Куда растет Москва и когда это кончится?
Новая Москва, сверхновая Москва..размер подмосковья позволяет строить и проводить новые станции метро еще не один десяток лет. Такое чувство, что в мою уютную квартирку приезжают все новые и новые жители и бесконечно надстраивают/пристраивают свои комнатки...и это уже огромная шумная коммуналка. И конца-края этому не видно. Грустно что-то.
А я смотрю на темпы роста населения Земли и мне тоже грустно. Скоро не только из Москвы, но и с этой планеты захочется "эмигрировать".
А вы в школе учились? Хотя о чем это я... конечно же у вас самое лучшее сссровское образование:) только вот вам точно не дожить до перенаселения земли:) потому как даже предполагаемые 11 миллиардов будут не ранее 2100 года:) так то если вы не киборг и медицина не шагнёт в будущее так что даст вам вторую жизнь:) шансы увидеть что будет через 82 года у вас Невелики. У перенаселения шансов ещё меньше, чем у вас:)
Обсерайте сссровское образование на соседнем форуме. Именно Вас там очень много.
по поводу первого слова, так это к вам:) вас тут точно больше и прямо таки холера у вас вечная
если психитерапевт не помогает, может все же в тайгу? Или там отять тесно от комаров?:)
Вы не поверите, но в если отъехать от москвыкилометров на 100 уже можно найти очень тихое место, а если на 500, так тем более.:) Или вы мышка с любимым кактусом?:)
Ой, помню кучу топов, да что там в европах, такая скукота и пойти то некуда и народу мало:))) Вещали те, кто перед этим плакался на тему, ах, в метро непротолкнуться.
ролик в тему https://www.youtube.com/watch?v=4hGL5LJdOaA
Госспидя, и тут приплели свою заграницу. Эмигрантки такие эмигрантки. Тема не про вас и не для вас, не надо в очередной раз начинать мериться письками.
А чувство дома у вас есть? Мой дом здесь, я не хочу за 100 км. И почему вы так упорно предлагаете медикаменты и психотерапевтов? От чего? Потому что я просто хочу жить в своем районе и городе спокойно?
остальные может тоже хотят жить дома, но вот проблема, дома они вынуждены прозябать.. кто же виноват, что вся жизнь налажена только в москве..А ведь это тоже российские люди.
А еще, урбанизация, дает вам преимущества, , без нее, без этих приезхих, присоеденнеых, вы бы не имели те блага что имеете.
Вот такая она зависимость, тождество. А ненавесть в которойвыживете, одиночества в огромнойкуче людей.. это просто некоторэ минусы, так сказать оплата за выгоды.
И если вам все же не нравится, вы можете изменить свою жизнь:) но не надо пытаться винить людей в том, в чем они не виновать. И Они такие же как и вы и это и их ДОМ.
На Ютюбе встречается много роликов о том, что население Земли, которое нам официально сообщают, на несколько порядков преувеличено ...почему то...
На несколько порядков? На сколько именно? На 2? На 3?
Даже если всего на 1 порядок меньше (а не на несколько), то на Земле всего 750 млн получается. Маловато будет.
Про 2 порядка (с которых начинается несколько) и 75 млн человек я уж и не говорю :)
Это закончится как только москвичи перестанут получать различные прибавки. Станет не интересно в финансовом плане становиться москвичем, начнут переносить фирмы подальше от Москвы, подешевеет жильё.
Вот именно! А когда и зарплаты сравняются с региональными, то вообще многие уедут обратно.
Я с Вами. Расширение Москвы (будь она не ладна) - расширение налогоплательщиков. А как ещё этому городу выжить?
В чем причина грусти? Я родилась и выросла в Москве, но не понимаю вас. Ну, появились районы в которых я никогда не была. Приезжие мне никак не мешают. Ну, пусть будет агломерация с Подмосковьем. И что? Лично для меня это ничего не меняет.
А чем вас так трогает присоединение доп. площади? Похоже это единственный вариант дотянуть жизнь за границами Москвы до столичного уровня.
Сочувствую., вот очередной раз сочувствую. Может все таки подключить медикаментозную поддержку? . Весна на носу, тяжко вам.
До меня говорите многим уже сочувствовали? Да бросьте, берегите себя:ups1 А от медикаментозной поддержки перестанут расширять город? Тогда валяйте, подключайте.
Зачем вы каждый месяц читаете темы про Москву, если вы в ней не живете? Хотите переехать?
Не я, но нас много, да. И про места в метро нифига не смешно кстати:scared2 Любимый вид транспорта был когда-то:'(
в 90-е?
Дядька сам виноват.
У одноклассницы моей маман с середины 50-х дача на Рублево-Успенском шоссе.
Обычное "товарищество". Давали ее родителям - инженерам метрополитена.
Да, кто-то продал участок.
А кто-то нет.
Тетя Лена и дядя Сережа ездят на электричке с "тележками" в свой щитовой летний домик. На заросшие бурьяном и старыми яблонями 6 соток. Живут там дней десять. Делают шашлык. Играют в бадминтон. И срать хотели на возвышающиеся по периметру от их пенат коттЭджи.
Ну не пол- , а всего одна треть. И население всей страны там меньше 2 млн.
Нет, впихивают новострои в черте города, места много. Муниципальные на отшибах строят.
да сколько там, этой Латвии :) Пол-Латвии живет в Великобритании :) А другая часть - да, наверно в Риге
Когда метро в Мытищи придет , так сразу и закончится )) Если что нас тут уже 10 лет сказками про метро кормят. ( я из Москвы сюда приехала).
Пока Мытищи не станут Москвой, метро туда не придет. А это будет не раньше, чем лет через 30, когда застроят все пустыри Новой Москвы.
Дайте помечтать )) Наверное, Мытищи так застроятся ,что придут в Москву)) у нас тут просто строительный бум.
Я бы на вашем месте не ждала так метро. У нас был такой тихий и уютный райончег примкадный. Пока метро не провели. И понеслось, дома растут как на дрожжах. НУ и население соответственно.
Если будет в Мытищах метро, то оно будет в чистом поле по плану )) место для стоянок машин куча. Уж как Медведково вздохнёт от наших припаркованных авто у метро.
Шутите? Какие 10? Мне 36, с детства помню разговоры, что в Мытищи прям вот на днях метро проведут )
Родственники в Щелково живут, если что.
Начнём с того что Москва не ваша а общая) сидите и терпите, ещё не один миллион сюда приедет и не уедет:) Москва резиновая, да
Все будет продолжаться до тех пор пока Москва не будет стоять особняком от остальной нищей России
А именно - доплаты к пенсии до минимума 17 тыс - подавляющее большинство региональных пенсов получает меньше гораздо
Увеличенные пособия по отношению к остальной России - да теже пенсии по потере кормильца я в регионе получаю 8,5 тыс в Москве 17 та же пенсия . Пособия по рождению детей - куча доплат не снившихся регионам
Возможность найти хорошо оплачиваемую работу
Близость к Европе и недорогие билеты вследствие коротких расстояний
Хорошее образование (начнём даже с зарплат учителям которые выше региональных в среднем в два раза). Хорошее финансирование школ (москвичи и не знали что много много лет подряд родители в нищих регионах сами из своего кармана покупали учебники)
Доступное и бесплатное здравоохранение - более того с расширенными для москвичами границами - то есть за то что в регионе приходится платить свои кровные потому что услуга не покрывается полисом - в Москве пожалуйста все БЕСПЛАТНО
Дешёвая коммуналка
Продукты питания бытовая химия и прочее дешевле чем в регионах
Продукты у нас дороже, не выдумывайте. А "лечат" нас такие "врачи", имена которых невозможно выговорить. И лечат соответственно. Так что не завидуйте. Всю жизнь мне завидовали. Кстати раньше действительно было лучше, чем в других регионах.
И продукты дешевле и с врачебной помощью лучше
Я не завидую я лишь констатирую факты - что при прочих равных условиях в Москве жить и работать обычному гражданину гораздо выгоднее
Чем в мухосранске где практически за каждый анализ нужно платить ибо не покрывается ОМС
Где продукты ДОРОЖЕ а коммуналка выше
Где ещё три года назад нужно было покупать учебники для детей за свой счёт - при средней стоимости одного учебника 800-1000 рублей
Ну и расскажите нам поподробнее про пенсию по потере кормильца в 17 тыс против 8,5 региональной
Да да правильно - нехрен регионалам расслабляться пусть живут на три копейки и будут счастливы
Если бы в Москве было плохо - то вся Россия не ломилась бы к вам и жить и работать
Я люблю смотреть видео в ютубе о продуктах. В Москве дороже. И бесплатную медицину только здоровые могут выбить. А вся Россия всегда ломилась сюда. Только раньше это было сложнее. И не нужно подогревать ненависть к нам, ее итак достаточно. У меня родственница работала здесь, а сына учила и маму лечила в регионе, т.к. там дешевле.
Знаете я бываю в Москве
Сама же живу даже не в Московской области
У меня есть ГЛАЗА и мозги чтобы увидеть цены на продукты и проанализировать разницу
И если в Москве бесплатную медицину как вы говорите можно выбить то в регионах это просто не положено многое - платите и не жужжите
Ну и что в Москве дороже? Давайте предметно! Может, что-то и дороже процентов на 10, а что-то даже и дешевле. В целом, если брать соотношение цен и зарплат, то в регионах только-только на жизнь хватает. Причем, на такую жизнь, которой вы не захотели бы жить. Для примера, в региональных Ашанах цены выше, чем в Москве, в Леруа цены выше, чем в московских Леруа. Это только то, что я сравнивала лично.
В городскую детскую поликлинику у нас в районе можно только за справками, что здоров, ходить. Если проблемы со здоровьем, то также ищем (!) платных врачей.
А 250 км - это не расстояние. Москвичи на дачи мотаются каждые выходные (!) за 150-200 км, проводя в пробках по 5 часов в одном направлении. И с каждым годом длина пробок становится все больше.
Продукты в Москве сейчас часто дешевле, одежда и тд тоже. Врачи лечат нормально в большинстве своем, Вы просто не видели как лечат в регионах. :(
В Москве сейчас ооочень много всего, чего нет даже в Подмосковье. Разница очевидна.
Неправда. Я была в регионах. Продукты и пр. такая же цена. Проезд на общественном транспорте в разы дешевле. Коммуналка в Подмосковье да, дороже. В большинстве остальных регионов сильно дешевле. Мне моя небольшая 2ка вы ходит около 7-8 тыров. При средней зп сейчас в Москве 30-35 тыров. Медицина в России в большинстве плохая. В регионах те же врачи, что и в Москве. Плюс тут постоянно стрессы из-за огромного количества людей, машин. Экология отвратительная. Думаю уезжать из Москвы. Жить тут невозможно. Но регионы тоже понимаю. Работы там нет практически.
Ну про врачей вы погорячились, в Москве все-таки всякие профильные НИИ, профессура. В регионах я еще ни одного профессора не встречала. ВУЗы опять же лучше.
так и мне мои 52 квадрата выходят в 7. 1200 км от Москвы. При средней зарплате в городе 15-20
Люди, как вы живете? КАК? Рига, сфера обслуживания, 1000-1300 евро, в зависимости от сезона. Одна с подростком, 43 года.
Но 250-300 евро, это что-то дикое на сегодняшний день, и это не Казахстан или Азия. Почему так держатся за строй то так? Я в ужасе.
А пенсии сколько? У нас начиная от этой суммы. Да, скидки на жилье тол.ко одиноким
отнюдь. В провинции дешевле разве что куры, и то если есть своя птицефабрика. Все остальное так же по цене, или дороже. Более того, за южную часть не скажу, но северовосток от Москвы, не смотря на давнии традиции Вологды или скажем Ярославля или Костромы, молока натурального купить огомная проблема. А вся молочная продукция, не совсем молочная.
Скажем даже сыр, так называемый костромской, раньше конечно не отличался супервкусом, в перестройку так стал не в меру водянист, в настоящее время вообще почти не содержит молока, тем более свежего молока. Зато стал дороже, а покрывается плесенью уже на второй день. Такого не было и в начале 90! если повезет купить.
начать с госструктур - все сотрудники госструктур - министерств, НИИ, школ, детских садов, больниц, поликлиник - все должны получать равные з/п на одинаковых должностях. Северные надбавки оставим как есть
Порадовало про "уютную квартирку", говоря о городе Москва.
Увы и ах, это прелести жизни в столице. Или другом "централизованном" городе.
Плюсы - понятные плюшки. Минусы - плюшек хотят все. И все рвутся в "бывшую нерезиновую". Которая растягивается и растет. И растут проблемы: ухудшается экология , транспортное сообщение.
И пока плюшки перевешивают, до тех пор резиновость .
За все приходится платить.
Когда в местах, откуда а основном едут, будет не на столько хуже жить, чем в Москве. Просто так люди с насиженных мест не уезжают. Что- то никто не рвется в Тверь. Или южные районы нашей Родины. Ну, кроме москвичей, которые могут себе позволить жить на ренту.
Есть у меня знакомый на фб, в Ярославле живет, вот он говорит, что "ваша Москва нам не сдалась, у нас намного лучше")))
В Ярославле хорошо, но опять же потому что есть рабочие места - производство, НПЗ, заводы. Много студентов. В соседней Костроме где работать негде - гораздо хуже.
Возможно, Ярославль не депрессивный город. Я его посещала только как турист. По сравнению с городами Золотого Кольца Ярославской области он супер богатейший город. :-) Ну и потом, важно кем он работает, хватает ли на жизнь и вообще, на сколько высока его планка. Но люди едут в Москву и едут...зарабатывать деньги.
Может, люди не в курсе, что у нас много других прекрасных городов? На слуху только столица. Попиарить бы их и проблема решена. Я тоже, как турист, вижу замечательные места. Пусть туда мигрируют, так лучше для всех.
Я не против.
Просто есть ли там ресурсы принять хотя бы тысячи людей? Будут ли они обеспечены работой?
Вопрос не в пиаре. В крупных городах (таких как Москва) с работой лучше чем в некрупных городах и сельской местности, да и уровень жизни в среднем выше. Знаю женщину, которая много лет из Тверской области в Москву на работу ездит. Её город для туриста, наверное, тоже по-своему прекрасен, но зарплаты там 12-13 тысяч (выше -- только по знакомству хорошему), при этом жизнь там не дешевле московской (а в чём-то и дороже).
Скажите, а как непосредственно Вас касается расширение Москвы?
Какая разница, какой статус у тех или иных улиц?
можно я отвечу, у нас пристроили еще 2 огромных района...мы и так зажопинские выселки, но были хотя бы свободные...теперь в метро утром войти сложно...
В МО это были поля, совхоз...стало Москвой -застроили. И дороги сделали. Теперь все к нам едут, машины бросают, далее на метро.
Никакой связи.
Весь Балашихинский район застроили, начали осваивать поля в начале 80-х, я как раз в 86 году переехала с родителями в новостройку в чистом поле, напротив дома коровники были.
Сейчас там застроены все поля и леса вокруг. Но это Подмосковье, а не Москва, а ездят все в Москву. Так какая разница?
ну у нас были просто поля...и так наш район по удаленности как Балашихинский...далее был совхоз. Стало М -застроили. Раньше не было этих районов. И через нас не ездили.
Его бы и так застроили, при чем тут Москва?
Все Подмосковье застроили. Этот статус, насколько я понимаю, выгоден городу с точки зрения финансов, обычным людям в принципе ни холодно, ни жарко от того, кто ездит через них с окраин москвичи или подмосквичи.
Вот когда уравняют зарплаты подмосковья, регионов с московскими - народ и перестанет в Москву ездить. Все просто. Хотите зарплаты на уровне регионов?
а почему я их должна хотеть? в регионах кому надо имеют деньги...вы работали в регионе? я да....все медленно и нудно
Мои родители всю жизнь в регионе. Работали как все, добросовестно. На заводе. То же самое с учителями. Они имеют одинаковое количество часов на ставку, дети такие же как в Москве, но московские учителя получают в 2 раза больше. Где уж работают плохо в регионах - не знаю. Пример центральной России. Зарплата в 30 тр - это ооочень хорошая зарплата, причем для ее получения (на заводе, вполне себе структура) сестре надо пахать с 8 до 8 вечера. Когда она возмутилась - указали на дверь. И это не частная лавочка. Более близкий пример оплаты гл. бухгалтера. Подруга в ближайшем подмосковье. Как дети подросли устроилась в московскую фирму. Зарплата на 30% точно больше. Просто мкад перехать и зп больше.
Но темп жизненный в маленьких городах, разумеется, ниже.
Машины не самое плохое на фоне того, что после закрытия известного вам мусорного полигона, весь мусор начали развозить по всей МО, Серпухов уже задыхается, народ бастует, боюсь, с такими темпами к нам начнут возить. Вот и получается, москвичам плюшки, а жителям МО все дерьмо. Вот если бы эти свалки в Москве оставались, быстро бы народ потянулся из нее.
+1. Я выкладывала в ФБ фотографии разброса мусора из Кучино . Недалеко от нашей дачи, кстати, в том числе. Не просто везли, а втихушку скидывали среди полей и лесов...
Да, читала в ФБ, по-моему, ты давала ссылку.
Юль, а вот реально куда это все свозить? Безусловно, я не хочу радом с Коломной и Купавной свалки и МСЗ. А куда вообще это дерьмо девать...
А с какого они наше омно должны нюхать, Тань? Вот пусть Собякин при таком росте строек и домов, как ему всралось, строит на своих владениях полигон, мы будем рады
Ну не то чтобы под Троицком... Но радости мало. Хотя обещал перестать строить и забабахать горнолыжный парк в Красной Пахре.... Обещать - не жениться (((
Ну вот Вам ссылка http://serp.mk.ru/articles/2016/04/19/musornyy-poligon-v-serpukhovskom-rayone-trebuet-nemedlennogo-resheniya.html
Полигон "Лесная" находится на границе г. Серпухов.
А в Токио и Нью-Йорке тоже невозможно зайти в метро? Я в Европе, но без метрА. В чем проблема то?
В Европе и без метра можно. :-) Если это не Лондон, наверное.
В НЙ такого количества народа в метро нет-это так. Не знаю ездят ли там люди работать в город из прилежащих райнов и ближних штатов.
метро токио, второе в мире по перевозке пассожиров, когда как Московское 6.
https://www.youtube.com/watch?v=MuAzJsQSCuM
Дело не в улицах, школы переполнены, в сады стало более менее попасть как понаехов с временной брать перестали, в метро у нас предпоследняя станция, так люди что бы сесть с нашей в Депо едут сначала, про пробки вообще молчу,
Официально население в Москве не растет уже лет 15. Но мы же видим, как обстоит дело в реальности.
Да, в Москве вижу, а в Токио нет.
В том смысле, что мы не знаем, что там в Токио с реальным приростом.;)
По Нью-Йорку зато есть официальные данные - в самом городе 8,4 млн человек, а в агломерации - 20. Вот по такому пути и идут крупные мегаполисы.
Здраасьте. В 2010 - 11 503 501 чел, в 2017 - 12 380 664 чел. Нифига себе не растет.
Ну это смешно - прирост 800 тыс. человек. Миллионов 5 за это время понаехало и понарождалось. Просто многие люди не участвуют в переписи принципиально и живут на нелегальном положении.