Найдите своих предков

копировать

Информация для тех, кто поверхностно знает историю своих дедов и прадедов "Справочник о чекистах эпохи Большого террора"
http://urokiistorii.ru/article/53556

копировать

Устроим суд Линча дяде Стёпе?
Мерзкий проект. Воняет прогорклым салом.

Основная цель справочника — представить сведения обо всех лицах, кому в период с декабря 1935 года по июнь 1939 года были присвоены специальные звания в системе государственной безопасности. Выборочно в справочник включены лица, которым в указанный период приказами НКВД были присвоены высокие воинские или милицейские звания, либо отмеченные ведомственными наградами(с) http://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94:%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0

Есличо, то я своего деда не нашла. Он в это время еще в армии служил - кавалеристом.
В 1941 году он получил орден Красной Звезды.
За то, что предотвратил техногенную аварию, пресек панику и спас жизни тысячам людей в Московском метрополитене, который тогда служил бомбоубежищем.

копировать

Ничем не воняет, я нюхала. Там нет никаких обвинений, только факты

копировать

Факты ЧЕГО?
Т.е. любой награжденный в то время мент - это априори душегуб и прихвостень кровавого режЫма?
Я тоже понюхала.
Воняет.
Протухшим борщом и прогорклым салом.

копировать

Факты службы в Органах. И всё. Некоторые же скрывали это от своих родственников

копировать

Кто-то из ваших родственников скрывал, да?
Лично я не знаю никого, кто бы скрывал.
Разберитесь со своими бесами.
Зачем нам тут ваш сеанс аутоэкзорцизма???

копировать

Весна, ну вы же бываете нормальным человеком, как в этой теме. А в соседней теме практически превратились в Лизон.

копировать

Я амбивалентна и переменчива))))

https://www.youtube.com/watch?v=AXKGwivMoKA

копировать

Зря.
Ваша любимая Лизон, кстати, такая же.

копировать

Кто? Никто ничего не скрывал.

копировать

Не факт

копировать

Вам же ответило несколько человек: НЕ СКРЫВАЛИ, ГОРДЯТСЯ своими дедами и прадедами, служившими в НКВД.
Вы стеснялись?
Ваши проблемы!
Вы здесь сеанс аутоэкзорцизма что ли проводите? Иначе топик назовите. И лучше в ТД с ним идите.

копировать

Я и сама знаю, куда мне идти, не напрягайтесь так

копировать

И что? Опять с подвохом? Многими можно гордится. Не только репрессиями занимались. А многих в те годы и за дело к стенке ставили.

копировать

В чём Вы видите подвох?

копировать

В упоминании большого террора!

копировать

А его не было?

копировать

Не было.
Была классовая борьба.
А развязали ее лет за 60 ДО...
У Достоевского хорошо об этом написано.

копировать

Если бы сами организаторы так не считали, то его бы не было. Классовой борьбой кровавый режим не назвать. В общем у каждого свое мнение на этот счет

копировать

В Советском Союзе не было классовой борьбы, т.к. классы были устранены. Вам двойка

копировать

Классы были устранены в советском обществе.
А враги были ВНЕ этого общества.

копировать

Ага. Упразднены в результате классовой борьбы. В одночасье такое не упраздняется. Поэтому реальные вредители, шпионы были и были осуждены

копировать

Это Вам Ваш дедушка рассказал?

копировать

Анонимно я в этом топике не пишу.
Вот серьезно - вы на ГОЛУБОМ глазу полагаете, что в 30-е годы не было шпионов под прикрытием?
Их было ОЧЕНЬ много. И противников существующего государственного строя было очень много.
Иначе бы во время войны не было столько коллаборационистов. Не было бы Локотской волости. Не было бы власовцев.
Реально, от Советской власти пострадало ОЧЕНЬ много народа. И они ждали реванша.
И сотрудничали со спецслужбами различных стран.
Занимались вредительством, саботажем, шпионажем. Во всех отраслях. Во всех регионах. Во всех слоях общества.

копировать

Вот +100. Мне дед тоже много чего рассказывал.

копировать

+ много

копировать

Может быть Вы не знаете, что преступником человека можно назвать только после решения суда. Про суды того времени Вам рассказать?

копировать

Ну, расскажите.
Их разве не было?
Вот ДО Сталина - при Ленине и других членах шайки - расстреливали без суда и следствия. Разрывали на части. Сжигали в паровозных топках. Сбрасывали с колоколен.

копировать

"Доступа к личных делам сотрудников НКВД нет. Но мы прекрасно знаем имена убийц – это Сталин и все политбюро, Верховный совет, которые принимали эти законы, это весь состав Военной коллегии Верховного суда, это прокуроры практически всех областей, это секретари ЦК союзных республик, автономных республик, краев, областей. Все палачи известны, только они не осуждены. Это вся Коммунистическая партия, это все советское правительство. Когда шли массовые операции, у сотрудников НКВД не хватало сил, не хватало людей, чтобы заниматься этими делами. Привлекались и пожарные, которые входили в систему наркомата внутренних дел, привлекались даже машинистки ЗАГСов – для печатания протоколов."

Сергей Прудовский

копировать

Фууууу, какая смрадная бредятина(((

копировать

Был. В этом справочнике фамилии всех сотрудников всех отделов, или только тех, кто расстреливал и подписывал приговоры ? Будем всех клеймить?

копировать

Во всех цивилизованных странах закрывают такие списки.
Например, в Германии архивы Штази засекречены.

И только в НЕПРИЛИЧНЫХ странах модна такая охота на ведьм под красивым названием... то ли люстрация... то ли поллюция:chr1
Думаю,всем понятно, какую страну я имею в виду.:ups3

копировать

Террор - это не подвох, а жуткий факт нашей недавней истории

копировать

Я не об этом, а о том, что книжонка с душком. И повторяю, многих шлёпнули за дело. За какое/ это в романе " бесы" хорошо написано

копировать

+100

копировать

Вы так очаровательно кровожадны и бестактны

копировать

Кровожаден и бестактен(с) этот, с позволения сказать, проект.
Он сеет зло.

копировать

Он сеет информацию. Впрочем жить в потёмках - это русская традиция, хоть и устаревшая

копировать

информацию о чем? что у нас было кгб? вы этого не знали? там конкретно расписано, за кем какие дела числились? нет. что дает этот список? Рихарда Зорге тоже туда засунуть?

копировать

Врага надо знать в лицо

копировать

Ннна-ка!

копировать

Вооот, а Вы говорите "без душка". Сейчас пойдут искать "врагов". Повод только дай.

копировать

По себе судите?

копировать

В чем кровожадность? Это факты классовой борьбы и революции. Тухачевский, к примеру- за дело расстрелян или невинного человека уничтожили?

копировать

Хотите обсудить здесь всех поимённо?

копировать

Нет. Зачем. Я одну из фамилий привела. Показательную

копировать

К данному списку он какое отношение имеет?

копировать

Прямое.
Вы ведь хотите гневно заклеймить тех, кто провел ОБРАТКУ этой кровавой твари:evil

копировать

Вы ошиблись, я никого не клеймила. У Вас буйная фантазия

копировать

Эту мразь зря расстреляли.
Его надо было отправить в газенваген - так, как он травил крестьян - женщин, стариков и детей - во время Тамбовского мятежа.

http://www.online812.ru/2012/03/30/010/

Тварь:|

В апреле 1921 года Политбюро назначило командующим войсками Тамбовской губернии одного из самых перспективных военачальников – молодого и амбициозного М. Н. Тухачевского. Уже 12 июня 1921 года за подписью нового командующего вышел приказ № 0116 о применении удушливых газов против повстанцев:

«Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
Для немедленной очистки лесов приказываю:

1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми удушливыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.
Командующий войсками Тухачевский
Начштаба Какурин»

копировать

Ну и вот и правда вышла на поверхность о "почетном труде" нквд-шника. А, главное - медалей у него было не счесть....

копировать

Эта правда всегда была на поверхности.

копировать

"Справочник о чекистах" - это на каком языке?

копировать

Очередной мерзкий вброс.Цель испортить настроение,придавить и заставить что?Идите вы на..

копировать

Наро́дный комиссариа́т вну́тренних дел СССР (НКВД СССР, Наркомвнудел) — центральный орган государственного управления СССР по борьбе с преступностью и поддержанию общественного порядка, в 1934—1943 годах (с перерывом с 3 февраля по 20 июля 1941 года) — также и по обеспечению государственной безопасности. Образован постановлением ЦИК СССР от 10 июля 1934 года[1]

На вновь созданный НКВД были возложены следующие задачи

обеспечение общественного порядка и государственной безопасности
охрана социалистической собственности,
запись актов гражданского состояния,
пограничная охрана,
содержание и охрана исправительно-трудовых лагерей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

копировать

Лично я не доверяю человеку с такой рожей.

копировать

Обычный мужик

копировать

Совершенно обычное лицо

копировать

Вы физиономист?

копировать

На фото не совсем стабильный психически персонаж. Это очевидно.

копировать

Спасибо, доктор

копировать

Что вас заставило завести этот топик?

копировать

В целях просвещения почтеннейшей публики

копировать

В чем ИМЕННО просветительская миссия?
Про своих дедов все знают. А кто не знает - не стОит того.
Ну а если кто-то узнает "дедушку своей подруги" - это к чему вообще?
Тем более, что ФИО - это ниачем.
Нужны еще как минимум место и год рождения.

Ах, да... там дедушку Немцова, говорят, обнаружили?
В следующий раз, когда будет ритуальное возложение венков Гулящему на Мосту - я непременно выйду с плакатом ВНУК ПАЛАЧА ПОЛУЧИЛ СПОЛНА:evil

копировать

Пробежалась наугад. Родившихся за чертой оседлости/ дофига

копировать

Естественно.
Из песни слов не выкинешь.

копировать

О чем и речь, ткч, что можно не беспокоиться.

копировать

ну и кто-нибудь нашел своих?

копировать

в таком никто не признается...

копировать

Вы дура?
Я НЕ нашла в этом списке моего деда.
И я С ГОРДОСТЬЮ говорю о том, что он был награжден орденом Красной Звезды будучи офицером НКВД.

копировать

В списке не значится, потому, что службу проходил позже 1939г. Там список периода 1935-1939...

копировать

Вы думаете, там только живодеры работали?

копировать

не только...

копировать

Я даже однофамильцев не нашла.
А НКВД - это разве по-умолчанию плохо ?
Вон выше пишут, что сотрудники ЗАГС и охрана уголовников тоже там числились.

копировать

смотря где службу проходил. Но в любом случае - не повод для гордости...

копировать

скоро и родственник-библиотекарь будет не в почете. как же, поднятую целину детям выдавали. бгг

копировать

И Биографию Сталина:|:|:|

копировать

Любите вы на контрастах играть...

Знакомую фамилию, что ли нашли в списках?

копировать

А запятые вас какая вражина учила расставлять?:ups1

копировать

Учитель славянской внешности и с дипломом Челябинского педа.

копировать

Почему не в почете ?
Кто честно работал, родину любил, могут гордится собой и своей страной.

копировать

трудно было на такой работе не съехать с катушек ...

копировать

В детской реанимации работать - тоже тяжело, к чему вы это ?

копировать

Вот, сравнили так сравнили...

копировать

На какой "такой"? Полагаете, они там денно и нощно расстреливали?

копировать

Еще год назад, когда этот список обнародовали, я нашла деда подруги. Не думаю, что она сама знает, чем он там занимался. мы это не обсуждали. Но во время войны он воевал и она им гордится, ходила с его портретом в Бессмертный полк.
Я НЕ нашла моего дальнего родственника, про которого я слышала, что он служил в войсках НКВД (это не то, что ли?) и погиб в Финляндии до начала ВОВ.

копировать

А что, в этом списке было написано, чем он занимался? И чем же?

копировать

Вы о ком?

копировать

Я не нашла. А почему должно быть стыдно?

копировать

Вы шутите так?
Моего прадеда арестовали и спецтройка НКВД приговорила к полной конфискации имущества расстрелу, расстреляли на 6 день! Трое детей осталось. Приехали товарищи, вывели прабабушку и детей на улицу, разобрали дом и ВСЕ увезли.

копировать

Ну а почему Кверти или мне должно быть стыдно по поводу расстрела вашего прадеда?

копировать

Своего деда не нашла, хотя точно знаю, что он начал службу в НКВД раньше 39-го.

копировать

пофиг. чота деда веника в списке не видно.

копировать

Странно, что никто морально не готов к подобному проекту "Список лиц, проходивших службу в органах НКВД в период государственных репрессий".
Их уже нет в живых.
Родственникам, да, согласна не приятно - все считают своих дедов - героями.

Но ведь кто-то же из них злоупотреблял служебным положением - променял пытки к подозреваемым, приезжал ночью в воронках, "шил" растрельное дело без тщательного расследования обстоятельств ????

копировать

Я бы с удовольствием плюнула на могилы тех, кто моего прапрадеда-священника сослав в Соловки в 1926 году.
И очень надеюсь, что им в 1937 году прилетела обратка.
А тем, от кого прилетела - возлагаю цветы на могилу

копировать

Вы меня там ниже/выше дурой изволили назвать...

А ведь, в списке-то может и ваш "враг" числится.

Деду вашему - нижайший поклон...

копировать

Мой дед в МГБ работал. Выше написано, за что он орден боевой получил.
А на Соловках погиб ЕГО деда. Моего ДЕДА-МЕНТА - дед-священник.
Вот такая у нас ИСТОРИЯ ХХ века. Запутанная.
И лучше не распутывать.
А то получится мерзко и убого - какухохлов.

копировать

Вот, вы и пришли до сути.... Общество абсолютно не желает "распутывать" клубок. Потому, что , если распутывать, то получится, что наш мир - это жертвы и палачи. Причем, у каждого в семье. В той или иной мере.

P.S. А, еще вы меня "долпоепкой" назвали... :ups1

копировать

Еще раз: в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах эти "клубки" не распутывают. В Германии архивы Штази засекречены.

Страсть к "распутыванию клубков" одолевает только глупых, голодных, ожесточенных обезьян в странах третьего мира.

копировать



В какой-то мере - согласна. Но, ведь, вам же хочется - "зуб за зуб"....?

копировать

какие "архивы" Штази? 16 тыс.мешков разорванной бумаги?
http://www.bbc.com/russian/international/2012/09/120914_stasi_jigsaw_puzzle

копировать

вы считаете, что все применяли пытки? вот автоматически на могилы всех из списка надо плюнуть? или кто-то там просто служил и просто служил родине?

копировать

Т.е. на "чистой" работе служил. Скорее всего и такие "чистые" рабочие места были. Но "грязных"-то было не меньше...

копировать

Моих близких родственников там нет, но если бы они были, мне не было бы НЕприятно. Зависит от того, где служил и чем занимался. Не все в воронках ездили с пистолетами наперевес. Удивляют эти нелепые штампы от взрослых людей.

копировать

Интересно, как можно опознать своих, если там даже даты и места рождения нет?

копировать

Нормальные люди в НКВД работать не шли . И обсуждать тут нечего. Списки пусть будут .

копировать

Часто шли из-за бедности, а не из-за кровожадности. Обмундирование, поек, жилплощадь, оклад высокий.
Много иногородних шло (и сельских), так было легче в городах устроит'ся

копировать

Даладна?:ups3

копировать

Абсолютно дрянной человек ! Даже как литературный персонаж . В реальности не существовал . То, что было в реальности слова доброго не стоило .

копировать

То есть, мой дед - офицер НКВД, который в октябре 1941 года предотвратил техногенную катастрофу, пресек панику, спас жизни тысяч людей и получил за это орден - НЕ СТОИТ ДОБРОГО СЛОВА?

копировать

что за техногенная катастрофа окт.1941?

копировать

Я не буду отвечать на этот вопрос анусу.

копировать

В реальности не существовал, но прототип есть. Мой дед как раз эту черную кошку ловил, даже статья в газете имеется об этом. У меня почти вся родня в НКВД- со стороны отца именно служаки, со стороны матери- снабженцы. Устроились после армии. Предложили- пошли.

копировать

Кстати, никого из родных в предложенном автором списке нет.:tongue2

копировать

На вновь созданный НКВД были возложены следующие задачи

обеспечение общественного порядка и государственной безопасности
охрана социалистической собственности,
запись актов гражданского состояния,
пограничная охрана,
содержание и охрана исправительно-трудовых лагерей.

не нужны ни пограничники, ни охрана лагерей, ни работники загса, а государственную собственность вообще защищать не надо.

копировать

Какая глупость. Вот так и рождаются байки.

копировать

Шли. Мой дед пошел после армии,в школу НКВД. Молодой пацан,ему предложили-он пошел. Другого шанса получить образование не было,почему бы и нет?

копировать

Аж целых два Немцова :)

копировать

А Эйдманов уже гуглили?

копировать

редкая фамилия что-ли?

копировать

Все так говорят :)

копировать

свою напишите

копировать

А сколько Ивановов, Петровов и Сидоровов............

копировать

Почему "Ивановов"-то? :-о Один - Иванов, много - Ивановы, нет кого? - Ивановых.

копировать

Я к тому, что не надо на национальности кивать. Рядом топ нацистов еще не остыл.
П.С. Зная, что вы любите исправлять ошибки, нашла я у вас в предыдущих топах, но промолчала. Зря.)

копировать

Имхо, эти списки и проекты вбрасывают те, кто хочет разделить наше гражданское общество.
И посеять МЕЖДУУСОБНУЮ рознь. Расколоть общество.
Как на Украине.
Поэтому перец-создатель сайта - враг мне, моей семье, моему народу, моей многонациональной стране.

копировать

Не знаю...мне эти списки ни о чем не говорят. Какие-то непонятные фамилии, люди разных национальностей, фамилии без места рождения и даты. Списки ни о чем. Но в какой топ ни зайди и без этих списков цветет махровый национализм, а порой и нацизм- и русские плохи, и татары, и евреи, и...Общество раскололось с началом деления на "патриотов" и "либералов", особенно после событий на Украине.
ИМХО.

копировать

Есть люди, которые всегда умели быть ВЫШЕ этих делений.
Я ими восхищаюсь.
В частности, один из моих френдов - одноклассник (наверное, поняла, о ком я)))

копировать

Да, приятный парень. Он мне тоже нравится.

копировать

Он для меня, как лакмусовая бумажка.
И стопудово он против этих "списков". При том что у него личный с детства выстраданный "зуб" на "кровавую гэбню".

копировать

Зря, конечно. Я не исхожу на гoвно, когда мне говорят о моих ошибках.

копировать

Тут даже не ошибка....А топ очень неприятный, и не из-за вас.

копировать

"Рядом топ нацистов еще не остыл."

какая впечатлительная барышня

копировать

автор предположил, что это информативно. так что я информирована и могу хотеть плюнуть в родственников Борюсика. ибо замараны. автор же этого хотел?

копировать

я вот, например, русских много вижу, а среди репрессированных нквдшников много других национальностей.

копировать

А списков репрессированных красноштанных комиссаров нет случайно?

копировать

какой период интересует?

копировать

Меня интересует, прилетело ли в 1937-м той мрази, что деда моего деда - священника Андрея Батова, которому было около 70 лет - бросила в 1926 году подыхать от голода, холода и непосильной работы в СЛОНе.

копировать

сами не в состоянии поискать, кто отдал приказ в 1926 г. на отлов священника Андрея Батова?

копировать

Брат троюродный искал. Не нашел. Моссад, паходу, помог скрыть следы:ups1

копировать

не он, т.к. погиб в 1923

копировать

Мой прапрадед?
Предположительно, погиб в начале 30-х.
Письма от него приходили довольно регулярно до этого времени.
Жилистый был. Из крестьян.

копировать

сначала лишенцем небось его сделали по сталинской инструкции март 1926 г. http://www.pravoslavie.ru/105379.html#_edn15

копировать

Все священнослужители были "лишенцы". Продуктовые карточки им не полагались. так же как и "бывшим"

копировать

А хотите, еще историю расскажу?
Про другого священника - уже ПРАдеда, а не ПРАПРАдеда?
Задолго ДО "инструкции Сталина" его лишили сана и прихода сразу же после прихода (пардон каламбур) Советской власти в Ярославль.
И он был долгое время учителем.
А после всем известных событий 1943 года (см. http://www.pravoslavie.ru/99163.html) приход прадеду вернули. И он даже был миссионером РПЦ на ЗУ.
Правда, снова отобрали - при Хрюще.

копировать

А какой предмет преподавал?

копировать

Вроде математику.

копировать

Абсолютно неинформативный список. Выше правильно отметили, что места и даты рождения. Кроме того, в органах работали и пешки, перекладывающие бумажки. Понять, что человек был каратель, нет возможности.

копировать

И что я должна с этим перечислением званий сделать? Кто моего деда репрессировал и деда мужа я не знаю, но точно не Казакевич. Не украинские мы жители.

копировать

Этого нашли?

копировать

Что правда? Ну и времечко было...

копировать

Не правда , у Весны явно что-то с головой приключилось неладное .

копировать

И смотреть не буду, моих там нет! Одного прадеда с женой посадили, но жену потом выпустили, она письмо Крупский написала, что 3-е малолетних детей одни умрут и выпустили! другого -расстреляли, а прабабку с детьми сослали, правда, потом реабилитировали.:(

копировать

А почему только эти года?
И в нквд были нормальные люди, правильные.

копировать

Ну поехали.
Во-1, вы почему-то привели в пример одну ссылку на работу не самого заслуженного и достойного в Мемориале человека. Ну хорошо, в электроне оно удобно, допустим
Во-2, В целом, если мы берем зверства ЧеКа (как ее называл ИВС), то давайте считать уж с 1935 по 1939, а потом с 1945 по 1953. Это, если по документам, статистике и объективно.
В-3. Если вам уж так хочется составить объективную картину, поискать предков и в целом собрать очень и очень много ОБЪЕКТИВНО (да, я подчеркиваю, объективной) информации, то для начала очень рекомендую ознакомиться с книгами под редакцией Петрова и Кокурина.
Петров, гад он или хороший - это оставим на суд его оппонентов и сторонников, проделал гигантскую работу по сбору этой информации, работу интереснейшую и ценнейшую. Так что вот...
Петров Н. В., Скоркин К. В. Кто руководил НКВД. 1934—1941 гг.
Петров Н. В. Кто руководил органами Госбезопасности. 1941—1954 гг.
В-5. Почему то, что вы рекомендуете для поиска родственников ересь.
У очень и очень многих там найдутся родственники... Не по вашей ссылке. А в органах ГБ (сразу оговорюсь, у меня: прадедушка был в "СМЕРШе", в Корее работал, а второй, тоже в "СМЕРШе" был и регулярно участвовал в операциях в тылу врага. И да, я в этом не то, чтобы признаюсь, я этим очень горжусь, потому что по проводимым им операциям в годы войны учебники для военных контрразведчиков написаны). Так вот. Под НКВД очень глупо понимать аббревиатуру, за которой скрывалась любимая расстрельная команда Сталина. К началу 1940 г. НКВД СССР выполнял множество функций – от организации добычи полиметаллических руд на Севере до руководства деятельностью внешнеполитической разведки, в него входили и ГУ шоссейных дорог, и отдел картографии, и пограничники, и отдел записи актов гражданского состояния - это все потенциальные враги врагов народа? Даже тетеньки, которые в ЗАГСЕ штампики ставили (а они, кстати, тоже были сотрудницами НКВД).
Я вот понять не могу, для чего эти провокации, причем с такой однобокой подачей информации, вы какую цель преследуете? И хоть что мне говорите, но без пограничников, разведки и контрразведки государство существовать не может, как не может существовать без всего, мною перечисленного, а если вы относите человека к маньяку и убийце (я не про автора топа, а про интеллектуально одаренных выше) только за погоны - это не от большого ума.

копировать

Все пральна сказали. Но обижаться не надо - народ пострадал и от НКВД и от СМЕРШа.
Мы мимо ментов идем и во фрунт вытягиваемся, на всякий случай. Короче, пока живы внуки и дети ТОГО поколения, которые сидели и были раскулачены, которые возвращались из плена и попадали к особистам и смершевцам, отношение к НКВД будет однозначным.

Топик провокационный.

копировать

Я не обижаюсь. Я за объективность и многополярность. Меня озадачивают активные провокации, причем уходящие в национализм в большинстве своем в двух соседних топах.
П.С. Народ и от фашистов пострадал, но в Германию, тем не менее уезжает.... Это я так, примера для способа подачи и анализа информации

копировать

+++100500,ну они же всех под одну гребенку.

копировать

Борьба не закончилась,праправнуки вышли искать"героев",зачем? Палочкой покопаться в дерьме,принять как есть нельзя,копаться можно.

копировать

потому что коммунизм никуда не исчез, потому что все может повториться.

копировать

Вы коррекционную школу оканчивали?
Коммунизм - это философическая теория. И политическое движение.
Во всех странах - кроме деспотических и долбоебических (как на Украине) режимов - существуют комми)))))

копировать

коррекционку закончили вы, потому что не умеете нормально общаться на форумах.
не моя мысль, но смысл : идеология, которая переходит в массы, материализуется.

копировать

Коммунизм - это утопия))))
Но идея прекрасная, конечно.

Кстати
http://www.arielcenter.org/templates/articlecco_cdo/aid/396677

копировать

коммунизм как организация общества это утопия, коммунизм как идеология это реальность, а дальше смотри реплику выше, кстати, надо найти автора, кто-то из известных сказал.

копировать

хорошо бы, если б повторился.

копировать

не сомневаюсь, что вам бы было хорошо.

копировать

А почему "героев" в кавычках? Да,была такая структура,ибо дохрена в стране было шпионов и недовольных существующим политическим строем. Службы госбезопасности есть в любой стране. А мой дед- герой,т.к.жопу не просиживал в эвакуации ,а был в составе тех частей НКВД,которые не дали немцам пройти к бакинской нефти на Кавказе. А после войны ловил банды ,которые резали и грабили мирное население,и отнюдь не исключительно коммунистов. И много чего рассказывал,про тех же чеченцев,которые нашим солдатам в спины стреляли и с немцами сотрудничали активно. И про то,сколько людей в нашем же городе пособничали фашистам во время оккупации,и как важно было для чекистов докопаться до правды,не привлечь невиновных в то время,т.к доносили все на всех .

копировать

Кстати, "невинно пострадавшие" от режЫма крымские татары сдали ВСЕХ до единого крымских евреев - крымчаков.
Уцелели только те, кто был на фронте.
Об этом сегодня даже гипермегалиберальная Божена напомнила Муждабаеву.

копировать

Да много кто " с радостью выполнял поручения" и не только немцев а и западных спецслужб. Мой дед в последние годы работал на заводе,в 1-м отделе,промышленный шпионаж и вербовка -все это было,середина и конец 80-х. И это в провинции !

копировать

Крымские татары плачут,что их выселили,да Сталин их спас,бабушка рассказывала,что если бы их не увезли,то народ оставшийся их просто линчевал за предательство. А вы в курсе,что после войны фронтовиков евреев киевлян и не только,старались отправить подальше служить от родных мест, ибо их квартиры заняли,догадайтесь кто?и чтобы было с ними.

копировать

очередное оправдание этнической чистки неповинных женщин и детей.
евреи караимы были ближе к крымским татарам чем к русским.

копировать

Я никого не оправдываю,я говорю то ,что мне рассказывала бабушка и то что 2/3 татар служили немцам,сдавали партизан и подпольщиков,устраивали геноцид крымчан,расстреливали мирных жителей,на это есть документы,велкам в архивы,Сталин не дурак был,как ваши либерасты 90-х пытаются его выставить. Ни один правитель не может быть белым и пушистым,но крымских татар,выселением он спас от гнева народного.

копировать

ваша бабушка служила в нквд, что располагала такой информацией?

копировать

:crazy .Бывают же глупые вопросы.

копировать

отчего же глупый вопрос? откуда у нее сведения о 2/3 предателей среди крымско-татарского народа? из советских газет или таки лично она видела списки?
и да от гнева какого народа их спасал Сталин? от русских?

копировать

Вот зарекалась не спорить с такими,нет же понесло . Если эта тема интересна,открываем интернет и изучаем,кто ищет тот найдет,я уже научена,бисер не хочу метать,тем более,что изначально вы не настроены понять что то,у вас своя правда у меня своя,истина посередине,доброй ночи.

копировать

клеветать то вы все умеете, не отвечая за свои слова.

копировать

Давай, давай, отвечу, думаешь ты умнее всех. Приведи пример твоих родственников, которых выслали из Крыма?

копировать

совсем сбрендило? хотя о чем я, яблоко от яблони недалеко ябнулось.

копировать

ЖИТЕЛИ КРЫМА - а среди них еще достаточно ЖИВЫХ свидетелей - рассказывают. И показывают. И доказывают.
А ты думала - как выискивали крыс-предателей, коллаборационистов, полицаев после войны?
Свидетелей разыскивали.
Вот эту мразь через 3е лет после окончания ВОВ разыскали.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

копировать

а ты че на русскую Тоньку-пулеметчицу ссыль дала, давай на такую же татарку из Крыма.

копировать

Божену спроси. Ей знакомый крымчак рассказал. Чья семья пострадала от крымских татар, содействующих нацистам.

копировать

знакомый Божены крымчак? это даже не смешно.

копировать

Почему?
Вы считаете, что Божена антисемитка?

копировать

мнение из интернета: божена не антисемитка, она юдофобка.

копировать

Можно ссылки?
Потому что запрос Божена Рынска юдофоб не дал в Гугле ссылки на какие-либо заслуживающие внимания источники.

копировать

:crazy какие заслуживающие внимания источники? россия 24?
http://rinadavis.livejournal.com/163033.html

копировать

И чо?
факт того, что одна чем-то обиженная Боженой аидка обозвала ее безродной шиксой, каким-то образом обнаруживает юдофобию Рынской?

копировать

отвяжись, она дает полно фио еврейских друзей, по ним и проверяй
http://rinadavis.livejournal.com/215130.html

копировать

сама проверяй, чучело
Мне достаточно того, что сама Божена говорит о наличии у нее в знакомых некоего КРЫМСКОГО ЕВРЕЯ, который рассказал о геноциде своего народа со стороны германских нацистов и крымских татар.

копировать

неудивительно, что божена твой божок.
кстати, облажалась ты с крымчаками

копировать

Еще раз: я доверяю ЕВРЕЙСКИМ источникам, а не русскоязычной Вики в различении "колен Израилевых".

http://eleven.co.il/article/12248

КРЫМЧАКИ́, еврейская этнолингвистическая группа (община). До Второй мировой войны крымчаки в основном населяли Крымский полуостров. Самоназвание евреев Крыма дороссийского периода иехуди или срэл балалары (`сыны Израиля`). В петиции царю Александру I (1818) крымчаки именовали себя бени Исраэл (`сыны Израиля`). Лишь в сравнительно позднее время (конец 19 в. – начало 20 в.) они стали пользоваться в качестве самоназвания словом кирымчах от русского «крымчак». Название «крымчаки» («евреи-крымчаки») впервые появляется в официальных русских источниках с 1859 г. По-видимому, этот термин был призван отличать крымских евреев-раббанитов от живших там же караимов, а также от ашкеназов(с)


И если еврейские источники говорят, что КАРАИМЫ и КРЫМЧАКИ - это разные народы, то я буду верить им, а не тухлой бабе, тоскующей по мэру Лужкову и палатке с тухлой рыбой

копировать

тухлая баба это ты про себя, ты неспособна понять текст, собственной ссылки или мозги настолько куцые, чтобы дочитать по ней?

В документах крымских ханов до захвата полуострова Россией (1783) члены общины именуются иехудилер, то есть «евреи»; так же обозначаются и караимы. Различие между этими двумя группами не проводится ни в документах европейских колоний в Крыму, ни в книгах европейских путешественников, посещавших Крым в средние века. В разговорном языке
крымских татар крымчаки назывались зюлюфлю чуфутлар (`евреи с пейсами`), а караимы — зюлюфсюз чуфутлар (`евреи без пейсов`). О языке крымчаков, близком крымско-татарскому языку, см. Крымчакский язык.

КРЫМЧА́КСКИЙ ЯЗЫ́К (диалект), разговорный и книжный язык крымчаков, чрезвычайно близкий крымско-татарскому языку, по существу его вариант. В современной литературе считается самостоятельным языком. Принадлежит к кыпчакской группе тюркских языков.

копировать

читай внимательнее
Это тебе не тухлую рыбу жрать.

копировать

это твоя ссылка )))))

копировать

Ну так это крымские ханы НЕ РАЗЛИЧАЛИ караимов и крымчаков. Им было пох....й.
А сами КРЫМСКИЕ ЕВРЕИ дифференцировали себя с караимами.

копировать

язык у них тюркской группы ))))), у тех и других

копировать

И чо?
Вот малороссы тоже дифференцируют себя с западенцами. Хотя тебе один хер - "украинцы", да?

ТЮРКИ, исповедующие ИУДАИЗМ - подвергались геноциду со стороны германских нацистов и крымских татар.
Предположу, что и караимы тоже.
Но той Божене о геноциде рассказал не караим, а крымчак.

копировать

че сказать то хотело? два народа, говорящих на одном языке, живших веками бок о бок, выдали своих соседей? на такой вывод способны только подобные тебе, у которого один дед священник, другой мент.
крымские татары, кстати, тоже тюрки, а не татары как казанские.




копировать

Священниками у меня были: один ПРАдед и ДВА ПРАПРАдеда.
Дедушками моими были полковник милиции (внук священника) и инженер-строитель (сын, внук, правнук, праправнук и прапраправнук целой династии ярославских священников - выпускников Ростовской семинарии).

Да, разумеется, крымские татары выдавали своих соседей-иудеев.
И хохлы выдавали.
И русские выдавали.
Но не в таких чудовищных масштабах, как хохлы и - тем более - крымские татары.

Это ВСЁ, что я хотела сказать. И больше я с тобой не желаю разговаривать, тухлая жопастая лужкофилка.

копировать

Умора, нашла что сравнить 200 тыс.крымских татар, из них 2/3 женщины да дети с 20 млн,русских на оккупированных территориях и 1 млн русских коллаборационистов.
Ссыль то дала на русскую бабу пулеметчицу, найди мне подобное среди крымско-татарских женщин. Если бы что было подобное, не прошло бы незамеченным, зацепились бы прочно для того, чтобы отяготить повод для депортации.

Про лужкофилку вообще умора )))), ну это тебе одной известно, какие мыслительные процессы у тебя проходят на голодный желудок )))

копировать

35 лет
опечатка

копировать

Весна, когда вы наконец поймете, что на Украине не так всё плохо сейчас,

копировать

Убедиться я в этом смогу не ранее, чем поеду в Крым через Полтаву.
Это обязательно случится в обозримом будущем.
Когда народ Украины сбросит иго бесов.

копировать

Я поставила героев в кавычки,потому что большинство или нет ,считают НКВД плохими,лично я нет,я же написала сверху,*мат*тели СССР всех из этого органа под одну гребенку. Брестскую крепость защищали тоже НКВД ,у Медведева,Ковпака тоже много было,просто мало кто мух от котлет отличает,не хочется спорить с такими.

копировать

Даже, если бы это были списки с палачами. Что идти и бить морду их потомкам? Все нужно делать вовремя. Вовремя просить прощения у невинно убиенных соотечественников, в том числе за детей, и покаяться. В истории любой страны есть черные страницы, просто нужно осознать это и сделать выводы. Пока осознания нет, все может повториться.

копировать

гены не пропьешь

копировать

+ много, кто может родиться у подонка, цветочек аленький?

копировать

То есть, данный проект - это СПИСОК ПОДОНКОВ?

ЭТО - ТОЖЕ ПОДОНОК???????????????????

копировать

То есть, у всех женщин, которые костерят на еве мужей-подонков, дети - подонки?

копировать

Тех, о ком я достоверно знаю, нет в этих списках. Либо неверная информация, либо не полная.