), благодаря своим связям очень серьезным, но боролся год. Второй уже в двухтысячных, буквально лет 10 назад, потерял компанию (российскую, довольно известную в те годы ) и отсиживался заграницей несколько лет, не имея возможности видеть семью. Тот еще цирк.
Нет, такие байки не слышала, ни у кого проблем с бизнесом не было и нет, и у нас в том числе, что в 90, что сейчас.
Это не байки, к сожалению. То, что у вас не было - это замечательно. Либо бизнес был очень небольшой, который не интересен был никому. Отжимают естественно не палатки с пирожками...
есть такое, интересный бизнес если не защищен связями с силовыми или другими структурами то да отжимают
Ну..смотря что Вы называете бизнесом. Если Вы про лоток с носками- мы другое имели ввиду. Все мало мальски значимые предприятия (производство майонеза, пивзавод, фармзавод) росли до поры до времени, пока на нагуливали жир. Потом было все под копирку-маски-шоу, захват компов. Арест или просьба уехать в 24 часа из страны гендиру и главбуху... А мелкие магазины и аптеки, например, никто не отжимал, сами загибались при кошмаривании и плавно уходили сетям.
Напоминает мне одних знакомых, как их бедных хотели посадить , так как бизнес хотели отжать. Потом через 10 лет проболтались , что сами накосячили сильно , плюс гебистов на*мат*слали. )))
Только вчера где-то здесь писали, что квартиры покупать для сдачи через несколько лет станет невыгодно, потому что даже в Москве жилья, особенно после реновации, станет гораздо больше и оно будет доступнее для покупки. Предложение превысит спрос. Ну и про налоги не забывайте.
Не знаю. Я живу на пенсию, проценты с депозита и помощь сына. Могла бы и без его денег обходиться, но ему нравится мне перечислять деньги на карту)) Родительскую квартиру продала, мне не интересно заморачиваться с арендой.
Это " не выгодно" в кадом топе, не первый десяток ходит. И ничего не меняется, люди как покупали и окупали сдачей свои квартиры, так и продолжают. А уж обвала по реновации сколько народу ждет, что б успеть отхватить дешевые квартиры :) по моим знакомым, просто каждый второй, если не первый. Уж про тысячи форумов на эту тему молчу :)
речь не об экономической выгоде, а о том, как управляться со всем этим богатством в старости и немощности, когда деменция наступает на пятки
Если вам деменция наступает на пятки, тогда вам уже все равно, сколько у вас недвиги и что с ней делать .Вы будете сидеть в засаленном халате перед телевизором, размачивать сушки в чае и смотреть ток-шоу. И вам будет хорошо.
Если остатки разума еще сохранятся и вы не впадете в старческую агрессию и недоверчивость, то найдете своих родственников и попросите, чтобы ухаживали за вами в обмен на завещание. Хотя есть такие мерзкие стариканы в маразме. которые готовы все отписать фонду защиты кроликов, чем своим детям.
Это уж кому как повезет...со своими тараканами разобраться вовремя.
Все мои предки с обеих сторон, включая родитлей, которых уже нет, дожили до 80+ лет в здравом уме и ясной памяти. Никто не страдал ни старческим маразмом, ни Альцгеймером. Так что наследственность у меня хорошая. А если вдруг что, у меня есть, кому обо мне позаботиться и принять правильные решения. Правильно воспитанные дети - залог вашей спокойной старости. Мои родители ухаживали за своими предками, мы - за нашими родителями, мы тоже не останемся без внимания))
Двумя постами выше вы пишете о том, что будет деменция. вот я и задаю вам вопрос: а если деменция будет у вас?
Вы явно что-то перепутали. Это не мой пост)
Но отвечу все же: если вдруг кого-то настигнет деменция в полном ее проявлении, человека признают недееспособным и ему по большому счету будет все равно - где он живет, кто ему еду подает/приносит и прочее, включая распоряжение недвижимостью. В таких случаях родственники находятся сразу, уверяю вас.))
А до деменции жизни нет? А если она так и не наступит, то все, жизнь прожита зря?
Никогда в Москве предложение жилья не превысит спрос. пока сюда не переедет вся РФ и все жители стран СНГ. И на наш век хватит, и нашим детям, и внукам. Просто есть некие нюансы. где и что покупать, чтоб лучше сдавалось. Кто этим занимается, тот в курсе.
Вот я тоже не понимаю, чего так народ переживает, что у кого то дети /внуки по 5 поколение будут квартирами обеспечены. Это же так здорово, что у одних не стоит квартирный вопрос, а у других, что не надо работать на прибавку к пенсии родителям. Это очень круто. Я этому факту безумно рада. Это сильно улучшает качество жизни всем нам. У нас есть возможность покупать родителям машины и туры, а не думать, как после платежа по ипотеке, поделить деньги так, чтоб и себе осталось, и родителям не только на хлеб хватало.
Как только силы станут иссякать, можно все продать и оплатить в каком нибудь швейцарском доме доя престарелых место до конца своих дней. И там уже в комфортных условиях впадать в деменцию. Читала про старушку, которая все продала и до конца жизни оплатила своё проживание на круизном лайнере. Катается по миру, ходит на танцы, концерты).
Хаха, насмешили. А что у каждой евы есть швецарское гражданство? Денег у вас не хватит на дом престарелых в развитой стране и кто вам визы делать будет? Такие здесь мечтательницы собрались. Ржу
Я не знаю подробностей, но коллега по работе рассказывала о дальнем родственнике, который всех без наследства оставил. Вроде как пенсионерам с деньгами очень просто именно в Швейцарию уехать. Родственник не простой, бывший сотрудник МИДа. Продал дачу в Абрамцево, квартиру в высотке на Котельнической, какие то сбережения имелись у него. Заключил контракт с домом престарелых в Швейцарии и уехал. Двум сыновьям на память оставил семейный фотоальбом и по бриллиантовым серьгам внучкам( от покойной жены), остальное все продал.
Случай не типичный, согласна. Но сейчас пенсы продвинутые. Выучить язык им не составит труда. Лично видела пенсионеров, зимующих в Таиланде, на Гоа. Сдали московскую недвижимость и живут на эти деньги.
Прямо сосед мой и по квартире и по даче))) Не, что-то не хочу в Швейцарию... с моими способностями к иностранным языкам, да еще в Альцгеймере. И не пропустить бы момент, когда уже точно надо отползать! А порхаешь, порхаешь...
Особенно актуально это в свете что здесь куча ев которые расчитывают на наследство, и их детки которые в очереди стоят.
Все зависит от того, сколько той недвиги в перспективе и какая она. Одна моя родственница, страшно богатая дама, накупила и настроила много недвиги в разных удаленных местах, сейчас не знает, как избавиться от нее. От жильцов геморой один, жуткие дома в стиле 90-х начали разваливаться.
А вот одна миленькая квартирка в хорошем старинном доме прошлого века в центре какого-нибудь понтового города может много чего дать. Сдачей может заняться агентство, старушке-владелице не обязательно будет ползти к жильцам за деньгами.
про понтовый город и старинный дом - это к реальной российской жизни никакого отношения не имеет
Буквально сегодня услышала историю от соседки о ее коллеге. Коллега всю жизнь проработала в РЖД на вокзале. Очень переживала о пенсии, как жить будет. Смогла купить квартиру для сдачи. Всю жизнь покупала украшения с бриллиантами, золотые монеты. Год назад ее ограбили, украли все золото. А неделю назад ее сбил поезд. Причём непонятно как она могла не заметить его. До пенсии ей год оставался.
В Москве и Питере огромное количество понтовых старинных домиков.Цена аренды квартирки 5000 долларов в месяц.
Нашей секретарши, пардон, личный помощник руководителя, совершенно безпонтовую хату 120 метров на кутузовском за 300тр снимают :chr2
Для профилактики деменции надо постоянно учиться и работать, чтобы мозги в тонусе были. Так что работать лет до 80, а дальше как повезёт. Моему соседу 83, при полном уме. Работает в музее, научный сотрудник.
Знаем мы таких сотрудников, которым по 80+, это жуть(( Каким бы умными они ни были, нужно уже им на покой уходить.
Вы заблуждаетесь. У Федюли спросите от чего у ее матери деменция в достаточно молодом возрасте.
посмотрите фильм "все еще элис"... там конечно не деменция, а альцгеймер, но и дементных умнейших людей в прошлом- сосуды головного мозга могут и у них в плачевном состоянии быть... у моей бабушки деменция акурат после инсульта начала наступать...около года и получите, другой человек.
Профилактики деменции не существует. А что люди а 83 года вынуждены работать, тут плакать надо. А не придумывать сказки о профилактики деменции. Со своей стороны надеюсь, что вам лет 18-20 и в силу возраста, вам глупость простительна. Ну или у вас она уже началась полных холодом, и вы уже не понимаете глупость своего потоки сознания.
Ага, скажите это таким пенсионерам как Лео Бокерия, Рошаль)
Сидящие дома люди деградируют это факт, неважно это пенсы или молодёжь. Человек должен имет цели и дело, иначе он превращается в овощ. Видела много примеров, когда активные, физически здоровые пенсионеры 60-65 лет буквально разваливались от болезней осев дома.
Я даже не знаю, что вам ответить... Деградация и деменция разные вещи, вы хоть загуглите. Мне прям стыдно за вас, такое вещи не знать, просто не простительно. А еще рассуждают на тему тренировки мозгов, которые вы явно где то забыли....
Откуда такие стереотипы? Сидеть дома на пенсии можно очень по-разному. Если человеку неймется, он ощущает чувство вины за это, то да, такие деградируют, поскольку у них буквально на все опускаются руки. Они не знают, чем себя занять. Но если человек имеет цели (помимо работы), хобби и интересы, все с ним будет в порядке. И со здоровьем в том числе. Это здоровый сон, питание и режим, все это только способствует хорошему здоровью. Убивает уныние и депрессия, а не отсутствие работы.
Убивает отсутствие целей в жизни, по факту пенсионер отправляется на доживание. Даже слово такое поганое используют как пожилые люди, типа уже пожили. Вот, например моя семья, бабушка всю жизнь проработала музейным реставвратором. После 70 лет ушла работать в музейный архив 2-3 раза в неделю, где проработала до 82 лет. Потом ещё на добровольных началам помоглала разбирать и систематизировать архив лет 10)). Дед лётчик, вначале был в военной авиации, потом в гражданской. На пенсии неожиданно, фактически бесплатно пошёл работать в дом пионеров и создал там кружок авиамоделирования. Работал там несколько раз в неделю до 90 лет Деда уже нет как 15 лет, а кружок его процветает)). Оба умерли в здравом уме.
Возрастным людям нужен и важен физический труд. Обычно стройные и спортивные, занятые делом более здоровые. Мои бабушка и дедушка из Крыма, жили в домике на берегу моря, оба врачи. Когда вышли на пенсию занялись бизнесом, стали сдавать жильё отдыхающим, разводить на продажу цветы. Занимались селекцией фиалок, переписывались и даже ездили к известным коллекционерам и селекционерам по всей России. В Москву приезжали к Борису Макуни специально за детками фиалок!!! У них целая теплица была. При том, что моя мама ежемесячно отправляла им сумму, равную 5-6 их пенсиям. Они эти деньги насчёт складывали. Прожили бабушка 94, дед 91, умерли от инфаркта и тромба, при полном уме.
Вы наверно не туда ответили. Я про цели не писала. Вообще цели могут быть у человека в любом возрасте. И не всегда это работа. Как уже написали, пенсы в основном работают не из-за цели, а за кусок хлеба. Да, я тоже за активный образ жизни, за спорт даже на пенсии. Но одно дело походить в парке до обеда в свое удовольствие или даже на велике покататься, совсем другое дело работа с 8 часовым рабочим днем и нервами.
Какие еще цели не знаю. В таком возрасте не важно в какой стране старики, если они в более менее нормальном состоянии, начинают жить для себя, путешествовать, разводить огород, внуки. Да много есть причин для ведения нормальной жизни. Цели это вообще только для молодых в полном смысле слова.
Из вашего списка (путешествовать, разводить огород, внуки. ) пенсионерам в возрасте и неработающим доступен только огород. Потому что путешествовать -нужны немаленькие деньги. Внуки у тех, кому за 70, уже семьи заводят как правило (в любом случае уже не в том возрасте, когда с ними бабушки сидят) .
Старость разная бывает. Бывает и нормальная. Если заработал за жизнь или дети зажиточные. И у всех по разному все, не гребите под одну гребенку. Так как сейчас рожают по 40 лет, как раз к такому возрасту и внуки. Я отвечала про цели.
Так не доступен он тем, у кого нет денег, а если брать моих бабулек, то как раз тех самых квартир на сдачу. У моих есть, поэтому все успевают и огород, и путешествия. Единственное, это мы машину им купили, возраст не тот, на электричках на дачу тащиться. Вот после 80ти, да, уже только дача, здоровье не то.
Плакать надо, когда в 50 лет мужиков выкидывают с работы и они не могут устроиться на достойную должность, потому что "стары вы для нас". Или когда 75-летний курьером работает, бегая по Москве, потому что пенсии не хватает. А когда в 80 лет ездит на любимую работу - только порадоваться можно за человека. У моей подруги отец в МГУ преподает всю жизнь. Ему под 80. И подруга, и её брат весьма состоятельные люди. Дают родителям деньги в более чем достаточном кол-ве. Но отца с работы не выдернуть, не уходит и не хочет. Говорит, что если уйдет, то от скуки помрёт. Не все старики готовы заняться грядками и развлекаться программой "Здоровья".
Но он же не понимает, что уже не всегда говорит по теме и по делу, что его не увольняют только из уважения за былые заслуги, что нужно давать возможность работать молодым, а не развлекать себя работой в возрасте под 80. Я на таких учебных, которым 75+ насмотрелась (( Только считанные единицы адекватны и идут в ногу со временем.
Чтобы там ни говорили, а недвижимость это дело хорошее. Потому как ее можно потрогать в прямом смысле, распорядиться по своему усмотрению. Кризисы не так страшны. А как управлять..., кто-нибудь да поможет. Слабоумие не так часто встречается. Старики чаще умирают от других болезней. За какую-то плату любой согласится посмотреть за квартирой и сдать ее при необходимости. Это все проще, чем держать деньги в банке, для стариков это все равно что китайская грамота.
Безусловно о пенсии нужно заботиться заранее
только сдается мне забота должна проявляться в другом - как свалить в более благополучную страну, в которой старость не равно отчаянию и безденежью.
а господин Путин придумает как вашу мошну пощипать, господа квартирные. Сейчас вы платите (Москва) только пятую часть налога на недвигу. через пять лет будете платить 100%
А мы придумаем, как не дать это сделать. Зря мы, что ли, всю жизнь прожили в России?
Да сильно.
Сейчас как раз нужно оплатить платежки по налогу на имущество. Они сильно выросли.
Сегодня ездила заправляться - тоже бензин сильно подорожал.
ЖКХ растет ежегодно (просто петля на шее)
я вот думаю - написать письмо
так мол и так Владимир Владимирович, вот вы вернули своим друганам олигархам налоги за три года - выплатили из бюджета. Они от кризиса пострадали вестимо.
Может мне тоже налоги вернете. За три года....
Подождите до пенсии. Пенсионеры не платят налог на имущество и имеют льготы по ЖКХ.
Правда.
Читайте НК РФ.
Теперь его платят все. Вычет только на один объект 20 метров квадратных. На остальное по полной рыночной.
Причем за 2017 год всего 20% от того что вам таким путинцам приготовили. Дальше возрастет в пять раз к 2022 году.
Причем поясняю что например владеют квартирой 10 человек - вычет распространяется не на человека - а на КВАРТИРУ.
и только на одну.
Если есть в собственности второй объект - вычета уже не будет. и не важно - пенсионер ты или космонавт.
Олигархам только если какое послабление будет))) а с простых последние штаны спустят.
Я владею одна (и зарегистрирована одна) квартирой 75 м2. Налог не плачу, на пенсии с января 2016 года, сейчас как раз до 1 декабря нужно заплатить налоги. Пришел налог только на землю, у меня 21 сотка, дача. Налог 67 рублей, уже заплатила.
В налоговую ходила писала заявление, чтобы налог не начисляли, эта "услуга по заявлению", т.е. автоматически его не снимут.))
Я тоже владею квартирой - но мне налог не приходит. Все дело в том, что в фнс мой дом числится по нулевой кадастровой стоимости. уже писала заявление.
Я на пенсии. Да, налог на имущество в виде платить ну нужно. Никаких льгот по оплате ЖКХ нет и на проезд тоже. Льготы есть у совсем малоимущих, т.е. если пенсия ниже прожиточного минимума, и у ветеранов труда. Но сейчас получить это звание практически невозможно: нужно отработать не менее 15 лет в одной сфере при наличии общего стажа 35 лет, иметь грамоты и награды федерального уровня и пр.
Что значит из региона? У нас кроме Москвы все регионы. Живу в большом городе-миллионнике не очень далеко от Москвы.
Рассматривать столицу как единственный город для проживания не корректно.
Не платят только за одну квартиру. За другое все платят. И если будет в собственности две и больше квартир, то будь любезен оплати.
Я ничего не считаю, отвечала на конкретный пост.
А вообще да, я считаю, что с какого перепуга человек должен платить за излишки СВОЕЙ собственности? Если он въ..бывал всю жизнь и купил себе то, что ему нужно. Вы считаете это справедливо? И мне не нравится слово "излишки". Если человек приобрел, значит ему это надо. А тут гос-во решило, что вы должны платить. С какого ...уя?
+100. К тому же называть излишками квартиру, которую пенсионер сдает, чтобы не сдохнуть с голоду - это прямо шутка юмора. Платите пенсию достойную, а не унизительные копейки, и не надо будет людям "излишками" запасаться.
Я вообще считаю, что неправильно платить государству налог со СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ. Это мое имущество, я его приобрела тем или иным путем, к государству оно отношения не имеет. Его содержание мы ежемесячно оплачиваем управляющей компании. За будущий (мифический) капремонт тоже платим. Никакой логики этот налог не имеет вообще, он абсурден. И если бы можно найти лазейку, как его не платить, я бы этим непременно воспользовалась.
Да а мои все уехали - две семьи в Германию. Две в Испанию. Две в Канаду.
Никто не грустит.
Те что в Канаду переехали (последние) совсем недавно. Но купили дом (в ипотеку под копеечные проценты)
зарабатывают.
Сестра уже работает бухгалтером (за 4 года если что подучила язык и устроилась)
все у них хорошо.
и будущее есть. У их детей. И у них самих.
Нормального - нет.
Жалкое убогое существование.
НО люди везде живут. В Северной Корее тоже живут. Счастливы по своему. Одухотворены.
Себя пожалейте.
Да я живу убого. Постоянно экономия. Постоянно голову ломаю как извернуться и купить ребенку обувь и тд.
При этом много работаю. Успешно училась. Но в моем регионе 50 тыс. - нужно упахаться за эти деньги. Это предел.
Будущее то одно, да дороги к нему разные. Помирать в комфорте или как собака в подворотне это бооольшая разница. Прожить на 10 лет больше из-за того что тебе оказали вовремя помощь или есть лекарства которыми могут продлить твою жизнь это тоже очень боооольшая разница.
Есть, конечно. Работа по охране газопровода, просто в охране, в госструктуре или силовых органах.
Я уехала 15ть лет назад. Живу в экологически чистом месте, на озере. Дом на хорошем куске земли, в отличном месте. Тишина, совы ухают ночами. Доход на семью очень хороший, я работаю на отличной должности с отличными бенефитами. Довольна не просто как слон, а как огромный слон. Путешествуем по миру без виз, ну исключение некоторые страны. Хороший отпуск. Никакого криминала.
Да я считаю что я позаботилась о своей пенсии и о своих детях. Уехала в "хорошие времена" , а вот сейчас поняла что не веря в хорошее будущее в России, я себе очень большой добряк сделала. Жизнь то одна, запасных нет.
Вы действительно молодец. Как и все, кто не побоялся перемен. И наверное у вас есть братья-сёстры, которые остались в России с родителями. У нас 5 лет назад была мысль . И могли бы. Но и я и муж единственные дети. Они бы просто загнулись тут от тоски без нас, не говоря об остальном. Можно было бы и их вывезти, в принципе (стоило бы это приличных денег, но можно) . Но отец мужа упёрся и сказал, что у него тут похоронена жена и родители, поэтому он никуда не может уехать. Вот и сидим у могил его жены и его родителей... 5 лет назад еще не было в стране такой беспросветности, поэтому, наверное, мы смирились с невозможностью уехать. О чем сейчас очень жалеем.
Какая страна представляется вам более благополучной для эмиграции в настоящее время?
Я бы рассматривала жизнь в Канаде, Новой зеландии и в Австралии.
Но Канада наверное лучше всего бы была. Предпочтительнее.
Но сразу скажу (предвидя возможные выпады пацриотиков) - я не собираюсь уезжать (у меня пожилые родители и я единственный ребенок в семье) - и поэтому вопрос плотно не изучала.
Но повторюсь из родственников все кто уехал - все мягко скажем не грустят.
Ну, все это ваши личные предположения. и пока теоретические. У нас всех есть родственники, знакомые и пр., уехавшие куда-то и живущие, как нам кажется, лучше нас. Но это только кажется. Жизнь везде одинаковая. Те, кто с головой, везде живут неплохо.
Мои знакомые, живущие в Канаде шесть лет, приезжают домой к родителям и первое. что делают - идет к стоматологам и др. врачам, покупают одежду и пр. Физики, работающие в научном центре.
Если они физики и работают в Канаде в научном центре они по стоматолагам и врачам в России бегать не будут. Я живу в США и не могу представить и в страшном сне что могу приезжать и ходить по врачам в России.
Так рубль так упал, что иностранцам теперь в Москве всё очень дешево. Моя подруга из Штатов прошлой зимой приезжала, радовалась, что такси, рестораны, всё дешево для неё. Но одежду конечно нет, не покупала, в Штатах она и дешевле, и выбор лучше.
Странно, мои итальянцы приехали, не смогли съесть купленную шоколадку, в горло не лезла, для низ сюр был цена в 2 -3бакса. От цен и качества колбасный изделий и сыров, мягко говоря упали в обморок. Зато говорит везде трава рулонами...
Я отвечала вот на это " Так рубль так упал, что иностранцам теперь в Москве всё очень дешево" (с). Вроде логично, что итальянцы приехали в туже москву и акуели от цен и качества за эти цены....
Понятно, особенно это актуально когда здесь ор начинается о классных российских сырах И колбасе.
Родственница 59 лет тут ко мне в гости приезжала из Канады. Не была в Москве 22 года. Была в шоке от уведенного, от диких толп людей в метро, заполонивших все газоны машин, бешеных цен на продукты, грязь на улицах и т.д. На прощание сказала, что больше сюда ни ногой. Единственное, что она здесь купила и была очень довольна - "советское" постельное белье.
Цены на продукты действительно бешеные, даже абсолютные цены выше или равны нашим (сша), а уж если учитывать местные доходы, то вообще не понимаю как пенсионеры хотя бы яблоки себе покупают. Но, видимо, им нормально, раз не выступают.
Яблоки им покупают дети. Большинство пенсионеров висят на шее детей, что делать. Либо продолжают работать, кто поздоровее. У меня в окружении во всяком случае так у всех. На свою пенсию никто не живет. Как одинокие выживают вообще не знаю. А выступать в нашей стране бесполезно.
Толку от выступлений? Основная часть пенсионеров на содержании детей/ кто помоложе работают пока могут , у кого их нет, им уже не до яблок, они если еще живы, стоят у магазинов на хлеб просят.
Да, метро говорят красивое, да зайти б еще в вагон... Еще очень удивились, что у нас по улицам нормально гулять с розовым метровым хаером.
А с деньгами вообще невозможно себе в РФ достойную старость обеспечить? Как считаете?
С деньгами везде хорошо. Хоть в РФ хоть в Зимбабве))))
Только сколько раз эти деньги отбирали - вы то надеюсь помните..... честный отъем денег у населения....
я бы тоже лучше бы на депозит деньги положила (чем купила квартиру) - но очень страшно - так как можно потерять ВСЕ.
А как вы себе это представляете? Отвратительная экология, плохая медицина. Вас инфаркт тюкнет думаете довезут до Германии на вертолете:))) Правильно, в обычную больничку попадете. Если только уехать куда-то и там жить. Думаете вам там на все хватит? На медицину, на жизнь? А как без гражданства жить?
А зачем в Германию? Инфаркты хорошо лечат и предупреждают в России. А чем экология у нас плохая?
Дододо, будут 80летнего спасать:) И шунтирование делать в тот же день. Пока квоту получите ласты быстрей откините.
Экология очень плохая в России, может есть нормальные места, но таких единицы.
Мне не нужно выбирать. Меня устраивает мое место жительства вкупе со здравоохранением и учреждениями культуры и образования.
Так это же хорошо! Начнет не устравивать, тогда и будете искать, где устроит. Многих уже перестала устраивать и они устроили свои попы в других местах. В соответствии с их образованием и амбициями.
опять нам из подСиэтлья пишут .Небось уехала еще при Ельцине, и теперь в этой ж*оппе посуду моет. Ну и что еще ей остается делать, как не поливать Россиюшку плохой медициной и экологией. А пятку обожгут- капустный лист прикладывают на новой родине, ибо страховка- пшик. и с работы не отпускают[-X
Для вас экология хорошая. Если когда-нибудь начнете нормально зарабатывать, то тут же станет плохой. Все ведь от достатка зависит, кому-то и рос. сыр хороший.
Есть
Только большинство населения покупают плохой но подешевле
Из за своей беспросветной нищеты
Надо же чем то насыщаться
Хлеб макароны плохой сыр (не каждый день разумеется)
Я написала вам начислений
То есть до вычета ндфл
Субсидию так и считают - до вычета ндфл
Когда я возможно пойду на пенсию то по пенсионному калькулятору моя пенсия составит 9000 рублей
Это есть прожиточный минимум для пенсионера в моем регионе
Тот кто никогда не работал тоже получит 9000 рублей
Хотите. Казать то это зашибись какая перспектива.
Да это и есть нищета и беспросветность
Еды-то много, только вот продуктов, хороших продуктов почти нет. Я, кстати, получаю субсидию на ЖКХ, но давно не живу в России. Бу книги на авито покупаю, да.
А я живу в Черноземье и у нас хорошо с мясом и молоком, фруктами. Еды много, да. Особенно вкусная на рынке у частников/фермеров и мелких производителей типа ИП и ЧП.
Ангусов лет пять назад завезли и разводят на местных полях. Это к вопросу об экологии.
Так живете (а так пол России живет)? или чуть лучше? https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/11/15/74558-tipa-poselok
Как связано увеличение зарплаты с недовольством экологией? Что вы бред пишете какой-то?
Мне на даче полгода живется хорошо, рядос с лесоим и рекой. Места заповедные.
Ну и измерять жизнь качеством сыра - это тоже смешно. В нашей семье к нему все абсолютно равнодушны, даже из поездок не привозим.
Ну в северной Корее корейцы тоже работают за чашку капусты и рыдают от счастья
Главное у них лидер есть
Они прям так и говорят о нем - со слезами на глазах (от счастья и восхищения)
В ваших постах столько обиды на жизнь) вы мало получаете, у вас плохие жилищные условия и вы живете в самом загрязненном районе Череповца? Или вы пишете из Швейцарии из высокогорного шале, сидя перед камином и попивая глинтвейн?
Вы в какой стране живете и как относитесь к ее лидеру? У вас он, должно быть, замечательный, да?
За что работаете вы, если не секрет?
https://eva.ru/topic/77/3512055.htm?messageId=95981090
просто у моих детей нет будущего в этой стране.
его украл ваш лидер. Господин Путин. И его приближенные к телу.
ну так живите нормально, меняйте работу, совершенствуйтесь, окружайте себя успешными людьми, знакомьтесь с еважительницами, получающими исключительно по 200 К и живущими в хороших домах и квартирах, отдыхающими на Карибах. они научат вас, как стать преуспевающей леди
но вам хочется себя жалеть, несчастную, в стране вечнозеленых помидоров и диктатуры пролетариата
Вот - северные корейцы рыдают о смерти лидера
Рекомендую вам тоже начать тренироваться
https://yandex.ru/video/pad/search?filmId=4072908699824066221&text=северные%20корейцы%20о%20своем%20лидере%20ютуб&noreask=1&path=wizard&reqid=1510787621442486-49504775328659033812619-sas1-5643-V-PAD
Ага смотреть с 25 секунды
пацриотики пусть тренируются
чтоб знали как родину, партию путина нужно любить
https://www.youtube.com/watch?v=VQ6Db1dtxnk
Ева такая Ева!
Изначально тема была - как в старости и немощности управляться с недвижимостью (да и с любым другим жировым запасом), если уже хочется только на горшок и баиньки.
Но, как всегда, набежали политически озабоченные...
Масса конкретных ответов, чем они вас не устраивают и что вы хотите услышать? Как вариант - отдать недвигу детям и внукам, которые будут сами заниматься ею, сами получать доход и содержать немощных родителей. Вариант для бездетных или тех, у кого дети не удались - Дом престарелых. Недвига и живые деньги интересны тем пенсионерам, кто еще не перешел в состояние овоща и кому еще интересно жить.