Затронули тему

копировать

В теме про Даунов какой-то активист заявил, что Закон Димы Яковлева - прекрасная идея оградить российских сирот от мерзких америкосов, которые их усыновляли исключительно, чтобы над ними издеваться.
Чтобы не оффтопить там, вот видео о том, как "издеваются" в Америке над русскими сиротами и зачем они вообще их усыновляли:

https://www.youtube.com/watch?v=9wQ7KzFUR78

копировать

Ну согласитесь что Дима Яковлев и эти дети посто 2 стороны одной монеты.

копировать

Ну какая медаль. Там был жуткий несчастный случай. Но российский детдом - это зоопарк, где творится ужас.
А какая альтернатива? Российские усыновители? Вы много видели россиян, усыновивших инвалидов? Неа, их не усыновляют! Их берут под опеку.
И эти опекуны получают за каждого инвалида по 50 тысяч рублей в месяц! А в 18 лет они получают квартиру бесплатно от государства.
То есть вместо того, чтобы бесплатно ! отправить несчастных инвалидов за пределы страны, дав им шанс на нормальную жизнь Вы готовы платить из своих налогов хитрожопым опекунам по 50 тысяч ежемесячно за каждого. А они набирают их пачками по 8 - 10 штук. Потому как для таких бизнесменов это не дети, а товар. Не люди, а штуки.
Набрали пачку из 10 инвалидов. Получили полмиллиона в месяц. За 18 лет - это 100 миллионов! Одной семье. И еще каждому по квартире в Москве - это еще минимум 50 миллионов.
И всё это из ваших налогов. А потом бизнесмены выкинут этих инвалидов и забудут о них.
Зато в России, не дали этим проклятым буржуям.

копировать

Вы где таких русских опекунов видели? По зомбоящику? Вы понимаете, что вам промыли мозг, чтобы снизить пособие опекунам. Оно и так не покрывает все расходы.
Вы сначала погрузитесь в тему, а потом рассуждайте. Вы совершаете преступление! Чтобы вы не перевернули мои слова, напишу, что я за иностранных усыновителей обеими руками. Но не надо при этом засирать российских усыновителей и считать их деньги. Вы и в суммах ошиблись!

копировать

Да ладно? Историю Делей разбирали детально даже сами усыновители на форумах. И озвучивались до копейки их доход с этого бизнеса+ их махинации с детскими деньгами, которые они себе снимали. А детей морили голодом и не лечили даже.
Праведники.

копировать

Ага. А еще "круче" семейство, ростовское вроде (в общем, откуда-то из тех краев..), которое взяло 10 детей с ВИЧ, привезли их в Москву и поселили всю ораву в 2-х комнатной (!) хрущевке. Большая часть детей - школьники, а там даже места уроки делать нет. Да, хрущевка даже не съемная, полученная от государства на одну из их старших приемных "дочерей".
Кто тратится, как раз не берет по 10 детей.
А кто берет по 10 детей - наоборот, берет чтоб не тратиться, а деньги рубить.

копировать

Это политика. Чтобы снизить пособие опекунам, находят такие жуткие истории. Ведь стране нужны деньги на Сирию и Донбасс, Крым надо поднимать, потому не знают, как ещё обо брать население.
В семье не без урода, т.е есть уроды, кто берет детей ради пособий, но их явное меньшинство. Да и такое пособие будет хорошим лишь для нищих семей. Ведь оно не огромное. Тыщ 20-25. Ниже ссылку выложили.
И в Москве сирот в разы меньше, ведь это говорит, что в Москве чаще берут детей, и явно не ради денег.
Меньше слушайте пропаганду.

копировать

Никто не найдет никакую жуткую историю, если той жуткой истории нет.
От чего в Москве сирот меньше, еще неизвестно...может, их меньше, потому что Москва - таки не "депрессивный регион", и в Москве (в % отношении на все население) меньше алкашек и наркошек, которые плодятся и сдают детей пачками в детдома. Также не исключаю, что количество детей, сданных в детдома, уменьшилось с уменьшением неконтролированного притока гастарбайтеров; ни для кого не секрет, что много азиатских девок здесь рожало и сдавало детей в детдома, т.к. у них на родине мать-одиночка с ребенком - жуткий позор.

копировать

Вот сегодня скажу - Закрой рот! Я - в теме, суммы и льготы опекунов приличные и при этом они считают, что им все должны. НИКОГДА не сотрясай воздух, если не разбираешься в предмете! Пиши свои глупости в Сплетнях шоубиза, там над тобой все смеются, а здесь и побить могут.

копировать

Вам только к врачу. Вы тролль, провокатор, врете, накручиваете, скандалите и т.п.

копировать

да, ты все правильно про себя написала, когда уже покинешь форум????

копировать

Точно вы больная. Женщина, я в теме детдомовских детей, у меня куча знакомых, кто усыновил, я и сама закончила шпр. Потому ты врёшь и о сумме пособий,и о том, что детей-инвалидов не берут и т.п и т.д.
Сливай свой негатив в другом месте. И подбери правильные таблетки.

копировать

вот, сумасшедших в шпр берут, ты почему не лечишься, ненормальная???

копировать

Простите, а к чему это "я и сама закончила шпр"? Вон, Дель ажНО ПРЕПОДАВАЛА :) в той шпр, т.е. учила вас, закончивших, как приемных детей воспитывать, а потом ну так некрасиво вышло...
А еще тут кое-кто (не буду имя с ником писать) воспитывает приемного ребенка методом метания в голову приемного ребенка кастрУлек с супом, и этот кто-то тоже, представьте, вещает в шпр, как детей воспитывать.

копировать

О! Я до сих пор под впечатлением от её методов. Как она унижает ребенка, это надо быть прирожденным садистом.

копировать

Ну надо сказать, что ребенок там тоже тот еще "подарочек"...однако ж при воспитании детей не бывает такого, чтоб построить - и чтоб все делалось как мама велела. Где-то и родителю надо уступать. Ни у одного нормального человека не будет в отношениях с детьми "я всегда прав".

копировать

она ее не воспитывала, а дрессировала.

копировать

Озвучьте, пожалуйста, суммы, затрачиваемые государством на ребенка-инвалида в детском доме инвалидов.

копировать

Понятно, не хочется. Наслаждайтесь. Все из ваших налогов. За квартиры (сейчас начну распаляться немножко, но постараюсь взять себя в руки и не поливать вас напалмом даже мысленно) даже не говорите, вы даже не представляете, как обманывают детей везде, чтобы квартиры не дать. Бизнесмены хотя бы стоят на страже интересов детей. Но вернемся к цифрам, без эмоций, все просто. https://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/8738

копировать

это нормативы за месяц или за год??:scared2

копировать

Никогда чужие деньги не считала. Но заглянула из-за любопытства, а где там цифры смотреть?

копировать

Москва. Пособие ребенку-инвалиду:
◦каждого ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей — 27 500 руб.
http://www.mamajurist.ru/prava-i-obyazannosti-roditeley-i-detey/vyplaty-opekunam/#3
В регионе ещё меньше.

копировать

А чего Вы зарплату приемного родителя не учитываете?

Вон, в Питере придурок Леня вообще не работает - паразитирует на шее государства, взяв девочку из детдома. Девчонке уже 18 лет, а он всё не работает - говорит времени нет - о ребеночке заботиться надо :)

копировать

И? Лучше, пусть гниют в детских домах, причем в детских домах инвалидов преимущественно. Чтобы рассмотреть монету, надо поинтересоваться, какой процент детдомовцев успешно социализируется. Желательно отдельно для больных (я видела общие цифры, в том числе и по здоровым - это получалось примерно один из десяти). А еще - сколько у нас усыновляют детей с серьезными заболеваниями.
Ну и сравнить две монеты.

копировать

А какой процент усыновленных российских детдомовцев успешно социализирован за границей? Вы знаете? Нет ? И я тоже. В том то и дело. Никто не знает даже все ли они ЖИВЫ. В этом то и проблема.

копировать

Так решать эту проблему полным запретом - все равно, что лечить насморк ампутацией головы.
Из тех детей, которые не попали в семьи из-за этого закона (из тех, на кого уже собирали документы), живы не все - это же практически все дети с серьезными диагнозами. Думаете, им было легче от того, что они умирают на родине?

копировать

Что значит живы не все? Откуда такая информация , опять домыслы?
А ее не сразу запретом решили, сначала обратились к американской стороне с просьбой предоставить информацию о сиротах усыновленных из России. И довольно долго просили. Были посланы.. Что еще можно было сделать? Как нам здесь в России определить, кто из американских усыновителей прекрасный человек а кто придурок и садист? В США есть сироты, есть приюты, почему они не берут оттуда детей? Согласитесь, странно как то ехать в Россию за ребенком, когда есть кого усыновить в США? Да там дети в основном чернокожие, но какая разница, если ты хороший человек?

копировать

Согласитесь и вы. что таких дим яковлевых в России - сотни и тысячи, и про них вы просто никогда не узнаете. Увы, и это ужасно - но дети гибнут везде и всегда, и у приемных родителей. и у кровных. И о жестокого обращения, к сожалению, никто не застрахован. И от придури родительской тоже, которая может привести к самым фатальным последствиям. И теперь - что? Вот у иностранной медали больше нет оной стороны, той самой. которая реально могла бы спасти жизни и судьб многим детям. Теперь они ничем не рискуют за границей, а погибнут на родине.

копировать

Просто нельзя делать выводы по этим 2 эпизодам.
Вопрос сирот куда глубже и сложнее!
Почему заводчик продав мне котёнка еженедельно расспрашивала о состоянии зверя и просила фото? Ей было не плевать!
Почему нельзя следить за детьми качественно? Это сложно? Какой-то кот получает больше внимания чем сирота! Это же ужас!!!

копировать

о, сейчас начнётся, вангую вам тысячник.

копировать

Да, срач будет большой. Сразу скажу, что я негодовала, когда запретили усыновлять за границу. В постах, которые писали на мои гневные послания, писали - а вы уже много усыновили? Чистой воды передергивание и спекуляция. Вопрос, а при чем тут я? Я одна воспитываю непростого ребенка. Могла бы - усыновила. Зачем запрещать?

копировать

Мне так же писали.:-) Это называется перевёртыш, сейчас активно используется в темах, касающихся политики.

копировать

Потому что проще запретить чем напрячь зад и качественно наладить всю процедуру усыновления заграницу... ломать не строить

копировать

Знаете, я вообще зверь, наверное, но смерть Димы Яковлева я считаю ужасной трагедией, горем родителей, халатностью, но никак не умышленным злодеянием против российского сироты. Как в случае с Колыванью: там дети утонули, потому что шестилетку из сада забирал 11-летка, тут папа забыл забыл.

копировать

Слово Российский тут ни причём! Не важно кто и куда усыновлён, просто тотальный контроль, качественный!

копировать

Какой контроль предлагаете вы? Почему право на жизнь усыновленного сироты выше права на жизнь ребенка своерожденного?

копировать

Наладить систему контроля опекунов и усыновителей, в первую очередь потенциальных.
Топик об усыновлении, вы пытаетесь все в одну кучу свалить.
Права на жизнь у всех одни! Вопрос как решать насилие над усыновлёнными.

копировать

Хорошо, раз вы хотите об усыновленных. Какой контроль вы предлагаете над усыновленными и почему? Усыновление приравнивает детей к кровным, значит, контроль должен быть точно такой же, как с родными детьми.

копировать

Есть же такие люди! Просто до слез.

копировать

Это - целая серия передач про разные семьи, усыновившие российских детей 10-15 лет назад.

копировать

Идите в раздел политика и там ройтесь .Бабам занятся нечем

копировать

В теме про даунов было несколько красноречивых комментариев - "пусть эти американцы заберут всех даунов себе."
А они ведь действительно забирали..

копировать

Я не знаю кто такой Дима, но хочу защитить американцев. Большинство из них хорошие люди. Так же как и русские и украинцы. Но в любом народе есть уроды. Нельзя, впрочем, перекрывать дорогу всем российским сиротам в Америку из-за нескольких негодяев. Лет 20 назад в Америке один мой знакомый американец попросил поговорить с двумя русскими детками, которых усыновил его приятель. Я с удовольствием согласилась и пришла к ним домой. Там меня ждали два очаровательных пацана (оба были острижены наголо и были похожи, я подумала, что братья). Они только неделю назад приехали из России. У обоих были серьезные дефекты рук (например, у одного росла кисть прямо из плеча, а другой руки и вовсе не было). Новый их папа оказался врачом-ортопедом, мама ушла с работы, чтобы посвятить себя детям. Они рассказывали, что приехали в Россию усыновить одного ребенка - конечно, каждый родитель мечтает о прекрасном карапузике с идеальным здоровьем. Но, увидев этих деток, моментально решили взять их. Папа мне сказал, что как врач с его возможностями он просто не имел права взять "идеального" ребенка... Через год я с ними увиделась снова. У обоих были протезы, оба играли в бейсбол после школы, оба прекрасно уже говорили по-английски и немного по-русски. Ничего страшного с ними не произошло... Я ни в коем случае не оправдываю тех, кто убивает или калечит, но не стригите всех под дну гребенку...Кстати, врач этот рассказывал, что всех детей брили наголо в тот детском доме.

копировать

К сожалению, уже перекрыли, и довольно давно. Наверное, в любом государстве есть идиотские законы. А вот этот закон из тех, за которые просто стыдно.

копировать

+++

копировать

Американцы жгли напалмом детей Вьетнама.

копировать

садись, неуд

копировать

Американцы бомбили и расстреливали детей Ирака, Ливии, Сирии и Югославии!

копировать

А еще у них рабство было! Так давайте накажем за это русских инвалидов! Браво вашей логике.

копировать

Американцы истребляли детей индейцев и торговали детьми чёрных невольников.
Расовая сегрегация в американских школах была вплоть до 60-х годов прошлого века. Элизабет Экфорд - чернокожая школьница, которая даже сейчас вспоминает про тот беспредел. В 2003 году, полицейские застрелили сына Элизабет. Наверняка это была затянувшаяся месть чернокожей женщине.

копировать

А, так Российские депутаты просто отомстили российским инвалидам за чернокожую женщину? А российские инвалиды какое отношение к ней вообще имеют?

копировать

Современные американские работорговцы продают, усыновлённых в других странах детей, в семьи и притоны педофилов.

копировать

Педофилы ВЕЗДЕ лезут к детям. И у нас тоже. Уже сколько случаев было, когда обнаруживалось, что приемных брали именно педофилы.

копировать

+1

копировать

+1

копировать

+1

копировать

+1

копировать

У нас что-ли не издеваются? Зато иностранцы наших инвалидов усыновляют, которых в нашей стране не слишком то берут.

копировать

Сейчас у нас инвалидов тоже берут, конечно, в основном в больших городах, где есть возможность реабилитации. Иностранцев тоже не надо идеализировать, наш невролог сотрудничала с агентствами по усыновлению в начале 2000 годов, выбирали здоровых малышей. Инвалидов берут только те, кто может, а не все поголовно.

копировать

Да речь ведь не об иностранцах, а о детях. Перебирать - этому дам, а этому не дам, можно только в случае, когда детские дома как понятие начнут исчезать в России. Пока и инвалидов и не инвалидов - вагон и маленькая тележка. бери не хочу. Ну и пусть бы брали здоровых тоже. Вам жалко что ли?

копировать

Мне как раз не жалко, я очень против любых запретов в отношении детей. Просто я о том, что не надо противопоставлять русских и иностранцев, раньше да, инвалидов брали не очень, сейчас в Москве и области хорошо с этим обстоит, когда подняли выплаты, появились фонды с лечением.

копировать

В том то и дело, что никто из Россиян не хочет брать их бесплатно, как иностранцы - только в нагрузку к деньгам. И всё это на плечи налогоплательщикам.

копировать

в России и усыновители получают деньги, что уж говорить про опекунов. Героини, чо уж....

копировать

Не героини, а адекватные люди. Брать инвалидов без денег позволить себе только обеспеченные люди, очень и очень. Если ты берешь инвалида, особенно инвалида не с ЛУО, который практически не требует изменений в жизненном укладе, а инвалида с заболеванием, которое требует постоянного присутствия, или частого лежания в больнице, надо понимать, что работать один из родителей вряд ли сможет, поэтому при невысоком доходе брать ребенка-инвалида просто безответственно. Небольшое количество обеспеченных людей, желающих стать усыновителями, и у нас берут детей-инвалидов. Платят усыновителям в нескольких регионах, в Москве, области, ХМАО вроде, усыновляют же везде. Вот Сергей Семак усыновил, думаете, из-за пособия?

копировать

я в курсе и почитываю ваш любимый раздел на 7е. Тошнит, все должны "сироткам" и ВСЕ разговоры только о льготах (их очень много) и о выплатах (их много, не врите только). С несколькими опекунами я знакома лично - весь класс в ужасе от поведения детей и опекунов, это разгильдяйство, а не диагнозы. Я бы запретила брать детей за деньги и ввела обязательное психиатрическое освидетельствование, против которого вы пишете бесконечные петиции.

копировать

Сироткам действительно должны, то, что по закону положено. Взять это не просто, приходится выбивать. Что такое психиатрическое освидетельствование я не очень поняла. Бесконечные петиции против психологического освидетельствования, я лично очень против, чтобы какая-то бездетная Клава раздавала свои оценки, потому что вижу на своей сестре, как психолог отличается от матери. Когда она была бездетным психологам, она оценивала мои поступки беспристрастно, и излишнее баловство, и вжопудутие, и лучшее-детям и вещала, как это неправильно с точки зрения психологии. Теперь она мать, и через 2 года материнства пришла и сказала: Прости за все, я ВСЕ поняла. На психиатрическое освидетельствование я "за" любую петицию подпишу, чтобы меня и детей не Клава оценивала, а специалист. Психология должна быть добровольной и только по запросу.

копировать

ну, как и следовало ожидать. Все понятно, бла-бла-бла, дайте денег и не требуйте от нас ничего.

копировать

Хмм...ну некоторые опекуны и не с одним приемным ребенком - все равно что та же "какая-то бездетная Клава". Не буду имена и ники писать, но не всякая "бездетная Клава" считает, что правильно ребенка строить только как ты, типА "мама" (опекун) хочешь, вот чтоб только по-твоему - и больше никак.
А уж в топе про Дель каких только пЭрлов не было как раз от приемных родителей и опекунов.

копировать

Разница у опекунов и у какой-то бездетной Клавы в целях: цель опекуна сделать ребенку хорошо, цель Клавы сделать "как-бы чего не вышло для отчетности". Курс нынче повернулся, денег нет, но вы держитесь, пс собираются развивать по американскому фостерному неэффективному типу, когда неподошедший семье ребенок спокойно кочует по семьям. Сейчас все-таки много скрытого усыновления среди опекунов. КМК, хотят опять детдома наполнять. В детдомах плохо. Разумеется, Клавы, да и просто воспитатели не справляются, поэтому в детдомах процветает совершенно неподсудная для воспитателей схема, когда старшаки управляют младшими https://www.youtube.com/watch?v=qQOdwY1GShs , http://gwiz.blogsochi.ru/content/izdevatelstva-nad-detmi-v-internate ,тюремные наказания с опусканием, маканием в унитаз, плевками в рот (погуглите, если хотите, что-то я уже травмировалась).

копировать

цель опекуна сделать ребенку хорошо - за счет гос. средств и напрягая всех вокруг. Эту картину я вижу каждый день.

копировать

Как иначе? Дети нездоровые, проблемные. Чтобы вас не напрягали, им в застенках сидеть? Так у нас, к счастью, дети теперь учатся вместе. За счет государства они живут по-любому. Какую картину вы ожидаете увидеть, поделитесь.

копировать

я говорю о здоровых детях и опекунах, которые сознательно растят потребителей, которым все должны по определению.

копировать

Тут с вами согласна, у некоторых есть собесовские перекосы (таких не так много), но, НА УДИВЛЕНИЕ, вырастают у них адекватные дети. Гораздо адекватнее потребителей, которые вырастают в детских домах. Потому что семейные хотя бы знают, куда пойти, что и у кого просить, где что нахаляву получить, а детдомовские необученные сбиваются в стаи, живут отарами, сдают свое жилье за гроши, все пробухивают-прогуливают. Это еще ничего так вариант, хуже, когда нахаляву хочется, где взять не знают, вот и идут брать у ближнего .

копировать

ну да, если сравнивать эти категории. Просто не надо идеализировать опекунов.

копировать

Демонизировать тоже не надо, я вот к чему. Всегда будут какие-то недостатки, главное, чтобы они не были системными. Нельзя избежать ни гибели детей от несчастного случая, ни даже гибели от умысла, никакими тестированиями и проверками психологов.

Возьмем несчастный случай, который произошел на глазах и в присутствии опекуна. У меня их было 5 со всеми детьми, один из них мог закончится фатально. Ребенок бежал в игре, столкнулся с другим ребенком и упал головой на камень, потерял сознание, а мог бы и не только. Могла я это предотвратить? Наверное, если бы увела его на землю без камней. Ага. Тот же ребенок на оборудованной детской площадке ударяется головой о горку! в 8! лет, и снова уезжает в Морозовскую с сотрясением мозга. Могла я это предотвратить? Разве что запретом любой физической активности.

Возьмем преступный умысел. Опекун получил справку у психиатра, он здоров, воспитывает ребенка, возможно, он в преморбиде, но психиатру жалоб, естественно, не дает, а психолог, хоть обтестирует с головы до ног преморбид не выявит, он не врач. Берет детей, и на стрессе стартует шизофрения с острым психозом (я твердо уверена, что психически здоровый человек не будет бить трехлетку до комы, или засовывать ребенку шашлык в горло, как недавние случаи гибели детей). Можно это предотвратить? Как?

копировать

Ну в некоторых случаях вообще не надо даже и обследовать. Вот приходит в опеку тетя Света Дель, уже набраМши кучу детишек, беременная ПЕРВЫМ своим ребенком, и еще просит до той кучи, чтоб всего было 10 или 12 приемных, и это аккурат перед тем, как свой младенец должен родиться. Вопрос, который должна задать себе "Клава" из опеки: тетя Света Дель кто - идиЁтка или мошенница-хапуга? Вопрос о нормальности такого набирания куч детей просто стоять не должен, он исключается.
Или недавний случай с погибшим ребенком у опекунов из Подмосковья. Приходят бездетные супруги, воспитывающие собаШек, и говорят: а мы не против взять двоих детишек, родившихся от психозных полубомжеватых алкашей. Вопрос: у супругов крыша как, на месте, или опять же им сильно денЮжка нужна? Потому что вопрос: могут ли нормальные люди, у которых никогда своих детей не было, взять сразу двоих детей сильно проблемных биородителей (= с потенциальными проблемами в будущем), такой вопрос просто стоять не должен, он исключается.

копировать

Ну мы так сделали. Бездетные супруги, сначала одну взяли, а через 8 месяцев вторую. Никого не били, только любили и лечили. Могут ли нормальные люди взять сразу 2-х детей? Сейчас я вас шокирую:пилотный проект, внедренный Департаментом соцзвщиты! Собери 5 детей, из которых как минимум 3 инвалиды или подростки, и получи квартиру в Москве! Приезжайте к нам! Туда отбор, конечно, и контроль постоянный, но вы представьте себе, чем вообще могут руководствоваться люди, приезжающие на такую "вахту". Я бы взяла расхожий хештег Слабоумие и Отвага.

Нет никаких критериев успешного родительства на самом деле.

копировать

Вы НЕ ТАК сделали. Вы, бездетные супруги, СНАЧАЛА взяли ОДНОГО ребенка, а потом -когда уже поняли, что с одним справляетесь - взяли второго. А эти в МО взяли двоих сразу. И у них через полгода произошло непонятно что, то ли нервный срыв, то ли совсем с катушек съезжание...и неизвестно, как бы все повернулось, если бы они сначала взяли только одного ребенка. Может, на одного бы сил хватило. Или сдали бы его...но они ж двоих взяли, везде фоточек повыложили .... как же, будем мучиться, а сдавать обратно -ни-ни, что френды из фейсбука подумают?

"Могут ли нормальные люди взять сразу 2-х детей?"
Пардон-с, я говорила не просто о нормальных людях, а ДО ЭТОГО БЕЗДЕТНЫХ людях. Не могут! Нормальные - повторяю - БЕЗДЕТНЫЕ - сначала попробуют, справляются ли с одним. А потом будут на второго, да хоть третьего "замахиваться"... но чтоб сразу двоих - не будут нормальные - повторяю - БЕЗДЕТНЫЕ люди.
Нормальные люди, у которых есть свои дети, таки могут. Ибо представляют себе, что такое маленькие дети.

копировать

Мы с Вами опять о разном. Вы опять говорите о хороших опекунах, которые допускают ошибки (а кто ошибок не допускает?). Но, согласитесь, сейчас в опекуны кто только не лезет. Те же упомянутые Дель..что, их целью было сделать детям хорошо? Не-а, у них цель была другая совершенно, у них цель была из государства максимально денег выдоить. Или та краснодарская семейка, которая 10 детей в двушку в хрущевке запихнула...у них тоже цель "сделать детям хорошо"? У кого цель "сделать хорошо", те даже 10 собак или кошек в такие условия не поселят.
Пишут, что в некоторых регионах целЬные деревни таких "предприимчивых", наберут детей и пристраивают их работать по дому, а сами в потолок плюют, а некоторые еще пьют.
А случай, когда опекуны, которые хотели "сделать ребенку хорошо", ВЫКРАЛИ ЧУЖОГО РЕБЕНКА, чтоб выдать его за своего для "Клавы" с ее "отчетностью"?? Это ж в страшном сне не придумаешь:(.
Вы полагаете, ВСЕ ужастики с опекунами попадают в новости? Я лично думаю, что далеко не все, а самое вопиющее.

Никакая "бездетная Клава" не будет для отчетности или чего там просто на ровном месте лезть. Извините, но сейчас опять не могу не вспомнить здешнюю форумчанку, которая все свои, мягко говоря, удивляющие методы воспитания на весь интернет растиражировала. КастрУлька летит в голову ребенку, та кастрУлька совершенно неконтролируемая. Я не знаю, чего еще там летало в ребенка. Могло и очень плохо прилететь. Но чего-то ни одна "Клава" из опеки там не придралась...хотя именно для отчетности и из опасений "как бы чего не вышло" там сам Бог велел придраться.

копировать

А ко мне придираются. Причем я о***ваю, другого слова не найти, до чего докапываются. Например, ребенок у меня учился в 8 виде и закончил 2 класса за один год. Вот честно, нет у нее никакой умственной отсталости, да, не Энштейн, но норма однозначно. Векслера один балл недобрала из-за блока общая осведомленность. Чем она там должна была быть осведомлена, если она жила в интернате и бытовая жизнь ее ограничивалась курсированием между спальным корпусом и учебным? Сейчас переделывали ей тест на интеллект, у нее 104, это вообще норма-пренорма. Вот до меня реально как Ленин до буржуазии докапывались, не вредно ли ей за год 2 класса закончить (а школьная программа 8 вида представляет собой этакий "день сурка", когда по кругу одно и то же гоняют). Потом в ее 17 лет докапывались, почему она у меня на кружки не ходит, я говорю - не хочет, хочет человек учиться и гулять, нет, дети ДОЛЖНЫ ходить в кружок. Короче, тупорылые совершенно придирки, неадекватные вообще. При том, что никаких жалоб ни откуда на детей не было, все хорошо учатся, характеристики отовсюду идеальные. Теперь докапываются, почему средняя ходит только на танцевальный кружок, а музыку бросила, объясняю, что у ребенка нижняя граница нормы по интеллекту, задают много, ей требуется больше времени на выполнение домашнего задания - опять им нехорошо. И это при том, что у моих 1 и 2 группы здоровья, я не представляю, что спрашивают с родителей сложных детей. Теперь добавить Клаву - и само понятие семьи будет рушиться. Вы просто представьте, все в вашей семье хорошо, и вдруг приходит некто, который будет оценивать вашу семью. Это просто неприятно для вас, а для нас еще и небезопасно, потому что дети, которые уже теряли родителей, Клав боятся до одури и ненавидят. Сейчас именно что хотят разрушить границы семьи и сделать фостерные семьи, как вы верно подметили, как передержку собак. Старшая моя радуется "Мама, как же хорошо, что я выросла и могу послать всех нах и меня у тебя никто не отберет". Сделают нам планы развития ребенка и прочую мутоту, хотя лица, заменяющие родителей, должны делать совсем другое - давать детям опору, которая из-под ног у них выбита, лелеять, защищать, воспитывать, учить самостоятельности. Не думаю, что план по посещению театров с 15-леткой, взятой в семью в 13 даст больше, чем дать право 15-летке театр НЕ посещать по принуждению, а посещать что-либо по собственному хотению. Для этого ребенка надо учить иметь свои желания, формулировать. Вообще выбор - это тоже огромная работа опекуна, потому что дети привыкли жить по указке сверху. Теперь же все, ради чего ПС и создавалась, хотят извести и сделать такие передержки с планами развития. Думаю, в детском доме семейного образца детям будет лучше, чем в таких квазисемьях.

копировать

Да, к Вам придирки совершенно идиЁтские. Хмм...у меня свой родной - в театр не затащишь никогда (впрочем, как и меня; никогда театр не любила особо, а уж современные "полеты творчества" - ну нафиг...я лучше, например, пьесу Островского почитаю как прозу).
Может, придирки от конкретной опеки зависят? К даме, воспитывающей приемного ребенка метанием кастрУлек и описывающей сей процЭсс в красках как пример воспитания, почему-то никакие "Клавы" не придираются, что очень странно :mda.

копировать

на фоне вас 100%

копировать

Это не так...И у нас есть вполне состоятельные люди, которые берут не из-за денег. И в США есть "профессиональные" приемные семьи, которым платят за то, что они детей берут. И хорошие люди, и уроды есть и там и там. Просто нефиг при усыновлении делать различия, кто хочет взять - иностранный гражданин или свой, и нефиг дЭбильные законы принимать.

P.S. У нас от этого закона Димы Яковлева, конечно, агентства по усыновлению жутко пострадали. Но там те еще деньговыкачиватели сидели, кормились с этого иностранного усыновления.

копировать

А иногда иностранцам подсовывали тех инвалидов. Помнится, кто-то давал ссылку на написанное одной американкой, с которой жуткий случай был: она взяла здесь ребенка, усыновили (т.е. уже все было оформлено), должны были вылететь в США, но в отеле, еще до вылета, ребенок умер, оказалась какая-то патология: у ребенка практически все время был понос и пр. Она потом специально для всех усыновителей написала подробно об этом случае и в интернете разместила. Ссылку сейчас не найду, но она и ни к чему, т.к. все на английском и очень подробно, буквально каждый чих описан. В общем, усыновителей этих, ее с мужем, наше агентство обманывало на каждом шагу. Они хотели здорового ребенка. Им сказали, что подберут здорового. Приезжают к дому ребенка, на котором написано, что для детей с отклонениями, в документах ребенка было написано, что мать с психиатрическим диагнозом была. Американка по-русски ни бельмеса, ходила с переводчиком, но перед поездкой начала учить русский и чего-то прочитать могла, ее насторожило слово "психиатрия", спросила, что это значит, не больная ли мать, переводчица от агентства на голубом глазу наврала, что "нет, это у ребенка мать была доктор-психиатр, она от ребенка отказалась". С детьми особо общаться им не давали, усыновляемого мальчика приводили все время в памперсах, памперс НИКОГДА не снимали, естественно, усыновители не полезут же смотреть, а оказывается, там ВСЕ ВРЕМЯ был понос... ну и многое прочее. Еще озвучивала суммы, которые то агентство сдирало.

копировать

Закон Димы Яковлева - это ответ на Список Магнитцкого. Политические игрща.
Периодически у нас всплывают рассказы о приемных родителях... А уж детдома. Если говорят, что лучше в условленного ребенка посудой кидаться, чем обратно туда.

копировать

А еще говорят совершенно противоположное. Например, говорят, что из московских детдомов и тех детдомов, где получше финансирование и условия, многие дети сами не идут в приемные семьи. Потому что в детдома приезжают разные спонсоры и дарят подарки, бытом детей не загружают, т.е. детям там гораздо легче. Да и в регионах дети не в вакууме живут - некоторые начитаются про приемные семьи, в которых издеваются, и боятся, что в приемной семье из них фактически прислугу бесплатную сделают.
Истина где-то посередине.
По мне, так "приемная семья" с 10 детьми, из которых половина - одного возраста (ну, как у Дель), совершенно не отличается от детдома.

копировать

Мне кажется, тысячника не будет, потому что все понимают, что это людоедский ужасный закон. Политические игры, в которых дети оказались разменной монетой. Пара анонимных троллей на зарплате вряд ли перекречит. Будем надеятся, что придет время и этот закон отменят.

копировать

Детишкам повезло. Закон Димы Яковлева это, конечно, плохо. Но это следствие, а работать надо над причиной.

копировать

Девушки, кто выступает за отмену закона. У вас есть статистика, сколько детей с СД было усыновлено в Америку?. Как сложилась их жизнь, что стало с ними во взрослом состоянии. Куда они идут после совершеннолетия? Поделитесь статистикой. Кроме розовых сопливых фото с улыбающимися русскими детьми с СД и безумно счастливыми их усыновителями из Америки ничего не известно.

копировать

Я и про наших не знаю...Иногда всплывают факты- и всё.

копировать

Заодно статистикой наших неусыновленных.

копировать

а также российских опекаемых и усыновленных. Подсказка - не работает никто.

копировать

Никогда не видела вышеоглашенных статистик. Если и есть то от обывателя скрыто! Шурыгину знать обывателю полезней...

копировать

Так у нас куча волонтеров слились в плаче по закону. Почему статистику не набрали?

копировать

Нет такой статистики. И по тому, как складывается жизнь таких детей здесь, тоже нет. Есть только общая, вместе со здоровыми. И уже она не радужная. А по инвалидам-сиротам, даже розовых сопливых фото нет.

копировать

Приведите ее, дайте ссылку на источник. Столько слез по поводу детей сирот, а статистику по нашей стране так и не составили?

копировать

Ищите в докладах должностных лиц. Я когда-то искала - видела. Но сейчас пруфа не скину, мне долго лазать пришлось, чтобы найти что-то кроме бла-бла.

копировать

Каких должностных лиц?????

копировать

Вообще поражает. Вроде, рабство отменили давно, но вот дети-сироты становятся собственностью кучки власть имущих, решивших сделать их разменной монетой в своих грязных игрищах.
С ужасом вспоминается Ренат, которого Мама Феня с боем выцарапывала из лап российских чинуш. Как он сейчас бегает на последних видео, а российская "элита" требовала, чтобы он гнил бездвижный в доме инвалидов.
Кто они такие, чтобы лишать детей права на нормальную жизнь? Почему они решили за этих детей, что жалкое существование в казенных застенках, это единственный их удел?
Раз Америка такая мерзкая, что же они все поголовно своих детей отправляют учиться и жить в это мерзкое государство? Еще и сами гражданство Америки получают и недвижимость там покупают?

копировать

Потому, что совесть у них гибкая.

копировать

И как они спят то?

копировать

Потому что мы им это разрешили. Скоро выборы, если что.

копировать

Так проголосуют за тех же.

копировать

Ну а что тогда верещать? Жрите гамно, которое вам подают!((

копировать

Кому ВАМ? Нам с вами?:-)

копировать

К сожалению, и нам с вами приходится(