Кто делал ЭКО, откликнитесь, пожалуйста.
Кто делал ЭКО хоть раз в жизни, напишите, пожалуйста, отразилось ли оно на вашем здоровье и если да, то как?
У лучшей подруги было 2 попытки, вторая удачная. Никак не отразилось, уже 10 лет прошло. Еще есть знакомая, которая за 10 лет сделала 8 попыток, в итоге родила в 45 лет. Все нормально у неё, счастлива. Ребенку год, но с начала попыток уже 11 прошло.
Представляете, вас пичкают ударными дамами гормонов? У многих как пробочка ранний климакс.
Вот именно. Сейчас так модно ЗГТ, там доза может и поменьше, но ведь годами пьют, и еще считают, что это полезно.
А ничего что некоторые еще и противозачаточные таблетки годами употребляют? ЗГТ хоть возмещает те естественные гормоны что уходят с возрастом, а противозачаточные вообще обманывают организм - как будто он вечно беременный и нет овуляции.
Делала дважды , первый раз замершая , подсадку сделали на гиперстимуляцию, очень активный ответ яичников был , второй раз ужи чаще делали и перенесли пункцию на пораньше , так как тоже быстро все росло , оба прижились и родились . Никак на здоровье не отразилось .
Добрый день. У всех по разному, для некоторых это проходит довольно легко. Если есть хр.заболевания, могут быть обострения. Но всегда тяжело морально. Мне пришлось делать ЭКО, все все терпимо!
Конечно отразилось! Бессонных ночей и головной боли прибавилось - ого-го!
Делала 13 попыток, на все ушло 9 лет, иногда было до 3 попыток в год, потом депрессия, около 1,5 лет ничего не делала, в среднем старалась не более 2 попыток. 12 попытка оказалась удачной, сейчас растет дочка. Через 2 года после дочки пыталась еще раз, но была замершая. Причины, почему не получалось забеременеть так и не нашли, обследованная со всех сторон вплоть до диагностической лапароскопии, вся генетика, совместимости и т.д., была и у нас в клиниках, и за границей, врачи с радостью за меня хватались, т.к. абортов нет, на гормоны хорошо реагирую, а потом - провал. Подкосила больше всего сама беременность, т.к. гормоны при ЭКО переношу нормально, а на прогестероне жирею, отекаю так, что слов нет, при этом ем мало, о сладком и булке уже давно забыто, а прогестерон принимала до 26 недели, в результате +30кг, потом скинула 15 кг, во время замершей вообще за 3 месяца - +15кг. Отсюда проблемы с суставами, варикоз и преддиабет (толерантность к глюкозе, но это генетика, проблемный ген сахарного диабета), трудно сгоняются эти кг, но я над этим постоянно работаю. Сейчас 41, при всем том, что прошла - эндометрий в норме, яйцеклетки зреют, врач говорит - может еще раз на второго пойдем до 42-43, а я понимаю, что самой не выносить (понятно, что выношу, но что будет потом со мной?), если только сурмама (думаю). Про ЭКО могу сказать, что в моем случае все стало получаться, когда врач в Израиле сказал, что не надо гнаться за количеством яйцеклеток, растим 6-8, потом 4-5 эмбрионов, тогда и их качество лучше. Ситуация в 16 яйцеклетками заканчивалась гиперстимуляцией и т.д., но тогда в России все время гнались за количеством, кому то это нормально, а я загибалась.
О том что прошла весь этот кошмар - не жалею ни секунды, я добилась своего, не важно какой ценой (хотя при ЕБ может тоже так же беременность протекала, кто знает), у меня есть ребенок и это самое главное. Без ребенка даже жизни себе не представляю, по мне так уж лучше было и не жить после 45, чем жить без ребенка. Усыновление даже не рассматривала, не могу, не мое это, и лучше это понять до того, как возьмешь ребенка из детдома.
Я делала 15 лет назад, три попытки, безрезультатно. Забеременела после лапароскопической операции (непроходимость труб).
На здоровье считаю, что отразилось: ранний климакс (в 44 года), гормонозависимая онкология (меланома).
Но, если других вариантов забеременеть нет, наверное надо рисковать. И потом следить за своим здоровьем.
Это достаточно спорный тезис. Небось жарились на солнце всю жизнь, а теперь ЭКО виновато. Да и уж, очевидно, что ЭКО было сильно раньше меланомы, причем же тогда тут ЭКО?
Да и 44 не особо ранний климакс, сейчас и без ЭКО у многих он в этом возрасте, и даже раньше. Климакс помолодел, и ученые склоняются к тому, что дело в огромном количестве химии в продуктах, которые мы едим.
Я никогда не любила загорать, именно это и спасло мне жизнь.
И потом, я все-таки доверяю своему онкологу, а не собеседникам по интернету.
Если не трудно, скажите, у вас родинка видоизменялась? если да, то на каком этапе вы обратились и какие гормоны проверяли?
У онколога была много случаев бывших ЭКОшниц? Сомневаюсь. Это все индивидуальное мнение вашего конкретного врача. Вот если бы у вас меланома появилась прямо на фоне стимуляции или сразу после, то можно было бы о чем-то говорить, а если через 10 лет, то это фантазии.
родинка была в середине спины, чуть ниже лопаток. Стала шелушиться и сочиться, пошла по врачам через 2 недели (начались проблемы, когда были на отдыхе в горах). Через месяц удалили и поставили диагноз, еще через месяц повторная операция. Проверяли ли на гормоны, не помню, и не вижу смысла их проверять, когда родинка уже переродилась.
Когда вставала на учет на Каширку, онколог сказала: 1. Беременность однозначно приведет к рецидиву (гормональный всплеск), поэтому климакс для меня это меньшее из зол. 2. Никаких гормональных средств при климаксе.
Наверное она как то видоизменялась и росла, но я этого не замечала: она была в таком месте, которое я даже сейчас с зеркалом с трудом разглядываю. О том, что она потенциальноопастная я и не знала, иначе бы давно бы ее удалила и проблем не было.
И из этого вы сделали вывод про влияние ЭКО? Да естественно при уже возникшей меланоме, запрещают всё, что может хотя бы минимально быть фактором риска. Но у вас это скорее всего было в генах, фактор наследственности при меланоме основной. Только не пишите, что мамы-папы , бабушки-дедушки не болели, значит болели пра-пра бабушки. Кроме того место, которое вы описывате, наверняка, тёрлось лифчиком. Я ничего не рекламирую, но заявление, что ЭКО могло повлиять на возникновение меланомы через много лет - совершенно не обосновано, это вы сами себе внушили.
Естественно, все вокруг дураки, а вы умная. Кто бы сомневался, что искусственная накачка организма гормонами только добавляет здоровья.
Накачка гормонами не такая уж значительная, действительно, как выше написали, половина женщин на на гормонах сидят годами, предохраняясь от беременности, но вред, конечно же именно от пары недель ЭКО. Я не отрицаю, что бывают индивидуальные реакции на стимуляцию не часто, но вот меланому притягивать за уши точно лишнее.
У знакомой после нескольких протоколов ребёнок и рак груди через 1,5 или 2 года после рождения в 37 лет
А у многих и без ЭКО РМЖ, так что не всегда связь прямая, хотя на здоровье ЭКО, конечно, отражается.
Конечно, гормоны у некоторых повышены в силу гормональный нарушений, а у кого то гормоны повышены искусственно.
Я в свое время отказалась из-за ЭКО именно из-за страха, как скажется на здоровье.
В результате детей так и не родила, а проблем по здоровью, в том числе гормональных, полно.
Естественно я общалась с девочками, кто делал ЭКО. У одой ребенок с 1 попытки, все хорошо. У другой с 7 попытки, тоже все хорошо.
Климакс в 44, со здоровьем вообще не гуд, но я отдавала себе отчет и не жалею
6 протоколов, 2 детей. 42 года. Никак не отразилось ЭКО, а вот беременность в 40 лет и кесерево очень отразились.
я сейчас готовлюсь к ЭКО
врач говорит, что из 100 ЭКОшниц у одной в течение 5-7 лет после ЭКО находят онкологию
А в обычной случайной выборке неЭкошниц думаете меньше? Сейчас онкологии очень много и она сильно "помолодела".
да вы что, и откуда у него такая статистика?Потому как реальной адекватной статистики на сегодншнийдень еще нет. А предварительные данные слова вашего доктора не подтверждают.
Но, если вы реально хотите, что бы ваши риски были минимальныи затем статистика от вас актуальна, проверяйте хорошо яичники и сделайте ген.тест на онко яичников. Так же учите, что если вы курите, у вас ожирение и вы часто любите выпить, то, это риски онко яичников и груди. Сложите вместе все риски, и вот тогда, можно будет предположить вашу конкретную вожможность онко.
Можно не страдать ожирением, не курить, не пить, иметь чистые генетические тесты и все равно получить рак груди из за гормонального сбоя
У вас есть на это подтверждённые случаи? И что онко именно по репродуктивной функции и именно слепни точно на это сделанных ген. Тестов?? Ну давайте, ссылку на ncbi.
Случаи(= слепни) зарегистрированного онко после ЭКО, именно на то, на что были проведены генетические и прочие тесты, перед ЭКО. Так понятней? Т.е. были сделаны тесты, генетичекие и не генетические, скажем на рак молочной железы, которые показали что человек не склонен к этому раку, и в данный момент он здоров, следит за весом и не курит, и тут на тебе, сделала ЭКО и вот он рак именно груди. И так минимум у 5 из 1000.
Обычно на рак груди обследуют перед эко, насколько мне рассказывали. Делают все необходимые проверки, и мамографии и узи. На мутации генов не важно когда делать, до обнаружения рака груди или после- гены не меняются. Подруга сделала больше 3 протоколов. Перед каждым проверки. После рождения ребёнка кажется через пару лет рак груди. Генетика чистая, делала после обнаружения диагноза. Стадия не первая, рак агрессивный. Как правило, если рак наследственный , то он не гормонозависимый и наоборот. Это показывает игх опухоли, либо зависит от эстрогена и прогестерона, либо нет
Вам ничего не известно. Генные анализы на онко не делают. Маммографический, тем кому нет 40 и нет наследственности явной, тоже не делают. УЗИ вотбще не показатель. Так что если вы сами говорите у подруги не было явной отслуженной наследственности никто ей никаких доп анализов и исследований и не предлагал. Плюс , у вашей подруги были проблемы с чем то раз на ЭКО пошла, плюс, ЭКО если и ассоциировали, то с раком яичников, а не груди! Плюс гормоны в беременность настолько превышают того что даётся при стимуляции, что вам и не снилось, просто в сотни раз! Плюс а вы знаете ее вес, ее остальные гормоны? А она грудью кормила? А подпалила лактацию, а что она пила в беременность, у нас знаете ли какой только херни и не назначают на всякий случай и потому что кажется это должно помочь, как вы или она исключили влияния всех этих факторов?!
молодым женщинам с рмж обычно рекомендуют сдать этот генетический анализ уже после установления диагноза РМЖ, но как правило наследственный рак груди не гормонозависимый.
Мамография тоже не всегда показатель, а УЗИ бывает более показательна в некоторых случаях, особенно при маленькой груди, чем МРТ с контрастом. Мамография не всегда способна увидеть дольковый рак.
ага. Только при этом тем же раком груди может заболеть та, которая не курит, у которой нет лишнего веса, не пьет и ведет ЗОЖ. А та, у которой присутствует все перечисленное (пьет, курит лет 40, лишний вес и т.д.), не заболеет. Примеров тому много.
Так получилось, что знакома с достаточным количеством ЭКО-шниц, что на родине, что в Европе и севамерике.
Так вот, по моему наблюдению - все индивидуально. Как многое с гормонами: месячные, прием ОК, беременность, климакс.
Кто и не замечает никаких проблем, кого плющит не по-детски...и все промежуточные варианты.
Все говорят, что психологически напряжно, но то как бы понятно, особенно если не в первой попытки получается.
Обостряются ли заболевания и все такое...ну это гормональное вмешательство, так что риск есть...но риск всегда есть и безо всяких гормонов.
Так что...
кстати, чем не помню, чтобы у кого-то после ЭКО онкология развилась...Но я все про всех не помню.
Просто интересно, это вопрос возник после того, что Лолита высказалась в антенне ?
"Я противник эко, мой гинеколог с 30-летним стажем сказала мне, что процент рождаемости у немолодых женщин высок, а процент выживаемости этих дам в течение 10 лет не оглашается. Я за суррогатное материнство" (цитата).
Дура она, что тут еще скажешь. Да еще и другим жизнь ломает такими высказываниями.
она просто свой недуачный опыт пытается оправдать. Пытаясь преподнести личное, как состоявшуюся статистику для всех.
У знакомой несколько попыток ЭКО и потом удачная! На 7 мес беременности-РМЖ.
на своем опыте могу сказать только про климакс. у меня он начался в 48, как и у мамы.Точнее сбои начались, полностью мес прекратились в 53
за плечами 7 ЭКО.
Ну изначально на эко идут не здоровые люди, и женский фактор преобладает. И то, что с годами это либо прогрессирует либо просто есть никуда не девается. На этапе подготовки к эко могут ещё обнаруживается смежные проблемы.
Я лично делала ЭКО по чисто мужскому фактору. Во время подготовки ничего не обнаружилось.
4 попытки ЭКО 15 лет назад. С 4 попытке сын получился, в 2010 году дочка криошка.
В 2013г. РМЖ, но сейчас все ок.
Не знаю что повлияло. Врач-онколог говорит что из за ЭКО, опухоль гармонозависимая была.
Мне 46 лет, климакса нет.
В искусственный климакс вводили почти на 3 года. Когда отменили уколы, М начались примерно через 4 месяца. Сейчас еще на фемаре. Стадия была вторая, но подмышечные ЛУ уже были затронуты метастазами. Но видимо опухоли была не агрессивная и по другим показателям благоприятный прогноз после лечения.
а разве можно ингибиторы ароматазы не в менопаузе?! В Москве так не назначают, только при менопаузе (либо искусственной, либо естественной). А химия была у вас?
Назначают значит. Я в Москве. Назначали вместе золадекс и тамоксифен. Через примерно 2 года перешла на фемару, потому что на тамоксифене эндометрий не нравился врачу. Золадекс отменили, как положено, через 2-3 года ( у меня это было примерно 2 года и 9 месяцев), а фемару оставили. И у всех так, кого я знаю, фемару 5 и более лет пьют. Химия конечно была, и лучевая. 2 стадия с поражением лу подмышечных, как же без химии?
Даже в инструкции написано ТОЛЬКО при подтвержденной менопаузе... ингибиторы ароматазы назначаются лишь тогда, когда отсутствуют месячные. Где же вам так назначили, можно узнать? Вы хоть где-то еще консультировались?
Мне в 62 написали либо золадекс+ингибиторы, либо удаление яичников+ингибиторы. У меня сейчас 1 вариант.
"ингибиторы ароматазы неэффективны у больных с активно функционирующими яичниками. Так как снижение продукции эстрогенов в жировой ткани и паренхиматозных органах приводит к повышению их синтеза в функционирующих яичниках, регуляция деятельности которых осуществляется по принципу «обратной связи». Использование летрозола у молодых пациенток возможно лишь при условии уверенности в надежном выключении функции яичников. " http://www.osors.com/oncogynecology/JurText/j2016_3/03_16_17.pdf - что вам врач на это говорит?? Вы сами то хоть понимаете, что вы делаете?
ПС, То, что врачи много чего назначают, я в курсе. Гинекологи даже гормоны назначают без анализов на гормоны, маммографии и узи, о чем тут говорить. Расхлебывать только потом пациентам.
Так у меня так и было. Назначали на фоне золадекса. Но золадекс уже отменили. Скоро будет 5 лет (летом), отменят и фемару. А чем она мне может сейчас навредить, не понимаю? Мне предлагали удалить яичники, я не хочу пока, наблюдаю, делаю УЗИ. Мой онколог в курсе что М у меня идут.
Вы чего, прикидываетесь что ли?)) вы же сейчас не на золадексе, какая разница что он раньше был. Ингибиторы можно только при отключены яичниках, не догоняете что ли? Извините, может вы тролль... Трудно поверить, что после всего написанного вы так и не поняли в чем дело, вроде разжевали уже все. Вы никак не защищены сейчас от эстрогенов, вырабатываемых яичниками. Фемара в этом вам не помогает и не защищает, почитайте какой механизм действия ингибиторов. и нализ на эстрадиол хотя бы делали? Не скажете, где такие назначения делают, в каком учреждении Москвы? Если не напишите- точно троль
Три ЭКО в 2002 и 2003 году, безрезультатно.
Отразилось. После такого введения гормонов странно если не отразится.
Спустя 6 лет были удалены все женские органы. Очень быстро росла миома, опухоль на яичнике, эндометриоз, полипы убирала 2 раза. В общем намучалась за эти 6 лет. В 38 лет хирургический климакс. Очень сильно набрала вес.
У многих моих подруг похожие проблемы , миомы и тд. У одной была огромная миома , но никто из них не делал ЭКО и не принимал гормоны . Некоторые рожали , некоторые нет. У меня было 4 стимуляции и очень много гормоновой терапии параллельно . Ттт все хорошо .
Очень жаль , что у вас так произошло, но не факт , что из/за ЭКО .
Здоровья вам
Те, у кого миомы, у тех скорее всего гормональный сбой, тк миомы обычно гормонозависимы. У тех, кто делал эко не обязательно и не всегда гормональный сбой, который их привел к ЭКО (мог быть и мужской фактор и т.д) Так вот если бы они ЭКО себе не делали, миомы бы могли и не вырасти.
У одних миомы растут вследствие проблем со здоровьем "естественным образом", если так можно сказать. А другие себе эти проблемы устраивают искусственно.
я другой аноним
Конечно гормональный сбой, из-за такого количества гормонов, влитых в организм, сбой просто колоссальный.
От бесплодия я лечилась 15 лет и за это время ни миом, ни эндометриоза не было.
А через год после ЭКО такие болячки поперли... Врачи, а их прошла не мало, узнав про ЭКО, говорили "ну и что вы хотели, милочка? это бесследно не проходит".
хм,а у меня ДО ЭКО было проблемы с вами перечисленным, а после, все беследно прошло.
Хотела делать, но когда эндокринолог упомянула ранний клима с как пробочка, то передумала.
Делала в 40 лет ЭКО с коротким протоколом, удачно( первая и последняя Б), родила сына, сейчас в 4 классе.
На здоровье не отразилось. Прошло 10 лет.
Если взглянуть на лечение гормонального рака груди, то оно состоит в подавление яичников и исключении по максимуму эстрогенов в организме. Эко наоборот стимулирует яичники и выброс эстрогенов. Подумайте сами над этим механизмом, почитайте что делает эстоадиол, как он стимулирует деление клеток в груди и не только и тд.
Вы совершенный дилетант . У вас не правильна расстановкам ни зависимостей ни выводы. И на счёт гормонов, в беременность гормоны зашкаливают, никакой стимуляции и не снилось!
Никто у нас не ведёт такую статистику и никому она не нужна. Кроме того, как правило женщина из эко клиники уходит и дальше наблюдается по месту жительства. Никто её не отслеживает потом несколько лет и программы такой у нас в России нет, не считая того, что эко это бизнес и никто не заинтересован его рушить https://www.miloserdie.ru/article/eko-ne-vsem-hvatit-zhizni-chtoby-rasplatitsya/
++++согласна с вами, спасибо за статью..а если учесть что риск рака со возрастом растет по естественным причинам, то там вообще никто разбираться в деталях не будет...
ЭКО конечно модно назвать бизнесом, этак все модно так называть. Вы даже спите не бесплатно. Так что да статистики у нас нормальной нет. Более того и та в мире, что правильно собиралась и вот уже есть ретроспективные за те десятилетия, что началось ЭКО, и то с кучей погрешностей. Хотя бы взять факт, что первое десятилетия ещё плохо все было отрегулировано, были не очень хорошие препараты. Но даже не смотря на это все, никак не выходит равенства ЭКО- рак. Тем более нет ассоциации с раком груди. Да даже нет четких ответов с применением ОК , хотя бы потому что раньше эти препараты были агрессивные и в принципе ещё не очень хорошие. , но и то все равно нет такого четкой зависимости ОКи равно рак. И заметим, что ОК принимают намного дольше и намного массовей, в сравнении с ЭКО стимуляцией. А ещё не учитывают тут мадамы, что на ЭКО часто идут далеко не юные девы.
Бизнес, потому что женщинам даже с нормальными показателями говорят, что без эко они не не имеют шансов только по причине возраста и это последний их шанс. Я задавала вопрос здесь в соответствующем разделе ради интереса. Отвечали типа сотрудники эко клиники. Так вот мне сразу сказали, что я в 40 лет не смогу забеременеть и шансов у меня ноль! Только эко! Я спросила как же вы можете так говорить, если не знаете даже результат моих анализов? Короче переписка была интересная, во время которой я узнала, что беременна.. . Занавес. Позже мою переписку с ними удалили из топа!! Но я её для себя сохранила))
задайте вопрос в разделе "последний путь, вам точно скажут что без их помощи вы и не помрете! Вот уж где бизнес!
не, ну я понимаю, вы сейчас беременна,поздравляю!, но ведь когда вы здавали такие вопросы.. черти где, вы же наверное еще соображать должны были?
Я написала потому, что был спор с одной дамой и я ей говорила, что это бизнес. Вот и написала))
Так вот, смерть тоже бизнес, а рождение тем более. И что? Голова то у человека для чего?
более того, женщина во время эко не всегда может знать и проверить сколько же на самом деле у нее забрали яйцеклеток. А это тоже бизнес...
А ещё есть люди склоняете верить в в чужие компаративные теории и даже выдумывать свои.. Так страшно жить... особенно страшно жить темным.. но ведь живут и выдумывают! И главное на этом тоже делается бизнес, потому что с тёмного человека проще лишний рубль содрать. Ему наврешь с тот короба и сам отдаст!
Есть. До недавнего времени не находили связи между ЭКО И онкологией, пока не опубликовали результаты большого исследования
http://www.telegraph.co.uk/women/womens-health/11943100/IVF-ovarian-cancer-link-Women-should-not-be-alarmed.html
http://www.telegraph.co.uk/news/health/news/11941386/IVF-women-third-more-likely-to-develop-ovarian-cancer.html
Сзязи между раком груди И ЭКО не нашли, а вот частота рака яичников у ЭКОшниц на 30% выше. Только никто не знает, из-за ЭКО это или из-за болячек. Например, Большая доля ЭКО делается при ендометриозе, а при ендометриозе повышен риск рака яичников. Успокаивает только, что рак яичников находят у 10 из 10000 И повышение на 30 процентов значит 15 случаев из 10000.
Так именно что. Нжавно читала статью. Так вот, там исследования-то есть, но результаты "неоднозначные". То есть что причина, а что следствие?: -
Полностью здоровая женщина заболевает из-за ЭКО?
- Или у женщины есть УЖЕ есть некая болезнь, и проблемы с зачатием - симптомы этой болезни, а ЭКО тут ни при чем? Потому что болезнь развилась бы так или иначе?
- Или у женщины есть некие предпосылки и предрасположенности к заболеванию, и проблемы с зачатием связаны или не связаны с этими предпосылками, а ЭКО (точнее, гормональная стимуляция)только провоцирует их?
Тут же невозможно произвести тестирование на контрольных группах...
"На западе" ЭКО - такой же прибыльный бизнес как и в России. Поэтому объективной статики вы и там не найдёте.
понимаете, не хочу вас расстраевать в ваших странных убеждениях, что только одна вы и вот тут вот пара теток, заботятся о здоровьи и имеют страхи, но, прикиньте! так и есть! Да, да есть разного рода бритвы, грубо говоря, которые критически оценивают и иследования и статьи. И есть и иследования, которые делаются НЕЗАВИСИМО. Потому что 1) люди хотят знать правду, на сколько это возжможно, (даже если некоторые чисто из любопытства)
2) Люди заботятся о здоровьи и своем и своих детей и родствеников и вообще!
Потому да, есть насколько это позволили обстоятельства вполне критические и ислледования и главное их обзоры. И ИСТОЧНИК финансирования, особенно критически рассматривается, при обозоре каких быто нибыло исиледований или наблюдений.
Зайдите на http://www.cochranelibrary.com попробуйте читать первоисточники а не домысливать.