Развитие производства, поддержка отечественных производителей...
Можем просто поболтать?
Что для вас значат эти понятия? Вот прям конкретно напишите, пожалуйста :)
Только давайте будем помнить, что развитие производств чего-либо требует наличия рынка сбыта.
Для затравки такие ситуации:
1) несколько лет назад в Тольятти на градообразующем предприятии провели массовые сокращения, т.к. объемы производства снижены донельзя. При этом стоянка авто перед мосгордумой забита служебными БМВ. Подарки нашим олимпийцам туда же.
2) Некоторое время назад московский метрополитен закупил составы для метро в Европе. Хотя в 5 км от Москвы в Мытищах находится специально построенный для производства таких составов завод. Несколько лет назад на этом заводе прошли массовые сокращения рабочих. В этом году сокращения продолжаются, несмотря на полученный недавно тендер на производство нескольких сот вагонов.
для меня это пустой звук. делать в нашей стране могут тока ракеты с неконтролируемой траекторией. даже лифты не могут нормальные)))
Лифты делают просто шикарные ! Не знаю какой завод правда . У сына в доме поменяли лифты на новые , это просто прелесть какая то . Не ломаются вообще , очень приятное освещение , внутри ламинированные под дерево ,с огромным зеркалом, быстрые , бесшумные и мягкие при остановке .
Вам повезло. В наших домах лифты Щербинского завода, в каждом вандалы подписали буку "У" перед названием на табличке.
Лифты живут своей жизнью - хочет едет, хочет не едет. Пока двери закроются, чаю можно выпить с рогаликами... Нажимаешь на 5-й - едет на 6-й. Едешь наверх - останавливается для тех, кто вызывает, чтобы ехать вниз.
Как давно их поменяли? Если год-два.., то это ни о чем не говорит, успеют еще сломаться и не раз.. имхо.. Хотя, исключения тоже случаются.. ) Пусть их лифт работает долго и радует жильцов.
4 года стоят и только радуют . При этом я живу в доме с лифтом Otis. Он с рождения какой то заторможенный , открывается ооооочень медленно,долго думает перед тем как поехать и постоянно ломается . Останавливается не так мягко как отечественный и едет значительно медленнее .
Это надо заехать к сыну в гости и посмотреть написано ли внутри лифта кто его делает на каком то видном месте . Лифт выглядит вот так , это я в яндексе картинку нашла .
этот похож тоже ,делают в Казани но у нашего в потолке галогенки стоят точечные , так что наш кто то другой производит наверное .
у нас дому всего 3 года, так лифты скрипят, трещат, трясутся, двери гремят, может не остановиться, уехать на верх, потом до низа, потом только доедет до нужного этажа, а уж сколько раз он ломался и не сосчитать
У нас новостройка. Лифт Карачаровского завода. Еду и страшно: скрипит, в районе 5 -6 этажей начинается дикая тряска.
Вот поэтому и поддерживать надо не просто российского производителя , а лучшего российского производителя . Иначе так и будут делать плохие лифты и не улучшать их качество. А зачем делать лучше , когда и так есть гос.заказ? Делаем гадость дальше , кое как , получаем за это деньги .
Ниже предлагают пересадить всех на Ладу. Вот нет чтобы сказать что давайте делать такие машины, чтобы я даже не думала что мне купить -Ягуар или Ладу. Чтобы хотелось купить Ладу , потому что она лучше ,надежнее, комфортнее и красивее и дешевле Ягуара. Нет , блин . Давайте всех на Ладу пересадим и Автоваз продолжит выпускать дальше своих уродцев.
ремарка про лифты
у нас неподалёку активно строят новый жилой комплекс
подавляющей частью монолитные одноподъездные башни этажей на 25
неподалёку озеро
песчаная подмывная почва
уровень, мягко скажем, не элит:-) (Подмосковный город) - т.е. и лифты по определению не экстра-класса
ещё когда начали строить, меня смешило, какие идиоты здесь будут покупать квартиры, чтобы потом ходить пешком, потому что лифты БУДУТ ломаться просто патамушта гладиолус(с)
раскупили!
лифты регулярно чинят
народ ругается
ну и кто им злой Буратино?
ДБ!
это к вопросу, что да, люди часто сами, не удосуживаясь даже задуматься, поддерживают рублём совершенно идиотские начинания
начнут думать, начнут голосовать рублём за качество - тогда и ситуация будет меняться
Странно читать вашу ремарку. Хотите лифт Otis (к примеру),платите другие деньги за жильё. В 25 этажке у меня три лифта, кстати. Оно не может все сразу сломаться.
вот именно, что вид на озеро главнее:-)
по местечковым меркам жильё "монолит с видом на озеро" (хотя по факту у подавляющего числа квартир вид в окна к соседям:-)) - практически элит!
строительного образования для того, чтобы понимать, как поведёт себя узкий высокий упруго-гуляющий монолит на песчаных подмывных почвах, и как при этом будет себя "чувствовать" лифтовое оборудование, не надо - это простейшая логика
и вот это почти повсеместное "без опции включить моСК" не устаёт удивлять:-)
ещё история:
покупаю детям натуральный мармелад, ценник 565 руб за нетто-кг
считаю - недёшево для мармелада, но он того стоит
заказывала чаи на ВБ, привёз курьер (он у нас в деревне постоянный), посмеялись, что скоро они такими темпами до колбасы дойдут
курьер рассказал, что у них появился какой-то классный мармелад, народ сплошняком покупает и заново заказывает
залезла посмотреть, что за чудо такое?
состав строчек 10, половина химоза, ценник "по акции!!!":-) 1650 за нетто-кг, без акции 2100
КАК?????????
А я Отисом не особо довольна. Заменили старый лифт на этот Отис и мы узнали, что такое поломки. Старому лифту было 30 лет и он так часто не ломался. Хорошо, что их два у нас. Но иногда и с этим бывают проблемы - приезжает тот, что ближе и вчера я не могла вниз спустится на приехавшем, потому что почему-то залипла кнопка 3 и он целый день приезжал только на третий этаж, а другой лифт не открывался, так как другой уже открыт был.
Да ну эти Отисы.
Это иллюзия.
В доме моей сестры новый лифт уже несколько раз падал, каждый раз его задерживали перехватывающие устройства между первым и вторым этажами. Только поэтому никто не погиб,инфа не пропала в сми, но несколько человек пережили кошмарный стресс. И жильцы пока что не смогли ничего добиться, лифт новый.
я знаю хороший рынок сбыта. перестали закупать импортные лекарства и стали производить свои. те, кому повезло и пока не сдох, будут поддерживать отечественного производителя. про развитие не могу точно ответить, по мне так первое со вторым не связано.
В России практически нет импортных машин - лишь несколько марок еще держатся и тащат сюда даже не машинокомплекты, а целые тачки. Те еже БМВ собираются в Калининграде. Так же как и большинство других марок. При этом доля отечественных комплектующих все время растет. А ваше градообразующее из Тольятти принадлежит концерну Рено-Ниссан, только шилдик знакомый. Поэтому вопрос тот еще, кто больше Родине ценен.
В Мытищах же, вроде как, завод работает, вагоны как делал, так и делает, регулярно вижу именно их вагоны. Да и открытая статистика показывает, что кардинального падения производства там не случилось.
А поддержка... ну, скажем, ограничение рвения всяких контролирующих органов, от ментов до налоговой, которые любят показать то свою важность, то просто денег отжать - каждый старается в меру своей испорченности или скудоумия. Надо ИМХО создать какую-нибудь единую службу куда любой предприниматель мог бы накатать жалобу, даже анонимно, что ему мешают работать. Ну и кредиты плюс некая защита рынка. Кстати, как защита рынка отлично сработает падение курса рубля в два раза - наши предприятия-производители с радостью встретят это дело. А вы порадуетесь?
В Мытищах в открытую статистику не попадают реальные показатели. Те же массовые сокращения начались как раз на той неделе, когда на сайте 360-Подмосковье появилась информация о выигранном тендере и отсутствии планов по сокращению.
МВМовские составы сейчас курсируют преимущественно 80-х годов выпуска с капремонтом и модернизацией. Более менее современные составы только на нескольких ветках.
еще одну службу создать????
вам мало надзорных органов???
имхо надо распустить имеющиеся,сократить до минимума...
!, вас так волнует,что люди ездят на служебных бмв? и что олимпийцам их подарили? Зависть???
их в россии собирают.
Если бы ездили на настоящих российских автомобилях (и их же дарили за успехи где-то там), типа Лад или Нив с Газ - слова бы никто не сказал!
А так типичная лицемерная двойная мораль властей - лохам (электорату) повтираем насчет патриотизма и поддержки отечественного производителя, а сами будем ездить на иномарках и кушать пармезан с хамоном.
+1 Проблемы начались с той минуты, когда президент пересел в Мерседес. Не имеет права такой человек вынуждать других покупать отечественную продукцию. И уважать невозможно чиновников,у которых дети за границей живут,а сами они цен в магазине не знают. Мы живём точно также,как и в СССР
В смысле нами руководит "элита", живущая в своем мире.
Ничего не значит. В нашей стране невозможно заниматься мелким произвoдством. А красивые слова уже из ушей капают.
рынок сбыта тоже не константа. Во всем мире стимулируется снижением налогов, процентной ставкой и увеличением госрасходов.
http://khabarovsk.md/news/12492-mertvoe-svinstvo-v-habarovskom-krae-dolgi-nashi-smertnye.html
Ничего не значат эти слова, потому что реально для стимулирования производства не делается ничего, только мешает.
Отец фермерством занимается(зерно), давно работают с минимальной прибылью, без кредитов не получается, не бросает только потому что жалко последние 25 лет жизни, отданные ролю. Собирается и каждое утро едет в деревню. Но уже на грани, конечно, 60 лет исполнилось и энтузиазма убавилось.
Молодёжи в деревне нет, работают мужики 40+ лет.
А почему Ваш отец не может сам наладить свой бизнес? Почему он не может повысить зарплаты, чтоб привлечь активную молодежь? Почему не может вложиться в рекламу, чтоб привлечь клиентов?
И правда, ему золотой дождь с неба сыпется, а он всего перечисленного не делает:-)
Потому как вот такие дебилы, ничего не понимающие в реальной жизни, пытаются давать советы.
Хотя да, чисто производство зерна бизнес на минимуме рентабельности (что не мешает вам советовать еще и зарплаты кому-то поднимать, ага, и в рекламу вкладываться, типа купи у меня мешок зерна, оно лучше чем зерно у соседа). Тут вообще вариантов два - хранение (осенью цены минимальны) и увеличение глубины переработки. И то, и другое требует больших вложений. А еще у главмента у родственника может быть соседнее поле и он тоже хочет заработать на зерне. Он придет вот к такому фермеру и скажет - пофигу как, ты мне поле вспаши, в противном случае жизни тебе не дам. На местном уровне такое сплошь и рядом.
А на чем, по-вашему, держится бизнес? С 90-х годов, между прочим? Явно не на поддержке государства, а вопреки.
Вы вообще в курсе что такое сельское хозяйство? Какая рентабельность у него? Какой продолжительности рабочий день?
Приезжайте в деревню и внедряйте - вам что мешает применять свои тайные знания? Если вы все знаете и уверены что это дело простое, то быстро озолотитесь :D
Таких теорЭтиков много было на соседних полях, хватало года на два-три и сбегали, поля стояли заросшие.
Нет, я просто удивлена, что оказывается Вы тоже знакомы с такими тонкостями...
Отлично!
А то год назад мы с Вами вели похожую дискуссию на эту же тему задавали мне те же вопросы, что и я Вам сейчас, и очень сильно удивлялись, что я удивляюсь Вашим вопросам... Сейчас чисто случайно получилось так, что мы с Вами поменялись ролями. И у Вас тут же поменялась точка зрения :) Это прям очередной пример для темы "Жизненная категоричность..." в ТД :)
Папахен заработал, чтоб доче два ВО оплатить, тепереча она начала возмущацца - видимо, не на все хватает, потребности увеличились. А где же свои знания доча применяет, интересно? Аааа гос-во хаять и рот на субсидии разевать;-)
Особливо, если им о пропитании думать не приходилось и "учиться" - это лишь бы не работать
+ много. Мой папа говорит: И помогать не надо, лишь бы не мешали. Производством (машиностроение) занимаются с 92 года.
Муж мой всю трудовую деятельность провёл в одной авиакомпании, которая росла, изменялась, мы это наблюдали - и все это на энтузиазме одного ее владельца. Я просто попажаюсь все эти годы его терпению - ему государство не то что не помогает, оно активно мешает! Выверт и в окно лезли и лезут. И, подозреваю, что терпелка у человека очень скоро закончится, и он устанет бороться, все ж не мальчик уже. На безбедную старость себе и внукам заработал уже, просто прикроет лавочку. И тогда рынок авиаперевозок в России рухнет, потому что конкуренции не будет. Но всем властям этот факт совершенно до звезды.
А всего-то нужно НЕ мешать.
Какой конкуренции? В авиаперевозках нет никакой конкуренции. И этот ваш владелец точно такой же хапуга, как и все остальные )))
Было бы странно, если б владелец бизнеса не заботился о своём благосостоянии.
Но! При этом всегда платили белую зарплату - с 2004 года и до самого дня увольнения, при переводе из Сибири в Глобус выплатили все полагающиеся компенсации, помогли с переездом в Москву, отпуск согласно графика, подарки и корпоративы, служебные билеты... работников всё устраивает.
А вот когда прикроется лавочка и тысячи людей окажутся за бортом... даже думать об этом не хочется :(
Не рассказывайте девочке, что чел на все няшки заработал, при том, что ох как ему мешали. Она со своими "образованиями" и не представляет, как бы он свой бизнес в европах "отстроил"???
С экономической точки зрения надо развивать собственое производство . Причем желательно с нулевого цикла . То , что закупают вагоны в Европе ( хотя вроде в метро все современные вагоны наши ?) не есть хорошо. Лучше бы купили патент в Южной Корее ,у них космические поезда какие то и делали у нас.
Курсируют составы , которые были закуплены в Европе, хотя в то же самое время ОАО "Метровагонмаш" ОСТРО нуждался в заказах.
Я вижу в метро только российские поезда Русич,Ока и Яуза. Там нет ни одного импортного состава . Я сейчас даже знакомому позвонила ,который в метро работает. На 100 процентов все современные поезда наши.
Вы нас дезинформируете сейчас ))
Насчет машин -что мешает выпускать хорошие машины ? Я вот искренне недоумеваю , почему ,ну почему наша Веста стоит как Киа Рио то ?
Давайте с фактами . Какие это составы ? Можно фото ? Потому что я таких никогда не видела , хотя это невозможно , если бы они были. Но я езжу не по всем веткам . Человек работающий в метро тоже говорит что все современные составы российские . Насколько я знаю вот на МЦК поезда Сименс. Дайте посмотреть на них , вдруг видела ?
Я сразу написала, что просто поболтать :)
Пока разговариваем просто риторически.
Вы как житель этой страны согласны своим кошельком поддерживать отечественного производителя? Согласны, например, отдыхать на отечественных курортах, пользоваться отечественной быттехникой, косметикой?
Так поболтать то интересно предметно . Чего обсуждать что закупают имортные составы в метро , когда это неправда ?
Я готова полностью поддерживать нашего производителя , если его товары и услуги в соотношении цена -качество самые лучшие . Бытовая химия наша классная , не хуже Фроша . Машину нашу куплю когда она будет как Мерседес ,но дешевле его. ( имею ввиду любую марку , это для примера ).
Курорты-тоже самое. Если будет лучше чем где то и дешевле , то люди сами поддержат идею , это выгодно.
Кстати есть уже пример - я не лыжник, но многие кто ездил в Альпы с удовольствием ездят в Роза Хутор и в восторге .
Т.е., получается, что как потребитель, Вы не готовы участвовать именно в развитии бизнеса, хотите сразу на готовенькое?
Я как организатор нескольких бизнесов как раз прекрасно понимаю как это работает. А бизнес вкладывается собственник ,а покупатель его всегда поддержит сам ,если он делает это лучше всех и по адекватной цене. Если делает дрянь ,которая никому не нужна , то зачем его поддерживать ?
Так для развития бизнеса нужны клиенты.
Почему бы тех же депутатов добровольно не пересадить на Лады?
Сделать заказ на производство необходимого количества Грант или Вест. И депутатам приятно лишний раз наглядно продемонстрировать свою патриотичность и у рабочих на заводе работа есть.
Давайте честно ? На кой чёрт поддерживать Ладу? Вся Россия ездила 50 лет на Жигулях, поддерживая их. А они так и не научились и не захотели делать нормальные машины . Как будто назло производили автохлам. У меня в восьмерке ручка коробки передач во время движения в руках осталась. Стекла падали сколько раз вниз. Плять, ну неужели настолько руки росли из опы у того кто приклеивает стекло , что он даже деталь клеем нормально намазать не мог ??? Зачам этого рукожопа поддерживать ?
Значит, не надо поддерживать и развивать? Без рынка сбыта развития все равно не будет.
Зачем поддерживать и развивать тех,у кого руки из задницы растут и они и не планируют что то делать лучше ,как у Автоваза? Давайте лучше поддержим тех ,у кого руки из плеч и они стараются . Те же вагоны в метро -шикарные наши . Вот их поддержим . Давайте начнем делать красивые машины и их все начнут покупать. У нас в стране 147 миллионов человек . Это огромный рынок сбыта .
С вагонами метро УЖЕ не получается. На данный момент сократили 2,5 тыс. человек (это с 2014 года). Имеющийся заказ - это крохи. С его выполнением вполне справятся оставшиеся. А вот как жить сокращенным?
Т.е., все же в отсутствии развития виноваты все же сами производители и предприниматели?
Давайте по порядку. Невозможно скупать вагонов больше , чем надо . Куда их девать то ? Образно -потребность в них -100 штук в год . Ну нельзя же спонсировать производство 300 штук и 200 ставить на склад ? Сократили кстати людей почему ? Меньше вагонов стало надо или оптимизировали производство ?
Куда идти сокращенным? Туда ,где нужны их руки. Не спрашивайте только где они нужны , я понятия не имею ))
В отсутствии развития виноваты по разному , смотря что за отрасль . Но пример с машинами я вам привела .
Я езжу от Медведково до Саларьево и обратно каждый день уже 2 года (рыжая и красная ветки). Почти все составы 90х годов выпуска. За 2 года только пять раз попала в новые составы - читай-город, с завитушками какой-то состав, ну и 3 раза наткнулась на ретро-поезд (военный). Но подавляющее количество поездов на этих ветках - старые, которые уже давно пора менять. Там ни кондеев, ни табло в вагонах, сиденья продавленные...
На серой ветке все поезда новые и российские . На рыжей да , еще старые . По кольцу ездят вперемешку.
Я живу на красной ветке и тоже пользуюсь метро.Так я вам скажу, что не все новые поезда одинаково хороши. Я их не различаю, к сожалению, но старые голубые вагоны и коричневый ретро-поезд с плафонами ГОРАЗДО комфортнее по эргономике, чем новые составы. Да, в новых есть кондиционеры, но неоднократно было так, что либо очень холодно, дует прямо везде, либо духота как в консервной банке, плюс нездоровые человеческие ароматы (особенно актуально для кольцевой, как ни зайду в вагон- ну перегаром стоит амбре, хоть в окно лезь). Как будто в пластиковую комнату запихнули, и дышите, граждане, глубже. Пространство внутри новых вагонов мне лично кажется менее удобным, чем простые старые. Не знаю, с чем связано, но в новых все как будто мельче, теснее и неудобнее.
Смысл такой пересадки? Дать работу жителям Тольятти, отобрав ее у жителей Калининграда?
Феерическая чушь! Вот как вы себе это представляете? Вы. Конкретно. Приходите в магазин = лежит две расчески одна чуть корявая и цвет так себе, электризуется мгновенно стоит 100 руб., другая мягкая, не электризуется, приятной формы, так и просится в руку, стоит 120 руб. и не наша= ну и что вы купите? как потребитель-то?
А почему именно так "дешевле и лучше, только тогда куплю"? вот я все время сталкиваюсь с такой именно позицией и она меня... обескураживает. То есть вот перед вами две идентичные вещи - ОДИНАКОВЫЕ по качеству и цене. при этом одна отечественная, а вторая импортная - импортную купите?
Пока - да, конечно. Просто пока слишком часто при более близком знакомстве с вещью импортная все же оказывается лучше по качеству.
т.е. все-таки недоверие, неуверенность в качестве лежит в основе. а что конкретно убедило бы вас в том, что качество отличное?
Потому что речь идет про ввозные товары с пошлинами и наши без пошлин. При одинаковом качестве наши должны быть дешевле именно на сумму пошлин и растаможку. При одинаковом качестве и цене я куплю ту ,которая просто больше нравится . Если это будет наша вещь -то куплю ее .
не получается дешевле - дороже получается - сырье дороже у нас. мать его. а также бензин и аренда.
ну плюс обороты конечно. у них - налаженный за десятилетия процесс, отлаженные технологии, большие объемы, естественно они берут сырье на хороших условиях.
а мы начинаем с нуля, с микроскопических объемов, с кучей граблей, на которые приходится наступать
Нет, получается дешевле . У нас дешевле бензин ,у нас дешевле рабочая сила , нет пошлин и растаможка . Да , у нас бешенная аренда. Но это вопрос к кому? К тому кто занимается сдачей в аренду. У нас в стране все построено на том , что не надо что то развивать годами , улучшать качество и расчитывать что бизнес окупится за 25 лет. Все хотят заработать на нем прям щаз, окупить его за год -два. Отсюда и такие цены устанавливают на все.
Насчет технологий. Согласитесь , что по уму надо сначала технология разработать ,а потом на ее базе открывать производство , а не наоборот.
И есть еще один момент -развивает ты бизнес,а потом какие то уроды пришли и отдали его у тебя, если он успешный .
Честно вести бизнес в России невозможно. Совсем. Никак. Он никогда не станет прибыльным. В лучшем случае будет 0.
Возможно , но смотря какой бизнес. Знаю много примеров совершенно честного и прибыльного бизнеса .
Я все руки себе по локоть сгрызла. потому что импортные товары дешевле наших - а вы легко так "получается у нас дешевле" НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Дороже сырье.
Я готова развивать годами, я уже больше 10 лет в этом бизнесе, я много вложила сил и кое-куда удалось продвинуться, я не гонюсь за супер-прибылью. Но развить нормальное качество невозможно без дешевых и больших денег и без хорошего рынка сбыта.
Технологию кто будет разрабатывать? У нас таких специалистов (технологов) нет и никогда не было. Оборудования нет и не было. Разрабатываем технологию на коленке, собираем станки из того, что есть под рукой. И при всем при этом получается очень неплохо, в чем-то даже лучше.
Рынок сбыта у вас вся Россия . Вы его весь охватили и не хватает ?
Насчет сырья -я почему и писала что производство в идеале должно быть с нулевого цикла .
Согласитесь , что бизнес надо было открывать с технологиями с самого начала . Если у нас таких нет , то можно было сначала протйти обучение за рубежом .
Открывать производство и на коленке изобретать технологию просто тяжело . Зато если сможете -вы будете чемпион . Если вы делаете что то лучше других и не дороже , то это купят всегда . Но нужны недорогие кредиты. А их нет.
Так банки где деньги берут сами , чтобы отдавать их под маленький процент в кредит ? Не сами же печатают ?
И процент по кредитам снизился . Я брала кредит на развитие бизнеса несколько лет назад , сейчас ставка ниже стала . Но это все равно много. Банки сами кредитуются , частные лица не понесут деньги под 1-2 процента годовых просто и их недостаточно . Есть идеи как привлечь людей нести в банки деньги под 1-2 процента и очень много ? И как обеспечить 100 процентов гарантии возврата кредитов , чтобы гарантированно отдать вклады?
Ну чтобы давать в бизнес кредиты под 3-4 процента логично что привлекать их надо под 1-2? Потому что банк это тоже чей то бизнес и иначе он сдохнет просто .
У них своих денег нет, берут на межбанке, а дешевые европейские кредиты сейчас им закрыты. Ниже ключевой ставки плюс своя маржа они давать не будут, да еще ЦБ их за горло берет, заставляя формировать резервы в офигительных размерах.
Да, рынок сбыта вся Россия - 60% покупателей регионы. Но дело-то не в географическом охвате, а в том, что покупатель выбирает импортный товар. По объективным и субъективным причинам.
Нулевой цикл мне не потянуть - это даже не миллионы, а миллиарды евро.
Обучение за рубежом - вы это как себе представляете? Кто и почему вдруг согласиться меня научить? Технологии держаться в секрете, промышленный шпионаж - очень дорогая штука. Никто не хочет плодить конкурентов.
да. в дешевые кредиты все упирается - это факт. Я могу сейчас взять кредит под 20% годовых (примерно). Но прибыль с вложения этих денег составит в лучшем случае те же 20%-30% годовых, это если все пройдет гладко, а гладко не пройдет.
Что у вас за отрасль ? Что вы выпускаете , все равно анонимно? Насчет 0 цикла . Это можно создать если вы найдете еще нескольких человек( или сотен ) ,готовых заниматься вашим бизнесом и организовывать сотрудничество . Если Вы делаете 5 лопат в день , то конечно это нереально.
Насчет учиться . Учатся за свои деньги естественно . Или приглашать на работу технолога из страны ,где технологии отлажены. Если вы узнаете технологию изготовления лопат , а не авианосцев ,то вряд ли вам обвинят в промышленном шпионаже :) .
С дешевыми кредитами беда . Как и с арендой . Но как заставить собственников сдавать дешевле ? Я не представляю просто . Где привлекать деньги в банки дешево ?
Мне бы не хотелось совсем уж вдаваться в подробности. Этот товар достаточно свежий - за границей появился несколько десятков лет назад. Наши самые первые стали делать в 2002 году одновременно две фирмы. потом появились мы в 2010 году. И от нас отпочковался бывший работник и сделал свое производство два года назад. На сегодняшний момент больше никого нет. Болезни у всех нас практически одинаковые - я изучала товар конкурентов. Наш - самый лучший объективно.
Я думала о сотрудничестве с тремя другими производителями, не вижу смысла пока. Самая главная причина - у них тоже не ахти с деньгами. И даже скинувшись все вместе мы не потянем даже более крупный опт по сырью (про производство нулевого цикла вообще молчу - это невозможно).
Слушайте - ну как это учится? Кто меня будет учить? Они тщательнейшим образом охраняют информацию о процессе производства. ну это как придти в Кока-колу и попросить научить делать точно такой же напиток :) Технолога чтобы переманить, ему надо предложить зарплату в 2-3 раза больше той, которую он имеет - опять уперлись в деньги.
Так как вы не говорите что Вы делаете , то мне трудно придумать идею по улучшению ситуации .
Но вообще правильно создавать бизнес в том , технологию чего ты знаешь и достаточно хорошо.
Я например не знаю технологию текстильной промышленности . Ну глупо будет если я создам производство и начну изобретать трикотаж с нуля на коленке. Я лучше возьму кредит и найму человека из Тайваня,который работал на трикотажном заводе и знает с чего начать . Это будет не дешево , но дешевле чем делать 10 уродливых никому не нужных ползунков в день .
Дальше с этим технологом разрабатывается план закупки оборудования под производство , ищутся сотрудники с руками откуда надо . Составляется бизнес план . Расчитывается рентабельность . Ищутся инвесторы . Или бизнес план несется в банк и под него берется кредит.
Насчет Кока-колы. Нет смысла узнавать ее рецепт , есть смысл создать технология производства напитка вкуснее Кока-Колы .
Я не теоретик , если речь идет про напитки , то вам нужна не столько реклама ,сколько выход в сети , там свои трудности , причем серьезные .
Но вся проблема нашего бизнеса мелкого в том , что у нас каждый суслик агроном .
Вот вас 4 компании мелких , которые выпускют одно и тоже и каждый копошится сам по себе . И у каждого из вас нет денег ни на оборудование нормальное , ни на техноголога, обороты каждого из вас не хватает на нормальный кредит и ни один инвестор крупный не хочет вкладываться в мелкое производство .
Но никто из вас не пойдёт на то , чтобы Вы слились .
Тогда финансов 4 компаний хватило бы на закупку одной хорошей линии с дорогим оборудованием , найм одного дорогого и знающего технолога , привлечение инвестора в более крупное уже производство и получение крупного кредита .
Вам нужен был бы всем 1 бухгалтер , а не 4. Один инженер по ремонту оборудования , а не 4.
Вы создали бы 1 бренд и у вас не было бы конкурентов .
Но никто из вас на это не пойдёт , потому что каждый из вас трясется за звание " бизнес только мой "
Правда есть в нашей стране такая засада , что когда вы станете большими и могучими кому то Ваш развитый бизнес понравится и его у вас заберут за спасибо . Спасибо скажете если не посадят )))
По-моему слияние всегда плохая затея. Четыре хозяина... это сложно. Каждый видит ведение бизнеса и процесс развития по-своему. Те, кто покрупнее захотят подмять под себя тех, кто помельче.
Про забрать бизнес - вот я вижу вокруг себя большое количество крупных бизнесменов - никто из них вживую с рейдерскими захватами не сталкивался. Так что я как-то не особенно этого боюсь. Это как-то уж очень должно не повезти.
Слияние отличная идея , она дает возможность бизнесу развиваться и жить. Но да , 4 собственника , каждый из которых хочет вести свой бизнес по своему, а не по единой успешной схеме это будет утопия. Именно поэтому каждый из них будет изначально против, потому что " бизнес мой , как хочу так и веду ". И плевать всем на выгоду от слияния . Люди как правило даже не в курсе как сливались огромные западные компании.
Я точно не в курсе. На западе помимо огромных компаний есть также куча мелкого бизнеса - тонны просто мелкого бизнеса всех мастей. И есть дешевые кредиты как раз для тех, кто не готов к слиянию
А вы почитайте как росли и развивались известные западные компании . Я просто в университете проходила это. Это интересно . На западе есть куча мелкого бизнеса , это так. А что вы знаете о нем ? Какой он приносит доход ?
Давайте я вам приведу на примере знакомых.
Ресторан в Европе . Без Мишленовских звезд. Но приличный . Чтобы он не ушел в убыток там работает муж ,жена и дочь их и 1 повар . Только спустя 3 года деятельности они смогли нанять себе смену , чтобы иметь выходные хотя бы .
Весь доход от ресторана ,который работает 6 дней в неделю приносит их ВСЕЙ семье 3 тысяч евро чистого дохода. Для Европы это просто ничто .
В России никто не согласится работать всей семьей с утра до вечера в ресторане официантами и уборщицей, закупщиком и барменом . И все это 5 лет за 210 тысяч на 3 работающих в нем собственников .
<Я не теоретик , если речь идет про напитки , то вам нужна не столько реклама ,сколько выход в сети , там свои трудности , причем серьезные . >
про напитки и не только
заинтересовал меня недавно вопрос с производством и выходом в сети с одной детской мелочью
такое ощущение, что "что-то где-то сдохло" - вот только наоборот:-)
меня в рамках моей идеи базово интересовали Кораблик, ДМ, лабиринт, майшоп, озон и ВБ - большинство из них открыли прямой вход производителям!
одновременно с запуском логистики по всей стране
реально ощущение, что прошла какая-то отмашка (ну не отмашка, канеш, а какое-то изменение регламентов контроля), потому что ситуация возникла как-то повсеместно и одномоментно!
да, по этой причине куча народа из перепродающе-перевозящих цепочек по всей стране сейчас останется без "работы"
но как потребителю мне насколько же стало удобнее!!!
плюс откуда-то "появилось" множество российских производителей:-))))))
если раньше была проблема найти и купить те же алтайские чаи, то сейчас ВБ привезёт мне их пулей
трикотажа российского там же дети кипу нагребли
озон вместе с привычными книгами и мелкой техникой торгует карельскими нектарами
деликатеска привозит вкусные российские сыры
а любимый детьми сибирский мармелад мне бесплатно кидают СДЭКом
не знаю тоже, что за сфера производства у Вашей собеседницы, но продвинуть общепотребительский бренд "на узнаваемость" возможности всё же резко расширились, имхо
у меня эта идея побочка:-)
придумала для своих детей
оказалось, что аналогов нетЬ... чоб не выпустить?
российских товаров МОРЕ стало!!!
заезжаю много лет в один магазинчик за определённым российским мылом (оно мало где продаётся)
так там несколько лет назад той же хозяйственной мелочевки российской почти и не было
а сейчас сплошняком
и это же как раз тот самый мелкий бизнес поставляет!
кстати, вот буквально прошедшие месяцы наблюдаю, возобновился спрос и на "необязательные" товары
прорабатывала интересный проект с пищёвкой еще в 2012-2013 году
сейчас собираюсь к нему вернуться, кажись, пора:-)
А я обратила внимание сегодня на огромное количество российских товаров для уборки дома . Купила тряпочку для стекла за 29 рублей , не хуже Белого кота за 1000. Купила Санита антижир -шикарный , не хуже израильского Багги. И средство для стеклокерамики за 29 кажется рублей , Золушка. От импортного за 300 ничем не отличается .
Это как раз к вопросу что хороший товар покупатели всегда рублём поддержут!
а я на днях прикупила запас (благо, есть где хранить:-)) вкуснейшего российского шоколада с великолепным составом, по 77 руб за 100-граммовую полноценную шоколадку
дети и муж довольныеееее:-)
домработница, которая приходит генералить, тоже попросила закупать ей по мере истощения запасов Санокс и Саниту вместо привычного Эковера - они лучше, говорит
у приятеля в Подмосковье поздний ребёнок родился - папа химик - так папа разработал и сейчас запускает в производство средства для стирки, мы по знакомству в тестинге - просто прелесть что такое!:-)
зы: из глобальных производственных российских проблем: автомобили и обувь:-(
А я тут открыла для себя средство для стирки пуховиков. Всегда брала крошечный Salton, за 300 рублей. На 2 стирки .
А тут купила огромную Ласку за 145. Попробовала , стирает одинаково . И зачем мне теперь Salton?
Вы сначала почитайте этикетку внимательно и ознакомьтесь, кто реальный производитель товара. И окажется вдруг! что погремушка произведена в Тайване, а марка зато российская. Ну и где тут "отечественный производитель"? :)
Я тоже читаю всегда, так именно "сделано в России" -не более 5% от всего покупаемого. Все остальное тайвань-китай.
в кои веки полностью соглашусь с Вами:-)
меня эти магазины интересуют как всё же достаточно посещаемые в массе оффлайн-площадки
речь больше о том, что как-то совсем-совсем недавно и одномоментно были открыты входы на площадки и активизировалась логистика
просто некоторые площадки (или на некоторые площадки?) медленнее реагируют
т.к. любой маркетолог в состоянии просчитать, что это было выгодно и раньше, напрашивается вывод, что были какие-то под-законодательные регламенты, искусственно тормозившие этот процесс, а сейчас они отменены
проверить сиё без инсайда крайне сложно, но извне выглядит именно так
Мне кажется, что просто производители перестали заносить мешками легкие деньги. Вот и начали работать. Хотя, я все равно сильно больших перемен в крупных сетях не вижу.
почему я и удивилась несколькими постами выше:-)
если предметно и вдумчиво не углубляться в вопрос - оно пока вот прям явно и не видно
а понадобилось мне промониторить условия входов - искренне удивилась
на это удивление наложились смутные до этого момента ощущения и от выбора товаров, и от возросшего удобства логистики
причём всё это происходит вот-вот и одномоментно широким фронтом
следующий вопрос: что мешало раньше и всем?
вывод 1: что-то мешало, и это что-то мешать перестало
вывод 2: открытой рекламы этого процесса не было, нет и не будет, т.к. он подразумевает собой недавно обсуждавшийся:-) коллективный поход целой прослойки населения (задействованной в цепочках перекупа и логистике перекупа) в аптеки за антидепрессантами
вывод 3: но это одновременно и приглашение заинтересованным воспользоваться созданной ситуацией, при резком! повышении удобства реализации начинать производить, а не перепродавать
Знаете что мне это напоминает ?
Кто то , не имея медицинского образования арендует помещение и пишет "Лор. Удаление гланд"
К вам приходит пациент и просит удалить гланды . Вы не умеете , но попробовать хочется и нужны деньги . И вы ему удаляете ему их через задницу. Пациент жив и даже лишился гланд . Далее вы совершенствуете конечно технологию , изучаете учебник как удаляют гланды и на 100 пациенте даже умеете их удалять. Но не правильнее было просто нанять сразу хирурга-Лора ?))))
Насчет торгов на коммерческое помещение -проще искать его не по торгам . Огромное количество помещений принадлежит собственникам , с которыми бывает проще и дешевле договориться.
С собственниками - минимум я нашла 3 млн.
Да, вы процесс описали правильно. Но вот в том месте где "правильней было бы нанять лора" возникает вопрос - на какие деньги? Если денег нет, а в кредит никто не даст, потому что уже по уши в кредитах? Убиться об стену не предлагать. Понятно, что все это не от хорошей жизни - но уже проехали, я уже научилась вырезать гланды и даже получила сестринское образование. Осталось получить высшее медицинское и купить наконец скальпель вместо кухонного ножа. Но на это, блин, нет денег.
Как вы себе представляете аренду дешевую
По роду деятельности я веду предприятие с коммерческой недвижимостью в Москве
Там только налог на имущество с кадастровой стоимостью 130 тыс в квартал
И это всего 400 квадратов
Плюс администрация Москвы фактически вынудила заключить договор аренды на землю задним (!) числом что нонсенс
То есть в 2018 срочно платили за 2015 2016 и 2017 где то 150 тыс за год
Откуда взяться дешёвой аренде?
Да? А Вуман назвала это бизнесом...
Так развитием с/х надо заниматься или дануего? Остаётся тогда вопрос трудоустройства тех, кто сейчас занят этим с/х...
Не ври, это ты так назвала, я лишь повторила.
На словах в телевизоре только этим власти и занимаются, устанешь слушать :ups1
А по факту... грусть-печаль.
Так же как и медицина в стране в глубокой Ж, но и оттуда выдаются радостные репортажи.
Тетя ,ты дура? Фермеры всего мира имеют поддержку государства , только так и живут.
Тётя не просто дура, она вообще оторвана от реальности, и даже терминами не владеет.
Сельское хозяйство во всем мире имеет дотации государства ,если речь идет о том , что фермер кормит людей массово . Это не бизнес. Если речь про какое то подсобное хозяйство -то да , может быть как выгодным так и нет .
Это с политической точки зрения нужно развивать свое производство всего с нуля. И с точки зрения безопасности.
А с экономической точки зрения существует международное разделение труда, которое в денежном выражении выгоднее.
О наболевшем): для создания и развития самого малого бизнеса (ИП\самозанятость) требуется разумная патентная система - с широким охватом профессий и продукции, с небольшими суммами платежей в год, со стабильными(!!) условиями (а не меняющимися каждый год, а то и чаще по желанию властей), без гнобления в виде внеплановых и плановых проверок со стороны пожарников-СЭС-налоговой-..., с фиксацией отчислений в ПФ и прочих фондах, с отчислениями в зависимости от дохода (который может быть и нулевым, но платить ты все равно обязан, если уж зарегистрировался).
У ИП и так взносы фиксированные в фонды и не большие .
Проверки налоговой проходят легко , если ведете все правильно . А вот сэс и пожарники да , не угодить. Но как правило ИП погоды в общем смысле развития производства не делают , так , себе на карман работают в основном . Автора интересуют скорее всего более крупные обьекты.
Нет, автора этот вопрос интересует и на уровне ИП. Но с позиции клиентов/потребителей этих ИП.
У ИП, скорее, даже самозанятых (самые обычные варианты - репетиторство, какое-либо рукоделие), проблема поначалу - маленькие и нестабильные доходы, даже при наличии клиентуры. Взносы во всякие фонды+платежи за регистрацию-банковский счет-кассовый аппарат и пр. же платить надо, плюс проверки всякие (которые в российских реалиях выражаются во взятках всяким проверяющим). Соответственно, регистрироваться невыгодно, расширять бизнес (т.е. давать рекламу, наращивать производство) - невыгодно и стремно, так что приходится специально уходить в тень, работать среди знакомых, и быть готовым в любой момент все производство просто свернуть.
Ну не все так черно-бело. Я делаю товар, который уступает импортному по нескольким характеристикам. Я могу его сделать лучше импортного, но для этого нужны... объемы продаж - деньги. замкнутый круг.
А я вам так скажу. Люди не хотят у нас работать. Именно работать, а не филонить на работе. Заставить - практически невозможно. Даже советская власть с ее благами не смогла. Отсюда и плясать надо. На одного хорошо работающего тысячи бездельников, желающих своими же ручонками бизнес, который их кормит, к примеру, и погубить. Это замкнутый круг, сказка о белом бычке - называйте как хотите.
Причислите тогда Францию тоже к странам 3 мира. Там тоже только не местные работают хорошо. А французы ленивые до безобразия. На заводе Ауди в Германии работают в основном турки .
В Штатах реально пашут, я даже поражаюсь, как выдерживают. Наши партнеры постоянно на работе, в том числе в субботу, ненормированно, практически без отпуска и т.п., при этом энергичные, постоянно с улыбкой, говорливые.
В Европе гораздо вальяжнее все. Южане вообще еле шевелятся, постоянно сиеста, но и в Норвегии не лучше, впрочем у них все отлично - нефть, полный соц.пакет и тыпы - зачем дергаться? Французы без конца бастуют, вот прям хлебом их не корми ))
В России работают, в среднем, плохо, лениво, но хотят мега-прибыль получать при минимуме усилий. Хотя, конечно, есть и трудяги.
Но они ее и получали совсем недавно, эту мега-прибыль. Сейчас все забуксовало, тк денежки неожиданно закончились, и пришла пора реально поработать самим, а не сидеть в кожаном кресле понукать низовое звено "давай пошевеливайся". Мне кааца, что у нас бы все тоже пахали, если бы видели реальную отдачу от своего труда. а когда ни денег, ни удовлетворения от работы, так и получается - "а комуу это наадооо".
Мне как раз низовое звено корпораций и компаний видится не слишком-то деятельным. Выпускники вузов в провинции желают получать "ну хотя бы 40", хотя еще вообще ничего не умеют. И нидайбох какая-то переработка хоть на час - сразу нужна оплата, причем по рейту 1,5-2.
Сравниваю со Штатами - никто не жужжит, пашут в больном состоянии, по выходным, по вечерам.. Наша партнер говорит: "Нужно все время двигаться, все время бежать, делать. Если я посижу в кресле хотя бы 5 минут в расслабленном состоянии, то сразу же усну, даже если кофе в руках держу". Видимо, у нее такое уже переутомление и истощение организма от этой пахоты, что тоже не очень-то хорошо.
Ну вы тогда сравнивайте и реальную покупательную способность в аналогичных профессиях. Понятно, что выпускнику много платить никто не будет, но когда заработка едва хватает на корм рыбкам, и весьма мутные перспективы роста (а потому что у нас все по анекдоту про "у генерала есть свой сын"), то и чего тогда удивляться, что люди не хотят впахивать? Где мотивация? Социальных лифтов нет, плохо работаешь, хорошо работаешь, есть образование, нет его, зарплата определяется какими-то темными факторами, которые мало кто может разумно объяснить. Типичное евское объяснение "кто на кого учился" оно только здесь на форуме имеет звук, по факту трудоустройства не интересует это никого, а зато интересует "сколько ты мне прибыли принесешь в сжатые сроки". При этом сама структура предприятия такова, что приходится гоняться за мухами с топором, а результата будут ждать от нового сотрудника. Где логика?
Конкретно в нашей компании все предельно прозрачно в плане роста, так как есть абсолютно формализованная система грейдов и если у тебя есть такие-то подтвержденные навыки и такой-то стаж, то автоматически переходишь на следующий уровень. И среда тесная, поэтому люди знают, что это все правда, а не жульничество, и стаж у компании 21 год. Тем не менее, найти молодые кадры очень сложно.
Аренда однокомнатной квартиры рядом с офисом в хорошем зеленом районе стоит 14-15 тыр (уже с коммуналкой). Ну и почему бы не поработать первые 3 мес (!) испытательного срока за 25-30 тыр, после чего зарплата АВТОМАТИЧЕСКИ вырастет на 40%?? Но нет, мало!
Снова вы со своими сказками про Штаты. Как же вы задолбали, ну чесное слово. Кто хочет тот пашет, и пашет за очень хорошие бабки или сейча, или в будущем. Кто не хочет тот работает и не переутомится. Вас послушать так это какое то рабство в Штатах. Херню не пишите. Очень много народа работает за очень хорошие деньги на не пыльной работе. Вижу таких каждый день.
Ну а у лоеров у них и бонусы в миллион долларов. Вот они и жалуются таким лохам как вы:) Которые им потом, бедняжкам, сочувствуют. Только не надо им сочувствовать.
Речь не о нашем лоере, у нее все просто супер, хотя и пашет. А о помощнике лоера, я уж неоднократно летала к ним на встречи в Штаты и общалась лично. Помощников там человек 15, из них два реально непыльно работают, потому что нотариусы )) А остальные носятся как папы Карло, даром что нашей тетеньке 65 лет, но работать ей еще долго, иначе не потянет аренду своей квартиры в ЛА.
И да, я вижу, как она работает, потому что она онлайн, когда у них еще 7 утра, и когда у них уже 9 вечера, и я именно в это время звоню ей в офис. И в субботу тоже, если у меня есть необходимость. И в отпуске, на моей памяти, за 10 лет она не была ни разу, так как не было ни одного письма, что "я аут оф оффис".
Но вы-то анонимный знаток США, разумеется. Вам виднее ))
Да блять я знаток. Потому что сужу не по одному человеку, тетке которая работает без отпуска, а сужу по своим коллегам, коллегам мужа. У нас одни вернулся из двухмесячного отпуска. Да соглашусь такое не часто бывает, обычно берут от 10 дней до 2-3х недель пару раз в год. Никто не упахивается. У моего мужа кстати отпуск 4 недели в год. Плюс праздники и больничные. И поверьте, он свой отпуск берет полностью как и я.
Еще раз, вы херню не пишите. Вы уже прославились как "знаток" заграничной жизни. Обычно я молчу когда вы ересь несете, но сейчас не выдержала. Хватить пиздеть, путинистка вы наша. Еще раскажите про еду в штатах. Как вы в Ред Лобстере ели гомно. Ну а че, больше ресторанов нет в штатах. И еда там херовая.
Так вы вообще возможно никогда в штатах не были и не знаете как там люди работают .Анонимам верить нельзя .
Наша немаленькая компания 21 год работает только с зарубежными заказчиками, и уж я могу сравнить, как относятся к работе люди в разных странах. В Штатах пашут больше всего. Даже китайцы в свой новый год забивают на работу недели на три, про Европу молчу - там никто не перетрудится.
Я не писала конкретно о вашем муже, я писала о нации в целом, о своем личном впечатлении. Мой муж вообще не работает, и что?
А хамка вы знатная, оно и видно, как вам классно в Штатах живется... Еще и Путин покоя не дает, надо же..
Вы хотите делать и продавать вагоны? Удачи. Мндя. Знакомая портниха шьёт на дому, об " бизнес" обожглась. Парикмахерша знакомая работает в парикмахерской ( в ЦАО) за серую зарплату без оформления трудовой книжки ... Они бы может чего то и открыли бы, но оно себе дороже будет. Эта... идите делать самолёты, а то все понимаешь на эйрбасах приходится летать ( мне лично). По-моему проще купить все у китайцев, чем придумывать велосипед. И кризис потребления у населения никто не отменял, так что рынок сбыта весьма шаткий.
Самое обидное, что есть таки неплохие производства, но поди купи их продукцию - нет ее нигде в продаже. Моя находка - трикотажная фабрика в Коврове, замечательные вещи из альпаки, но в Москве нашла только 1 интернет-магазин и то там сотая часть ассортимента и то детского. "Живьем" вообще нигде нет. Все мечтаю съездить таки в Ковров в магазин при фабрике.
Зато все завалено непонятным барахлом ((
Я вообще ничего не понимаю в сельском хозяйстве и в нем такая дура , что у меня даже цветы все сдохли дома . Но сельское хозяйство по идее надо наверное развивать в подходящем климате , на нужных почвах , какие то кормовые базы нужны для скотины, хранилища для овощей и фруктов ,контакты с сетями по поставки, налаженная логистика . Дотации от государства на развитие. Иначе будет как у меня с цветами .
Я в Польше наблюдала за яблочным бизнесом со стороны , сделано все очень интересно .
один приятель под Питером молочкой занимается
другой в Сибири занялся сначала переработкой шерсти и прочим эко-, сейчас уже до мяса и полей с гречихой логично:-) дошёл (к вопросам выше про "с нуля")
да, учёт особенностей региона и спроса
на самом деле, если взяться и проанализировать, то, при согласии на контроль целевого использования, куча и возмещений ставок по кредитам, и субсидирования
*я в с/х тоже не в зуб ногой, сужу по развитию друзей
у нас в металлообработке то же самое - если не поленился, промониторил, подал все доки, получил субсидию и отчитался по ней как красавчЕГ, то о последующих проектах субсидирования тебе уже и сообщат, и предложат поучаствовать...
Расскажите про субсидию, плиз - как, где получали? мы обращались в поддержку малого бизнеса - там сразу сказали ничего нет и не будет даже еще не спрашивая ни о чем. Тогда где?
конкретно по прому в МО этим рулит Министерство инвестиций и инноваций Московской области
у них то возмещение до 50% стоимости купленного оборудования (мы почти по 50 и получали)
то тройственные договоры на подключение коммуникаций (итого для МСП бесплатно)
то ещё чего
просто "с улицы", но с надлежащим пакетом доков
быть готовыми к обязательствам: реальные проверки покупки, создание новых рабочих мест, доп отчёты в рамках каждой субсидии (несложные, если реально выполняешь условия:-)) в течение 3 лет после получения
надо мониторить ситуацию по региону и по направлению деятельности
нет)))
там реально всё прозрачно с субсидиями, сама удивляюсь)))
но говорю именно об этом министерстве касательно пром и МО
плюс у нас действительно были совершенно прозрачные доки, то же оборудование уже куплено на момент подач на субсидии, со всеми доками, бьющимися номерами и проверками наличия в реале
такие варианты, как у нас, им всё равно нужны для отчётности, как минимум)))
может, есть какие-то мутные схемы, по которым другие разговоры, нам субсидиями компенсировали именно уже купленное оборудование
причём мы покупали без кредитовки, а так у них там есть пункты и по возмещению части процентов по кредитам
Наш любимый президент печётся
Например с 1 апреля повысил утилизационный сбор на 90 процентов на машины с двигателем от 1 до 2 литров
То есть если раньше в мошну Путинскую нужно было заплатить 140 тыс за такую машину утилизационный сбор
То с 1 апреля 280 тысяч рублей
Это только сбор без глонасса и пошлин
Самое прямое
Поднять сборы
Запретить все импортной и начать с лекарств и бытовой техники
И снова вернуться к ладам в корпусе 80 года
Вы пьяная что ли ? По теме может что умное скажете ? Ну или глупое,но хотя бы по теме?
У вас методичка подгнила, цифирки не бьются с реальностью.
Утилизационный сбор для легковых машин с объемом двигателя до 1 литра вырастет на 17,86%, до 33 тысяч рублей, от 1 до 2 литров — на 90%, до 84 тысяч рублей, от 2 до 3 литров — на 49,3% до 126 тысяч рублей. На автомобили с объемом двигателя 3 и более литров утильсбор останется неизменным и составит 114,6 тысяч рублей для машин с двигателем объемом от 3 до 3,5 литров и 181,6 тысячу рублей для машин с мотором более 3,5 литров. Утилизационный сбор для электромобилей увеличится на 14,79% до 32,6 тысяч рублей.
Для грузовых машин полной массой до 2,5 тонн сбор вырастет на 14,46%, до 14,25 тысячи рублей, от 2,5 до 3,5 тонн — на 51,5%, до 30 тысяч рублей, от 3,5 до 5 тонн — на 15%, до 28,5 тысяч рублей. Для грузовиков массой от 5 до 8 тонн утилизационный сбор составит 31,35 тысячи рублей (рост на 14,84%), от 8 до 12 тонн — 38,1 тысячи рублей (+14,9%), от 12 до 20 тонн — 41,85 тысячи рублей (+14,8%), от 20 до 50 тонн — 82,5 тысячи рублей (+14,8%).
РИА Новости https://ria.ru/avto/20180321/1516937562.html
Это вы епнутая
вы привели цифры ДЛЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ
для импортеров именно повышение на 90%
Получается, что этот закон поддерживает отечественных производителей. Чем вы опять недовольны?
Получается что ВСЕ будут платить больше
В тч производители на 45 тыс больше (я беру популирный литраж 1-2 литра
Догадайтесь с трех раз вырастет ли розничная цена машин
Кроме того российский автотаз поддерживать из своего кармана не желаю
Вроде и не хочется дебилов мордочкой тыкать в их *мат*, но ведь надо! Ссылку, дура, дай! А то твои высеры никчемны по определению.
Можно вопрос? Не по теме, а лично вам. Ваш лексикон теперь норма для жителей России? Уж не говорю, что в устах женщины-матери все эти слова читаются странно, но в принципе - вы теперь так говорите?
А можно вопрос вам лично ? В евском паспорте у вашего оппонента что написано ?
- Вы матом ругаетесь?
- Нет, я им разговариваю.
А как можно достучаться до зомбированных?
Ваш оппонент прав в том, что один из самых популярных сегментов подрастет на 90%. Ссылка: https://www.rbc.ru/business/21/03/2018/5ab253059a7947f02599179a
Да, но согласитесь, что 80 тыр и 280 тыр это две БОЛЬШИХ разницы? И даже если это юрик ввозит старую (старше трех лет) машину, то там все одно до 280 тыр не дотягивает. Поэтому очень неприятно видеть вот такую вот "новость" с душком - вроде взяли ложечку правды и намесили туда ведерко лжи чиста для чего? разжечь? показать свою никчемность? чего человек добивается? Или работает по методичке и даже не пытается проверить те цифры, которые ему куратор прислал?
Вы видимо все таки уо
Я рассчитывала утилизационный сбор на машину которую собиралась покупать
Вот и все
Меня не интересуют новости действий партии с душком
Меня конкретно интересует конкретная машина
+много!
Вот тебе и поддержка и покупательского спроса, и производителя.
Зато некоторые надеются, что с такими ценами на дорогах пробок меньше станет...
А вы с другой стороны на это посмотрите . Чтобы построить производства по утилизации и переработке нужны миллиарды , их надо где то взять , утилизационный сбор на машины вполне подходит для этого .
Но при этом упадут продажи машин .
Пострадают производители бензина
Но больше людей пересядет на общественный транспорт и у них повысится прибыль
Вырастут продажи запчастей
Повысится прибыль у автосервисов
Упадут доходы дилеров
Продажи запчастей вырастут, прибыль у автосервисов тоже, по поводу остального - сомневаюсь что-то. Народ будет просто продолжать ездить на старье до упора.
Насчет постройки заводов для утилизации - тоже большие сомнения в российских реалиях. Скорее, будет как с мусоросжигательными заводами и сортировкой мусора.
Вы наивная такая
Никто ничего строить не собирается
Это просто способ срубить бабла из наших карманов в мошну государства
Вопрос на засыпку про мелкий сх бизнес - где найти производителя сена, ботвы морковки, репы, топинамбура и прочих корнеплодов, плюс травы и корешки? У нас есть большая масса грызунов и зайцеообразных, которым это нужно -хорошего качества и круглый год. Найти людей- мелких фермеров или кто на подсобном хозяйстве и многие такие вещи выбрасывает - не можем, по всей матушке России! Еще раз поправочка - все это, Включая сено, Должно быть хорошего качества (сено - разнотравье, не как для лошадей) постоянно, без затхлости, моли, нормально упаковано. Фермер должен обладать минимальными навыками умения обращения с интернетом (чтобы принимать заказы, отвечать заказчикам) и с почтой.
А "Родные корма " рассматривали ? http://rodnyekorma.ru/
Ботву морковки и корнеплодов скорее всего (с репой и топинамбуром думаю вообще проблема будет , их кто то выращивает вообще ?) добыть у тех ,кто продает в магазины чищеную морковь. Они же куда то ботву девают . Смотрите , вот нашла кто морковку делает , много , днлают сами . Думаю.им ботвы не будет жалко
https://agroserver.ru/b/morkov-mytaya-822155.htm
Или договорится с совхозом , что от вас сборе урожая приезжает человек и обрывает всю ботву у собранной морковки . Но заготавливать на зиму ее придется самим .
А так да , проблема,никто не организовал бизнес по производству корма для зайцев , потому что никто не знал что кто - то решит этих зайцеобразных массово разводить :)
. Но вы молодец , прям удивили что не побоялись за это взяться .
Спасибо за ссылки я посмотрю. Давайте немного уточним. Зайцеообразных - зайцев именно - никто не разводит. Их обычно спасают приюты, но им тоже нужен соответствующий корм. Кролики, шинши, крысы, дегу - вот им нужно много органик - натурального и качественного. У меня есть все ссылки (для примера) как это делают на западе - В Германии, в Англии мини заводики все давно уже делают. И чипсы из огурцов, тыквы,топинамбура, патиссонов, и любая засушка, и лепестки цветов, травы, сено -все на высшем уровне для тех, кто любит и заботится о долголетии своих питомцев. У нас это - швах.
Мы создали трейд-площадку, даем фермерам УДОЧКУ. Они приходят и продают. Мы их ведем полностью (бесплатно) - реклкамируем среди наших сообществ, размещаем товар, Обзор, короче делаем все. Их задача - производить и отсылать заказы, плюс общение с клиентами. Клиенты сами потом у них могут напрямую заказывать - как им удобно. Что-то типа этси или ливмастера.
Ну и что я вам могу сказать? За многие годы - один фермер. Вот Самка не даст соврать -я с ней встречалась по поводу гум помощи людям в ее районе, они там воют от безденежья. РАссказала - как можно заработать на ботве. Да, не миллионы, но вот наш единственный фермер доволен. Даже как сыр в масле катается, на его засушку - очередь. И Самка говорит - да никто с ботвой возиться не будет - это же надо собрать, высушить,остортировать, упаковать, отправить.Понимаете? Не бухать,а работать.
А вот сейчас вы меня удивили.
У меня жила морская свинка и я кое что знаю о кормах для грызунов.
В Питере производят отличные корма для них Little One(у них там завод). Они есть во всех зоомагазинах. Цена более чем адекватная,качество отличное.
И все владельцы морских свинок,шиншилл и дегу их поддерживают и так,покупая своему зверью их корма. Так что никакого шваха нет и вы должны уж первые об этом знать.
Далее-вы создали не производство,а прокладку ,чтобы заработать денег на посреднических услугах.
Вот так дело точно у нас никуда не пойдет.
Насчет заводов-правильно строить мини заводы там,где много ботвы уже есть,а не собирать ее по 3 кило со всей России. Никто в Германии так делать не станет.Чтобы производство работало и было успешным должен быть постоянный приток сырья в гарантированном объеме и постоянного качества.
Никакой огородник вам качества ботвы не гарантирует,чем он там ту морковь поливал никто не знает и скупать такое сырье себе дороже,потом все грызуны домашние лапы протянут с него.
Правильно все таки-это вы приходите к крупному производителя моркови и говорите ему что у вас есть отличная технология переработка ботвы в корм и предлагает им поучаствовать с вашем бизнесе.Например они предоставляют вам бесплатно кусочек земли,вы строите там мини-заводик. Для них это выгодно тем,что ботву вывозить и утилизировать не надо. Далее они вам помогают войти в сети,куда они уже поставляют свою мытую морковь.Представляя ваш товар как расширение ассортимента своего.
Мы стараемся не кормить такими кормами - мы ответственные владельцы и нас много.Тем более зайцев нельзя вообще этой дрянью кормить. У нас все натюрель. На западе все поставлено на широкую ногу- а какие там игрушки для кроликов - это же рай для малого бизнеса (производства!) у нас только пока замки научились делать и мебель кой-какую (неплохую,кстати).
Наберите - онлайн площадка товаров для кроликов и поймете)
И мы, еще раз, ничего не скупаем - мы хотим помощь малому сх реализовывать качественную продукцию, а у них многое отходы - а тут прибыль будет! Мы им даем удочку!:chr6
По поводу огородника - все делают люди,просто их МАЛО. На всю Россию - мало,понимаете? Остальным - лениво. А кто делает - получает прибыль, а не убыток. Только надо организовать все с умом, еще раз - не бухать, а работать, головой думать.
Про зайцев ничего не знаю,но свинки прекрасно едят этот корм и чувствую себя на нем отлично.
А почему вы не хотите организовать производство игрушек для кроликов и корма сами,это же рай,озолотитесь?))) Насчет огородников-это утопия просто. В первую очередь из за объема огорода и непредсказуемости ботвы. Или рядом должен быть какой то животноводческий комплекс относительно большой со стабильными закупками.
Правильно все таки-это вы приходите к крупному производителя моркови и говорите ему что у вас есть отличная технология переработка ботвы в корм и предлагает им поучаствовать с вашем бизнесе.Например они предоставляют вам бесплатно кусочек земли,вы строите там мини-заводик. Для них это выгодно тем,что ботву вывозить и утилизировать не надо. Далее они вам помогают войти в сети,куда они уже поставляют свою мытую морковь.Представляя ваш товар как расширение ассортимента своего.
Насчет бухать- да,многим работать вообще не хочется,это правда. Проезжаешь Псковскую область.
Я с мужем аж поссорилась в дороге. Везде разруха,заборы упали. Я говорю "ну что за свиньи тут живут".
Муж -"это от того что нет работы и денег.И пьют поэтому."
Я -"забор сжечь упавший можно бесплатно ,он все равно валяется на земле уже.За цену бутылки водки можно купить банку краски и покрасить свой дом 1 раз в год. Деньги не нужны". А не пить вообще дешевле чем пить.
После чего муж спорить перестал.
Вы идею поняли? Мы организуем бесплатную площадку для фермеров-частников и приток клиентов. Зачем мне игрушки производить? Пусть производят те, кто умеет. Вот вам ссылка - napoleonbunnyparte такого дела на западе. И могут же люди! И они не одни. А у нас либо ленивые,либо жопорукие, либо и то, и другое.
Про КОРМА ответила выше - не кормят заводским дерьмом своих любимцев ответственные владельцы. Без обид.
Как зачем производить вам игрушки? Чтобы они были. Как и корма-чтобы они были. Дальше производители и покупатели сами найдут друг друга,без вас. И чего это вы не хотите игрушки для зайцев делать? Ленитесь?)))
Их никто у нас делать не умеет,если что.Так что кто,если не вы?)))
Я,как и 99.9 % людей, игрушек для зайцев никогда не видела ни в одном зоомагазине Европы.
Смысл в вашей площадке,если нет производства?
Слушайте вы читаете или нет меня? Смысл площадки - помочь частникам мелким (типа фермеров) и владельцам животных найти друг друга - без проблем! Вы были на площадке? У нас есть производители-частники, это семьи, которые кормятся с этого бизнеса. Но еще раз - их мало. Потому что сх держава Россия - ленивая.
Я вас внимательно читаю и понимаю что вы открыли площадку для сводничества одних с другими!
При этом вы пишите что все ленивые,потому что им лень производить ботву для зайцев и игрушки для них.А они так нужны и это золотой бизнес.
Вы не ленивая,понимаете нужность кормов и игрушек,почему не производите? Лень? Не знаете как? Нет денег? Не уверенны в результате?
Вы поймите,что чтобы все было хорошо надо производство создавать,а не такой привычный всем нам рынок посреднических услуг от одного к другому.
А мы не посредники) мы благотворительность. Кто хотел создать - мини фабрики мебели и прочее - все у нас. Мы платим своим личные деньги за рекламу, раскрутку, а люди зарабатывают) Мы можем вдвоем сделать для этого малого бизнеса многое - красивый сайт, контент, рекламу и все - только производите бога ради) и зарабатывайте те, кто хочет.
Вы ничего не производите. От вашей деятельности никаких продуктов нету. Ни ботвы,ни кормов,ни мини-заводиков.
Не нужна реклама ,сайт и контент,нужна ботва от моркови ,рабочие которые ботву оторвут,помоют и высушат ,красиво упакуют и отправят в сети Зоомагазинов. Все.Дальше народ сам все раскупит.
Я сейчас представила 1000 людей с Ливмастера со своими травками) в магазинах розничной торговли.
А будет так - снимут санкции, придут немцы с англичанами со своей качественной засушкой с мини-заводов и сх частники России снова будут в заднице и ныть, что работы негде и рынков сбыта нет) У нас всегда так, я не удивляюсь - тоже политэкономию в свое время изучала чуть-чуть.:chr5
Ну у вас так болит душа за засушку,что не очень понятно ,почему вы свою то не откроете? Создайте мини-заводик,немцы придут,а тут все вами занято !
Я вот не могу,потому что не знаю ничего об этом.И зайца у меня нет.А вы можете.
У меня есть идея создать производство одной ерунды,которой в России вообще нет российской.Но она очень покупаемая. Только импортная. Но мне надо несколько месяцев изучать технологию,понимать затраты,какое нужно оборудование,смогу ли я вообще купить все дополнительные детали для реализации готового продукта. Я вообще думаю ,что меньше чем за год я не осилю даже просто изучение вопроса нормально. И еще год уйдет на создание производства. Даже в формате мини-заводика. Но если получится-это должно быть по качеству превосходящее то,что есть сейчас.
Я все сделала, что смогла, простите. Пока найдены и фермеры и рынки сбыта. Но меня удивляет, что это все так туго идет - особенно с фермерами. Им некогда заниматься промуошеном себя - мы им все приносим на блюдечке - рекламу, людей, пишем статьи про них и прочее, прочее - только производите.Они довольны и счастливы, в меньшинстве. Если вы были на площадке, то видели, как у нас все круто. Для России аналогов нет.
еще раз прочитала ваш пост - вы очень категоричны и идею не поняли. Или я вам ее невнятно объяснила)
И еще - все ответственные владельцы. особенно дегу -не кормят магазинными кормами!
И странно что вы мир шиншилл обошли стороной, там продают натурлаку - перекупщик,правда, но по мин ценам,что наш народ очень ценит.
Хорошо,поясните,почему вы не открываете заводик по заготовке таких чудесных и нужных вам кормов?
Про дегу и шиншилл. Чем их кормят я не знаю,но в зоомагазине готовые корма для них покупаются просто на ура. Видимо безответсвенных владельцев так много,что питерский завод Литтл Ван существует прекрасно и давно.
По втором абзацу верно. Но уже давно все меняется. Все хотят натуралку, но многие не знают,где взять.
По первому не поняла, почему Я должна открывать? Я лично создала площадку, нашла фермеров и еще раз - повторяю: их МАЛО. НИкто не хочет работать.Сами эти фермеры,своим примером, показывают и рассказывают другим - соседям, что мол,давай, на ботве можешь заработать, на лепестках роз или подсолнечника. Никто не хочет. Вы же сами написали про деревню - понимаете ситуацию. Поэтому для меня все эти разглогольствования про малый сх бизнес - курам на смех. Есть люди, у них есть бесплатный! на минуточку доступ к натур ресурсам, им это интересно и выгодно -но они не хотят этим заниаться или даже попробовать. А на западе где они берут тонны такой продукции? чипсы из огрурцов, топинамбура, тыквы? Можно покупать как мешками,так и в красивых коробочках = все натуральное, свежее,качественное. У них, на западе, никто на огородах не сидит массово, как у нас. А у нас сидят, жалуются,что пухнут с голода, но жо свою не оторвут)
"почему Я должна открывать? Я лично создала площадку, нашла фермеров и еще раз - повторяю: их МАЛО. НИкто не хочет работать".
Так становитесь фермером,их же МАЛО. Вы же хотите работать фермером,правда? Я бы поняла если бы вы создали ферму,а помощников не нашли.
Я вот не умею быть фермером,не понимаю я в этом ничего ,но не осуждаю что их мало и что ленивые все.
На Западе такие как вы становятся фермерами сами,красиво упаковывают все в коробочки и продают напрямую в магазины без всяких площадок.
Нет, фермером я не хочу быть. Мне надо было зайца своего накормить - он у меня натуралку ест с детства, все качественное и полезное. Теперь и другие зайцы едят,а у фермеров (хотя их мало) есть хороший рынок сбыта. То есть идеально все - звери качественно накормлены, а люди зарабатывают.
И, кстати, я многим мини производителям пишу - отказывают. К примеру, выращивают капусту кейл - пишу, вы же сушите.ДАвайте вы будете для нас сушить, все разместим и даже выкупим заранее продукцию (переведем деньги), чтобы вы не волновались о сбыте (да я даже своему зайцу все забрала - это же кладезь витаминов!). Не хотят. И таких примеров масса.
Глянула родные корма - ну одни медовые палочки чего стоят. Это очень вредно. А корм.. не знаю, Мы все кормим натуралкой, на крайняк - травяные гранулы дает кто очень хочет. У них состав не очень прописан, надо исследовать -на форум наш инфу заброшу, но я точно знаю, что в рекомендованных кормах (натуральных травяных) вообще ни одного отечественного корма нет - они не проходят стандарты качества.
Агрсервис - это большое производство, они даже разговаривать с нами не будут.Я приду и скажу - давайте мы будем вашу ботву бесплатно размещать.Тут они меня сразу и пошлют) Это будет интересно или частникам-фермерам или мини-заводам, короче - малому бизнесу.
Я вам еще больше скажу, производители моркови при ее сортировки очень много просто выкидывают бракованной, резаная, погрызанная, мелкая) Дешевле выбросить. Если вы сами приедете то вам ее и даром отдадут, как отходы..
Поверьте, есть мини-заводы и частники (не огородники, побольше калибром), которым это было бы выгодно. Они есть у нас на площадке - но их мало. Сена, к примеру - качественного, катастрофически не хватает!. Я понимаю, мы были бы в княжестве Монако - но три-пять человек на всю Россию звучит смешно, правда?
Скажите. почему в Германии и Англии выгодно, а у нас нет?
Мы сейчас закрыли ссылку на мешки чипсов и прочей засушки (продавец не может пройти фитоконтроль на таможне и дорого получается от заявленной стоимости), но я могу эту ссылку открыть попробовать.Почему ТАМ они все производят, даже в таких масштабах, качественно? а у нас нет? Или мы не сх держава, или дело в другом чем-то.
Скажите,сколько вы знаете мелких фирм в Германии,занимающихся сеном и кормами для грызунов? Вот просто интересно даже. Я вот сейчас помню 3 и очень крупных. В зоомагазинах Германии бываю регулярно.
Не знаю никаких. Но продукция этой фирмы - petifool. У них есть и мешками (от нескольких кг продают, так и в коробочках, к примеру - http://petifool.de/en/products/rodent-food?categorylayout=0
По Англии могу позже глянуть.
А я вот поинтересовалась даже что это такое. Ничего общего с засушкой лично огородниками это вообще не имеет.
Смотрите,это с их сайта,я перевела на русский:
"Для нашего семейного бизнеса здоровье и изюминка для жизни наших питомцев - это требование и обязательство. В течение своей 20-летней истории был создан ассортимент, который предлагает ПРИРОДУ как ПРОДУКТ. Благодаря специальным процессам и производственным процессам мы привносим ПРИРОду в ФОРМ и в то же время отвечаем ожиданиям наших клиентов в отношении натуральных продуктов. Многолетний опыт производства прямо у источника гарантируют высокое и постоянное качество.
Сегодня хорошо известные национальные и международные клиенты полагаются на наше качество на справедливых условиях.
В 1996 году Кесслер Зоологэгросандель был основан Вальдемар Кесслером. В дополнение к нашим семи членам семьи, мы используем большое количество сотрудников. Благодаря нашему управляющему директору Вальдемар Кесслеру качество, опыт и традиции сочетаются с инновациями и творчеством через его сына Эриха Кесслера и его дочерей Лину Райх и Керстин Кесслер.
нашей штаб-квартире на площади 10 500 м² мы обрабатываем, совершенствуем и производим более 1000 различных видов натурального сырья и продуктов для животных во многих процессах.
Чтобы сохранить ресурсы для будущих поколений, мы уже поддерживаем обширную фотогальваническую систему, которая покрывает 100% наших потребностей в электроэнергии. Кроме того, наши процессы переработки и производства сопровождаются недавно установленной установкой BIO-Filter.
Концепция качества Kessler Zoologiegroßhandel GmbH & Co. KG отражена не только в наших продуктах, но и определяет наше повседневное мышление и действия.
Мы видим качество в выборе правильного природного сырья, применение подходящих процессов и производственных процессов, всестороннее обслуживание клиентов и постоянное развитие инновационных продуктов в гармонии с природой.
Наши квалифицированные и преданные делу сотрудники, а также специально согласованные машины также способствуют этому.
Таким образом, вся наша команда формирует основу для качества, поддерживаемого высококачественной системой HACCP. Все шаги находятся в гармонии с человеком, природой и окружающей средой.
надо сибирякам идею закинуть:-) Ю-З Сибирь (Хакасия, Алтай) - самое оно
сама бы заинтересовалась, но в центральном регионе эко не та...
На Алтае да ,можно такое строить . Там с травами все отлично .
Но идея фермеру сушить ботву с огорода и отправлять по почте частным лицам в мешке утоопична по своей идее)))
это да:-)
в экорегионе можно организовать и травы, и ботву одновременно
Алтай или подтаёжные зоны Хакасии
*прошедшим летом была в глухой таёжной деревне, 40 км по гравийке
базы отдыха, дачники вовсю строятся
жители организовали пункт сбора и переработки "даров природы" - ягоды, грибы, изумительные чаи
кооперируются, развивают, гоооордые!!!!
Слава богу, у нас есть немного эко-фермеров, но мааало... Лично я разработала технологию полезных эко конфет для кроликов (и сама их своему делаю) -могу поделиться, для мини-завода по переработке ягод, качественных - самое то в плане сопутствующих товаров. Щаз фотку вставлю - это органик конфеты (лакомство) дыня и арбуз. Арбуз с семечками, посыпка из семян укропа. Дыня - посыпка из ягод ирги и черного кунжута.
дыни, арбузы, хурма, айва... это всё же не тайга:-)
а вот идеи типа разнотравного сена, ботвы и прочего могут быть вполне в духе, например, того друга, который начал с комнатки по пошиву подушек с гречишным эко-наполнителем, потом глянул в сторону шерсти, и дошёл до гречишных полей, овечьих стад и полного цикла
не ему, так, глядишь, найдутся рядом - нехай обсчитывают, закину мыслЮ
*а я не фермер от слова совсем... у меня даже сорняки не растут:-)
Дыни и прочее может быть выгодно тем, у кого мини производства соков или заморозка - их море, я в инете их нахожу массу.
Сено,ботва - ищу в основном на ЛМ тех, кто делает засушки чаев и прочих травок для людей. Им неинтересно, не хотят. Уже надоело, если честно, Отказы получать - не понимаю, почему? Ведь им ничего не надо - ни денег платить,ничего. И товар у них есть - тоже самое продавай, но для кроликов.
Давайте полясним ситуацию
1. Вы за этой ботвой и сеном сами готовы ехать к фермеру ?
2. Вы готовы заключить с ним контракт от юр.лица ну хотя бы на гарантированный объем в 10 тонн ?.Чтобы ему был смысл поле засевать травой для сена ?
3. Вы без упаковки сено возьмете ? То есть приезжаете со своим мешком. Потому что упаковочная линия окупается только при большом объеме и постоянной работе .
Я уже миллион раз ситуацию проясняла, по-моему всем все ясно уже)
Если вы не поняли - еще раз: моя схема - рабочая, она работает и уже кормит несколько семей. Все кто хочет работать - работает, получает прибыль и доволен. И еще раз специально для вас - в России таких единицы. Пять (условно) человек на всю Россию, ферштейн?
На ЛМ побольше тех,кто продает травки и корешки людям для чаев, но и их тоже немного.
На Западе с их налогами и прочими запретами - валом всего такого.
Вы не ответили ни на один мой вопрос.
Я не поняла в чем проблема съездить и купить себе стог сена ( вам его за копейки в вашу Газель запихнут). И туда же насуют еще гору ботвы . Дома просушите и будете весь год своего кролика кормить. И вашим одноклубникам насушите. Денег заработаете. Вам деньги не нужны ?
Остальные люди пойдут и купят в зоомагазине около дома сена Фиори и готовую смесь для шиншилл и дегу .
Нет, мне деньги не нужны, спасибо. Свою идею я уже описала, она рабочая и она прекрасная. Так работает весь мир - не я ее придумала. У нас она идет туго, люди ленивые.
Вы мне на вопрос взаимно ответьте - вы вот хотите себя и своего ребенка кормить качественной эко продукцией, вы ее где будете брать, сами выращивать? Сами поедете к фермерам на поля и сами растить будете? Или ради этого в фермерство подадитесь?
Не вы придумали, но взяли на вооружение. Зачем? Сами выше написали, что денег вам это не приносит, а поддержание ресурса небесплатно. Объясните, в чём тут ваш интерес, пожалуйста. Да ещё такой ярко выраженный. Отрабатываете грант?
ЗЫ: Только не надо про "боление душой" за "ленивое" фермерство ;). Встречались уже такие "энтузиасты" и болельщики, всё стало на места, когда выяснилось, кто финансирует банкет.
У нас на площадке интерес написан. Если вам не встречались энтузиасты своего дело - то мне вас жаль. Я встречала в своей жизни и встречаю энтузиастов, которые делают во стократ больше меня, так что есть куда стремиться. И у нас, и на западе.
Гранты на сено для кроликов? Звучит смешно, конечно.
С точки зрения энтузиазма и любви к кроликам и развития их эко-питания не лучше было засадить ближайший пустырь нужной травой , насушить сена и всех им снабдить ?
Если про меня- то у меня к этому нет способности, как выше писали - и палки вянут) Может кто-то сможет - я буду только рада. Пока желающих не было. Я выбрала самый удобный (мне) путь и его развиваю, полет нормальный. Довольны и фермеры (или назовем их просто "энтузиасты") и те, кто покупает и видит в этом толк. Кому это не нужно- зоомагазины еще никто не отменял. Только там практически ничего нет для наших животных, на самом деле - кроме наполнителя,конечно.
В том и дело, что встречались :).
Через некоторое время становилось ясно, что за этим энтузиазмом стоит.
А можно ссылку на ваш ресурс?
Что же вы так оголтело перечеркнули годы нашей работы?
У нас уже! Есть действующая площадка, есть фермеры, есть поккпатели. Зачем вы пишите чтр нереально, когда все существует?
Сейчас уже идет предзакпз на засушку 2018
Вот вот пойдет свежая трава - крапива, одуванчии - мы все эти витамины ждем, в очереди стоим)
Кто не успеет записаться и выкупить, тому на зиму не хватит. Качественное сено еще в ноябре закончилось.
Мы не только придумали и реализовали такую площадку, свели производителей и покупателец, мы помогаем безвозмездно фермерам в организации разных сопутствующих вещей. Таки были разработаны банни боксы, плетеная мебель. Сейчас игрушки развиваем. Ищу мини завод, чтобы делал как у наполеона игрушки. Может развивать как побочку.
в европе, на такие проэкты дают дотацию. От ноля, без помощи и что бы выживать такой проэкт неподёмно дорогой. Вопт если у вас заваллялись миллионы, тогда не вопрос, можно инвестировать.
а надо сразу 10,5 тыщ метров и мировое покрытие, а не через 22 года развития семейного бизнеса?
есть действующая программа Начинающий фермер
с 2018 года уже 3 ляма под наличие 10% своих денег и вменяемый бизнес-план расширения
программа работает и относительно покрытия процентов по ранее взятым кредитам при их целевом использовании
есть морковно-тапинамбуровые поля? связаться с девушкой с платформы выше, проработать преддоговоры по потенциалу объемов реализации, рассчитать и прописать бизнес-план и двигать в местный Минсельхоз
кто мешает НАЧИНАТЬ ДЕЛАТЬ???
*и это только госпрограмма, ещё и местечковых полно
есличо, Вы это пишете человеку, с нуля поднявшему фирму по услугам, а с 2009 года, понимая, к чему дело идёт, плавно вытащившему деньги из услуг и поднявшему впополам в финансах с мужем с нуля же производство по высокоточной металлообработке, которая не только модернизирует конвейеры для шин, на которых Вы ездите, кормов, которыми Вы кормите питомцев, хлеба, кофе, мороженого и много-много чего ещё, но и единственной, которая в настоящий момент способна делать надлежащего качества механику систем связи для ледокольного флота и не только:-)
человеку, в реальной жизни успешно отслеживающему и оформлявшему гос субсидии на развитие производственного сектора
сейчас возвращаюсь к отложенному на время проекту с пищёвкой
люблю пиво, мало что нравится
вывод: надо самой выпустить класс!!!
плюс есть идея с фишкой по необычности, не умаляющей вкус
в сельхоз у меня всего лишь друзья, так что здесь да, теоретик
друзья - практики, развиваются-расширяются активно
вот нет чтоб собраться всем вместе и на кухне постенать, действительно;-)
*когда первую фирму поднимала, похудела при росте 166 до 43 кило:-)
приезжала домой, просто СИЛ не было даже поесть
плюс поешь - спать захочется
а надо ещё за комп на полночи - сайт, базы, договоры
период питания кофе:-)
Если будет мини-завод с условно "морковно-топинамбурными" полями, то им даже выходить на меня не нужно) - Бетховен и иже с ними для них самое то. Плюс очень нужно картонное производство - картонные домики для кроликов (грызунов тоже), лазалки, тоннели - все это есть в избытке на западе, нет у нас. Скорее всего это будут сопутствующие товары таким же мини-заводам, желательно эко направленности. конечно. Я была на выставке Эко-город, там много мини-производителей эко-посуды было, им было бы интересно.
Я могу дать ссылки на иностранных производителей и широту их ассортимента. Нам такое даже и не снилось. Один napoleonebunnyparte чего стоит- зацените просто уровень отношения.
тот же этси тоже люблю нежно:-)
даже просто полистать, чего в мире бывает
идея у Вас более чем интересная
хотя бы с той точки зрения, что на "шибанутых на экзотик-братьях-меньших" (не обижайтесь, я любя:-)) всегда и во всём мире можно хорошие деньги делать, обеспечивая им мимимишечные фишечки из отходов нормальных производств
Я не обижаюсь- ниже(или выше) приложили - вы же видели, я даже не ответила;)
Я горда тем, что реализовала - и да, и этси были большим подспорьем. Я проштудировала все западные опыты и ссылки и создала то, что приемлемо для нашего менталитета и образа жизни. Когда у мелких фермеров с качественной продукцией была бы без головной боли точка сбыта, А все кроликолюбы без проблем могли бы покупать своим питомцам качественную засушку (сено, травы, корешки, ягоды, листья, ветки и прочее) и сопутствующие товары (мебель, игрушки и прочее).
К примеру, наш основной фермер уже съездил в Иорданию, и собирается на Мальдивы. Не кроликами едиными, как грится, но он говорит, что очень доволен и вот уже третий год расширяется - не хватает мощностей на всех желающих.К примеру, с января очень много отказов - продукция закончилась. Те, кто делает мебель, тоже не жалуются - у них виш лист из грызунов (свинки, дегу, шинши) на месяц вперед.
Но это люди, которые реально пашут - оптимизируют процесс, делают качество, усовершенствуют. Мы им да, даем удочку - размещаем, рекламируем и прочее, но и они не плошают! У нас очень хороший и выгодный всем симбиоз. Нам он выгоден тем, что мы помогаем, с одной стороны, людям заработать, с другой - кролики и грызуны качественно накормлены полезной продукцией, а не г.. из магазина.
Да, но должен быть рынок. Десятку человек нужен десяток мешков сена - на своем форуме они - толпа, а с точки зрения производителя - ни о чем. Даже маленького фермера ни о чем. А учитывая размеры нашей страны - ну можно купить мешок сена в Омске или на Алтае - только что до Калининграда, что до Владивостока доставка будет сопоставима с ценой.
А та же морковка, которую потребитель хочет видеть каждый день свежей - ее же надо где-то хранить, потом свежей куда-то отправлять, опять же хранилище это вложения, отправка - деньги из-за расстояний.
Поэтому фермеру проще всего вырастить и сдать все кому-нибудь прямо с поля. Тут надо либо самим фермерам объединяться и строить что-то вскладчину, либо ждать, когда кто-нибудь придет. Но когда приходит большой холдинг и начинает покупать молоко по 10 рублей (грубо говоря) за литр - они (фермеры) пищат и жалуются, что это ниже себестоимости.
Дело в том, что у меня теория в работе - я же показываю, что три года бесперебойной работы уже, качественной. Выгодно это фермерам, я же уже описала - у них есть сбыт и не хватает на всех нас, желающих)Я и расширяться не могу поэтому рекламно - потому что отказы идут - все закончилось, ждите новый урожай. Все решаемо, морковка кроликам от фермера свежей не нужна - такую в ларьке можно купить. Покупаются чипсы из хорошей морковки, топинамбура, тыквы, огурцов и прочего. Это полезный и нужный прикорм зимой.
И добавлю про Акву - она писала, что у нее была морсвинка, но странно, что она обошла форму Мир шиншилл стороной. Именно там покупают засушку шиншы и морсвинки уже давным давно - там дядька наладил такой бизнес по засушке - уууу, у него тьма всего! И цветы календулы, и разные гранулы. То есть где-то он этих производителей нашел?
Его отличие от нас - мы САМИ ничего не продаем, нам это не интересно. Мы помогаем качественной продукции фермеров найти своих клиентов и удачно это делаем - фермеры довольны, расширяются даже. У МШ - товар не всегда качественный, много нареканий, но он есть. по крайней мере. И у нас - контент круче, мы вообще оч крутые - по кроликам единственные такие! Аналогов нет, правда. Все, кто имеет возможность кормить через нас своих питомцев, просто пищат от счастья, поверьте. Содержание и наполнение на высшем уровне, гордимся. но печалька опять же - мало фермеров, кто хочет работать. Бухать хотят или производить некачественную продукцию. А люди сразу пишут отзывы - плохое, не будем брать! Сейчас же все прозрачно, соцсети, отзывы и прочее - лентяям никуда не скрыться.
то, что этот "бизнес" может, как минимум на данном этапе, рассматриваться как не более чем побочка к имеющемуся основному - безусловно:-)
но если есть те же поля гречихи поблизости от деревни - закинуть жителям мысль, идя за ягодами-грибами, травки-корешки пособирать, а потом отгрузиться коллективно
плюс вот просто навскидку открыла инфу (вот я ваще суслик, а не агроном:-)))))))))
гречиха
севооборот
оптимум - семенники трав
что это???
люцерна, райграс, клевер, тимофеевка
открываю дальше "оптимум для кроликов" - сама удивилась, знакомые все лица! (которые строкой выше) прям по списку
если уж заниматься агро, то логично поле, в этом сезоне от гречихи отдыхающее, засадить оптимумом для гречихи, а с этого оптимума собрать семена на продажу в одну сторону, а саму траву - кроликам:-)
плюс там, где гречиха - там и пчеловоды, и пчёлы
на перемежовке полей гречиха/семеннотравье и трава для кроликов будет отличная, и мёд суперский
идея на самом деле более чем интересная для проработки специалистами
как ДОП
Наш "основной" фермер все время прорабатывает разные варианты,пытается привлечь соседей (таких же мини, кто-то и поля засеивает), но пока безуспешно. Вариантов - масса, надо только чтобы люди захотели или попытались)
К примеру. он заинтересовался производством травяных гранул -я ему все расписала, ссылки кинула. Ему же оборудование покупать.Он посчитал - говорит, неет, не пойдет. У него цена получается выше напорядок тех, кто предлагает, а качество у него другое. Но у нас мало кто за качество готов платить, поэтому идею отбросили. А может какому-нибудь мини заводу будет выгодно. Есть такая фирма - русское сено, что ли,они такие гранулы производят. У них цена бросовая - чуть ли не сто руб за мешок, я могу ошибаться, но люди берут с удовольствием. А уж из чего они реально делают - другой вопрос.
Еще другой пример - фермер наш покупал на месте сено и реализовывал его как"сено фермерское" - а у него лично сено идет как сено ручной сборки, сам собирает и сортирует. Так вот, это сено в тюках он сам лично перебирал к тому же, и почти все,кто брали - сказали фуууу. Будем брать дороже (его ручной сборки, но там минимум у него получается, если на одного кролика по 10 кг люди берут одного сена - представьте сколько он там должен собрать, высушить, отсортировать, охватывается лишь малая часть тех, кто успел сделать предзаказ), но лучше. В этом году он вообще это сено фермерское не брал, сказал качество - швах. А он сам любит, чтобы все были чики-поки, от его засушки у нас все пищат от счастья)
вот ссылку на них нашла - https://vk.com/russkoeseno
из хороших приемлемых заводских есть закрома и чико, по сравнению с нашей засушкой фермерской не фонтан, зато есть.
Пример от чика - https://unizoo.ru/catalog/ferret/lakomstva/sv-chika/
идея как побочка (заработок на имеющихся отходах) классная!
но идею надо считать спецам-агрономам, а я суслик (учили на финаналитика)
Частникам тоже выгодно. У нас одна девочка есть (ребенок) сушит тоже -но там крохи, один кролевладелец приходит и сразу на корню у нее все выкупает) - мож тыщи на 2-3, не больше. Девочка счастлива - юннат юный и любитель животных, ну и предприниматель тоже:party2
это уровень ЯМ (или ЛМ, как Вы её называете), а не бизнеса всё же
в бизнесе именно как побочка
плюс коллективно зарядить тех деревенских девочек рядом с полем за корешками, как вариант ещё доп копейки:-)
Не поняла, что вы имеет ввиду в качестве доппродукции.
Если говорить про ЛМ, то там люди имеют годами свои "магазинчики" эко-трав и корешков, т.к. я их всех поименно знаю- значит им это выгодно все эти годы. Чем-то занимаются еще. а это как раз как побочка и идет, и это есть мелкий бизнес, частники так сказать. От бабулек у метро и на рынках благодаря интернету и таким трейд площадкам по всему миру такие эко-продукты стали людям доступны - тем,кто интересуется этим, конечно.
как побочка имею в виду тех же владельцев полей гречихи
т.е. когда УЖЕ всё равно человек занимается гречихой, например
в рамках севооборота зарядить нужные травы (ещё и на семенах заработать)
а деревенских детей поблизости от того поля отправить всем коллективом корешки собирать "на мороженое"
плюс продумать те травы с точки зрения качеств мёда и обставить всё пасеками
получить гос субсидию на линию переработки этого доп добра, постаравшись вписаться первично в выделяемые 3 ляма, а дальше уже смотреть-решать по реинвесту, как пойдёт
это навскидку, бизнес-план от суслика:-)
точно так же, как гречиху, можно перебрать любой из пунктов Ваших кролиководческих эт сетера интересов, и сделать подобный расклад по любому из этих пунктов
заниматься всем перечнем интересов любителей экзо-живности экономически бессмысленно на данном этапе, как правильно написали выше - количество увлечённых и находящихся в поисках эко, огромное изнутри, малО снаружи
так что данный бизнес "удовлетворения всех хотелок по списку" как основной бизнес будет нерентабелен
а вот блоки из него по принципу "повышения рентабельности отходов:-)" в плюс к уже имеющемуся основному бизнесу - вполне рабочая концепция
я тоже в этом ни бум-бум) ничего сказать не могу, так как информацией не владею)
Но всецело за!:party2
так именно там я основных игроков и нашла) - а больше и негде.
Вообще люди - кто читает, если вы реально что-то решили замутить - лучше сделать, чем нет. Мой пример тому пример;-) - все уже давно сделали, Всех нашли, худо-бедно существуем, а нам здесь уже напорочили все не так, и невозможности всякие. Короче, верьте в себя или в свою мечту, какой бы глупой или чуднОй она другим не казалась.:cool2
Даже если не получится или не совсем получится, вы всегда будете знать, что вы попытались, чем сидеть на диване и укорять себя, других и страну.:chr3
Мы - сделали, два человека из двух разных (теперь) стран, мы в глаза друг друга не видели, но воплотили свою мечту в реальность, вот...шаркаю ножкой:party2
я на первый свой бизнес кредитовалась "по-родственному" под 50% годовых, с гарантией в виде 50% доли - верила, что получится
не то что сидеть на диване времени не было, в начальном периоде поесть сил не было
в декрете была 3 дня после роддома:ups3
сейчас вот решила побыть женой и мамой
на мне аналитика и вся юридическая часть по производству - по сравнению с привычным графиком это полное безделье
поэтому передохнула и начала опять активно оглядываться по сторонам с мыслями "чего б ещё затеять?"
но теперь, в отличие от ранешнего, жёсткий ограничитель - отменять "жена и мама" как основную роль больше не хочу:-)
первый бизнес? агентство элитной недвижимости было, согласно духу времени:-)
патамушта образование, согласно жерновам перестройки, вместо мечтаемой ядерной физики:-(, финансовое и юридическое
сейчас - металлообработка
по проходному варианту - детская мелочёвка (просто потому что она уже сделана для собственных детей, а аналогов нет, чё б не реализовать идею?)
на вторичной:-) проработке идея с пивоварней с одной необычной фишкой
главное - жена и мама:-)
сын мечтает о решении вопросов холодного синтеза
дочка - о понимании причин возникновения рака
они ещё совсем маленькие, у них ещё много раз всё может поменяться, но моя задача ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС ИХ поддержать, это главное:party2
Кошмар! в смысле в хорошем смысле - металлообработка и кролики, гы))) не, я бы так не смогла! вы молодец.
А пиво - а разве крафтовое пиво у нас не гуд? я не большой фанат пива, но знаю, что наши люди создали очень хорошие крафт пивоварни частные и пиво там отличное - к примеру, я знаю лично и потребляю время от времени Victory art brew - довольно прошареные ребята, я все на экскурсию на производство к ним собираюсь) И эта - кролики тоже хмель уважают, кстати!:ups3 У меня есть знакомый пивовар - я ему говорю - есть возможность брать эко-хмель, хочешь? Но он не хочет. Ну ничего, нашим кроликам больше достанется:party3
Венки из хмеля - просто супер вещь, мой нереально тащится от него! Да и просто хмель добавляю ему и в сено, и в травки. Он ночами шуршит там, лапками перебирает листики и шишечки эти - обожаю этот звук... ну это я увлеклась, про кроликов могу долго говорить:sick2
а расскажите для чайников - что это такое, заниматься металлообработкой? Прям звучит романтично для меня:chr3 НАверное, жутко интересно, без шуток.
кроликов мне не приписывайте[-X
это было не более чем навскидочное развитие ВАШЕЙ идеи
но сибирякам своим мыслЮ закину - пусть подумают, если побочкой проходит:-)
про металлообработку... это здорово!
хотя я, по большому счёту, бездельничаю:-)
реальной работой рулит муж (на мне юр, те же самые вопросы моментов расширения с максимальным использованием тех же субсидий и просчитыванием иных оптимизационных механизмов и моментов реинвеста)
дети давеча проекты делали на тему "папа может всё!"
освоение Арктики, газ, нефть, мех на мягких игрушках тоже продукт нефтепереработки - а если бы такие люди, как мой папа, просто не делали свою работу, то многого бы в мире не было (дочка)
космос, Восточный, и такие люди, как мой папа, делают мечту о звёздах немного ближе (сын)
а насколько просто красиво выглядят новые фильеры, через которые идёт резина для производства шин! охренеть на самом деле! металл после обработки весь переливается)))
сборки... современные конвейеры очень точные, блок в сборке из сотни деталей, точность которых попала в совокупности в 1 сотую!!! мм
как-то так:-)
на самом деле это классно, что-то ДЕЛАТЬ
по поводу пива - есть в мыслях одна фишка, которой на нашем рынке сейчас нет
технологи мне сказали, что это возможно
озвучивать пока не хочу, хочу выйти с этим на рынок:-)
идея была отложена на несколько лет из-за "психологии кризиса"
сейчас надо заново считать...
Можно еще вас помучаю? Задумали выпустить одно изделие - из металла кстати, обычное бытовое изделие для широкого потребителя. Само изделие уже практически готово, даже испытаны первые образцы на родных и близких. С чего начинать оформление официальное? обязательной сертификации оно не подлежит, но что-то же должно быть все равно? Как понять что должно быть точно на этикетке (в интернете информация противоречивая)? Должен ли быть паспорт изделия? Надо ли его где-то регистрировать? и помещение для производства - оно в аренде - надо самим идти к пожарникам, сэс или кто там у нас сейчас? Строго они требуют? Сколько времени закладывать на оформление всего, за полгода управимся?
помещение в аренде - перед СЭС и пожарниками в 99% случаев отвечает арендодатель, смотрите договор (у меня по первой ещё фирме было, что обеспечение внутри помещения средствами противопожарной безопасности было на моей совести)
обратите внимание на прохождение СОУТ, особливо если у Вас УСН
ну и вообще условия СОУТ посмотрите - лучше завести всю эту хрень и назначить крайнего по её текущему ведению
если будут заказчики с иностранной юрисдикцией, то готовьтесь ещё к прохождению КСО (это такая хрень, после которой даже российские "проверяющие пожарники" перестают казаться кончеными дармоедами)
про конкретно этикетки ничего не скажу, т.к. мы работаем только под конкретные заказы, не выпуская продукцию в открытый торговый оборот, смотрите профильные регламенты и требования конечных реализаторов
на тему <что-то же должно быть все равно?>
металл берите у крупняков, у них есть на сам металл сертификаты соответствия
для металла есть такая штука, Ростест называется
даже нам, с нашей космической точностью, по факту надобится штучно
в текущем режиме сделайте положение по внутреннему ОТК и назначьте крайнего - он будет подписывать паспорт соответствия (или паспорт качества) изделия с указанием ключевых размеров
если обязательной сертификации не подлежит, то этого паспорта при наличии положения по ОТК и сертификатов на металл хватит
если выходите на внешнюю реализацию, то имейте в виду, что средняя ставка опта = 50% от розницы
много ситуаций, когда народ (сейчас цифры будут заведомо условны) радуется, что вот эта хрень стоит в магазинах 50, а я её могу производить за 30, какая прелесть! затеваются, вкладывают время, силы и деньги, а потом оказывается, что оптом её можно сдать по 27 максимум, или нужно ещё организовывать свою сеть реализации - картина Репина "Приплыли"...
за сколько управитесь - не знаю:-)
зависит от Вас и от особенностей и производства, и товара
как доп идея Вам, если в "мелкий металл" ввязываетесь
*мужа подговорить никак не могу, он прикалывается, что "это мелко, Хоботов" и "микроскопом гвозди не заколачивают":-)
детские подставки для книг, как в СССР, полностью металлические
задолбала уже современная одноразовая хрень с пластиком!
рентабельность норм
в зависимости от объёмов, можно по с/с от 30 до 50, если розница 150, опт 75 - норм
А я вам никаких кроликов и не приписывала
Я имела ввиду, что сошлись на форуме - лед и пламя, вы и я
По поводу пива ничего не знаю, я написала выше, что рынок - по мне - хорошо очень наполнены качественным крафтовым пивом, люди уже разбираются, так что почти в любом пабе у нас ассортимент зашибись и для гурманов тоже. привозят коллекционные бутылки я знаю, по 1000-1500 за штуку, они разлетаются на ура просто. Но может ваша фишка и зажгет всех, я же не знаю, что это;)
По поводу сибиряков - пытайтесь, конечно, но вангую, что ничего у вас не получится. Не будут люди ничего делать это раз. Два - это то, что я еще даже не начинала здесь обсуждать, но что писалось выше - низкая покупательская активность. Вы можете забабахать офигеть какой товар, но люди у нас его не будут покупать. И третье - заниматься такими заготовками могут только, отчасти, энтузиасты своего дела, которые любят природу, бывать на ней, которые будут разбираться, что, когда собирать, уметь различать травы и прочее, прочее и способны это будут совместить еще с некоторыми современными навыками, которые я выше описала. Как показала многолетняя практика (у меня 9 лет) людей таких - единицы.
А если между такими людьми и покупателями будет еще посредник - который на места приедет, все у них выкупит, сам все упакует и будет заниматься с клиентами, то цена таких засушек будет вообще заоблачна. У нас люди говорят, что 100 рублей это дорого. Потому что можно на конюшне купить мешок! сена за 100 рублей на два года вперед, а сено ручной сборки стоит совсем другие деньги.
Категория людей ,которые покупают мешок сена на конюшне за 100 рублей мне понятна . Это логично. Кролики живут мало , чем их не корми. При этом достаточно тупые ( без обид , но это так ). Дорогое сено есть в любом зоомагазине . Но то сено специально сеют и выращивают и собирают только молодую траву . То есть это надо специально засеивать луга им.
Так и я про что - либо в зоо берут, либо те, кто понимает, что в зоо плохое, сами заготавливают.
Лично мне не подходил ни первый, ни второй вариант. Я своему все всегда брала либо в аптеках, либо по знакомым, бабушки на рынках, из за границы заказывала разное, свекры на даче подсушивают веники (мята, укроп, салат все лето, есно , свой) у нас покупала, пока у нас засушку импортную тоже продавали. Но все это не сравнится с тем качеством - когда ты сам пошел и нарвал, накопал, насушил.
Кролики живут 12-14 лет,понятно, что тупыми я их не назову) Мы говорим -животное для наблюдения, для состоятельных дам)
Подпись: все вокруг мое! вы не поверите - и я это все съем, и очень быстро:party2
Так если вы гоаорите что самое лучшее это пошел ,накопал и засушил, то почему не судите сами ? Я часто весной вижу как люди траву и одуванчика какой то живности собрают . В зоомагазине сено Подован хорошее. Зачем чипсы ,когда морковь и яблоки свежие круглый год в любом магазине ?
Знаете , жил у меня кролик )) ума я там не заметила , ходит ,какает везде , провода грызет . Одна радость -на ощупь приятный )) Но главное чтобы вам нравились они .
Я лично не сушу - я терпеть не могу всего этого. Я люблю вкусно поесть - поэтому еду покупаю в хороших магазинах. И хочу, чтобы мой драгоценный кролик тоже долго прожил и хорошо питался, зачем я его всякой дрянью буду кормить, а если собирать - так я,к тому же, не разбираюсь - ни в травинке, ни в былинке... накормлю его чем-то запрещенным? У нас же общество - товарно-денежного обмена) Есть люди, знАющие, которым нравится все это дело собирать - почему бы мне у них не купить? И таких как я - их много, даже больше, чем тех, кто сушит сам.
А кто сам умеет и любит это дело - то те, конечно, и сено заготавливают своим, и чего только не сушат, молодца! Если бы все так делали - и смысла бы в нашей площадке не было бы совсем, все было бы ок с питанием у кроликов)
Чипсы овощные - реально нужны, особенно зимой. Это как доп прикорм, полезный - те же огурцы, помидоры - зимой свежие плохие,а высушенные в сезон - кладезь витаминов. И потом, не каждый кролик будет есть свежий овощ, а в сушеном виде ест, они капризные у нас жуть. О, мой тыкву обожает - но только сушеную. Ему одна тетенька эко-тыкву делает, но на площадку я ее не могу затащить ни под каким видом - не хочет и все! странные люди.
Вот ссылки на западный ассортимент:
Игрушки - https://www.napoleonbunnyparte.com/collections/frontpage
http://www.thehayexperts.co.uk/
http://www.rosewoodpet.com/small-animal
Чтобы наладить такое производство нужны лишние деньги и окупиться оно вообще. Банки перестали щас кредитовать сельхоз производителей. Только свои депутатские агрохолдинги кредитуют.
И правильно делают . Субсидируют тех ,кто выращивает еду людям ,а не био-корм для шиншил и декоративных кроликов в квартирах сумашедших людей . Эти извращения на свои кровные открывайте .
Речь выше не о фермерах, а есть еще и среднее звено, как сельхоз артели.. Так вот тебе даже не дадут щас кредита на покупку обычного комбайна для уборки зерна. Один комбайн б,у 8-10 миллионов стоит.
Прекрасно))) Почему ещё не зафиксировали цену на батон хлеба и кило картохи, раз уж субсидируют. Денег что ли на кредиты нет, или боятся, что частник разбогатеет...
Скоро-скоро все вам зафиксируют и любимую картоху и краюху хлеба. Будетт точь-в-точь как в любимом вами сссре. Нищебродский Магнит уже прикуплен. Ждите.
Площадка наша баннибиобутик, нам не нужны отходы, а качественная продукция) в смысле -для вас отхода, а для нас еда.
Я работаю в холдинге, производящем оборудование для энергетики и нефтегаза. Выполняем полный цикл - от проектирования объектов до постгарантийного обслуживания. Заказчики наши монополисты, принципиально не платящие авансы, а если платящие, то при наличии банковской гарантии с таким текстом, что далеко не все банки согласны такую выпустить. Но этого аванса все равно для производства оборудования и СМР не хватает. Банки под контракты кредитуют крайне неохотно, сложностей масса. Оборотки не хватает. Монополисты-заказчики всячески затягивают подписание сдаточных документов и оплату уже подписанных объектов. А сроки кредитных траншей завязаны на срок оплаты заказчиком как в договоре. Еще года три назад авансов было больше и платежной дисциплины тоже.
Ничего себе. Если будет время, ответьте на пару вопросов, пожалуйста:
1) Появились новые конкуренты в вашей сфере?
2) Сейчас много пишут про локализацию производства всего на свете, с особым упором на нефтегаз. Центр компетенций импортозамещения ТЭК, субсидирование и т.п. Действует что-то?
1. Новых нет, часть старых сдохла, но оставшиеся довольно зубасты, так как рынок сократился, просев из-за сокращения инвестиционных программ заказчиков, особенно в энергетике. В нефтегазе и у РЖД повеселее, чем в прошлом году.
2. Нам лично никаких субсидирований не дают, но с визитами на наш завод делегации ездят, так как мы единственные, кто делает промышленные аккумуляторы в РФ. Нефтегаз достал с бумажками на импортозамещение, от их бюрократии рехнуться можно, уже никакого импортозамещения не надо.
3. Ужесточились условия заказчиков: авансов нет, вместо обычной поставки требуют генподряд на полный цикл, а платить не хотят и тянут душу, заставляя переписывать запятые в КС-ках. И не платят в срок. Еще и Промсвязь перестает финансировать контракты.
Огромное спасибо за подробный ответ. Невеселую картину вы нарисовали. Но нефть пока не падает, и объем вложений в добычу, по идее, должен подрасти.
Как ни странно, но нефтегаз давал самые большие заказы при низкой нефти:). В 2017 почти весь год спал, зато сейчас развернулся, решив нас завалить заказами.
Вот что нашла по поводу инвестиций 2017 года: https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/10/26/662388-neftyaniki-sokratyat-investitsii
В 2017 у нас первая половина года была откровенно дохлой по нефтегазу. Только по сервису уже поставленного железа работали. У нас больше не нефтяники, а дочки Газпрома, мы НГКМ оборудуем и газопроводы, всякие сеноманские залежи Песцовой площади:). В конце 2017 и сейчас их как пнули, заказы пошли валом, даже НИОКР, хотя это тот еще гемор. Холдинг МРСК тоже остался без инвестиций в 2017. Вроде на 2018 им что-то обещают дать.
Конец 2017? Ух, как тогда все вздрогнули от запуска новатэковского Ямал СПГ )))
Тоже пример для автора, кстати.
Мой отчим работал на контрактах обычным работником, не менеджмент, в разных проектах в Европе, не связанных с РФ, их собственные проекты. В 2000-х получал просто бешеные деньги, без преувеличения. В начале 2010-х все пошло вниз, ниже и сейчас уже просто слабо, люди получают намного, намного меньше, из-за этого берут восточноевропейцев, западники то ли не идут, то ли не знаю. Отчим уже на пенсии, заработал, пенсия очень высокая из-за старых сумм, но зарплаты сейчас в секторе реально небольшие у персонала относительно трудности заданий, Европа.
Я по зарплате энергетиков мало могу сказать. Мы частная компания, не Россети и не Газпром. Нижнему звену всегда мало платят, а топы в шоколаде. В нашей конторе зарплаты не сильно высокие, но работают люди в возрасте, молодежи немного, моложе 30 уже и нет, мне кажется. Но у нас своя специфика, хммм....
Я работаю в одной из самых крупных строительных компаний России. Так вот, приезжаю я как-то в один регион, там меня повезли на строительную площадку, установка переработки газа. Экскурсию мне сделали. В поле огромная площадка, и на вид целая фабрика. И прямо такая она - как в кино - сине-белая, красивая. И я спрашиваю прораба, который меня сопровождал: "И это все у нас в России сделали??"
Он говорит - "нет, ну что вы, у нас таких технологий нет, все из Италии и еще откуда-то (сейчас уже не помню). Везли по реке на баржах, вот и причал специально построили для этих целей."
Я говорю - ""ну что прям все везли? ну хоть что-то же сделали у нас?"
Он так задумчиво обвел взглядом весь этот завод и вдруг воскликнул "Конечно!! вот видите железные вышки по периметру? Это молниеотводы. вот это у нас сделали!!"
А вы говорите! Импортозамещение!))))))))
Пока нефть у нас не кончится под ноль - не видать нам никаких технологий.
Не так. Мы будем сырьевой страной, пока у нас самодержавие. Президент должен быть экономистом, а не кгбшником.
Я с вами согоасна. Только вот исчерпание нефти мне представляется более реальным, от самодержавия мы, видимо, не избавимся никогда((
Да. Скоро наша рабсила подешевеет, и вредные производства из Китая перенесут сюда, ядерные отходы со всего света мы уже готовы захоранивать.
Рабсила Украины подешевела до нуля практически , проститутками работают в России почти за даром и ничего , не вымерли и вредные производства там не особо заметны .
Не вымерли?
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8
И это с украинской википедии, а не русской.
в свете ОЯТ поинтересуйтесь технологией Прорыва и МОКС-топливом, а то прям неудобно за Вас:-)
Это когда отходы ввозятся под вывеской "ценного сырья" в обход на запрет ввоза?
Мне прямо неудобно за вас, что вы мне пытаетесь фигню всякую втереть.
т.е. Вы не знаете про эти технологии? ознакомьтесь, это интересно:-)
заодно поймёте, почему как-то вдруг и сразу прекратились повсеместные визги про "Россия - ядерная помойка", и только отдельные таланты типа Вас медленно и печально продолжают выходить из анабиоза
в Вашей голове визги не прекратились, это заметно
почитайте всё же про Прорыв и МОКС - это вправду очень интересно:-)
МОКС есть у Франции и у России - даёшь лозунг про "Франция - ядерная помойка!"
Прорыв есть только у России
За себя говорите. Сначала у вас там визжало, теперь все ватой забилось - "ядерные отходы это круто" - о чем я и говорю. Главное правильно преподнести. Это прорыв, да.)
технологии МОКС для России и технологии МОКС для Франции - это только название одинаковое, а смысл разный?
:cool2
*записала в блокнотЕГ
Таня , Да чего вы перед свиньей биссер мечете. Она словов то таких как вы говорите даже не знает .
бисер
Да, берите Танюшку-хочу-все-знать и дуйте в мсип рассказывать, как у нас все лучшеет и хорошеет, там вас заждались.)
Да скучно им там. Вот сидят они и по кругу:
- Какая удивительная сегодня погода!
- Иу, Энджи, ты такая умная! Действительно, погода великолепная!
- И правда, девочки, погода на зависть!
И все... И приложить-то некого. Сидят и скучают по погодотроллям... "А не сходить ли нам к всепропальщикам, всыпать им кизды?!" - и тындым-тындым-тындым в ВО...
Да не спорьте вы с ней , отойдите пока не обляпались от нее подальше . Это один из анонимов, у которого " шеф, все пропало ". А а том как идут дела она узнает из желтой прессы
кто-то ещё такой же "грустный" прочитает, да вдруг и задумается? будет человеку повод узнать что-то новое, интересное:-)
Да не надо им не новое ,не интересное. Люди мир из газетных уток познают ,оно им зачем ? Как тогда орать "усе пропало "?
Ну вот сейчас и будет все свое . И технологии и производство . Впереди планеты всей у нас вообще Южная Корея , а не Европа и не США. Они все сделали сами , их технологии в разы выше американских .
Просто до этого в стране было столько денег , что проще было купить на них все что надо , а не самим делать .
В Южную Корею шли огромные инвестиции, у нас же будет как в СССР - закрытая страна и все такое посконно-самобытное, как Запорожец. Ну не работает закрытый режим на экономику, неужели не понятно?
В смысле закрытый ? У нас нет никого закрытого режима , вы чего ? У нас сейчас все люди тусуются по всему миру , огромное количество детей учится во всех странах мира . Возврат к СССР невозможен в принципе . Ни по каком параметрам .
Это еще железный занавес не до конца опустили, только несколько миллионов граждан невыездные.
Плюс идут разговоры об отключении и инета, оставят только .ру тщательно отфильтрованный, на радость электорату.
Плюс "огромное количество детей\людей, учащихся и работающих по всему миру" - отнюдь не жаждут возвращаться в родные пенаты. Да и что они тут забыли?!
Плюс, о чем и ВВП постоянно в речах болтает, помимо суперракет - технологии. Слишком большое технологическое отставание, а в случае нарастания санкций все будет только хуже.
Западу опасно нас изолировать, мы ведь можем не только нефтью торговать, но и ядерными технологиями, с которыми у нас все в порядке. А самостоятельно мы изолироваться не будем - на кой? Будет китайская модель.
Да никто ничего и не закрывал . Неввездных сделали кучку людей ,которые едят из госбюджета , чтобы они отдыхали в России и развивали внутренниц туризм . Ничего страшного в этом нет . Их жены и дети могут ехать и отдыхать где угодно .
Интернет оставят ру? Вы вспомните когда вы последний раз были на сайтах де или ком или уа? Я и вспомнить то не могу уже .
Технологии спокойно наверстывают за несколько лет .
У вас кроме айфон в голове ничего больше нет ? В штатах до сих пор машинки стиральные без подогрева воды и выбора программы и пылесосы из исторического музея.
Вы с КГБ когда то в жизни сталкивались хотя бы раз ?
В Южной Корее пашут как проклятые без особых надежд на социальное обеспечение. Когда я был там в 98-м, они рассказывали, что пенсий по старости у них якобы нет, предполагается, что дети будут содержать родителей. Пишут, что за последние 20 лет там прошла пенсионная реформа, может, сейчас все лучше стало.
Ну и что в жтом плохого , что люди много и продуктивно работают и их будут содержать дети ? У нас и в Европе тоже по сути дети содержат стариков , отчисляя с зарплаты в пенсионный фонд. Зато у них такие технологии , что весь мир отстает.
Так и нашим надо готовиться :) А то ведь только разговаривать об импортозамещении готовы, а работать на заводе с 8 до 20 и на пенсию в 65 не готовы :)
Ну так это не плохо , весь мир работает , в Германии мужчины на пенсию уходят в 65, женщины в 60 и хотят поднять еще . С 8 до 20 работать нет смысла ,но и сидеть на работе ничего не делая тоже надо практику сокращать . Лучше пусть все работают с 8 до 16, но с полной отдачей .
Ага, а позакрывали инопланетяне, суки. А теперь нам рассказывают, что мы работать не хотим.
там выше говорили,что фермерство невозможно, нерентабельно. Ну ЛавкуЛАвку все, наверное, знают. А вот еще один сайт меня вдохновляет - даю ссылку на их поставщиков эко-продукции:
https://esh-derevenskoe.ru/brands
ТО есть это как раз действующие фермеры. энтузиасты своего дело. По факту, у нас вся страна должна быть усеяна такими мини-производствами, которые бы кормили свой регион отменной продукцией. Разве нереально?
класс!!!
даже пирожных захотелось, хотя в целом к сладкому равнодушна:-)
а уж молочки хочется половину ассортимента...
единственно, в нашу сторону ценник по доставке совершенно конский
надо порыть, чего ещё на рынок вышло, может, и на нашем Ю-В что-то подобное уже есть?
А ЮВ это где? ЮВ Москвы? Так там написано, что оь 5000 бесплатно. Или куда вам нужно? Я вот в области живу, мне уже все практически бесплатно возят (не с этого сайта, а вообще), ну или можно в пункт самовывоза заказать бывает.
ЮВ Подмосковья, 25 км по прямой примерно, до 50 - в зависимости от маршрута выбранной трассы
мне тоже многое или бесплатно привозят, или за вразумительные деньги последнее время (спасибо расплодившимся резко СДЭКу и прочим подобным)
именно с этого сайта посмотрела, что доставка ко мне будет неразумной...
но раз уж подобные чудесные проекты открываются, то надо мониторить:-)
Ага, если 25 км от Москвы, то я прекрасно понимаю, сколько будет стоить)
Но многие такие сайты со сбытом настроены, как я вижу, именно на Москву - то есть везут все в один центр и там развозят, логистически в МО только недавно научились курьерить. СДЕКОм нам, конечно, никакие яйца не доставят)
А посмотрите еще Лавку -у них от 8000 тыщ бесплатно доставка будет.
лавку подвесила уже, смотрю - там доставка к нам рублей 300 будет, но при заказе разом от 8,5 тыр
к нам деликатеска возит - но у них перемешка, интересного немного (но есть, что тоже радует:-))
еще какие-то "от Андреича" нашла в нашей стороне, но с нижайшими отзывами
сам факт открытия такой площадки, как в Дубне, искренне радует
значится, надо промониторить и помониторить:-)
Я тоже про деликатеску слышала, все собираюсь глянуть сайт. Но меня пока полностью устраивает Вкусвил, у Лавки беру наскоками - как правило, на Пасху и НГ. Но, теперь появилось много людей в инсте, которые рядом и которые мутят свои "фермерские" бизнесы недалеко от тебя - от всяких творожков до выпечки. У фермеров, как обычно,главная проблема со сбытом. Потому что они не могут реализовывать свою продукцию спокойно в ближайшем городе - я так понимаю, у нас нет базаров для местных - чтобы они спокойно приезжали,к примеру, по определенным дням и свою продукцию реализовывали. Ведь у них она тоже в ограниченном количестве - сегодня куры снеслись, завтра не хотят и прочее, прочее.
на Москворецком рынке есть прикольная точка с домашней под-рязанской молочкой
дама + сестра + подружка + 3 их дочки
у каждой своё подворье, у каждой свой день, воскресенье - общий день по графику для распродажи остатков
итого в понедельник вкуснейшие блинчики, во вторник и в субботу сливочное масло, в четверг творожные запеканки... постоянные покупатели знают, кому что лучше удаётся:-)