Оправдано ли воровство продуктов.
Оправдано ли воровство продуктов в магазинах в случае крайней нужды,когда в сложившихся обстоятельствах не на что купить продукты себе и детям? Было ли у вас похожее?
У меня такого не было.
Что значит - оправдано ли? Кем оправдано? Это, прежде всего, нецелесообразно. Конечно, если дома голодный ребенок - пойду и попробую украсть, но не факт, что не попадусь. Имейте в виду - воровать лучше до 1000 руб., а то уголовку поимеете
Нет. Я не считаю этот риск достойным такой цели. К тому же это первый шаг к лишению родительских прав. Работать надо.
Нет, слава богу у меня такого не было.
Если человек в Москве, деньги всегда можно заработать, воровство не оправдываю.
В церковь можно обратиться, там всегда накормят.
Департамент социальной защиты населения оказывает помощь людям, попавшим в трудную жизненную ситуацию.
Департамент социальной защиты населения оказывает помощь
После этой помощи запросто можно детей лишиться
Это первый раз за воровство административное наказание, а при рецидиве - уголовное, так что детей лишиться здесь бОльшая вероятность.
И таки да, мать, не справляющаяся со своими обязанностями не самый лучший вариант для голодающих детей.
Все зависит от конкретного случая. Где то в моих глазах будет оправдано, где то нет.
Нет, не было.
Поработать-отличная идея. Именно так и поступила бы. НО я пишу про ситуацию, когда детям кушать надо было ещё вчера, а на работе заплатят только завтра, я лишилась здоровья и не могу работать, а детям есть надо было ещё вчера и т д
Очень легко теоритизировать и очень сложно выбраться из реальной жизненной жопищи. Не каждому счастливится с ней столкнуться, к счастью
Для таких случаев есть социальные службы и гос. учреждения. Если мама настолько больна, что не может работать илибыть на официальном оплачиваемом больничном- она находится в больнице, если детей не с кем оставить-оформляют в приют, где их кормят и поят. На какой срок для Вас допустимо воровство?
В регионах детские дома и службы соц.защиты населения позакрывали? В больницах кормить перестали? Бесплатные завтраки-обеды в садах-школах для малоообеспеченных отменили? Отменили пособия побезработице и больничные?
Для меня сегодня НЕ допустимо воровство. Но я допускаю, что у людей (или гипотетически у меня) может возникнуть ситуация, когда я его оправдаю. Поэтому про сроки, марки продуктов, названия магазинов я не думала и не планирую.
Тут сидит 300 чел, из которых дай Бог двое попадали в ситуацию реальной жопы.
Остальные теоретики , которые кричат, никогда и ни за что. А попади в критическую ситуацию, наверняка найдутся те, кто пойдёт и сопрет, вопреки всем своим заявлениям на форуме. Поэтому я никогда ничего не заявляю категорично.
нет не оправдано. в любых городах есть собесы, где раздают крупу и сахар. Всю жизнь отвожу в такие места продукты. И полно таких.
не оправдано. не было. работать нужно. ехать в деревню, переходить на подножный корм.
Сама бы так не сделала, но других не осуждаю, мало ли в каких обстоятельставaх человек оказался и, может быть, в тот момент он не видел другого выхода.
Наверное, было бы оправдано, о у меня такого в жизни не было. и после начала 90-х не может быть ситуации "не на что купить еду себе и детям". Мот лень шевельнуть попой - такое может быть
Вы почитайте УК-там нет наказания за мелкие кражи до 2000 р.А вообще,этот вопрос адресуйте властям с их лукавым Мротом и прожиточным минимумом.
Если у женщины хватило ума завести ребенка, до должно хватить ума и его прокормить. Всё остальное сопли и слюни, а так же лень матушка.
Если у мужчины хватило ума завести ребенка, до должно хватить ума слинять. Всё остальное сопли и слюни, а так же лень матушка.
Я вас умоляю, не надо всё валить на мужчин. Женщина принимает решение рожать ребенка и она должна быть готова к тому, что мужчина сольется. А потом ведь в этом топе не отец ребенка планирует воровать, а именно мать. Значит она как минимум здорова на столько, что может выйти из дома, дойти до магазина и что-то хапнуть.
ахаха) а какова эта "обязанность" в материальном выражении в среднем по РФ, знаете?
а какой процент му этой обязанности успешно избегает?
не оправдано, если ситуация аховая, то надо обратиться в соц. защиту, до прожиточного минимума они выплачивают в течении 3х дней с прихода комиссии в течении 3х месяцев, за это время помогают оформить все полагающиеся льготы и пособия, помогают с трудоустройством. Могут помочь устроить детей временно в интернат, для того чтобы мать могла разгрести проблемы. Воровать не выход, надо исправить ситуацию в которой эта семья оказалась, а не решать свои проблемы за счет кассиров и охранников магазина.
Ситуации такие были, но не сегодня, а в чудесные 90е, ели одуванчики, крапиву, уж про грибы-ягоды не говорю, но не воровали.
зимой ели те же грибы и ягоды в виде заготовок, квашенную капусту наквашенную с осени, картошку на выращенную собственноручно.
Автор сегодня проснулась и опа, уже мать для детей, а еды нет? Работать не умеет и только воровать придумала?
Воровство - это воровство, уголовное преступление. Заработать "в случае крайней нужды" на хлеб всегда можно.
Похожего не было, ибо такого варианта решения проблемы вообще не существовало для меня.
Нет. В критической ситуации я всегда искала, где заработать, а не где украсть.
Украсть быстрее...
вы как, еду с детьми ждали через месяц?
Или на Ленинградке работали?
Да не бывает такого, чтобы вот вчера все было нормально, а завтра есть нечего. Всегда хоть неделя форы, но есть. Это если взять ситуацию, когда у человека ни друзей, ни родных (что в общем редкость).
Работала - репетиторствовала, унитазы мыла, на улице торговала - бралась за все подряд не разбирая, рассказывала всем встречым и поперечным, что нужна работа. В итоге выползла.
Все зависит от того, какую ты себе ставишь цель и что ты для себя полагаешь допустимым. Мне в той ситуации идея "украсть в магазине" просто в голову не пришла.
Одна жила. Детей я завела только тогда, когда у меня появилась крыша над головой и социальные гарантии. И в голову не приходило рожать детей не имея ничего за душой.
Вам нужна индульгенция на воровство на том основании, что я не ясновидящая? Как одно с другим связано?
Мне индульгенции не нужны.
А вы дура. Самоуверенная дурища, не знающая истории
Может и дура, зато не воровка.
Историю знаю, и знаю что в любые времена есть тот, кто пойдет и украдет, и тот, кому это в голову не придет. Вам обидно, что есть те, кто не опускался до воровства и в трудные времена? Ничем не могу помочь.
Когда денег несколько месяцев нет и не предвидится - это не "жопа"? А что тогда "жопа"?
денег несколько месяцев нет и не предвидится....
и чем же вы кормили детей эти месяцы?
Себя, а не детей. В основном самыми дешевыми макаронами по акции. Чтобы с квартиры не выгнали пришлось занять денег у единственного знакомого человека в городе. И вперед по всем подряд магазинам, ресторанам, кафе и т.д. - не требуется ли кому-то где-то помощь с чем угодно. Плюс обьявления на каждом столбе, плюс задать вопрос всем, с кем приходится сталкиваться "вы не знаете кого-то, кому работник нужен". Место уборщицы нашлось через неделю. Подработка репетитором через месяц. Место заместителя преподавателя через три. Через 4 месяца отдала занятое знакомому.
Детей не было или они были эти месяцы в детдоме?
*себя прокормить куда проще, чем семью*
+1.
мои тоже пережили ни копейки, ни крошки не своровали.
а для некоторых - это шок???
тырили из спортивного интереса, никогда не попадались, нужды вообще не было
клептомания называется)
Блокадный Ленинград вспоминать не будем?
Обычно до такого состояния доводят внешние обстоятельства
Сейчас 2018 год. Всё есть. Масса возможностей заработать у здорового человека, я инвалид и то работаю.
Попросить для некоторых стыдно, а украсть -нормально.
Прагматизм.
Украсть кое-кому менее унизительно.
Или просить не у кого.
А мрут и в этом году от голода гордые, да....
Африка...
а прошлый год - Луганск....пенсионеры без пенсий...
Если нет возможности заработать, то лучше украсть, чем дать умереть родным, не?
возможность заработать есть всегда. но когда в родне - воры и вы с детства видели "пример", что воровать - это нормально, то ...от осинки-апельсинки)) и дети ваши тоже ворами без принципов будут и т.д.
у пенсионеров в луганске - нет никаких родственников/детей и т.д.? нет запасов/огородов и пр.?
1. Нет. Можно обратиться за помощью в кучу мест, поискать фудшеринг, варианты помимо воровства есть.
2. У мамы моей в 90е было. Она падала в голодные обмороки,мы же с сестрой(дальняя родственница,отправленная к нам из горячей точки) были хотя бы с куском хлеба.
Никогда не было подобных мыслей. Но не зарекаюсь.
Кто знает, как у людей складываются обстоятельства
Не может быть чтобы не к кому было обратиться за помощью. Отец детей где, родители, друзья. На соцопросах можно быстро заработать. В крайнем случае в церковь обратиться можно. В собес как малоимущие, пособие какое-нибудь назначат.
Может такое быть. Я не воровала конечно, выжили чудом. Соцопросы - это копейки. И нельзя в них участвовать регулярно в короткий промежуток времени.
У меня была ситуация. Я с младенцем на руках без копейки и без возможности обратиться за помощью. Собрала какие- то бытовые предметы, самовар электрический, набор ножей, книги хорошие, кожаную куртку и понесла на барахолку уличную продавать. Год 1996 Питер, метро Удельная.
Так воруют обычно не те, у кого оправдано, а те, у кого с головой не все в порядке. Это люди с особенностями психики, только и всего, а не бедные несчастные голодающие. Хобби такое.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Нет, не всегда. Поэтому не складываем все яйца в одну корзину и не сидим на попе ровно, если что-то пообещали, а продолжаем искать. В одном месте кинут, в другом выгорит.
Да, тогда кушаем помалу и шевелим булками поживее.
Вы мне что сейчас доказать пытаетесь? Что без воровства не обойтись? Ну так я обошлась как-то.
Я про то, что жизнь может поставить в разные ситуации..
Вы обещаете, что если ваши дети будут голодать, вы не унизитесь до воровства, пусть помирают?
Если способа заработать не будет?
То есть вы предпочтёте детдом для своих детей, лишь бы ничего не украсть?
Не "лишь бы не украсть", а "в голову не придет украсть".
Мне, в отличие от вас, не надо себя сдерживать, чтобы не воровать.
Вообще, третье. Ибо это вполне себе профессия. Тяжелая и грязная, но профессия. Работа.
Второе - побираться. Ибо люди дают добровольно.
Ну уж и третье - воровать.
Какая разница что воровать? И как? Воровство есть воровство. Ворам не на продукты а на новую "достойную" машинку не хватает... это считово? Всегда на что то не хватает и всегда можно украсть. Вопрос воспитания.
У нашего правительства нещитово.
Большинство состояний нажито нечестным путём
Ходор то? Ну низа, ни зана.. Прохоров... тож парнишка не бедный. Вся Лондонская рать оппАзиционерная, не бедные ребятки.
Нам повезло.
Мы выращиваем своих детей в спокойное время.
У нас нет голода.
Жаль жителей Луганска, особенно пожилых. Прошлую зиму некоторые не пережили из-за голода
В военное время свои законы. И то в войну воров наказывали. Никто и не судит, все рассматривают ситуацию применительно себя:смогли бы они украсть в определенных условиях. Как видите, некоторые допускают ьакой вариант и оправдывают, а некоторые найдут другие способы. Причем тут Ваши причитания про не суди, да не судим будешь? Не смещайте акценты.
А как можно сказать гипотетически? В голод матери детей ели...
А так, конечно, не могу и не оправдываю.
а я однажды не продукты, а деньги своровала. родители были алкоголиками. баб/дедов не было. я была всегда голодная. пришла в гости к подружке, а там деньги на виду. я их и украла. накупила себе кучу вкусностей, но меня быстро раскусили, продукты отдала тем, у кого украла деньги. они поменяли их на деньги обратно. стыдно было жутко. лет мне было около 7-8. поэтому людей, которые воруют продукты, осуждать бы не стала, если бы точно знала, что у них реально тяжелая ситуация или хотели кому-то помочь. если бы знала, что сворованные продукты выбросятся, то, конечно, не оправданно.
Двоякая ситуация...
не осуждаете, пока у вас самой не украли деньги на еду.
у меня никогда не бывает налички с собой. но, опять-таки, если я узнаю, что деньги у меня украдены ради ЕДЫ ДЕТЯМ, то вспомню себя маленькую, голодную и беззащитную(
а если бы да кабы, то во рту росли грибы. вы кидаетесь из крайности в крайность.
Никогда продукты не меняли обратно на деньги, во всяком случае, магазины не принимают, только в случае некачественного товара. Банально: не было никаких гарантий качества у возвращенных продуктов.
В Ашан можно сдать продукты. Года два назад я прикупила там всяких вкусностей и тут раздался звонок, который изменил мои планы, я всё назад сдала.
это было году так в 93-94. прекрасно помню, как продавец обратно приняла весь купленный мною товар.
Самой красть не приходилось, и я сделаю все, чтобы этого не произошло. Пойду работать в любое доступное место, буду милостыню просить и т.п. Моральный блок есть. Но... допускаю. Кто знает, как жизнь дальше сложится.
Никогда не говори никогда.
Обстоятельства разные бывают, детей можно оправдать, стариков, больных. Тех, кто в силах и может заработать - нет.
Фос-мажор.
Война, боевые действия....
Те же приснопамятные 90-е в повторе...
Неоткуда взять деньги...никто никому ничего не продаёт
А мы разве про войну? У войны другие законы... Работу можно всегда найти, было бы желание.
Мы только про войну)))
Тогда можно оправдать всё.
Ещё советую не забывать, что войны и прочие катаклизмы бывают локальными и необъявленными широкой осуждающей общественности
ну вы странная. Своруете - недостачу взыщут с продавцов, охранников. А они с вами разве не в одном месте и не в одно время? Они работают, а вы просто берете то, что плохо лежит, им за что страдать? Или им есть не надо, кормить детей?
Или вы вправду считаете, что тем, кому лихо жилось в 90-е-воровали? Вы сильно ошибаетесь.
Ущербная логика какая-то.
Большинство богатств 90-х заработаны нечестно.
А грабёж, убийство или воровство это было... без разницы
А это-то тут причем? Если кто-то стал богачом-кому-то можно воровать, в чем смысл Вашего пассажа?
Кто ворует что, продукты в магазине?
Рано или поздно он приобретет статус не богатого, а осужденного.
И таки государство уже будет кормить его, да.
В такой ситуации можно обзвонить всех знакомых, думаю 100-500р пришлют.
Церковь опять же очень помогает нуждающимся, идти и просить.
Стыдно конечно, но просить придется..если работать не можете/ нет желания/ пока никак (вариантов много).
И нужно думать заранее о таких вот ситуациях, подушку безопасности иметь хотя бы в размере квартального прожиточного минимума.
А в Москве часто вижу в магазинах (в том числе, в спальных районах) - тележку с бесплатным хлебом для нуждающихся. и?
Какой агрессии?! В нашем местечковом продуктовом магазе через день стоит тележка такая. Хлеб черствый, ясен пень, который никто уже не купит. И тем не менее.
вот почитайте Предприниматель из Калуги Яна Гурова вынуждена была прекратить бесплатную раздачу хлеба пенсионерам в принадлежащих ей магазинах из-за конфликтов и агрессии получателей. Теперь женщина намерена, как и многие другие благотворители, пытавшиеся проводить подобные акции, продолжить оказание помощи в другом формате.
https://www.miloserdie.ru/news/o-negativnom-opyte-besplatnoj-razdachi-hleba-pensioneram-rasskazali-v-kaluge/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Ну и что "и"? Где этот хлеб ваш? И почему пенсионеры часто по помойкам лазают, вместо того, чтоб чинно в магазине хлеб некондиционный брать?
Подумаешь, хлеб тухлый где-то для бедных выносят- и чо? У меня в стране пособия больше московской зп, хотя даже при этом продукты и подарки на НГ и Рождество бедным собирать принято. А тут, посмотри, целая тележка гниющего хлеба- прям аттракцион невиданной щедрости.
Понятия не имею, почему пенсионеры лазают по помойкам. Вероятно, это те, кто в течение жизни оправдывал воровство продуктов ;-)
Потому как пенсионеры на помойках - это не "часто". На помойках я видела только деклассированные элементы и ни одного своего знакомого пенсионера.
Кстати, хлеб не тухлый, вы не фантазируйте, а то заплюете монитор ;-)
Да, добавлю, порву окончательно вам шаблоны: я еще видела в магазинах скидки на продукты:
- подходящие к сроку окончания годности
- к вечеру во многих кулинариях.
Не надо тока переходить на страну, как у нас все плохо, а у вас хорошо, лан? Вопрос топикстартера ВООБЩЕ не об этом.
вы из благополучной страны -что делаете на российском форуме? Бывшую родину заплевываете? Ну продолжайте дальше. Кто вам запретит.
Где заплевываю? Не, констатирую факты.
Жалко бедных- и так жрать нечего, так еще и общество злое- воровать по мелочи не дает. Помню, читала, как бабушка умерла прям на допросе, ее в краже пачки масла подозревали. Ващщщеее
вам факты из вашей благополучной лучше видны, чем нам из нашей неблагополучной? ;-)
Вы в уме?
Про бабушку помню, но это несчастный случай+ человеческий фактор, который и в вашей благополучной никто не отменял.
Пенсионеры лазают от маразма. Лично видела бабушкиного брата, ковырялся в ящике с отбросами. Пенсия у них с женой очень приличная, не голодали, даже откладывали. Два сына с приличными семьями, в беде-болезни бы родителей не бросили, здоровье... стариковское, но без болячек, на которые нужны большие деньги.
Короче, деньги есть, на кого надеяться, если что - есть, а по помойкам. Маразм начинающийся.
Я не в курсе про соц. обеспечение в Италии, только знаю, что такие мелкие кражи, вызванные бедственным положением, не преследуются. Да у кого и рука поднимется?
Так это прекрасно! Я ж в начале ветки ответила на вопрос ТС- да, воровство продуктов, в случае крайней нужды, оправдано. Поэтому, могу только порадоваться за ворующих ( по крайней необходимости!)- воруйте по мелочи и ничего не бойтесь!
Когда воруешь в магазине,помни,что платить за это будет продавец.А она тоже там на хлеб зарабатывает.
В продуктовых супермаркетах разве платят продавцы? Для этого инвентаризацию как минимум нужно делать всего магазина каждый месяц
Не обязательно каждый месяц, можно раз в пол года,можно раз в 3 месяца.Недостачу никто не отменял.
Мечтать не вредно. Все с сотрудников собирают. Иначе весь магазин премии лишат. А так " по рублю" дешевле.
Потому что нигде в мире в магазинах не хозяйничают мерзкие азерботы.А где хозяйничают,уверяю вас,там именно так,все из кармана продавцов
Не оправдано. Но я когда то отбивала у охраников бабку, которая стащила 300 гр мяса. Они ее тащили волоком обратно в магазин, а она лежа на полу истерически орала. Зрелище было еще то, явно не для слабонервных, причем приехавшая полиция в лице двух молодых ребят тоже пыталась тащить эту бабку, вцепившуюся в мясо. Я убедила их дать ей возможность спокойно уйти, пока бабка инфаркт не получила, предложила оплатить это мясо вместо нее. И спросила что они планируют делать с ней ибо человек явно в деменции и попросту их не понимает в данный момент.
Бабку отпустили, от моих денег отказались.
Но воровать все равно нельзя, это не метод, это не решит проблемы, наоборот усугубит.