Повышение пенсионного возраста
Медведев: Вопрос о повышении пенсионного возраста назрел, нужно определяться
Вопрос о повышении пенсионного возраста назрел, нужно определяться, но принимаемые решения не должны быть резкими и непросчитанными, — заявил премьер-министр Медведев, выступая с отчетом в Госдуме.
Медведев утверждает, что в России сейчас принципиально другая продолжительность жизни — пенсионный возраст был установлен в 30-е годы прошлого века, когда жизнь в нашей стране была приблизительно на 30 лет меньше, чем сейчас, — сказал Медведев. Сегодня, по его словам, мы живем в другой стране с другой медициной.
Надеюсь они обеспечат всех, кто живет незаслуженно долго))) работой.
А то пенсию они не дадут, а работы для тех кому" за" - уже нет, молодежь наступает. И работодатель выберет 30 летнего, а не 55 летнего.
Гады, чесслово.
30-летние бестолковые в большинстве своем и работадатель это понимает - вместо одного пенсионера на ту же должность и зарплату двоих молодых берет (а тех родители содержут - им пофиг)
Моя подруга давно достигла пенсионного возраста. И у нее нет проблем с работой. Наверное, проблема не в возрасте, а в профессионализме.
и медициной тоже. Сейчас 60 % врачей бездарей, не могут поставить диагноз или умалчивают типа " все ОК " , чтобы чел. больше этому врачу не надоедал. Нормативы анализов завышают специально, чтобы меньше было больных , статистику не портили. Люди за деньги ищут нормальных врачей.
А я на пенсию не рассчитываю, в отличие от... Минималку заработала уж [-( + муж, который уже на пенсии))))
У меня стаж на сегодняшний день 24 года (мне 45)
зарплата белая
меня то за что кидать? (планировала через 10 лет на пенсион)
Ваша зарплата равна гипотетической пенсии?
Тогда вы явно НЕ перерабатываете:ups1
Если же вы живете не на зарплату, то и не на пенсию же будете жить, верно?
Можете прям сегодня уходить с работы и продолжать жить за счет мужа)))
А фиолетово. Всё равно на пенсию не прожить, придется продолжать работать.
ой, да ладно, живут люди, еще и бюджетные ремонты делают. я бы спокойно прожила. Правда, при условии, что не нужно жизненно важных дорогих лекарств(не от простуд), и что ехать за границу или "на моря" придется забыть. А в гости куда км на 1500-2000 км нормально..
Мои родители оба пенсионеры, живут они мягко говоря небогато. Подкидываем им денег на бензин, на дачу съездить. Никогда они за границей не бывали. Отец второй год в очереди на замену коленного сустава стоит, а был когда то заместителем министра.
А вы их книжки проверяли? Думаю вам будет сюрприз и большой. Моя мама и по заграницам ездила с подругами, а свекровь никогда( только ко мне США за наш счёт).думаете у них пенсии разные? Нет. Образ жизни разный , а денег свекрови ещё и дети дают ибо она вечно ноет что не хватает не на что. А у сомой все новое, включая технику и даже машину на новую поменяли, а не как их сын трёх летки покупает.
У нас на работе народ в 65 уходит, цепляясь за окна, двери, стулья.... Женщины иногда, конечно, уходят в 55-60, но это исключение из правил. Так что, кмк, в нынешних экономических и политических условиях те, кому за... будут счастливы. Жалко молодежь, которой совсем крылья рубят, будут сидеть эти за.... пока вперед ногами не вынесут, а у ребят современных, молодых, перспективных никаких надежд, пока сами не станут такими вот за....
У вас все норм с головой? Они от радости что*ли работают ? Или путь у них работающих пенсию отберут , ну зарплату же получают ? я посмотрю как завоют. Так почему мне 46-летней , у которой белая зп , и стаж сейчас озвучивают что работать мне без пенсии до 63?????? И даже если буду работать , хрен мне , а не пенсия будет , еще чтонить придумают.
Означает ли это что пенсионный возраст повысят на 30 лет ))))
просто классика жанра...
Это означает, что обьявят о повышении пенсионного возраста на 30 лет, выслушают протесты, сообщат что передумали, повысят на 10 лет и все будут долго радоваться, что правительство "доброе" и людей "пожалело".
"А мог бы и ножичком полоснуть!" (С)
ой, у нас уже больше 10 лет как повысили до 58, сейчас постепенно повышают до 63, а Крым вообще ни при чем, его у нас не было, нет и не будет ))).
Так что "их" Крым не при чем.
у меня сейчас такое предчувствие. Даже если возраст не поднимут, так что пох..
C ума сошли что ли
я конечно в панике что мне 45 - начала стареть и прочее. Но перешла на здоровое питание разумную физнагрузку отказалась от вредных привычек
и жить я все таки хочу!
жизнь прекрасна
и то что поднимают пенс возраст - сцуки страшные. ТАК и хочется треснуть зажравшихся сволочей.
А я хочу жить не потому, что жизнь прекрасна, а потому, что умирать страшно.
Умирать не страшно - главное чтобы не от онкологии. А раз - и досвидос. Или во сне.
страшно когда осознаешь что вот - и умираешь. Или мучения перед смертью.
А жизнь прекрасна на самом деле. Учитесь находить удовольствие в мелочах.
Хотя глобально жопа, да.....
С первого дня вашего Крыма, я на работе рот порвала, что плохо нам будет.
Никто не разделил со мной эту бедищу.. На Еве - тоже :sad3
Я тоже сразу сообразила что к чему.
жаль только доллары не купила на все... вот....
Как вам не стыдно, Крым - это контроль над Черным морем, выход в Средиземное и всетакоэ [-X
Чужие лозунги. Мы живём безбедно за счёт ресурсов, не очень вкалывая ,вот за это нас сильно не любят. Вы попробуйте вот так пожить в Германии . Нам ничего не надо изобретать, придумывать..рассчитывать.... Зачем? Можно же купить и ещё пригрозить. Поэтому когда жируешь и кроме труб, чушек, плитки и прочей незатейливой хрени ничего миру предложить не можешь, то лучше держаться скромно, учиться и быть повежливей. Нефть мы продаём незадаром, кстати, ничего, платят ... Часть ресурсов отвалилась вместе с бывшими республиками, учтите. Территории не все пригодны для проживания, это факт тоже. Это сугубо имхо.
А кто вкалывает в Германиях? В европах-америках ваще народ привык на расслабоне жить, колониями кормиться :-7
Если в вашей семье одни трутни -неча на зеркало пенять
Особенно Германия колониями кормилась. :) Вот он, уровень современного образования.
Вы, прежде чем ляпать уверено, почитали бы про эффективность труда. Так вот именно в США и Германии они самые высокие в мире. Поэтому при видимой расслабленности американцы и немцы производят гораздо больше, чем затраханные работой россияне.
Давай, подкрепляй фактами брехню свою
Это вам для развития -
Колонии Германии http://knowledge.su/g/germanskaya-kolonialnaya-imperiya
про попытки подмять под себя Европу и Россию, грабеж и использование рабского труда в 20 веке вкурси, надеюсь?
Вкурси вкурси. О выплатах послевоенных вы тоже вкурси, я надеюсь.
Работайте как немцы и будет вам счастье.
У нас-то все нормуль, а вы там на пособии, небось, живете и немцев работящих нахваливаете или в вщеневмерлой траншей ожидаете? :-7
У мирового сообщества, если вы имеете в виду развитые страны, возможность на пенсию накопить. Или уйти раньше если накопил на пенсию раньше. Я могу уйти на пенсию в 55 лет, официально, только оно мне пока не надо. Условия труда хорошие. А какие условия труда в России у женщин? :)
А что не так с условиями труда у женщин в России?
40 часов в неделю, 28 дней отпуска и еще 14 праздничных дней в году. У меня вообще идеальные условия, так как я могу полностью работать из дома, что и делаю уже много лет.
Моя свекровь по выслуге в 47 могла выйти, она педагог. Ушла в 48 после того, как выпустила свой класс.
Чтобы раньше накопить на пенсию, нужно еще больше налогов отчислять? Ну нафиг. Куда приятнее уйти в 55 на общих основаниях.
Конечно приятно уйти в 55 и получать 13 тыщ пенсии:) Самое времы шЫковать:)
И вы живете как среднестатистическая женщина в провинции:))) А знаете почему вас здесь врушкой называют? Потому что вы живете в своем мире, и не видите как 99% населения живет. Это же надо быть такой зашореной.
У вас здесь определенная, не очень хорошая, репутация. Всем известно что вы лжете про другие страны, путинистка вы наша
Можно подумать, что "до Крыма" не было разговоров о повышении пенсионного возраста. Вот уж точно "после этого не значит вследствие этого"
Медведев что ли? он же вроде сегодня надрывался. Думаете он мне проплатил за популяризацию его мыслей.
Практически 100% знакомых за головы схватились именно с теми же словами:((( Радостных и восторженных, начиная с 14 года - по пальцам пересчитать, причем в прямом смысле
Так, идите на сайт Росстата, Укрстата, гляньте советскую статистику. Никогда, слышите, никогда Крым не был прибыльным. Он ВСЕГДА был дотационным.
Это карма.
Посмотрите где Крым и где выход в Средиземное море. Мы собираемся идти Стамбул завоевывать?
По-любому в 2017 году начали бы выгонять ЧФ из Севастополя, и все бы началось. Просто немного раньше все случилось. Вы таки думаете, что нашим партнерам интересно поддерживать наше благосостояние?
А у нас и без Крыма уже больше 10 лет назад пенс.возраст повысили и постепенно продолжают повышать. Крыма у нас не было и нет, а пенсионный возраст растет. Почему? Крыма же нет.
увы. у нас сейчас на пенсию, а следом... туда. Это старое поколение жило долго, а их дети умирают вслед за родителями, Бабушка еще в 75 картошку бежала копать, а вот мои родители... папа вообще один остался, все его братья-сестры поумирали. У мамы тоже уже много сестер умерло слегка за 60. Их родители жили до 80 как минимум. Некоторые еще и сейчас живы, пережили детей.
В Казахстане, как я понимаю. Давно уже подняли, это я знаю от родственников, решила найти ссылку (http://megalive.kz/index.php?id=743 ) и увидела, что с 2018 снова поднимают. Из нее же увидела, что в Белоруссии начали поднимать потихоньку еще с 2017, на Украине тоже подняли. Скажите, при чем тут Крым? Я эту песню про поднятие пенсионного возраста слышу уже лет 10, не меньше - и как раз ее проталкивают экономисты и деятели из Либерального крыла. Кудрин, например, заводит эту песню уже давным-давно и стабильно повторяет - если не поднимем прямо сейчас, то все, кранты. Не поднимали, крантов не наступало...
Как я и думала, нам "попадет" от мирового сообщества, прилетит от мирового жандарма за аннексию Крыма. Это вам не сундук соседа спереть из коридора коммуналки пока он спит, да и за сундук в суд потянут тока так. А тут целый полуостров и войнушка на Донбассе, где нас нет.
Вы считаете нам необходимо было ссориться со всем миром, имея разрушенную экономику, которая 20 лет пятится назад?
У нас пенсии минималка 7990 руб. sic У нас нет производств, у нас закрыты фабрики и заводы, да и правильно сделали - то что там выпускалось - никто сейчас не купит даже бесплатно. У нас нет новых технологий, мы не разрабатываем ничего - ни лекарств от рака, ни новых телефонов, ни новых телевизоров. Ничего.
Наша промышленность выпускает всякое г под эгидами Пепси, Проктер энд гембл, Джонсон-беби и т.д.
Да! теперь Дума хатит выпускать то же самое только без этих "негодяев".
Интересно какое сырье она туда будет класть, счас-то уже не алё.
Чтобы говорить о повышении пенсионного возраста, нужно иметь хорошую социалку, которую обеспечивают молодые работающие люди. А у нас до сих пор полно работников по серому и черному. Да и какие у нас работы! Мужики в такси, бабы - в торговле.
Ну и хотелось бы чтобы продолжительность жизни увеличилась.
А как ей увеличиться при таких продуктах, при таких ценах на всё.
Конечно, кранты.
Повысят.
И так нам и надо.
Так я и говорю, Крым ни при чем, однако здесь на форуме "наши" считает, что при чём. Вот я и пишу, что она ошибается.
а что сильно плохого в повышении пенсионного возраста? У нас в компании по достижении пенсионного возраста сразу отправляют на заслуженный отдых, они рыдмя рыдают, хотят работать...
Хорошего, конечно, нет. Но объективная реальность такая, какая есть. Давно к этому шло. Удивляют местные истерики.
Т.е, после 55 лет работать у вас больше сил нет?
Пенсионный возраст определяется с учетом продолжительности жизни и общей трудоспособности нации.
На работу только вот сложно устроиться...уже после 40-45, ну так чтобы не шваброй махать.
И что?
Не возьмут бухгалтером, возьмут на кассу, на почту, в клининговый центр, прачечную...
Уж пенсию заработать всегда места найдутся.
Тут много и что. Организм к этому возрасту не у всех работает как часы, соответственно, не каждая шваброй сможет махать.
Которая не сможет - получит инвалидность и уйдет на пенсию по инвалидности...
Интересно, если будет периодически подниматься давление, инвалидность дают. Что-то мне кажется, что не все так просто. Да и просто устаешь быстрее, по этому поводу точно инвалидность не дают.
А, где по-вашему работают сегодняшние пенсионеры?
Все поголовно в директорах производства? Нет. ... Везде, где есть для них работа, даже курьерами.
Большинство нигде. Дети помогают, в лучшем случае, кто-то хозяйством живет. Но на работу мало кто ходит.
Давайте без пессимизма.
Раз без детей никуда, значит дети и на работу устроят.
Не устроят дети, пойдете на биржу труда, там ничего не найдут для вас - простоите на учете как безработная до наступления пенсионного возраста.
и по какой ставке? я с з/п 200тыр сколько месяцев-лет могу болеть получая 200тыр?
У женщин приблизительно в 50 климакс начинается.
Наблюдаю дам в этом и после.. возрасте в своем коллективе. Это п-пц
Кстати, больничного никто с этим не дает.
и еще...видимо Вы физическим трудом привыкли заниматься, поэтому так и говорите.
Исправляйте ошибки: "Берешь больничный и лечЕшься."
Совсем не понятно, почему так все боятся физического труда?
Умственный куда сложнее и напряжнее. А сидеть в офисе всю жизнь - это же куча проф.болячек + геморой толстой кишки.
Отправьте свою маму на почту и посмотрите, возьмут ли ее. Негласно там не берут женщин старше 45-50лет. На нашей почте из возрастных женщин только начальница и работницы с давних времён. Новенькие ВСЕ молодые, много пришло женщин до 35. Ни одной новой пенсионерки в штате почты за последние 10 лет не появилось. Будет ваша мама посылки по 10кг тягать? А там такая не одна за день...
Касса - много пенсионерок на кассе? С возрастом люди становятся медлительней, соображают хуже, зрение садится. Сейчас на кассе много женщин 40+, пенсионерок почти не вижу.
Клиринговый центр - отправите свою маму в возрасте 55-65 драить чужие унитазы? Реально? В какой больнице ее потом искать будете после такой трудовой недели? Это же здоровье надо иметь хорошее и зрение. Все ли пенсионеры могут таким похвастаться?
Прачечная - часто там бываете? Я каждую неделю, наблюдаю ситуацию, все очень непросто. Текучка страшная, с работников требуют план, за невыполнение штрафуют. Недавно уволилась приемщица, которая единственная отработала на этом месте около 3-4 лет. За 15 тысяч надо очень потрудиться.
Пока реально виду вариант няни - отвести/привести, посидеть пару часов.
При чем тут работа? Повышение пенсионного возраста тупо отбирает у человека деньги, я привела расчет сколько именно отнимут у пожилого человека.
Вот именно! Удивляют эти лозунги- все продолжают работать и после достижения пенс возраста. Они продолжают потому что пенсии маленькие и они хотят что-то поднакопить и купить напоследок. Плюс- повышение пенс возраста- это с каждого пенсионера в год по 210 тысяч-раз- и тю-тю....хорошо как...
И в догонку, у нас немолодой коллектив, трое уже пенсов, остальные близко к этому.
Так вот уходит дама 58 лет. Три года поработала и говорит-все, устала, здоровья нет. И работала только для того, чтобы что-то еще отложить...
И так живет большинство народа...
А у нас в компании могут "отправить" и раньше. И что мне делать в мои 52,5? Кассиршей идти в метро? Так туда тоже не всех берут, там сейчас знание английского требуется. Ну, предположим, я могу гостю столицы объяснить, куда ему пройти, чтобы попасть на матч ЧМ в Лужниках, а кто не может? В Ашан кассирами? Ради этого мы работали больше 30 лет?
Женщины России вы что из порцелана ?
Выйти на пенсию в 58 лет - это героизм высшей пробы?
Повышать возраст выхода на покой будут по-этапно.
На первом этапе - не более 2 лет.
Моя мама работает в уходе за пожилыми людьми. Или как в МСИПе говорят: Моет жопу гейропейцам. Уйдёт на пенсию в 62 и тоже будет получать минималку, т.е. уровень социала. Но она работала здесь около 15 лет и всегда на полставки. С последней зарплаты она приехала к нам в гости на Пасху с подарками и умудрилась отложить 500 евро. Я не знаю, как она это делает. У нас доход намного выше и денег постоянно впритык. Как живут санитарки/медсёстры в России на пенсии?
Не могли бы вы более внятно изложить вашу мысль? Ничего не понятно.
"Уйдёт на пенсию в 62 и тоже будет получать минималку, т.е. уровень социала. Но она работала здесь около 15 лет и всегда на полставки"(с)
У мамы гражданство одной из стран ЕС? Где "здесь"(с)?
Прибалтика? У меня муж через 5 лет выходит - НЕ прибалтика, 3300 евро пенсия, Если ещё год поработает - 3500.
Я то работаю, в Германии, поэтому и вопросы возникли. Нахожусь на легальных основаниях, есть ПМЖ, муж-немец и приватная медстраховка, которую частично оплачивает государство (Beamtenrechtliche Beihilfe)
Женщина никого и не винит. Это жена чиновника пишет, что пенсы в Европе нищие. Если работать мало, на низкооплачиваемой должности, то пенсия в любой стране мира будет минимальной.
Чтобы вы знали, это 2-3 года вообще не сыграют никакой роли данной женщине.Речь идет о жалких 20-30 евро в месяц по выходу на пенсию , в 63г -это ранняя пенсия. Все,кто не заработал полную пенсию, уходят ,как правило, на раннюю,потому что ломаться из-за 20-30 евро нет смысла.
Чтоб вы знали, я не знаю, как у той женщины. А при пенсионной системе той страны, где живу я - разница между пенсией в 63 и 65 - в моём случае - на 400 евро в месяц больше, а если буду работать до 67 - то на 800. Но кому-то ведь и нищим надо быть, наверное. Иключительно личный выбор. С другой стороны, если нищенскя зарплата не выше нищенской пенсии - то действительно, какой смысл работать и нищенствовать, если можно не работать и так-же нищенствовать.
Господибожемой, сколько в вас спеси то! Не противно от самой себя?
Я вас помню. Вы пару лет назад писали, что живёте в бывшей ГДР и вам в лечении отказывают. Но вы тогда не работали. Что русофобы теперь ещё и на работу погнали? Почему вы до сих пор не в России?
Там тоже поэтапно повышали. Только там медицина выше классом и люди живут дольше. Смысла повышать возраст в России я не вижу, извините.
В МСИПе спросите :party2 Они всё твердили, что русские рожают больше и пенсионный возраст поэтому ниже чем в Европе. Они ещё утверждали, что зарплаты в Крыму после присоединения в три раза вырастут :love1
Когда нет других аргументов, то они еще и ни такое выдадут, лишь бы оправдать самих себя...
Стаж работы будет важен и выработка лет для определенных повышенных пенсий.
У чиновников - повышенная пенсия будет, у них общий стаж гос-службы учитывается.
Пока никто не говорит (на первых порах) о 60 -62 годах для женщины.
Поднимут максимум до 58 лет.
чиновники на жопе сидят ровно и лечатся не в Москве:chr1
а нам пахать и пахать
Да. У нас тяжелые климатические условия и пр. Многие знакомые в северных регионах еле той пенсии дождались, а она у них в 50. А следующие поколения все слабее - больше аутоимунных заболеваний, больше эндокринных расстройств и т.д.
А вы голову включайте. У нас тяжелее, чем в Европе, США и пр. Да, пенсионный возраст пора пересматривать - для всяких льготных категорий, типа полиции. А вот общий НЕЛЬЗЯ.
З.Ы. Насчет остального - помимо климата есть финансовая составляющая (нищие регионы и пр).
Идиоты..... Продолжительности жизни у нас сейчас высокая за счет поколения 20-30гг. А если посмотреть на более молодых? У меня и многих моих друзей живы-здоровы бабушки возраста 80-95+, а вот родители живы уже не у всех.....
Согласна, у меня бабушка в 95 умерла, а зять ее, который с дочерью присматривал за ней, умер через пять лет в 72 года, у подруги умерли родители с разницей в год в 65 и 66 лет. и хотя мужчины умирают раньше, перед глазами несколько примеров, когда жены умерли в районе 70 от онкологии, а мужики доживают до почтенного возраста 85-88 лет.
Точно. Дедушка мой умер в 90, бабушка в 92, а папин брат - не дожив до 70 от инсульта. При этом, не пил вообще и не курил. А у деда-бабы была онкология- они из Новозыбкова(столица росссийского Чернобыля)- что не помешало им столько прожить. Вот и думай....
И при чем тут медицина? Эти люди пережили самые страшные годы страны, много трудились и мало жрали-спали - учитесь и не нойте
А где я про медицину писала? Или Вам ругни охота? Я констатировала факт, что старое поколение живет дольше, наши родители 50/50, а вот то, что мы будем доживать до возраста наших дедов-бабок, еще большой вопрос. а что касается медицины, то вот Вам свежий пример: вчера забрала маму из больницы, если она лежала 10 дней, то теперь только на 7 госпитализируют, в больницу везла все- вилки, ложки. чашки, пастельное, мама на следующий день с утра позвонила и сказала, что кормят отвратительно( при этом, она варит геркулесовую кашу на воде, соблюдает ЗОЖ и ее больничной едой не напугать), так и каталась через день в другой город с судками, про лечение даже не спрашиваю, отделение офтальмологическое и это в 100 км от Москвы.
+ много. Бабушка моя каждый год лежит в офтальмологии из-за глаукомы, сейчас сроки сократили и вообще....жуть.
В смысле не нойте?Вы уже хотите людей и права голоса лишить? Не много на себя берете?
Именно! Мои прабабушки умерли в 87 и 91, их братья/сестры прожили 85+ лет (несколько человек и до 100 дожили). И умерли при этом многие в таком почтенном возрасте от онкологии... Их дочерям сейчас 80+ - все ок, а сыновья не дожили и до 70. С внуками еще хуже - мужчины начали умирать после 50-ти (в основном онкология). У очень многих знакомых отцов уже нет, а нам еще и 40 не исполнилось. Мамы у большинства имеют серьезные проблемы со здоровьем. И т.д.
Это экология. Нам всё ещё аукнется. У меня с обоих сторон родни СПКЯ. Это настолько редкое статистическое совпадение, что я только воздействие близлежащего полигона подозреваю.
Охотно верю. В той местности, где выросли мои родители, говорят были какие-то испытания во времена СССР. Недавно вспоминали старых жителей - из тех, кто жив. Моя бабушка, которой 82. Дальше еще пара дальних родственников - им за 70. И.....провал. Следующие живые - это люди около 60-ти. Ну и болезни - как минимум, эндокринная система явно пострадала.
Это не идиоты, это троли.Информационно засоряют мозги всюду,здесь тоже.Надо же рабам внушить,что труд необходим и все ,как лошади,здоровы.
По существу, да, сегодняшнее поколение 60-ти летних уже все больные вдоль и поперек.Половины уже нет. Видимо,повышение рабочего возраста и расчитан на то, чтобы уходили сразу без запросов на пенсию.
Ну может он и живет в стране с другой медициной, везет некоторым.
А вообще он молодец. Денег нет. Безработицы нет. Смерти нет.
А балерины?
На Еве есть балерина, которая позволила себе детей только после выхода на пенсию в 38 лет:ups2
Я пенсию все равно раньше 60 получать не буду.
Даже если прям завтра выйду на работу.
Все равно 15 лет вряд ли наберется.
Да и не собираюсь я на работу выходить:ups3
Вы инфантилкка, лодырюга и не очень умный человек. Поэтому у вас все хорошо. Если что то случится с мужем будете по другому запоете.
Те, кто плачет о повышении пенсионного возраста, - вы действительно на пенсию собирались жить после 55?
Ваша зарплата равна 20-30 тысячам?
Тогда вы явно не перетруждаетесь.
И живете не на зарплату. И не на пенсию жить собираетесь.
ТАМ видят же, сколько народа сдает квартиры нелегально, сколько занимается шахер-махером ("совместными покупками", интернет-продажами, репетиторством и разводом шавок... при этом не платя налоги)
ТАМ тоже налоги не платят. у всех чинуш бизнес, оформленный на родню, по серым схемам работающий.
Вы не правы, когда утверждаете, что при зарплате 20-30 тыс. люди не перетруждаются. Как раз самый "трудный" труд - физический и является самым низкооплачиваемым. А зарплата 20-30 тыс. даже для Подмосковья вполне приличная. На моем предприятии многие столько получают, например кладовщицы - почти весь рабочий день на морозе, под дождем и на жаре - на улице отпускают товар. Грузчики, которые его грузят. Охранники, которые проверяют машины на выезде. И.т.п. и т.д.
+1.Знакомый в Пятерочке работает (миллионник) - и на кассе сидит, и товар разгружает, и полы моет если уборщицы нет. Зарплата сейчас 20-22, если повысят до директора будет 30. Это ж кошмар. Еще и график с 15 до 23. Никакого графика отпусков - отдыхать отпустят, когда начальство сочтет нужным.
"вы действительно на пенсию собирались жить после 55?
Ваша зарплата равна 20-30 тысячам?" - моя зп 150 тыс. Я НЕ хочу после 55 работать. Я хочу в 55 получить положенную мне пенсию, у меня стаж 32 года.
Вообще-то человек должен получать достойную пенсию,а то общество становится рабским, судя по всему. На чашку супа зарабатывают при жизни,а после ,как утратиться возможность работать, живите,как хотите.
да, собираюсь жить на пенсию + % от сбережений. здоровье уже ни к черту, стаж с 17 лет, пора хоть немного отдохнуть.
Мне как-то печально подобные обсуждения читать. На пенсию, конечно, хотелось бы уйти пораньше, а не попозже. Но я не так давно попыталась посчитать, что я на этой пенсии получать буду... И как-то мало совсем насчитала (хотя стажа у меня хватает). Так что даже не знаю, переживать ли из-за сроков выхода на пенсию...
ну вот и умножьте эти цифры на 12 и на количество добавленных лет- это та сумма, которую у вас отожмет государство.. получится не так уж и мало.
+100! Налоги платили . А фиг вам пенсия. Интересно как меня на работу возьмут в 60 лет. А денюжку отожмут. Ведь пенсия +зарплата ... все лучше , чем зп шестидесятидетней. И мне не понятны вопли , вы же еще молоды ... да уж ...
наши налоги идут в карман самизнаетекому. накопительную часть пенсии уже спиз дили, теперь дело за остальным.
в 50 + климакс и начинаются проблемы со здоровьем. Не зря выход на пенсию в 55 л. и в 60 л.. Некоторые очень ждут пенсии. Нельзя повышать . Сначала надо изменить нашу медицину и образ жизни.
Кто вам изменит ваш образ жизни, кроме вас самой???:crazy
И перестаньте все валить на какой-то там клииимакс.
Вы видимо из тех, кто и беременная "больная", и неделю каждый месяц болезная из-за циклических кровотечений.
Труперда вы неяглая. Жрите меньше гoвна в себя.
Невозможно изменить образ жизни населения, если страна нищая. Нищий не может изменить свой образ жизни, даже если очень захочет, у него нет на это ресурсов.
Про климакс может в достаточной мере судить только тот, кто его перенес, или врач-специалист. Вам сколько лет?
Вы врач?
P/S/ Извините, но такое ощущение, что Вас очень плохо воспитывали.
Много лет. Климакс давно. Я его вообще не ощущаю, только секс стал безогляднее)))
45 и совсем все - это очень рано, он же несколько лет идет. обычно в 48-52 только начинается и идет 5-7 лет, во время которых надо предохраняться, т.к. месячные то три-четыре недели подряд, то 2-3 месяца нет.
Ну вы и наивная..... Иным почти до 60-ти предохраняться необходимо, а в среднем до 50 с небольшим.
Моей младшей тетке по матери 44 года, а мне 47. Бабушка ее в 53 года родила. А после нее еще аборт делала. При том, что бабушка лет до 35 на вредном производстве работала, на пенсию на 5 лет раньше ушла. У моей матери, старшей дочери бабушкиной, месячные прекратились после 55 лет, она уже пенсионеркой была.
Гы! А мне 54. Пока по графику. И предохраняюсь. Если честно, задолбало. Переходный период переношу очень тяжело, как и моя мама (только не надо предлагать пить гормоны). А коллега была на работе, еще в советские времена, той вообще скорую вызывали и Б\л давали. Так что не зря 55 определили сроком выхода на пенсию. Это завоевание социализма. Сейчас его отбирают, зырясь на запад.
Остапа понесло. Очень так думаю, что таким "евам", как вы, приплачивают за такие перлы.
Так ненавоз стоит как самолёт. Молочка, оказывается, вся палёная, из технического пальмового масла. Вы, вообще, себе представляете, кааак это на здоровье людей через пару лет начнёт проявляться?!
а зачем? Вот повысят они пенс возраст, а медицина у нас сейчас сами знаете в каком упадке (это для простых людей). И получится, что пенсию они будут платить лет по 5-10. А мужчинам вообще не надо будет платить, они просто в большинстве не доживают до 65...Хорошо? Отлично! Такая экономия для бюджета...
Когда государству выгодно, сразу начинают ненавистные гейропы в пример приводить. А вот посмотрите, а вот у них...Правда, забывают сказать, что там в принципе другой уровень жизни, другая медицина и люди живут все равно дольше, чем у нас.
Конечно, пенсии у нас копеечные, прямо скажем. Но представьте, что людей лишат и этого. Им что, рабочие места предоставят? Нет, конечно. Как сейчас не найти работу после полтинника, так ничего в этом смысле и не изменится. Про уникальных спецов не будем, да? Их капля в море. А на что жить остальным?
Вы на пенсию жить собираетесь?
Ваши часы стоят больше, чем годовая средняя пенсия[-X
Я не собираюсь. Я ваще могу спокойно дома сидеть. А как быть тем, кто не может? Им что делать?
И какое вам дело до живущих годами на Ваши часы?
Лавры Убожены не дают покоя?
А почему мне не должно быть дела? Это граждане моей страны, и я хочу, чтобы они нормально жили. Не заслужили, по-вашему?
Цурбринген, во-первых, еще ничего не подняли. Я уже точно больше 10 лет вижу и слышу в СМИ - срочно надо поднять пенсионный возраст, иначе пенсионная система вот прямо сейчас развалится. Во-вторых, искала сейчас ссылочку про пенсионный возраст и с удивлением узнала, что на самом деле и женщинам, и мужчинам пенсия сейчас может назначаться на 2 года раньше в случае их сокращения или ликвидации организации. Это на тему тех, кого сократили в предпенсионом возрасте. Я так понимаю, на самом деле здесь плач стоит не о том, что мы все умрем, а о том, что, возможно, мы тут рассчитывали на некие дополнительные деньги, дополнительный доход. Мне тоже жалко :-( С другой стороны, видна некая тенденция на то, что больше всяких бонусов достается семьям с детьми (например, мне после отпуска по беременности и родам выплачивали всего 500 рублей, курам на смех, сейчас на 2018 выдает, что 40% от зарплаты и макс. размер пособия ограничен 24 тысячами - есть разница?)
Ну т.е. у одних, самых незащищенных, отнимем, а другим дадим? Классно. Люди всю жизнь отпахали и пенсию свою не очень большую заработали, за что с ними так? Что касается выйти раньше на пенсию - это активно практиковалось в 90-е, когда были массовые сокращения, а щас попробуйте что-то досрочно получить, ага.
тань-маням : https://www.youtube.com/watch?v=pcpDalkYGaw&list=RDpcpDalkYGaw&t=3
Вы бы лучше часы коррупционера Пескова обсуждали, вот уж кого с пенсией точно не обидят))
Нам, кто собирается работать в 55+, а нас миллионы, нужны рабочие места по специальности. Тяжелый физический труд уже не всем уже подходит, учитывая возраст
Только не зарекайтесь, что будете здоровы всегда.
Я слышала, что на это место просто так не попадешь, только по большому блату и за взятку. Одна моя знакомая пожилая дама, кандидат наук между прочим и СНС, на пенсии устроилась гардеробщицей, очень даже неплохо зарабатывала на выдаче биноклей. Прикупила пару десятков своих личных биноклей, ну и выдавала посетителям.
Ну вы уж не стесняйтесь, сразу говорите сколько платят в гейропах за этот уровень жизни.
У России же нефть, газ вот это всё. Зерно опять же уродилось... В Гейропах ничего кроме геев нет.
как это нет? У них хорошие дороги, низкая безработица, отличная инфраструктура, у них есть сыр. Вы же народ, хотите жить как в европах:)) Главное правильно манипулировать фактами для нужного зомбированния.
Вот если бы надо было показать как хорошо в России и сколько правительство делает для народа любимого, то тут другая история. Тут идут в ход, бедные невинно-убиенные жирафики? А, херовое образование? А ужасные платы за коммуналку и бензин? А страшные налоги? А отсутствие кроватей в детском саду??? А эти страшные геи и пидорасы, это вам не из нашей думы! И самое главное, разве не европа, вторая после америки, ой, извините уже третья, после украины, главный враг России?:) Ну и конечно же пенссии, ну какие там пенссии?? Они же сидят по домам и нифига не производят, у них нет рессурсов, живут в долг.. в общем бедная европа.. так и лезущая, что бы обобрать бедных богатых россиян:)
А пофиг, сколько платят. Важно, сколько у людей на жизнь остается. Им хватает. И они-то видят, за что они платят.
Они живут дольше по многим объективным причинам. И у нас до 65 никого на работе держать не будут.
так что, их сейчас надо в шахты отправить, чтоб россиянам обидно не было? Пить -курить наркоманить надо меньше, по обьективным причинам. И не наступать на те-же грабли 18лет подряд, а то у вас все кто-то другой виноват, что у вас жизни нет.
У россиян типа предыдущего оратора. Видите ли не в шахтах европейцы вкалывают и живут долго. По обьективным причинам. Поэтому ничего, что им на пенсию в 65-67. А россияне мало по субьективным, наверное. И в шахтах. Поэтому им низзя пару лет работыприбавить. Не вынесут.
Поверьте, если американцем предложат ещё накинуть годков до пенсии, они тоже будут возмущаться.
Меня больше интересует дискриминация по возрасту и как будут работать больные люди, если у них нет группы, но есть серьезные хронические заболевания. По второму пункту знаю, что в Израиле такие вопросы решаются.
Вообще, хотела топик создать по поводу возникающих вопросов, т.к пенсионный возраст повысят- это данность. Но потом расхотела. Народ на Еву не общаться, не спорить приходит.
А тут дело не к каком возрасте, а в "накинуть".) Это нормальная психология.
Злость и отчаяние. Возможно. Но сколько топов вистит, и темы есть интерсные, а писать даже не хочется. Даже, если галку вдруг начать ставить. Ну разве, что не будут по пятам бегать, а хамить - ....так же.
И все же интересны мне ответы на эти два вопроса, очень.
Неа, в европе тоже не вечные люди живут, даже не смортря на то, что не в шахтах вкалывают, и 67 - уже много, в отличие от 55.
Я не россиянка, так что, вряд ли своими ответами вам чем-то помогу.
Жаль. То, что возрст повысят меня не пугает. Пугает как это будет происходить. А происходит у нас обычно -"сойдет и так.."
Выше дали ссылку на законопроект о ЛС из США. Я работаю в фармации, даже в топ тот не пойду писать. Его удалили почему-то...хотя сылка была на официальный источник.
Да, даже не знаю, что вам сказаь. Я очень удивилась в 2014. Сейчас удивилась ещё больше. Но, наверное, надо привыкать.
В тот топ идти не стоит, только запачкаетесь и запачкают.
Надо не на пенсию в 40 выходить,а обеспечивать рабочие места людям после 50 лет. А в нашей стране подход сейчас такой, что ежели ты не имеешь уникального опыта, то надо тебя скормить рыбкам и забыть, без вариантов. Многие и хотели бы работать, но не рабским трудом от зари до зари за конфетку. В конечном итоге проигрывает все общество - у кого денег нет, тот и налоги не платит и ничего не покупает, и услугами пользуется по-минимуму.
что бы обеспечить рабочие места, нужны развитые технологии, науки, вложения. А у нас что? Потому и места или дворник или продавец.
Ну мне вот сейчас 52. Я на пенсию в 55 не собиралась, и моя специальность вполне себе позволяет, как и здоровье, в случае моего желания еще лет 5-7 после 55-ти поработать. А те, кто помоложе, так они ж , в отличие от моих ровесников так хотели, чтоб как в Европе. А в Европе пенсионный возраст куда как выше. Вот у кузена моего, в Германии, пенсия только с 67-ми лет будет. Но он же зато в Европе. Чего хотел, того и получил, а мог бы уже в этом году с августа на даче бамбук курить, и квартирку своей покойной матери сдавать, а он ее в 2003 с большим дисконтом продал за месяц как попало, очень торопился в Европу уехать. И жена его, которой сейчас 57 лет, тоже все забыть е может, что уже на пенсии была бы, до которой ей как до звезды еще. Забыла написать еще, что зубы лечить почему-то из Гамбурга к нам во Владимир почему-то приезжали. по рекомендации своих новых земляков, тоже из бывших наших. от хорошей немецкой медицины, видать , за русскими коронками в глубинку.
Ну так работайте. Вам щас что-то мешает? Только щас вы еще пенсию к своей зарплате получать будете, что несколько приятнее.
Если у них гражданство сохранилось РФ, то российскую пенсию по возрасту они получат. Какие проблемы? А потом спустя годы и немецкую...
Вроде, каждый с сохранившимся гражданством РФ (от него не нужно отказываться при получении немецкого) российскую пенсию оформляет. Родители подруги продолжают сдавать комнату в питерской коммуналке. У обоих были онкологические заболевания. Ни один в Питер ни на лечение, ни на реабилитацию не возвращался :mda Зато в ЕС, да.
Это что, моя двоюродная сестра мат капитал получила :party2 И, думается, она не одна.
А буджет он не резиновый, да
Не ну если вы рады тому, что вас ограбят (если вы в Москве) например на 204 тысячи рублей в год (17*12) за каждый отложенный календарный год пенсии - то флаг вам в руки барабан на шею
за 5 лет вы потеряете 1 млн. 20 тыс. рублей денежных средств, если вы продолжите работать
если вас выпрут по возрасту с работы (что не редкость в РФ)- то эти средства помогли бы вам продержаться на плаву и не сдохнуть от голода
В принципе предлагаю вам вашу зарплату тоже перечислять в фонд мира - с такими как у вас установками
Европейцы социально защищены в отличии от россиян - и им никто не укажет на дверь при достижении определенного возраста
да и пенсией своей после 65 они легко догонят то, что нам недоплатили.
В Германии? неа не слышала.
все кто хочет работать - работает.
Между прочим в Германию ездят работать многие из ЕС - чехи например и тд.
если ты потерял работу - то тебе выплачивают пособие. И явно не 50 евро в месяц (как в России)
Я ни завидую им и ни не завидую. Я просто констатирую факт. Они живут лучше нас объективно. А их дети (родившиеся в РФ, но выросшие в Германии) - в РАЗЫ лучше чем мы.
Не собираться на пенсию и не собираться получать пенсию, это разные вещи. :) Неужто в 55 не пойдете в ПФ за своими кровными?
Если повысят пенсионный возраст - ваш возраст для социальной пенсии тоже отодвинут.
Здоровье в вашем возрасте оно такое,сегодня есть,а завтра уже болячка появилась. Так что шибко не бравируйте. Но я вам все равно желаю здоровья,как и любому другому!
Что касается пенс.возраста,так не переживайте, с такой тенденцией лет через 5 и вы будете,как ваш брат, уходить по 70 лет.Так что рано радоваться.
Расслабтесь у нас тоже пенсия с 67 но на социалку нормальные люди не живут. Копят себе на пенсию. Я могу и в 55 уйти и в 65. Но собираюсь работать. Пусть пенсия копится:) Кстати если помру, детям и мужу достанется. А не так всю жизнь работал, помер и все.
Не расслабляйтесь. Наверху считают, что ещё пару мешков можно электорату на спину кинуть))) У отца полно знакомых, кому 58, они все верили в силу и мощь накопительной части пенсии сначала, а теперь ещё это увеличение возраста:( Болезни у ВСЕХ, операции пошли валом, диагнозы. Держатся конечно, смеются, но это знаете не фонтан все.
вот и у моих так. Папа всегда говорил,что пенсия ему ненужна,что он умрет на работе. Сейчас ему 61, тяжело. Ему подняли зп в 2 раза лишь бы он не уходил... Держится из последних сил. Подагра, сердце,зрение. Как же он устал,по его словам. Ему хочется на пенсию, отхонуть. Работал всю жизнь...наработался.
сосед очень ждал пенсию, деньги копил, ремонт сделал, дачу максимально обустроил, машину поменял. несколько лет говорил, как он устал, как хочет жить по полгода на даче, вот выйдет на пенсию и заживет. умер скоропостижно за 6 месяцев до пенсии.
Слушайте, ну какая разница-то? Все равно 90% достигших пенсионного возраста работают дальше, не работают только те, кто и до этого тунеядствовал. Так чего страдать-то? Не будете получать лишние 15 тыр? Ну так Вы ж работать будете, как и раньше, чего кудахтать-то? Если мне невмоготу уж совсем будет работать, я по-любому уволюсь, когда приспичит.
Работают в больших городах, где есть места. И то , если сокращение какое-то, идут часто не по специальности, если по знакомству не получается.
У меня два вопроса о повышении возраста выхода на пенсию:
1.Трудоустройство(дискриминация по возрасту)
2. Если человек болен, а группы нет- как будет решаться этот вопрос.
Ну вот тут да, возможно (я про города), для деревень и поселков, наверное, это тяжело будет
Продолжительность жизни в России невысокая и так. Многие не доживут просто до пенсии. С нашей медициной, продуктами питания и экологией попробуй ещё до пенсии доживи.
Да перестаньте Вы, откуда тогда у нас работающие тетушки 60-65 лет и дяденьки 65-70?
Разница в этих самых "лишних" 15 тысячах!!!!
Для меня, лично, они не лишние, очень не лишние. А если у вас лишние, то отдайте их мне, я найду куда истратить.
Сами зарабатывайте, я зарабатываю на себя и свою семью, чтоб не ныть из-за 15 тыр пенсионных.
Ну так пойдите и отдайте "государству" свои 15 тыщ из зп, чтобы оно не за мой счёт проблемы решало, а за ваш
Аха, и здоровья не будет работать. Вот тогда посмотрим как кудахтать будет о несправедливости. Просто многие пока их жопы не коснется и не почешутся. А когда коснется то сразу вопить будут.
Как вы любите чуть что вставить это " ныть"))) Вы доживите до 60 и потом хорохорьтесь. У моего мужа на работе выкосило многих после 50. Рак, инфаркт, несчастный случай...и прочее. В больших коллективах и где средний возраст работающего молоденький, никто убыли естественно не замечает. А в небольших и давно сложившихся все очень наглядно.
Ну дык в 50 же уже выкосило, как Вы говорите, по-любому не заметили бы повышение пенсионного возраста.
А ныть в любом случае не стоит. Стоит как-то подсуетиться, чтоб повышение возраста по Вам больно не ударило, а тут одни нытики: "Путин-зло, Крым виноват, Медведев глупости предлагает", что от этого Вам легче в 55 без пенсии станет, если поноете?
Вступлюсь за вашего анонимного оппонента. Поныть и поплакать для здоровья лучше, чем держать а себе.
Я тоже зарабатываю, и всю жизнь зарабатывала, однако как права русская пословица "трудом праведным не построишь палат каменных". Вот и вы предлагаете "суетиться". Это как? Воровать-отжимать? Я не буду!!!! Поэтому я считаю, что сполна заработала себе пенсию, и очень обидно, что кому-то будут "компенсировать потери" в том числе и за счет меня. Считаю это несправедливым и неправильным.
а когда уехавшие до пенсионного возраста за хорошей жизнью, вправляют себе здесь пенсию - справедливо? Называется - и на елку залезть и жо не ободрать - платить то нам и нашим детям
Немного о справедливости.
Моя одноклассница "в**пывала на нашу страну" лет 10 до отъезда в Европу на ПМЖ, я "прохлаждалась на работе" (как считают некоторые уехавшие из страны) 37 лет. Моя зарплата в тот 10-летний период была значительно выше, чем её. Что имеем на выходе? Совершенно одинаковая пенсия, с гулькин хрен - что у неё, что у меня. Я в шоке была, когда справку получила, и в еще большем шоке, когда узнала, что нас оценили одинаково.
Доплата социальная. У моей одноклассницы то же самое, у нее неполный стаж и маленькие доходы были, у меня полный, и доходы получше, и я еще 7 лет после 55 уже отработала. Пенсию получаем почти одинаковую, у меня 11,5, у нее тоже около 10. Спрашивается, на кой хрен работать?
Извините, что я спрашиваю. Но 11,5 разве не ужасно мало? И вы полный день работали примерно 40 лет?
Нет, не 40, примерно 28. Некоторое время не работала. У одноклассницы не то 12, не то 15 лет, она была ИП, показывала минимальнейшие доходы, или вообще без прибыли. Мне для начисления предложили выбрать 60 месяцев подряд - но до 2001-го года (я выходила в 2011-м, и последние 10 лет как раз прилично зарабатывала, иногда и раза в три-четыре выше средней по городу, но....). А что у нас было до 2001-го года? Веселые 90-е, когда то работы не было, то не платили, то вчерную работали без оформления, то зарплаты совсем смешные, то еще что. Не набиралось там 60 месяцев подряд, да еще и с нормальными деньгами. И пришлось мне брать годы аж советские, когда я была молодым специалистом, и получала 120-130 рублей.
Это еще что, моему БМ в этом году начислили, 7500. :) При том, что он-то в советские годы очень хорошо зарабатывал. Не менее 600 в месяц. Я спросила, а какие он годы брал, он говорит, хз, ничего не выбирал, они сами выбирали и вот такое ему насчитали. Значит, ему не советские годы стажа выбрали, получается.
И у меня 7500, как у вашего БМ. А я в советские годы на п/я работала, зарплата была отличная. А у подруги, уехавшей из России - 7 с копейками, она медсестрой в поликлинике работала.
Обидно - до соплей! Мало того, что с пенсией наипали, еще и региональная надбавка положена только тунеядцам, которые квартиры сдают и в ус не дуют, а я работаю - мне ни надбавки, ни индексации не положено. Ишь, чего захотела - достойно жить на шестом десятке, вместо того, чтобы на излишки пенсии купить саван и ждать смерти рядом с телевизором!
Во-во, точно. И про телевизор БМ тоже сказали, когда он спросил, почему так долго все, уже третий месяц. "Вы теперь пенсионер, ваше дело на диване сидеть да телевизор смотреть".
Суетиться-это вкладывать, приумножать, сохранять (думать головой куда и как вкладывать) зачем воровать-то?
Не 90. Всего пенсионеров по старости 35,5 миллионов человек, из них работают 14,2 миллиона. Меньше половины.
А 15 тыр, они далеко не лишние.
В небольших городках 15 тр - хорошая зарплата для женщин за 50 лет.
Для таких "лишние 15 тыр" - это возможность в 2 раза поднять уровень жизни.
Про 90% - наглая ложь.
см. статью http://pensiagid.ru/poleznaya-informaciya/skolko-pensionerov-v-rossij.html
В России в 2017 году было 42 млн. пенсионеров, работающих - 15 млн. (36%), из работающих - 99% до 60 лет, а многие пенсию в 45-50 получили и работают. Т.е. работают чуть больше трети пенсионеров и недолго, а возраст пенсионный хотят повысить всем.
Другое дело, работать и получать пенсию. Вот это считаю неправильным. Или работаешь, или пенсия.
Так денег у государства все равно не хватит, деньги на " Платоны" разойдутся. Неэффективная система. Дима впрочем возможно сменится с 7 мая. Хотя это практически ничего не даст. Печально стало то, что зарабатывать некоторым обширным слоям уже не дают, доходы падают не первый год подряд .. Какая продолжительность жизни у мужиков увеличивается? Вон посмотрите, кто кабели прокладывает, канавы роет и долбит асфальт ..в этих аварийных машинах кто приезжает... я не про гастров, на этих российских мужиков страшно смотреть. На дорогах сколько людей гибнет? У нас идёт уменьшение количества населения, работать кто будет? Роботы? Они денег стоят.
Тоже бесит! Деньги в государстве были в тучные нефтяные годы, есть и сейчас. Вопрос неэффективного использования.
Но почему старики за это должны расплачиваться? Пусть их "гаражные" друзья денежки из оффшоров в экономику возвращают.
Мне под 40. И зп больше 100 тыс. руб. От родителей съехала в 18. И с тех пор , работа, съем, учеба. Купила квартиру, решаю вопрос с ипотекой на вторую (ребенку). И? Высшее образование хорошее вряд ли ребенку бесплатным выйдет. Мы не молодеем.
У меня очень специфическая менеджерская работа - козликом в 50 и далее так не уже не поскачешь, как сейчас. Молодая смена выдавит. Т.о. на жизнь безбедную на проценты я уже не накоплю. Кем работать не представляю! И 15 тысяч для меня были бы вовсе не лишними! И дали бы шанс продержаться "на плаву" в случае потери работы.
И это мы ещё вопрос лекарств/лечения совсем не рассматриваем. Мама моя тоже козликом скакала, пахала. К выходу на пенсию была уже с букетом болезней, а к 62-м сейчас - полная развалина! Это при приличных физических нагрузках, отсутствии вредных привычек и нервов особых. Болячки очень специфические. Есть шанс, что и мне с ними побороться придется. И становится совсем грустно. Вариант продать квартиру и уехать куда-то в Болгарию или Тай доживать свой век потихоньку держу в уме:)
Откладываю, кстати, прилично с зп. С сентября, например, 570 тыс. руб. НО! При этом никакой стабильности и я постоянно должна дрожать за то, как сохранить, куда вложить, когда отнимут/снесут/пересчитают.
Да, я пережила 90-е. Но все равно страшно и безысходно. И хочется свалить куда угодно, лишь бы не видеть как все хуже и хуже здесь.
Уехать бы "в глушь, в Саратов". И тут НО пожирнее других будет: медицина. К бабушке моей в 80 км от Москвы 25 лет назад молоденький фельдшер без медикаментов и оборудования приехал на приступ сердечной недостаточности. До больницы не довез. Как лечили ее до этого в поликлинике/больнице отдельная грустная тема. Я ещё маловата была, чтобы вмешиваться.
2 года назад там же моему ребенку, сломавшему руку, диспетчер скорой предложила подождать машину, которой ещё в 6 деревень заехать надо! А если бы он задыхался, с сердцем плохо было и т.д.? Благо соседи до больницы довезли.
В общем, для простого смертного в этой стране тупик-тупик-тупик кругом!
Чет вас жалко стало:( В тай или Болгарию тоже не выход, денег у вас хватит на медицину там? Уезжать из страны надо было в 90тые. Не все этого хотели, не все могли. Но это только выход. Даже при всех годах которые бы вы положили что бы добиться того же уровня который имели в России или больше, вы бы могли получать социальную пенсию. Ну и накопили бы на частную. Нигде рая земного нет, но хотя бы какие то социальные гарантии от государства и возможность нормально дожить до 80лет, а не существовать на $200
Ну так деньги вполне удачно прокрутили те, кому они больше всего понадобятся на пенсии ;) Народ тут совершенно не при чем.
Мы с Вами примерно ровесницы, мамы наши тоже... Ребенку моему 11 лет. На инвалидности. Первые 8 лет его жизни вся наша с мужем жизнь была направлена на зарабатывание денег на лечение и реабилитацию. Все, что планировали пустить на увеличение жилья, на собственное здоровье, на будущее - все ушло на ребенка. Ещё и кредит теперь осталось закрыть. И это ещё при условии, что мы активно пользовались ОМС...
И моя мама (57 г.р.), и свекровь (52 г.р.) до сих пор активно работают. Вынуждены работать. Потому что на нас с мужем у них надежды нет. Они помогли нам поменять квартиру на бОльшую, дали тогда деньги. Сейчас помогают на летних каникулах. Ребенку нужен присмотр, хоть ему и 12 лет, но особенности здоровья останутся с ним на всю жизнь.
Я сама только 2 года назад вышла на работу. Ребенку дали место в школе-интернате, только тогда я смогла пойти работать.
И что теперь? Муж реально выдохся уже в свои 45. Я постоянно на нервах. У ребенка в любой момент может случиться ухудшение состояния. А это значит, что я теряю работу. Устала уже морально от всего этого...
Денег на старость так и не отложили. Калькулятор на сайте ПФ выдал мне пенсию 13 тыс., мужу 22 тыс., хотя он всю жизнь работает вбелую, а последние 10 лет на двух работах :(
Пенсия ребенку 14 тыс. (это вместе с ЕДВ), а мы тратим по 20 тыс. в месяц только на отвоз и привоз ребенка (интернат в 60 км от дома, если на ОТ, то это 4-5 пересадок с чемоданом и плохоходящим ребенком).
И вот просто беспросветность какая-то. Мы с мужем оба здоровые, от работы не бегаем. Но от государства помощи ни с больным ребенком, ни нашим родителям (они тоже всю жизнь проработали добросовестно, но пенсии на 2-3 тыс. больше, чем у моего ребенка), ни нам в будущем.
Это ваш выбор - впахивать на квартиру ребенку. Вы могли бы СЕБЕ вторую квартиру купить и на пенсии сдавать. Вот и жили бы нормально. Ребенок унаследовал бы все в положенный срок.
ну что значит нормально? допустим они всю жизнь копили на эту вторую квартиру, платили ипотеку и пр. купили за 7млн и сдали за 30тыр. это что такая огромная сумма на двух пенсионеров??? на которую можно "нормально" жить???
Ипотека возмещается арендной платой, зачем всю жизнь копить?
По-моему, лучше так, чем работать до 67ми, да еще отдавать чуть ли не половину в налоги.
это не правда. квартира стоит 7млн (берем однушку). рассчитайте ипотечный платеж при взносе 10-15% и сроке 20 лет. и где вы на этот платеж найдете арендатора?:-о
да, только вот на первоначальный взнос они откуда-то взяли 70-80%? у родителей? продали наследство или где?
Наследства точно не было, им по 30 тогда было. У жены была половина двушки у нас в Нске (после развода с первым мужем), но эту квартиру уже позже продали. Родители ее вообще из деревни.
По мужу точно не знаю, может и была тут какая-то однушка-двушка (то есть 3-4 млн).
Взяли квартиру в ипотеку, несколько лет в ней жили, потом сдали ее и уехали на Кипр. Сдали как раз так удачно, что платеж по ипотеке полностью покрывался. Лет 7 уже на Кипре живут (снимают).
А куда делись представители из отдела политики? У них же главный аргумент доказательства заботы правительства о россиянах были ранние пенсии. Чо щас замолчали? В теме запретa ввоза заграничныx товаров тоже только молча трут. Они здоровы все? Я переживаю. Или их поувольняли?
У них новое срочное задание- строчить по поводу Сирии, которую забомбили "террористы" Англия, США и Франция.
Там тоже тишина несколько дней уже. Одна интуиСия отдувается. Я знаю как медведицу звать, нужно три раза Путин сказать. А остальные как же?!
Мне плохо даже об одной мысли об увеличении пенсионного возраста. Куда смотрит Бог (да, я так глобально). Но так люди в нашей стране не защищены. что остается надеяться на Бога, но он как-то тоже не особо нас защищает.
Как можно вообще думать, что повышение пенсионного возраста может быть хорошо?
Чем ниже пенсионный возраст- тем страна богаче и процветающе.
Сейчас в Европе тоже в каждой стране хотят повысить этот пенсионный возраст, так по этому поводу происходят массивные забастовки и демонстрации протеста.
Поскольку понижение пенсионного возраста- это как понижение зарплаты. Это понижение социального уровня. Это понижение профсоюзных побед, это социальный регресс.
При чем тут Япония?
В Японии люди живут на очень высоком уровне. Но вот в смысле социальных завоеваний там очень далеко от коммунизма.
Отпуск годовой там только 2 недели.
Во Франции 5.
Вот Япония как раз развитая страна. Там рабочих мест с достойной зарплатой хватает всем.
В Японии нет правила пахать на работе, это не приветствуется. Если человек не успевает в рабочее время сделать что то, то значит неправильно организовал работу. Во многих организациях компы отключаются за 15 минут до конца рабочего дня., чтобы усердные японцы не пересиживали на работе..
Ссылку на ваше утверждение не дадите про "В Японии нет правила пахать на работе, это не приветствуется" ? В Японии система пожизненного найма, и они там пашут от зари до зари. Никто не уходит с работы в час официального окончания рабочего времени. Так что не издите!
Смотрела передачу об этом в контексте разницы европейского и азиатского менталитета - так вот, все с точностью до наоборот: неприлично уходить с работы в 18-00, оглядка на мнение окружающих, и пр.
Это кто вам такое сказал? Там как раз пашут так, как нам и не снилось. Уйти с работы раньше начальника - это очень-очень плохой тон, а начальник может и до ночи сидеть, если ему захочется. И все сидят вместе с ним. В учебниках японского языка одно из первых слов, которые учат студенты, наряду с «есть», «пить», «идти» и тп, это слово «переработка» :-)
Ребятки, все все так хором не хотите назад в СССР. Так социализм давно кончился. Пожинайте то, что так хотите. ЭТО КАПИТАЛИЗМ. Да еще в его начальной стадии.
Начальная- сама поганая. Не зря же говорят про "диккенсовский капитализм" как самый-самый, с волчьим оскалом. А есть еще, например, шведский"соиализм". Зачем наступать на чужие грабли и возвращаться во времена Диккенса?
Наше правительство живет не как при Диккенсе, у них всё хорошо. А народ туповат, цвет нации уничтожили революции, войны, репрессии.
То есть вы тупая, судя по вашей логике?
Или вы истребленный цвет нации?
Меня всегда удивляло, почему русские люди считают свой народ "тупым быдлом". Каждые говорящий безусловно интеллигент, а народ быдло?
Кстати..вы считаете, что люди у нас без кнута не могут? Что нужен Царь?
Или у нас нормальные люди, живущие не в позапрошлом веке.
А кто вам сказал, что мы именно этого хотим? Сама придумала? И в России нет капитализма в его классическом понимании. На каждом шагу ручное управление.
Ну а чего вы хотите? Вы ж не собачки, которые отстаивают честь страны на международных конкурсах. Например, как шуваловские ;)
За что вам-то деньги давать?
Многие безработные таковыми только называются, а на самом деле имеют доходы повыше, чем у работающих. Работу при желании найти можно всегда на той же самой бирже. Другой вопрос, что это будет за работа и сколько за нее будут платить, но чтоб не умереть с голода в тяжелой жизненной ситуации, работа с биржи подойдет.
Самое плохое в том, что нет какой-то внятной статистики, кто хочет работать, но не идет по каким-то вынужденным причинам, а кому и так приятно, потому как доходы зашкаливают. Есть еще и те, кто работу так и не нашел, а с биржи сняли. Не все готовы работать абы кем абы за сколько, не надо людей в ранг скота-то ставить :не работаешь за похлебку= зажрался.
Не все, конечно. Но говорить, что работы нет, тоже неправильно. Работы тысяч за 20 на бирже завались. И не всегда она пыльная, мне, помнится, предлагали работу гардеробщицы в каком-то медицинском центре за такие деньги несколько лет назад. Но мне работа была не нужна, нужна была только постановка на биржу. А если кому нужна, особенно людям пенсионного возраста, то она есть.
Мозги включать иногда нужно, сударыня
Я вас правильно понимаю что вы поддерживаете повышение пенсионного возраста на 5 лет к примеру
И предлагаете вместо пенсии 17 тыс поиметь работу гардеробщиком за 20
Прикольная перспектива
Кмк нас кинули
Ну где, где та работа? Вы б хоть зашли поинтересовались в Работу и образование, почитали бы, что пишут люди, побывавшие и поискавшие. Предлагают либо несуществующие вакансии, либо поскребсти листья и понатыкать цветы в центре трассы, да и то, не навсегда, а на весну-лето. 3 места предложили, не согласен-швабоден. И что? Низкая, говорите, безработица? Да это профанация, такая же, как и МРОТ или прожиточный минимум, на который прожить только морская свинка сможет.
Мне лично предлагали гардеробщицей и фасовщицей в магазин. На безрыбье вполне себе работа. Понятно, что вакансию топ-менеджера Газпрома вам на бирже не предложат.
У вас устаревшие сведения, сейчас гардеробщицам и фасовщицам платят даже не по 20, на руки меньше, за полный рабочий день, а кому не нравится, могут искать дальше. Не. ну в Газпроме и уборщиц не обидят, там свои расчеты, но там на эти вакансии с рождения надо записываться.
Да, вы правы. Отправляли с этими бумажками к работодателю. И там меня готовы были взять на работу, отказ писать не хотели. Поэтому на биржу мне встать в этот раз не удалось. Гардеробщицей я работать не планировала, да и кем-то другим тоже. Мне нужен был сам факт стояния на бирже. До этого я много лет стояла на бирже в конце 90- начале 00 годов. В то время мне давали направления по моей основной, тогда высокооплачиваемой специальности, и эти вакансии почти всегда были заняты, когда я приезжала (а мне того было и надо). А вот вакансии, которые дают сейчас на неквалифицированную работу, свободны (к сожалению). Приходи и устраивайся.
шикарная работа. вместо пенсии 17,5 тыс. будет работа за 20 минус 13% налога и минус проезд на эту работу 3 тыс.
Детей сейчас у большинства до хера, гораздо больше, чем было в семьях при СССР. Будет, кому платить налоги, не волнуйтесь. Если их не сопрут.
Так вот тем, у кого
>>Детей ........... до хера..........Будет, кому платить налоги
наверное, хотелось бы, что бы налоги их детей (напомню, которых "до хера") шли на пенсии им, а не вам )
ПС. У вас сколько (вы чужих детей с их будущими налогами не считайте).
Ну, что бы вам хотелось - это ваши проблемы. Существует закон, определяющий, какие налоги куда идут. Мы в свое время тоже налоги платили и не петюкали, что они в том числе и на содержание многодетных тратятся. А теперь вы тут нам по количеству детей будете пенсии отмерять? Рожа не треснет?
Вообще-то есть такие, да. Даже будучи на пенсии продолжаю работать и платить налоги. Плюс конкретной семье помогаю. А вы многих пенсионеров содержите?
Она уверена, что все выходцы из многодетных семей такие. А выходцы из малодетных все сплошь неплатежеспособные.
Странно, что она не посчитала, сколько налогов заплатила мама этих детей.
А нет такой закономерности, что чем больше детей, тем больше эти дети будут платить налогов. Все зависит от будущего уровня их доходов, которые могут быть очень разными. Никакой гарантии, что все дети из многодетных семей будут зарабатывать, и зарабатывать хорошо, нет. Может, их еще на наши налоги придется содержать во взрослом возрасте.
Причем здесь армия и войны?
Хотя, вот у меня дети есть.....опять моим и воевать и вас на пенсии содержать....да ну, нафиг.
При том, что там детей иногда убивают.
Меня не надо содержать, мы с мужем сами себя содержим. И себя, и сына-инвалида, и престарелую свекровь. К сожалению, свекор и мои родители уже умерли, а то и их бы содержали с превеликим удовольствием.
И мы никогда не считались - кого мы там еще содержим. А теперь таких как вы читать - противно.
Это потому, что вы хотите на пенсию в 55, а я объясняю, что в таком случае вы, со своим мужем, свекровью и сыном свалитесь на голову тем, кто в 55 не ушел и чужим детям?
Поэтому противно, да?
А давайте я со своей свекровью, родителями-пенсионерами, мужем и детьми свалюсь вам на шею, выйдя на пенсию в 55, а вы нас всех будете содержать?
Давайте вообще отменим все социальные пособия (пенсии, пособия и льготы для инвалидов, пособия по многодетности и прочие плюшки для разных категорий граждан). И пусть все крутятся сами, дабы не дай бог не присесть на шею другим налогоплательщикам. А после всего этого отменим и государство как институт заодно, т.к. оно уже будет не нужно. Анархия классная штука, выживет сильнейший.
Теперь вы вот как заговорили ))
А раньше как? "Я на пенсию в 55 и все лесом, и мне по барабану за чей счет и как, и пенсия должна быть хорошая, т.к. я молодец...."
Что не так раньше звучало?
А теперь воооот, оказывается как......"все должны кругом друг другу помогать и входить в положение друг друга.....и подставлять друг другу плечо"
Так и подставляйте. НЕ ХВАТАЕТ работающих (или собираемых налогов от любителей серых зарплат)
Вы внимательно читаете? Я уже на пенсии. И продолжаю работать. И тоже плачу нехилые налоги - меня никто от них не освободил. Меня освободили только от индексации пенсии. :-)
Противно потому, что мы с мужем никогда не возмущались, что кто-то там на голову нам свалился. Платили - и не выступали. Многодетные? Ну, значит, надо. Инвалиды? Ну, сам Бог велел! Пенсионеры? О, это святое! Примерно так мы рассуждали всю жизнь, и вот теперь оказалось, что мы, оказывается, у творческого беспорядка на шее висим! Вам неудобно, наверно, шею натерли? Ну простите, что не сдохли! Не переживайте, мы долго не выдержим в таком режиме, ваша шея облегчится в скором времени!
Она просто тролль. Мечтает все пенсии потратить на ракеты и показать кузькину мать америкосам.
Тролль -это вы, весь топик тут масла в огонь подкидываете.
Скучно, да?
ПС. Кстати, вранье -грех, да еще и день сегодня такой (если вы вообще в курсе)
Ну вот и не врите: https://eva.ru/topic/77/3529016.htm?messageId=96864001 Наплели всякой муйни, и теперь вокруг вас все гондоны, а вы воздушный шарик. Фу, противно от вас, благодетельница, млин, пенсионеров она перекормила! Фу, фу, фу, как в дерьмо вляпалась. Больше не буду вам отвечать.
Так и не отвечайте, вы мне уже за столько лет надоели, хуже горькой редьки. Сколько раз говорили -идите мимо моего ника.
Кстати, понимать смысл написанного ПО-РУССКИ, вы так и не научились, мадам "русский-как иностранный, ускоренно за 5 недель"
так родители то значит пенсионеры? а кто их содержал и содержит до сего дня, не работающие ли, которые сами скоро станут пенсионерами? так верните им деньги за своих родителей!
противно вот это читать, вы реально больное нечто:
"Это потому, что вы хотите на пенсию в 55, а я объясняю, что в таком случае вы, со своим мужем, свекровью и сыном свалитесь на голову тем, кто в 55 не ушел и чужим детям?
Поэтому противно, да?
А давайте я со своей свекровью, родителями-пенсионерами, мужем и детьми свалюсь вам на шею, выйдя на пенсию в 55, а вы нас всех будете содержать?"
Что вас так раздражает, кроме того, что на пенсию хотят все в 55, а не только вы? Но все в 55 пойти не могут, т.к. кому-то нужно работать))) Почему работать должна я, а не вы? вы чем лучше? Противно, ей. [-X
Вы про доплаты? Мне вот интересно, муж знакомой на пенсию вышел недавно, у них 3-е несовершеннолетних детей - ему ж приплачивают за иждивенцев, да?
Нет, я про то, что сейчас впереди демографическая яма. Когда все пойдут на пенсию, нужно еще найти тех, кто будет в это время работать и эту пенсию им обеспечивать.
2 родителей-пенсионеров и 2-3-4 работающих детей-одна ситуация, 2 пенсионеров и ни одного ребенка-другая
Я вот никак не могу понять, если брать мои налоги, то пенсия моих родителей должна быть зачительно выше....так я не единственный ребенок в семье....
Какая яма? Вы хоть представляете, сколько детей наплодили за последние 18 лет? В садах, школах, поликлиниках не протолкнешься, во все вузы дико поднялись проходные баллы, потому что конкуренция огромная, не такая, как была, когда поступали дети 90-ых (вот тогда действительно была демографическая яма). Им еще всем и работы не хватит, когда они вырастут.
>>наплодили
?
Именно это слово? Понятно все с вами.
ПС. Так вот эти дети, которых как вы выразились "наплодили", должны будут своим родителям, в т.ч. и пенсию.
Вам -никто ничего не должен.
К счастью, у нас пока есть закон, который определяет, кто кому сколько должен. И пенсионная система, хоть и на ладан дышит, еще жива. Так что не только своим родителям они должны.
Ну нарожали, если ваш многодетный слух коробит слово "наплодили". Суть от этого не меняется. Насчет "вам никто ничего не должен" - этих детей, пока они росли, общество содержало не только на налоги их родителей, а на налоги всех налогоплательщиков, в том числе и малодетных, которые лучше бы истратили эти деньги на своих детей, если рассуждать так, как вы, и бездетных, которые могли потратить эти деньги на себя. Так что вырастут ваши (и не ваши) отпрыски и будут кормить тех, за чей счет они лечились и учились в их детстве. Все справедливо.
Я -не многодетная, успокойтесь.
Кстати, у вас вообще дети есть? Вы знаете, сколько на них уходит денег?)))))))
Общество их (детей) содержит) Лечатся и учатся мои за мой счет. В прямом смысле.
Нет конечно, не знаю, что вы))) Дети здесь есть только у вас, и только вам доступно это сокровенное знание).
Ваши учатся за ваш счет, а миллионы не ваших учатся и лечатся за счет всех налогоплательщиков. Причем порой лечатся на более существенные суммы, чем дети этих самых посторонних налогоплательщиков, которые могут вообще не болеть. Да еще и в количестве более одного, если многодетные. За счет налогоплательщиков эти дети ездят в бесплатные лагеря, дома отдыха, когда их фактические "спонсоры" (граждане не льготных категорий, платящие налоги) вынуждены вывозить своих детей на отдых за деньги. Где справедливость? Нет ее. Но она как раз в том, что потом пенсии так же будут делиться на всех. В этом и состоит социальная функция государства - распределять общие доходы по потребностям, а не по фактическим вложениям того или иного гражданина в бюджет.
"От каждого по способностям каждому по потребностям" ))))
Самые проворные имеют самые большие потребности)))))))
Самые проворные - это явно не пенсионеры, как класс (не считая отдельных индивидов, которые есть в любой прослойке).
Практика показывает, что орут именно такие вот "индивиды". Поэтому чуть где шум-гам, переходящий в ор, значит точно "индивиду" недодали "по-потребностям"
(трудяги и скромники обычно молчат или спрашивают тихо)
Идея повышения пенсионного возраста не нравится никому. И тех, кто раньше поддерживал курс правительства или просто был к нему нейтрален, она может окончательно оттолкнуть. Искать дополнительные средства за счет самых незащищенных слоев общества - это подло. Особенно с учетом текущей экономической ситуации в стране.
Давайте заново.
Где их искать, с учетом. как вы сказали "экономической ситуации". я еще добавлю и демографической?
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/#
Под ногами))) Плитку мраморную кончайте класть и асфальт каждый год перекладывать. До кучи прекратите закупать для украшалок деревья в мраморных кадках и без. Уж точно в Москве можно ещё прибавить пенсии. Наверное совковая гигантомания все деньги сожрет, при ней воровать очень удобно.
>>кончайте класть
>>прекратите
Вы меня ни с кем не перепутали? Я к чиновникам (и вообще к бюджетникам) не имею никакого отношения. К творческим работникам, занимающимися "украшательствами кадок " за счет бюджета -тоже.
ПС. С удовольствием бы разогнала 1/3 (как минимум) бюджетников (и не на пенсию, а работать, как другие работают)
Как ответить на вопрос
>>а сколько лет вы вообще не работали?
Ну вот, как родилась, так до 3-го курса и не работала :-) Как посчитать, сколько это лет? С роддома прогулы считать или с детского сада?
А после 3-го курса работаю без перерыва.;)
это раньше учитывался непрерывный стаж, теперь важно только то, что с 2000 г. произошло.
Вы тролль,да? Или вообще не понимаете, что вам отвечают? В любом случае, я вам больше не отвечаю, это бессмысленно.
Вопрос какой был
>>>>а сколько лет вы вообще не работали?
Я несколько раз писала о том, что повышение возраста будет. Ещё до повышения возраста чиновникам. уже тогда было понятно, что повышение для всех последует незамедлительно. Но каждый раз набегали из отдела политики и рассказывали мне какая я хохлуха, пропиндоска, пятая колонна и т.д. А теперь вы являетесь сюда и заявляете, что это просто хитрый план и вы всегда его поддерживали :sick4
Где я заявляла, что это "хитрый план" -это раз (опять придумали за меня?)
Что значит ваше:
>>вы всегда его поддерживали
Я спрашиваю: где брать деньги на такое, все увеличивающееся количество пенсионеров (табличку выше я давала).
Идеи есть или только поорать? (пенсии уменьшить нельзя, налоги увеличить нельзя, пенсионный возраст увеличить нельзя, грабить награбленное -тоже не бескровный путь). Какие еще идеи?
Да, кстати, вам не будет сложно конкретно назвать тех, кто на вас "набегал и рассказывал", а то, судя по тому, как вы мои слова выворачиваете.....
В топике речь про пенсии....вы какой именно период берете (и что именно, для кого именно и в каком размере...т.к. "в общем" говорить -это ни о чем)...или вы имели в виду последние предложения о переносе обязанности уплаты 50% страховых взносов с работодателей на работников, как во многих странах?
Так я -за.
А вы?
Помните? Голодец:"38 млн россиян из 86 млн. трудоспособного возраста официально не зарегистрированы ни на одной работе и не платят никаких отчислений, в том числе – в ПФР." Налоги платят 48 млн.
За пенсией придут все 86.
+1 придут и приедут оттуда издалека , оформят пенсию и опять уедут туда жить. Знаю таких. Новая реформа такое уже не допустит.
при чем тут, работают они или нет? налоги в бюджет от физ.лиц поступают не только с их зарплаты. ваше экономическое невежество поистине безгранично...
а я за то, чтобы все деньги, которые отчисляет в пфр работодатель, просто давали налом самому работнику. и пусть он сам заботится о своей пенсии.
Мы о пенсиях?
Тогда расскажите, почему человек за которого ни копейки в ПФ перечислено не было и человек, за которого перечислялись солидные суммы должны получать одинаковые пенсии -раз
Зачем в таком случае нам всем что-о перечислять, давайте забъем дружно-два
Пусть сам заботится? Я -за, но прочитав ваше первое предложение, сильно сомневаюсь, что вы все, переданное вам работодателем для перечисления в ПФ, туда направите, а вот в том, что за пенсией вы прибежите в первых рядах-не сомневаюсь.
еще раз: по последнему предложению, я-"за", только чур потом не ныть.
дети причем? для пенсии нужен стаж и баллы, у многодетных и то, и другое будет явно меньше, чем у однодетных.
Ууууу, к 2030 году я уже буду дряхлой пЭнсионеркой. Всё, пошла обсуждать про другое.
в 2018 году - 9 лет и (или?) 14 баллов. каждый год этот минимум увеличивается на год с небольшим
К 2024 году надо отработать 15 лет и иметь сколько-то баллов. Если выходить на пенсию раньше, то пока меньше. Но после 2024 не меньше 15 лет точно. На сайте ПФР есть пенсионный калькулятор.
Двое про стаж написали, и ни одна не поняла, что теперь учитывается не трудовой, а страховой стаж. Т.е. стаж в 80-90 гг. слит в унитаз, он к страховому не относится. Страховой после 2000 начинается.
В 2024 для пенсии надо будет иметь 15 лет страхового стажа и 30 баллов, иначе пойдете на пенсию на 5 лет позже и она будет социальной.
Вы, похоже, что-то не так поняли. Специально заказала отчет на госуслугах, в мой стаж для исчисления пенсии включены все годы моей работы, начиная с 1992 года.
стаж там написан, но расчет пенсии у всех возрастов РАЗНЫЙ -
ДО 1967 г.р.
и ранее.
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/kak_form_bud_pens/
Всё очень доступно и понятно, зачем гадать. Мне надо 15 лет стажа и 30 баллов.
Вы что истерите, зайдите в свой личный кабинет и увидите свой стаж, именно тот, что считается при начисление пенсии. Если он у вас не подтвержден до 2002, то это ваши проблемы, но многие и до 2002 года платили налоги и это отражено в их личном кабинете на сайте ПФР.
Конечно, подтвержден в ПФР, зарплата всегда была большая и белая, но к страховому этот стаж не относится.
В выписке из ПФР пишется такая фраза: Стаж (учтенный для начисления пенсии). Если ваш стаж не учтен, вы можете его подтвердить, принести документы, т.к. до 2002 года был не электронный документооборот в ПФР. Вы просто приносите справки. Стаж этот учитывается, у меня есть коллеги на работе у которых учтено больше 30 лет стажа для начисления пенсии.
"Сгорели" те, кто как раз никаких официальных отчислений и не делал, поэтому и сгорели, нечего подтверждать там. С 2000 года уже прошло 17,5 лет, а надо к 2030 15 лет. Можно рыдать и страдать, а можно просто пойти и поработать. тем более 30 баллов это совсем не много.
Не к 2030, а до 1 января 2024. А Вы работайте, работайте, скоро снова правила игры ПФР изменит и еще работайте пока вперед ногами не вынесут.
Объясните, стаж, который именуется в ПФ "Стаж (учтенный для целей назначения пенсии)" и страховой стаж - это одно и то же понятие?
Нет ни одно и тоже
Вам после 2000 нужно отработать 15 лет
Стаж учтённый для назначения пенсии это тот стаж за который баллы начисляют и до 2000 года не более чем по 1 баллу
Стаж 15 лет страховой необходимый чтобы тебе не отказали в пенсии в 55 лет считается только с 2000 года
к 2024 году должно быть 15 лет, вы забыли добавить. а сейчас 9.
про страховой стаж, который считается с 2000 года, про это где-то написано, или это ваши выводы?
я нигде не нашла ничего подобного. почему именно 2000? а не 2002, например.
у меня официально учтены страховые взносы с 1997 года. и по определению страхового стажа для стажа эти годы должны учитываться.
Должны да не обязаны
Разделите в своей голове общий стаж и страховой
Страховой который учитывается для возможности выйти на пенсию в 55 лет исчисляется только после 2000 года
Мне кажется, вы ошибаетесь. Те периоды, которые отражены в трудовой книжке до введения персонифицированного учета тоже включаются в страховой стаж.
но на размер пенсии они не влияют, прикиньте? и какой в них смысл тогда? даже тем, у кого никакого стажа нет вообще, социалку все равно платить будут с 60.
Почему не влияют? Можно выбрать вариант - зарплата за 60 месяцев подряд. Мои коллеги многие брали справки на заводе, где работали (он у нас один в городе крупный и архивы сохранились), работали девчонки тогда в 70-х 80-х на сборке на конвейере, зарабатывали много, труд каторжный был, пенсию получили максимально высокую. Руководитель фирмы, где я работаю, тоже уходя на пенсию, взял справку на заводе, он токарем тогда был на сделке, зарплата его была 400 рублей (очень неплохая зарплата для развитого социализма), пенсия сейчас 14000. Не Москва.
вы б еще вспомнили, сколько при хрущеве зарабатывали))) у меня стаж начинается с начала 90-х, тогда зарплаты просели, мне и выбрать-то нечего(
Почему нельзя? Я сама лично уходила на пенсию в январе, мне предлагали по 60 месяцам посчитать.
Нет, я выбрала вариант по двум годам:2000-2001 (вроде эти года берут). Для меня он более выгодный оказался.
Вы выбрали? Или написали "прошу рассчитать по наиболее выгодному варианту"?
Такое заявление я не писала. Потому что я не принесла справки с мест работы на 60 месяцев подряд. Но мне предлагали принести эти справки, обосновав, что возможно пенсия будет больше.
Странно. Мне вообще ничего не предлагали, я сама справку принесла. И писала вышеупомянутое заявление. Хотя, подозреваю, что справку в расчет вообще не брали.
1961г.р.
P.S. И мне сказали, что со следующего года будут рассчитывать по единственному варианту, справки уже будут не нужны.
>>Вам надо 15 лет проработать после 2000
А вы еще не проработали/до пенсии боитесь не проработать? :scared2
А на какую пенсию рассчитываете, можно узнать?
Я 16 лет отработала до 2000, в 17 пошла работать, а после 2000 - отработала 14 и сижу с больным внуком, а до пенсии 5 лет. Общий стаж 30, а страховой - только 14. Уверяю Вас, таких как я много.
Вам в 23-м на пенсию? Там как раз ваши 14 и требуются, думаю, что уж баллов-то вы набрали
Если у ребенка инвалидность, то это тоже войдет в ваш стаж.
>>В формировании пенсионного капитала участвуют и социально значимые периоды, в течение которых человек вынужденно не работает: отпуск по уходу за ребенком, служба в армии, уход за гражданином, достигшим 80 лет, инвалидом 1 группы, ребенком-инвалидом, периоды проживания супругов военнослужащих и другие. Данные нестраховые периоды засчитываются в страховой стаж в том случае, если им предшествовали или за ними следовали периоды трудовой деятельности. За них начисляются баллы , которые в дальнейшем суммируются с баллами за осуществление трудовой деятельности и умножаются на стоимость пенсионного балла в год назначения пенсии гражданину.
http://www.pfrf.ru/branches/moscow/news~2017/05/26/136421
На пенсию в 23-м. Уход за внуком-инвалидом в стаж не входит, только за своим ребенком. Баллов больше 120. В страховой стаж еле-еле вписалась - 14 лет. Но возраст пенсионный сейчас повысят и мне на пенсию не в 23-м, а позже, и нужны будут 15 лет страхового стажа, а у меня только 14. Вот так, 30 лет отработала, зарплата белая и всегда выше средней в 2-3 раза, а пенсия может оказаться социальной, как у тех, кто не работал.
>>а пенсия может оказаться социальной, как у тех, кто не работал.
Вот именно этот бардак мне и не нравится. Насмотрелась уже на примеры уравниловки, когда гардеробщиков к работникам горячих цехов приравнивают....
(но вот как все сделать правильно, с учетом того. что чем меньше работал, тем, зачастую, громче недовольный голос?)
уточню - уход за внуком войдет.
Входит уход за пожилым от 80л. или инв. 1 гр. Прибавляются баллы, важные нам. Берите справки. Уточняйте.
Возраст пенс. не повышают, это слова.
"Возраст пенс. не повышают, это слова".
Это не просто слова. О росте продолжительности жизни уже много раз сказали Путин и Медведев. Медведев уже озвучивал повышение пенсионного возраста, без которого никак. Так что либо во втором полугодии 2018, либо с 2019 объявят.
Если повысят пенсионный возраст, то 14 лет страхового стажа будет мало, т.к. выход на пенсию будет на несколько лет позже. Надо выходить работать.
много и еще больше тех, у кого стаж в 90 -е г. никто не подтвердит. Поэтому ПФ решили восполнить выход на пенсию по баллам - их надо собирать в корзину. Все очень индивидуально. Вы пристроили свои накопления пенсионные ? Главное не быть молчуном , иначе пенсии не видать, как своих ушей.
За работу в 1980-1990 годы пенсионный фонд дает по 1 (!) баллу за год, так что не много потеряют те, кто не может подтвердить стаж в это время.
может стаж и не придется теперь подтверждать до 2000 г., если новая система ПФ с 1967 г.р. и моложе.
не обязательно . Я ушла в декрет и отчислений естественно не стало. Сейчас работаю. Уйти на пенсию можно по баллам, если не хватает соц. стажа.
за ребенка 1.5 года ? А в детсад не ранее 3 л. брали и попробуй устроить :chr1. Я занималась ребенком. А потом с трудом нашла работу, чтобы не бросать семью. Сейчас мне надо работать и зарабатывать баллы, а там видно будет , варианты есть разные.
только 1,5 года.
Я работаю с 2000 года, всегда с белой з/пл и всеми положенными отчислениями.
Два декрета - первый 2 года, второй 3 года. Стаж у меня подсчитан с учетом 1,5 года декрета на каждого ребенка...
Тогда этот разговор ни о чем.
Много работаем без оформления, получаем зарплату в конвертах, сидим по 3 года в декрете, требуем пенсию в 55 всем, и работавшим и нет) и не смотрим, "что там у них за рубежом".
Глобальный пенсионный индекс Natixis Global Asset Management учитывает 18 показателей, объединенных в четыре группы: материальное благополучие пенсионеров; доступ к финансовым услугам, позволяющим сохранить капитал и максимизировать пенсионный доход; медицинские услуги; качество жизни (безопасность и экологичность окружающей среды). Все показатели оцениваются от 0 до 100%
Россия на 40-м месте из 43-х (45%). А по возможности сберегать и увеличивать пенсионный капитал – и вовсе на последнем с 41%, здесь важную роль играет низкое качество госуправления
Не лучше ситуация и в здравоохранении: здесь Россия на 42-м месте с 36% (год назад – 42%)
Второй год подряд сократилась ожидаемая продолжительность жизни, страна на 39-м месте по расходам на медицинское страхование и на 31-м – по расходам на здравоохранение в расчете на душу населения
Надо же! А ввп все глаголит из телевизера о росте продолжительности этой самой жизни.
уже нет рождаемости и не будет. Браки не регистрируются. Выросло поколение 90- х годов. Был спад рождаемости.
И правильно. Если бы я была детородной в нынешний период, не стала бы рожать, или максимум одного. Это в любом случае сокращение рождаемости. Я сейчас не самая бедная, среднемесячный доход тысяч 70 в Москве. Есть машина, дача. мизерная двушка. Но умом не принимаю капитализьм. И да, пенсия будет минималка 17500. Не смотря на большой стаж и приличную ЗП за 10 лет до пенсии. Так поднасрало мне мое правительство, задвинув в жопу тех, кто родился до 65 года.
Пенсию рассчитывают каким-то мудреным способом. Х*й поймешь. Все мои коллеги уходят одинаково на 11000. Без добавок.
Но в Мск доплачивают же всем до 17500? Копейки, конечно, но лучше, чем 11000.
Сейчас 78 лет тем, кто родился в 1940 году, скорее всего все больные и слабые умерли ещё в младенчестве, остались сильные и с хорошими генами. Сложно представить сколько проживут те, кто родился лет на 50 позднее.
они все больные, пережили ВОВ. И далее поколение рожденное во время войны, тоже все больные.
меня интерпретация этого показателя весьма смущает.
вообще-то, 78 лет - это ожидаемая средняя продолжительность жизни москвича, родившегося в 2017 г.
т.е. это не сейчас в среднем 78 лет живут, а ожидается (если не будет глобальных катаклизмов и войн), что 78 лет будут жить те, кто только родился.
Или ИП с любым доходом и с любыми отчислениями в ПФ. Даже самыми гигантскими. Тоже только 1 балл в год.
Так и размер взноса до 300т считался от 1 МРОТ, откуда там больше баллов?
Перечитайте, я говорю про свыше 300. Сколько ни плати, все равно будет зачтен один балл.
Это я именно про 1 балл. Про те суммы, которые свыше 300, вы узнавали в ПФ, как они учитываются? Вот тут народ задавался вопросом
Я тоже ИП и готовлюсь на пенсию в 2019 году. Как я понимаю, из Ваших взносов только часть идёт на страховй счёт и часть на солидарную пенсию.(ФВ) И 1% сверх 300 000, уплачиваемых Вами, идёт только Вам. За год уплаты получается 1 ИПК + этот 1%.
Спасибо за ответ. Вы не могли бы пояснить, откуда информация о том, что вся сумма, которая 1%, идёт только на счёт будущего пенсионера? Может быть ссылочку дадите?
О том, что 1% сверх 300 000 в фз 212 ст.14. А о том что этот процент идет именно на ЛС знаю только из устных пояснений ПФ. У меня туда не идет ни чего. Мне и не надо добиваться подробностей.
http://www.45-90.ru/discussions/pensi-i-ih-nachislenie/289.html
я регулярно получаю справку из ПФ о состоянии своего лицевого счета. Суммы, уплаченные сверх 300 тыс, действительно не идут никуда.
Тогда как понимать вот этот вопрос/ответ по той же ссылке
-Спасибо за ответ. Вы не могли бы пояснить, откуда информация о том, что вся сумма, которая 1%, идёт только на счёт будущего пенсионера? Может быть ссылочку дадите?
-Мне так в ПФ разъяснили.
Что баллов не прибавляет, я поняла, хотя и не поняла чтозанафиг.
ну так и разъяснили. написано же дальше в вашей ссылке.
"А о том что этот процент идет именно на ЛС знаю только из устных пояснений ПФ. У меня туда не идет ни чего"
Вот еще с сайта ПФР
http://www.pfrf.ru/eservices/calc
Для категории самозанятых граждан (индивидуальные предприниматели, главы и члены крестьянских (фермерских) хозяйств, адвокаты, арбитражные управляющие, нотариусы, занимающиеся частной практикой, и иные лица, занимающиеся частной практикой, и не являющиеся индивидуальными предпринимателями) расчёт будущих пенсионных прав производится исходя не из зарплаты, а из суммы фиксированного платежа и 1% от суммы, превышающей 300 000 рублей, который они ежегодно уплачивают на своё обязательное пенсионное страхование.
Вот еще встретилось
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=501821
как разъясняет заместитель ПФР, что ПФР не имеет права учитывать эти деньги самостоятельно. Т.е. Вы должны предоставить налоговую декларацию в пенсионный фонд (в декларации отображен Ваш оборот за год). На основании этой декларации ПФР делает запрос в налоговую и учитывает эти деньги на Вашем счете.
Что касаемо учета 1%:
№167-ФЗ Статья 22 Федерального закона от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 51, ст. 4832; 2004, N 30, ст. 3088; 2009, N 30, ст. 3739; 2010, N 40, ст. 4969; 2011, N 49, ст. 7057; 2012, N 50, ст. 6966) дополнить пунктом 2.3 следующего содержания:
"2.3. Страховые взносы, исчисленные сверх страхового взноса в фиксированном размере, направляются на финансирование страховой части трудовой пенсии и финансирование накопительной части трудовой пенсии в размерах, определяемых пропорционально тарифам страховых взносов, установленным пунктом 2.1 настоящей статьи.".
спасибо за ссылку. значит все же дойду до пф за разъяснениями, почему они не зачисляют мне эти суммы.
В смысле за что.
Я веду ип
На усно 6%
За превышение дохода 300 тыс платится дополнительно в пенс фонд 1 процент с превышения
То есть если доход 3 млн 300 тыс ты прогнал по счёту то платишь дополнительно 30 тыс в пенс фонд
здесь обсуждается вопрос о том, что эти уплаченные сверх фиксированного платежа суммы не будут учтены в вашей пенсии.
Так я и про тоже
Однако ваш оппонент утверждает что не за что платить якобы
Привожу пример на пальцах что сколько бы не заплатил один хрен не более 1 балла за год
Оппонент утверждал, что 1 балл потому, что отчисления с 1 МРОТ.
Вот гражданин утверждает, что начисляют. Возможно он для этого разбирался с ПФ дополнительно, но начисляют.
Аноним
16.05.17
1% свыше 300 т.р. добавляет количество баллов. Например, за 2015 год мне начислили 2,619 баллов. Сумма начисленных взносов - 29 797.41
https://www.klerk.ru/buh/news/461378/
Или любая зарплата за годы работы до 2000 года, хоть министра. Тоже 1 балл в год.
Согласно законодательству, имея трудовой стаж в советское время (подтверждённый документально), за все годы начисляется по 1% в сумму пенсии. То есть если человек проработал и имеет трудовой стаж во времена СССР (до 1991 года) в количестве 4 лет, его надбавка к пенсии составит 4%, если проработал 17 лет, то 17% и т. д.
Также указом президента России было решено и установлено, что вне зависимости от предоставления документов или наличия трудового стажа в принципе, за период с 1991 по 2001 год всем пенсионерам будут начислены дополнительные 10% к пенсии.
Подробнее: http://sovetadvokatov.ru/443-pensionnye-bally-za-sovetskij-stazh.html
Уточните что надбавка к пенсии базовой которая сейчас 4950
То есть 17 лет стажа до 1991 года дадут вам прибавку 100 рублей
С введением новой пенсионной формулы с 2015 года стали появляться слухи о том, что все отработанное еще в советский период в пенсию уже не зачтется, т.к. самое главное теперь для пенсии – «баллы».
Пенсионные права работника определяются по тому законодательству, которое действовало на момент его трудовой деятельности. Следовательно, по состоянию на сегодняшний день пенсия рассчитывается по трем разным формулам, которые вводились отдельными законами в ходе реализации пенсионной реформы:
- за периоды, отработанные до 1 января 2002 г., пенсия рассчитывается на основе коэффициентов стажа и заработной платы,
- за периоды, отработанные с 1 января 2002 г. по 31 декабря 2014 г., – по начисленным работнику страховым взносам,
- за периоды, отработанные с 1 января 2015 года – по новой формуле с расчетом «пенсионных баллов» за каждый год.
Рассмотрим на конкретном примере, как это действует:
14 февраля 2018 г. за назначением страховой пенсии обращается мужчина (18.02.1958 г. рождения). Его трудовой стаж складывается из следующих периодов:
- с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1978 г. – служба в армии по призыву (2 года),
- с 1 января 1979 г. по 31 декабря 2000 г. – работа (22 года),
- с 1 января 2001 г. по 31 декабря 2001 г. – стоял на учете в центре занятости, получал пособие по безработице (1 год),
- с 1 января 2002 г. по 31 декабря 2017 г. – работа (16 лет).
Согласно справке о заработной плате за 60 месяцев работы за период с 1985 по 1989 гг. среднемесячный заработок составил 280 руб., среднемесячный заработок по стране за этот период – 223,18 рублей. По данным выписки из лицевого счета страховых взносов начислено за период с 2002 по 2014 гг. 260 000 рублей.
Чтобы определить, сколько «пенсионных баллов» мужчина заработал за «советское время» (до 1 января 2002 г.), рассчитаем его пенсию за этот период:
РП = СК x ЗР / ЗП x СЗП , где:
РП – это расчетный размер пенсии;
СК – стажевый коэффициент по стажу до 2002 года. У нашего гражданина 25 лет стажа до 2002 года. Стажевый коэффициент составит: 0,55.
ЗР – среднемесячный заработок за любые 60 месяцев работы подряд до 2002 года.
ЗП – средняя зарплата по России за аналогичный период до 2002 года.
СЗП – среднемесячная заработная плата в России за период с 1 июля по 30 сентября 2001 г. (1671 рублей).
Таким образом РП составляет: 0,55 х 280 / 223,18 х 1671 = 1 102,86 (применяем максимальное ограничение ЗР/ЗП коэффициентом 1,2).
Пенсионный капитал гражданина за период до 2002 года составит: (1 102,86 – 450) х 258 = 168 437,88 рублей. Повышаем его на коэффициент индексации 5,615, получаем 945 778,69 рублей на 31 декабря 2014 года.
Плюс он имеет право на надбавку в виде валоризации пенсии за годы, отработанные до 1991 г. (15 лет): 10% + 15% = 25% от пенсионного капитала, т.е. 236 444,67 рублей.
За период с 2002 по 2014 гг. за работника начислено 260 000 рублей страховых взносов – это и есть его пенсионный капитал за эти годы.
Таким образом, общий пенсионный капитал работника за стаж, выработанный до 1 января 2015 года составляет: 945 778,69 + 236 444,67 + 260 000 = 1 442 223,36 рублей.
Соответственно, страховая часть его пенсии на эту дату: 1 442 223,36 / 258 = 5 590 рублей.
Эту цифру и нужно перевести в «пенсионные баллы», исходя из того, что стоимость одного «пенсионного балла» на 1 января 2015 год установлена 64,10 рублей: 5 590 / 64,10 = 87,207.
Ровно столько «пенсионных баллов» заработал гражданин по состоянию на 1 января 2015 года. За каждый последующий год стажа ему добавят «баллы» в зависимости от того, сколько страховых взносов за него перечислено.
Как видим, каждый год стажа, отработанный до 2015 года имеет огромное значение и влияет на размер страховой пенсии, даже если она рассчитывается уже по новой формуле.
https://zen.yandex.ru/media/sivakova/rabota-v-sovetskoe-vremia-zachtetsia-li-v-novuiu-pensiiu-5a858ea73c50f7288a9640dc
Вы писали
-Или любая зарплата за годы работы до 2000 года, хоть министра. Тоже 1 балл в год.
-17 лет стажа до 1991 года дадут вам прибавку 100 рублей
Причем здесь итоговые суммы в тексте? Вы середину читали или только последние строчки?
здесь другое обсуждали, не перевод в баллы и сумму пенсии, а КОГДА можно выйти на пенсию.
В настоящее время -как наберете нужное количество баллов, стаж и достигнете нужного возраста. Если за всю жизнь стажа не набралось -кто вам буратино? про баллы вообще молчу, 1 балл-отчисления с 1 МРОТ примерно, как выясняется. Вон выше рейтинг постили, там Норвегия первая, так у них во сколько уходят? говорят, что в 67. Забейте в калькулятор, что вы 12 лет за пенсией обращаться не будете, посмотрите, что выдаст.
блин, опять. "как наберете нужное количество баллов, стаж и достигнете нужного возраста". КАКОЙ стаж? в ЭТОМ весь вопрос. допустим, что пенсионный возраст достигнут, баллов много, трудовой стаж большой за счет работы до 2000, а СТРАХОВОЙ стаж после 2000 недостаточен. ну и пойдете не в 55, а в 60 лет на социальную пенсию.
Здравствуйте!
Одним из условий назначений страховой пенсии по старости является наличие страхового стажа не менее 15 лет (с 2024 года).
Мой трудовой страж с 08.08.1994 г. по 01.09.2003 г. С 2003 г. я, будучи гражданином РФ, живу и работаю в Казахстане. Пройдясь по форуму я поняла, что чтобы продолжить страховой стаж и набрать необходимые 15 лет к 2026 году (году достижения мной пенсионного возраста) мне необходимо уплачивать страховые взносы и добровольно вступить вправоотношения по обязательному пенсионному страхованию. Скажите пожалуйста, правильно ли я поняла?
И еще у меня вопрос по периоду 1994-2003 год. Данный трудовой стаж (9 лет) будет является страховым стажем?
Трудовой стаж - это тоже, что и страховой стаж (трудовой стаж = страховой стаж)?
Или в страховой стаж войдет только период с 2002 по 2003 год?
Согласно статьи 11 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» страховой стаж — суммарная продолжительность периодов работы, за которые начислялись и уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР), а также периодов, когда человек не работал, но был занят социально значимой деятельностью — нестраховых периодов (военная служба, уход за ребенком, за инвалидом 1 группы или за гражданином, достигшим возраста 80 лет и другие периоды).
Таким образом в страховой стаж включаются все периоды работы и (или) иной деятельности (до и после 01.01.2002) при условии уплаты за эти периоды страховых взносов.
Чтобы стать участником обязательного пенсионного страхования (ОПС) и формировать свои пенсионные права, нужно быть зарегистрированным в системе индивидуального (персонифицированного) учета ПФР (получить СНИЛС). Страховые взносы уплачивает либо работодатель, либо гражданин сам за себя. Добровольно вступить в правоотношения по обязательному пенсионному страхованию вправе, кроме прочих, граждане Российской Федерации, работающие за пределами территории Российской Федерации, в целях уплаты страховых взносов в ПФР за себя (статья 29 Федерального закона от 15.12.2001 № 167-ФЗ «О государственном пенсионном страховании в Российской Федерации»).
Работа и иные периоды общественно полезной деятельности на территории бывшего СССР, а также на территории содружества независимых государств (СНГ), учитываются в страховой стаж и в общий трудовой стаж до и после 01.12.1991, поэтому Ваш стаж в 1994-2001 годы работы в Казахстане может быть учтен при определении права и размера российской страховой пенсии. Периоды работы на территории СНГ после 01.01.2002 могут быть включены в страховой стаж для определения права на страховую пенсию, при условии уплаты взносов в органы той страны, на территории которой осуществлялась трудовая деятельность. Указанные периоды подтверждаются справкой компетентного органа этого государства об уплате страховых взносов на ОПС (либо на социальное страхование).
http://pfr-izhevsk.ru/forum/14-289-1
как подтвердить стаж и может сейчас начинать справки собирать, делать запрос в другой город ?
или для 1967 г.р. и моложе нет смысла в стаже до 2000 г.?
Мне кажется, чем раньше начать собирать справки, тем больше шансов, что организация, где работал еще не развалилась. Кто знает, сколько еще реформ будет, пока мы на пенсию пойдем. На моей памяти, а мне до пенсии еще далеко -это третья.
Лучше хоть что-то, чем вообще ничего через 20 лет. Сейчас в режиме лайт сбор, а за год до пенсии в мыле.
вы этим *что-то* через 20 лет тока подтереться сможете. можно, кстати, свидетелей найти вместо справки, они должны будут подтвердить в своем пф по месту жительства, что вы там работали.
ой, помню, как пугали хохлов - в Европу рветесь, кастрюли, вам пенсионный возраст первым делом повысят и вообще вы придурки!! )) в вот, пожалста, без всяких майданов получите-распишитесь!
У меня практический вопрос. Кто сталкивался и какая последовательность действий должна быть, если неожиданно выяснилось, что без участия и согласия застрахованного его средства перевели в НПФ, точнее НПФ "Согласие". Ни документов, ни уведомлений, ничего нет, ничего не подписывали, никаких сведений никому не давали. Типичный молчун. Интернет ничего путного, кроме историй таких же обманутых, ничего полезного не выдает. Пенсионный не отвечает.
Это не я, просто у меня все все обычно спрашивают, как в справочном бюро. Сразу спросила, говорит, что заявку подавал, но не брал. Все осложняется тем, что прописка в другой области. Туда ехать?
Да, сейчас в банках сразу при заявках подсовывают бумажку с переводом в НПФ. На Банки.ру есть подобные истории, там читали советы?
Идти в ПФР и переводить обратно, или переводить обратно через госуслуги. Других вариантов нет.
Нужно иметь в виду, что это будет большая головная боль. Таких людей куча и не у всех все хорошо заканчивается. Минимальные потери -это потеря инвестиционных доходов, т.к. из НПФ можно уйти только через 5 лет (с сохранением дохода). Дурацкий закон, напоминающий мне "крепостное право-начало", а способы привлечения НПФ людей -типичное мошенничество. Вот примеры https://vk.com/topic-37475973_26804378?post=126744
Все зависит от сумм, а так, конечно, лучше перевести. Перевести тоже не очень просто, по ссылке разные примеры от таких пострадавших (может кому-то поможет, кто тоже так влетел)
ПФР в 2018 году привлечет искусственный интеллект к расчету пенсий
в мае ПФР планирует экспериментально применить систему на практике, после чего внедрить на всей территории страны
РИА Новости https://ria.ru/society/20180321/1516915877.html
В нашей стране ср@ть на пенсионеров хотели. Так было и так будет. Сколько людей, не отработавших а отпахавших на государство, получают подачки..стыдобища.
Проблема в уравниловке. Кто-то пахал и налоги платил, а кто-то нет, кто-то платит сейчас, а кто-то нет. В результате то, что заплатили честные, делится на всех. Начните с себя. Вы сколько заплатили, что бы ваши родители получали достойную пенсию? Если ваших отчислений им бы хватило на достойную пенсию, тогда перейдем к пункту 2, а если не хватит, то ваши возмущения можно расценивать исключительно как призыв к остальным платить больше на ваших родителей. С какого переполоха?
а вы хотите неравенства и у пожилых людей, одна пусть в мусорных баках ищет пропитание, другая икру ест ложками?
Налоги платят все - и работающие, и не работающие. Причем неработающие могут платить еще и поболе. Зависит от количества и качества (цены) потребляемых продуктов, товаров и услуг. Ознакомьтесь с понятием "косвенные налоги", не все в системе налогообложения устроено так прямолинейно и бесхитростно, как вы думаете.
Прямое. Допустим, вы в белую получаете 30 тыс. рублей и это весь ваш месячный доход. С них платите подоходный налог 13% и работодатель с этой суммы делает отчисления в фонды. Их же вы и тратите в течение месяца в магазинах, оплачивая НДС и те же самые отчисления в фонды, которые вкручены в стоимость товаров и услуг (работодатель относит их на затраты, которые включаются потом в конечную стоимость продукта). Допустим, я "тунеядец", но имею доход 300 тыс. Я не плачу с него 13%, но весь его трачу в течение месяца в магазинах, оплачивая тот же НДС и другие косвенные налоги (в том числе отчисления в фонды, которые сделал за вас работодатель и отнес их на затраты, которые увеличили стоимость товаров). Как вы думаете, кто в результате заплатит больше налогов - вы со своими 30 тысячами или я со своими 300-ми? Читайте учебники хотя бы по бухучету.
Вы бы хоть матчасть изучили... Вы ИМЕЕТЕ ДОХОД 300 тыс. не платите с него подоходный налог?
Даже те, кто не платит подоходный налог с серых и черных доходов платят ежедневно косвенные налоги с любых своих расходов. Я об этом, но для вас это слишком сложно, потому что вы не знаете матчасти. Подоходный налог - это капля в море и его неуплата никак не мешает заплатить любому человеку массу других налогов. Налоги платят все - и работающие, и неработающие. Просто поверьте на слово, раз не понимаете механизма))) Причем неработающие с более высокими доходами могут платить больше, чем работающие с менее высокими. Повторяться больше не буду, если захотите, сами разберетесь.
Прямое. Они наполняют казну точно так же, как и налоги официально работающих. Вот если бы все косвенные налоги отменили, оставили только НДФЛ и начали удерживать страховые взносы в фонды из зарплаты работников, а не с работодателя, тогда с вами можно было бы согласиться в том, что неработающие не имеют морального права на плюшки от государства. А пока этого не произошло, права у всех одинаковые.
Неработающие на "свои налоги" имеют бесплатную медицину и бесплатное образование для своего потомства. И пенсию, но позже и меньше.
а можно допустить другое: вы-тунеядец доходом 30тыс и я честный налогоплательщик с доходом 300тыс. и?
я считаю, что если человек всю жизнь обманывал гос-ву, скрывая свои доходы от него, то и пенсию ему гос-во платить не обязано и не должно.
вот сколько заплатил он за всю жизнь, вот так и получил в старости.
наработал стаж (условно) 20 лет, вышел на оплачиваемую пенсию в 55лет, наработал только 10 лет? - значит в 65лет, а если и вовсе не работал, то и так всю жизнь проотдыхал - какая тебе пенсия?
Можно, конечно. По-всякому бывает. Если государство не обязано платить пенсию, пусть отменит косвенные налоги. Тогда все будет честно. А пока государство берет налоги со всех без исключения категорий граждан в той или иной форме - и с работающих, и с неработающих, и с пенсионеров, и с детей. И поэтому выполнять свои социальные обязательства должно.
вы как-будто не в РФ живете и не знаете какая ситуация будет с пенсиями у тех, кто работал в 90-е за черную зарплату не по своей воле или кто не может найти фирмы, закрывшиеся в 90-е, чтобы взять справку о стаже.
не врите ! У кого маленькая пенсия, им дают дотации. Никто не роется в мусорных баках. Есть разная помощь для малоимущих - деньги, одежда и т.д.
в том то и дело, что роются, врете это вы, в ютубе наснимали уже роликов о стариках, ищущих, что взять съестное из мусорных баков магнита или пятерочки, на нашем рынке в конце рабочего дня им оставляли полусгнившие или помятые овощи и фрукты.
Да бросьте вы!!! Роются НЕ ГОЛОДНЫЕ. Знаю молодых и обеспеченных фриганов, и что это доказывает?
Зачем им рыться в помойках, когда для малоимущих существуют специальные столовые? Туда приглашают многих пенсионеров, приглашали даже моего нормально обеспеченного отца. Он один раз даже сходил на обед ради прикола, но ему не понравилось (ожидал, что будет, как в ресторане))).
Лучше питаться в специальных столовых, чем собирать просроченные продукты на помойках. Моему отцу не понравилось, потому что он избалован и вопрос голода перед ним никогда не стоял (может быть, только во время войны, когда ему было несколько лет отроду). А для реально голодающего человека (если такие есть) это отличное подспорье. По крайней мере, не отравишься и будешь сыт. И это более пристойно и достойно, чем собирать еду на помойках, если уж рассуждать о дне.
вы просто не понимаете психологию боящихся опуститься еще ниже людей, идти обедать в социальную столовую, это себе и всем показать, что ты уже на дне, а пока сам человек карабкается, хоть и с просроченными продуктами, он да нищий, но не на самом еще дне.
а ваш папа так турист любопытный, если бы ему пришлось бы туда ходить по нужде и еда бы понравилась.
Пенсия в России настолько мизерная, что на жизнь эти деньги не влияют совершенно. Уходить на пенсию надо, когда когда будешь готов к этому материально (квартиры, накопления, успешные дети). А что там государство решит с выплатами - дело десятое.
Вы так рассуждаете, как будто пенсию придумали бездельники. А если нет сил мотаться на работу по полтора часа в один конец, как в Москве и московском регионе? Человек и рад бы, но здоровья нет. Мне 48 лет, у меня проблемы с суставами, мне ходить иногда больно. А мозги еще вполне себе. Все советы по поиску удаленной работы, конечно, хороши, да вот только пойди, найди...
У моих родственников в Москве пенсия 22-23 тыс. Плюс трешка и однушка из совка, бесплантые, приватизированные + льготы по оплате коммуналки как у ветеранов труда и может быть бесплатный проезд в ОТ, не уверена. До падения курса несколько лет назад, 2 пенсионера имели вместе не меньше 1500 евро пенсии что вполне совместимо с соцпенсией в самых развитых странах, по 700 евро на каждого, бесплатное медобслуживание на вполне хорошем уровне, свою дачу за городом, скорую по любому свистку, помощь детей и внуков, доход от однушки на сдачу, невысокую коммуналку, я не знаю что еще можно желать...
Другое дело что те кто сейчас работает этого иметь не будут, причем ни в какой стране. Но старики после союза получили вполне хорошо, на нормальном уровне, выше большинства стран в мире, на уровне среднеразвитых стран.
Это был ответ на пост про пенсию в Москве 12-14 тыс. Всего лишь техническая поправка.
Москва это 10% от всей РФ. Немало. Есть еще Питер, западная Сибирь где тоже не бедствуют. Черноморское побережье и Кубань где тоже полно зажиточных. Есть города миллионники. А вы думали в других странах все регионы одинаково живут? В США есть такие регионы где вы в машине побоитесь мимо проезжать. В РФ нет таких регионов чтоб на улице было страшно находится в дневное время.
Вы из Москвы? Вот я из Москвы. И у мамы моей 14000 пенсия. 1940 гр. инженер-программист.
Работает официально? Если нет - пусть идет в МФЦ, ей оформят доплату. В Москве больше 10 лет проживает?
Ну значит надо разбираться в МФЦ, должна быть доплата с 1 января 2018.
Хотя я на днях беседовала с одной пенсинеркой в очереди в поликлинике, она тоже возмущенно утверждала что у нее 14 тыс. А потом в разговоре выяснилось, что она еще "получает лужковские", только с пенсией их не связывает. Вот они есть доплата до 17500.
Если на карту пенсия приходит, то они разными платежами зачисляются.
я конечно не знаю какое количество ветеранов труда, но мои родственники ветераны труда. А еще один дальний родственник, не мой прямой, ветеран тыла, он в войну подростком работал на заводе, не знаю сколько получает но думаю побольше чем ветеран труда.
Нет, не чушь про ветеранов, так же как и про остальные детали.
Да-а? И где ж россиянам взять эти квартиры-накопления? Я не про воров и небольшое число хорошо зарабатывающих.
Странное у вас мышление. В совке ВСЕ получли квартиры бесплатно. Это было 30 лет назад, квартиры еще во вполне нормальном состоянии. Пенсионеру на его жизнь точно хватит.
Не все. Поправлю, раз уж вы выделяете капслоком. Мои родители покупали кооператив. И не они одни.
Ох не знаю, Войнович вроде написал целую книгу о своем кооперативе. Больше не знаю кто покупал. А мои родители получили бесплатно трешку от работы и однушку от одного из их родителей. Так же как и 99% других жителей СССР.
А кто в кооперативах жил? 1 процент? Ошибаетесь.
Мои родители изначально жили с родителями в двушке, двушка была получена от государства, это так.
Но дед был призван на работу в армию в 36 году из Москвы, и всю жизнь мотался по гарнизонам, так что его квартира после демобилизации в 60-х - это не подарок, а плата государства за его труд.
А вот родителям особо ничего не светило, рабочих среди них не было, инженер и преподаватель в вузе. Так что как только появилась возможность вступить в кооператив - сделали это. Выплачивали до моего подросткового возраста. Так что не надо про всех.
Оччень мало людей жило в кооперативах. И может быть только в Москве (где бы они еще были?) Остальные 99.9% получили в подарок от государства.
Я уж не знаю на каких основаниях получили квартиры все мои многочисленные родственники в Москве, но все как-то получили, без квартиры никто не остался. И ни одного кооператива. Видите как все по-разному.
7-8 процентов в СССР, как пишет википедия. И если кроме Москвы их нигде не было, то эти 7-8 процентов в Москве выглядят внушительно. Обычно ЖСК строили НИИ и всякие интеллигентские объединения - киношные, литературные и прочее. Туда еше и попасть было не так-то просто.
Может у вас среди родственников все рабочими были, а заводы много жилья строили, поэтому вы про кооперативы не слышали?
Мои родители инженер и преподаватель вуза, как и ваши. Ни в какие кооперативы не вступали, все свои квартиры получили бесплатно. Правда, не по общей очереди, а по очереди от работы.
Значит у моих очередь на работе была слишком длинная, раз пошли на такое. Денег лишних у них не было, выплаты дались тяжело, постоянные подработки, экономия на всем, даже ни одного отпуска на море не было до моих 14 лет .
Ну зато не сидели с родителями в маленькой двушке и имели свою большую квартиру уже в 30 лет.
Это у вас странное мышление. А жить где пенсионеру, если квартиру сдавать?
Давайте повысим возраст! Конечно!
И захлебнемся в безработице. Куда молодым идти работать, если все пенсами занято? И куда пойдут люди после 45, чтобы доработать до 70?
Давайте! Будем лечиться у докторов за 60, учителя будут 65-летние, машинисты поездов, водители автобусов....
Очень жаль представителей тяжелых рабочих профессий....
Россия - большая страна. Можете отъехать км за 200-300 от столицы и узнать, сколько получают учителя в провинции. Не поверите! Не измеряйте зарплатами Москвы всех работающих.
Про врачей то же самое, даже писать не хочется.
кстати, много. большинство уходит. у кого-то здоровье уже не то, кто-то с внуками должен сидеть.
Да, после 45 лет куда можно устроиться, если я вот недавно была в детской поликлинике, так там гардеробщицы киргизки. Все малооплачиваемые специальности занимают приезжие. Где для всех мужчин и женщин найдут работу? И если мы тут в Москве еще может как-нибудь приткнемся, то что будут делать люди в регионах, где разрушены все градообразующие предприятия? Что будут делать люди в селах?Там зачастую проезд в райцентр где есть центр занятости стоит больше пособия по безработице. Даже здесь на Еве есть женщина многодетная мать из Астраханской области, которая имеет восемь детей и хотя старшие дети совершеннолетние, но работы нет, и когда она обратилась за помощью в государственные органы, ей вместо работы предложили забрать всех детей в детдом.
то есть, вопрос исключительно в совести? при найме на должность гардеробщицы.
не может, ее просто не возьмут на эту работу, потому что по закону зар.плату киргизки ей платить нельзя.
да я вот на авито смотрела работу, такую, простую какую-нибудь, потому что мне немного за 40 и я уже не претендую. Там на объявлениях, данных утром, к 6 вечера 7-9 тысяч просмотров! В Москве. Для сравнения, на объявлении о какой-нибудь шмотке ок. 100 просмотров максимум. А тут - 9 тысяч, понимаете????!!
ага, и у ВСЕХ врачей и педагогов. воспитатель детского сада и учитель так перетрудились, что им после 25 лет стажа уже платят пенсию. у них и так короткий рабочий день и большой отпуск.
вообще считаю, что тем, кто продолжает работать, пенсию не надо платить. или работа - или пенсия.
А работающий пенсионер платит НДФЛ. Плюс работодатель делает отчисления в фонды с его зарплаты.
И те же налоги на недвижимость.
за арендодателей точно не отчисляет, а вот налог гос-ву - вынь да положь. а если квартирант оставит после себя атомную войну или сбежит, никакая полиция его искать не будет. тогда зачем и мне налог платить?
Ой, бедный арендодатель! Может, ему поработать пойти, а то так страдает, так страдает!
Работающему пенсионеру одни плюшки сыпятся, а неработающему пенсионеру-арендодателю - одни слёзы!. Всё, пошла рыдать, так жалко бедняжечку!
при том, что при убытках арендодателей налог на недвижимость превышает их доходы. а работающие пенсы ничего не платят, так как работают в большинстве вчерную.
Работающие пенсионеры тоже могут иметь недвижимость и платить налог на нее- это раз.
Во-вторых, если они работают "вчерную", то считаются неработающими, и поэтому не платить им пенсию нет оснований.
А если они работают и платят налоги, то с какой стати вы собираетесь лишить их пенсии? Чем они хуже вас? Их и так уже лишили индексации и региональной надбавки, как будто они второй сорт какой-то.
А не надо сдавать квартиру кому попало - не будет и убытков.
Что-то я не видела никого, кто сдает квартиру себе в убыток. Пока все довольны, даже несмотря на имущественные налоги. Кое-кто ухитряется еще и налог с дохода уплачивать.
вряд ли вы вообще кого-то видели из тех, кто сдает) в сети есть целые черные списки таких квартирантов, причем с ними договор заключают. только вот приставы судебные никого искать даже не будут.
"вряд ли вы вообще кого-то видели из тех, кто сдает" - вы бы уж определились: или их мало, что аноним их вообще нигде не может встретить, либо там огромные черные списки... Вы уж совсем зарапортовались...
я не против повышения пенсионного возраста, действительно, пенсионеры в 55/60 - это что-то из прошлого. Мы помолодели, и это повышение логично. Но
1) не надо это делать только по причине нехватки денег. если не хватает денег - вводите прогрессивную шкалу налогообложения. она есть в тех странах с высоким пенсионным возрастом, на которые вы киваете.
2) сделайте переход постепенным и незаметным для тех, кто уходит на пенсию в этот переходный период. дополнительные баллы в качестве компенсации или еще что-то, постарайтесь придумайте, вас там целые институты эффективных менеджеров, а то нам обидно, знаете ли.
3) дайте возможность людям предпенсионного возраста работать на доступных должностях, они есть, эти должности, но заняты людьми посторонними для страны
4) непопулярно, но - лишите социальной пенсии по старости тех, кто имеет высокий пассивный доход. Это применяется в развитых странах, и это нормально, с точки зрения социальной справедливости
Не надо говорить за всех. Вы помолодели. А может быть, вам это только кажется.а может, у вас работа очень ненапряжная.
В Австралии в 2003 году, не знаю как сейчас, пенсионный возраст для мужчин был ниже, чем для женщин. Не помню точно цифры - типа 62 для мужчин и 65 для женщин. Цифры были выведены исходя из продолжительности жизни. И это логично.
В 55 женщины еще достаточно молоды. Можно не работать, конечно, но можно и в 48 не работать, знаю таких - ходят постанывают.
Ну а почему человек должен уходить на работу только тогда, когда он совсем стар? В 55 не девочка уже, климакс в разгаре, тяжело вагоны грузить или по стройке бегать.
так мне и в 47 тяжело, и в 25 тяжело было бы. у меня в списке есть пункт 3 - обеспечьте спокойной работой в предпенсионном возрасте. в том же вагоногрузильном есть офис, и там тоже кто-то должен работать.
добавлю - про климакс не надо. как страдали наши мамы, и сколько сейчас изобретено для нас. сходите к гинекологу и подберите терапию.
а то блин на пенсию по климаксу - это как-то слишком.
у этих придумок мильон противопоказаний, которыми 90% женщин как раз к 50 уже страдают.
трудоспособность - понятие растяжимое. Если понимать под ним "иди на работу пока ноги можешь волочить", то пенсия вообще не нужна.
Ну вот таким крепышам, как вы и ваш отец, можно и не начислять пенсию. А обычным людям, которые не терминаторы, нужно, с того же возраста, что и сейчас.
А у нас в семье средний возраст дожития - 73 года. И это у женщин! У мужчин того меньше!
А кто говорит за всех? Я и говорю - кто-то ноги еле волочит, а кто-то бегом бегает. Хотя, это тоже субъективно. Была тут одна бабулек в поликлинике с мужем, рассказывала про него, что он преподает в вузе и еще бодр и весел и уходить не собирается... А мне стало жалко его студентов...
так повысят возраст все равно.
насчет преподавателя - а нет замены ему. была бы - давно перевели бы деда на бумажки, благо у них хватает сейчас этой работы. или на пенсию проводили бы. но провал в образовании в 90-х дает о себе знать. нет замены старым профессорам.
Им, видимо, и раньше замены не было. Бокштейн с Бухштабом в МГПИ, например. К концу лекции: "Что-то я вам вру... Сотрите всё!"
и что хорошего? мой дядя до 60 был шишкой в РЖД, потом его ушли на пенсию и он пристроился там на маленькую должность. работал до 74, хотя здоровье уже было ни к черту, периодически сидел на долгосрочных больничных, но за прежние заслуги его на работе держали. ушел на пенсию и меньше чем через год умер. и что он в жизни видел и знал, кроме работы-работы-работы? это он сам перед смертью сказал.
И почему по климаксу? Когда-то надо просто пожить, попутешествовать, побыть на даче с любимыми собачками-кошечками и т.п.
Вы такая, простите, пизд@тая вся, потому что у вас пока проблем со здоровьем нет. И вы уверены, что и дальше не будет.
если ваше желание попутешествовать, то при чем тут здоровье?
и что вам не путешествуется, пока вы работаете? и на даче побыть. кто мешает, если не здоровье.
у нас налоги одни из самых высоких в мире вообще-то))
1) просто вы не учитываете сколько денег за работника платит работодатель дополнительно к 13% с з/п, плюс НДС, плюс прочие налоги (на недвижимость, транспортный и т.д.).
ПС: если денег не хватает, надо "обелять" серые и черные зарплаты, а не обкрадывать тех, кто и так платит по полной программе (то бишь работает в белую и имеет не самый низкий доход) - но это сложнее, надо думать/напрягаться/работать
2) согласна
3) согласна, но не факт, чт профессор или хирург пойдут работать в гардероб в поликлинику или к эскалатору в метрополитен
4) не согласна в корне. лишать соц.пенсии надо тех, кто не платил налоги стране))) или платил копейки - вот копейки и начислять. а пассивный доход знаете-ли с неба не падает, а тяжело зарабатывается в течении всей жизни (как правило)
1) так в нормальном мире тоже платят соцпакет за работника. и пф и мед. и ндс есть и все остальное. часто гигантсткое, сталкивалась сама.
с чего у нас большие наоги?
обелять надо - кто же против, у нас расходы на госструктуры (в том числе фнс) более чем, почему до сих пор не обелено все, что существует - вопрос риторический. так пусть хоть с сечина возьмут побольше 13 процентов, если не не в состоянии организовать сбор налогов. до сих пор.
4) если человек владелец газет пароходов, ему эта соц пенсия зачем?
у нас будет все через жопу - таким как сечин все налоги бесконечно будут прощать, а с простых трудяг драть три шкуры. и это не правильно
и опять же про владельцев газет-пароходов)) - их раз два, да обчелся, а вот людей не богатых, но и не бедных на пенсии много и почему их надо лишать заслуженной пенсии??? только потому, что он всю жизнь вкалывал и прилично зарабатывал? платя при этом все налоги и сборы? (речь о людях с з/п 100-200-300тыс, а не с миллионными доходами, конечно) - но у нас сделают шкалу такую, что пострадает как раз те самые трудяги, в основном))
так именно так оно и планируется, через жопу, сейчас обсуждается повышение ндфл до 15 проц. опять для всех одинаково. да блин нельзя так! что такое лишних 2 процента для полунищего, и что такое было бы лишних 20 процентов для сечина. какие лишения для одного, и для другого. опять вопрос риторический.
и про второе. конечно, я не про то, чтобы лишать пенсии тех, кто сдает лишнюю квартиру. я про других, про особенных.
в мире именно так. и там пенсии у них с 60 лет, да, нам часто про это напоминают. но про остальное умалчивают.
Это вы сейчас про других про особенных
а сделают именно для вас лично
кийосаки почитайте, на дОсуге.
богатый папа бедный папа
на всю жизнь заполнила фразу оттуда - бедные думают что налоги вводят для богатых, и поэтому выступают за их повышение - а на самом деле налоги вводят для того, чтобы ограбить средний класс
Вас обманули насчет налогов. В европейских странах работодатель точно также делает свои отчисления во все эти фонды. Но при этом для работника прогрессивная шкала и налог до 40-50% от заработной платы.
И на недвижимость другие страны платят. Тут дамы из Штатов писали, что спокойно налог на дом может доходить до нескольких тысяч долларов в год..
То есть 20% вы платите. Плюс платит работодатель.
А вообще в Германии ставка доходит до 45%.
4000 евро заработная плата
плюс полностью бесплатная для работника страховая медицина, плюс достойное пенсионное обеспечение
плюс полная социальная защищенность
вы хотите сказать что в России нужно ввести налоги по 45% со среднего класса, и показать хрен в остальном - в пенсии, здравоохранении и прочем????
вот недавний пример - я пришла к врачу с проблемой - прошу направить меня на обследование, которое в поликлиники не делают (анализ крови)
врач не хочет мне давать направления до момента пока я не распечатываю стандарты лечения моего заболевания - и не приношу на прием
врач чуть не плача - выписала мне направления - я с ним еще не ходила к начмеду (за направлением,так как это обследование не делают в поликлинике, нужно номерное направление в другую клинику) - так вот я точно зная что выслушаю скандал от начмеда
и у доктора моего лечащего будут неприятности - потому что меня направили на это обследование
при этом я точно знаю что анализы покрываются за счет средств ОМС - мне даже код услуги продиктовали на горячей линии
классное здравоохранение, правда. просто супер.
Извините, я вообще не поняла вашу мысль.
Вроде я ясно писала, что вводить высокие налоги НЕ нужно, так как люди просто уйдут в тень. Ни за что я не буду платить 45%, а вот 13% плачу исправно год за годом.
И лучше я буду платить 13% и САМА куплю ДМС или оплачу анализ, который не делают в пол-ке, нежели я буду платить 45%. И лучше я САМА отложу на пенсию (куплю к пенсии квартиры или что там еще в голову придет) и выйду в 55 лет, нежели я буду пахать до 67ми лет под 45%, а потом лет 10, наконец, буду ЖИТЬ. Лучше я буду на свои деньги путешествовать в молодости, нежели ждать для этого достойной пенсии, все активные годы выкладывая из кармана почти половину дохода.
Это сугубо мое мнение. Никому не навязываю.
Никому не навязываете, конечно
и безусловно
у меня просто много родственников живет заграницей . Как говорится - все познается в сравнении
и еще - одна поговорка (с сарказмом)
Уехал в Париж, жалеет очень ))))
и никто, ни один никогда и ни за что не согласится вернуться в Россию.
А у нас как раз немало друзей вернулись в Россию. Из Штатов, из Канады, из Голландии.
Тот, что из Штатов, теперь работает во ВШЭ. Да и остальные с высокой квалификацией. Вообще, людям с высокой квалификацией и, соответственно, высокой зарплатой нередко лучше в России. А вот те, кто в России получали скромно, с удовольствием пользуются европейским социализмом и от этого выигрывают.
Все обычные люди. С образованием. Обычный средний класс.
Живут на порядок лучше, чем жили бы в России.
Средний класс - очень широкое понятие. Upper middle class в России финансово выигрывает из-за низких налогов. Не говоря о богатых людях.
Средний средний класс в Европе не факт что выиграет. Например, когда наш коллега (программист) с семьей уехал в Голландию, его жене там пришлось начать работать, а здесь она спокойно дома сидела с их доходами.
Низкий средний класс, несомненно, выигрывает при переезде.
кошмар. Кроме же налога еще куча всяких выплат: и вода и отопление и мусор и что там еще? Так обанкротиться можно.
Это вас обманули
для начала осильте наш налоговый кодекс, который написан сугубо для того, чтобы как спорных ситуаций было как можно больше
чтобы можно было натянуть предприятие по надуманным основаниям - посмотрите сколько в России налоговых споров!
налоговики приходят только с одной целью - стрясти в мошну государства. Три года назад такса на одну проверку (официальная уплата в бюджет) составляла 500 тыс. рублей доначислений
если не найдут - всю душу вытрясут.
а сколько затрат, которые затратами не считаются! в тех же Штатах никому не придет в голову нормировать например расходы на рекламу, или объявить - что например расходы на командировку, которая не принесла положительного результата - не включатся в расходы и якобы расходами не являются
примеров можно привести очень очень много.
С 2000 года у нас бизнес, проверок было за это время немало, доплачивали мы какую-то мелочь типа 1000 руб. Никто никакую душу не вытряхивал. У нас обслуживающая бухгалтерская компания, сами разбираются с налоговой, мы даже не видим этих проверяющих.
А вот когда в Бишкеке приходят наше отделение проверять, там сразу закладываем 200 уе на подарок инспектору )))
Ну вот и сидите на своем УСНО. Я говорю про большие организации, работающие на ОСНО и с НДС.
еще скажите что у вас УСНО 6% ))))))))
Я без понятия, какой именно у нас УСН. Но мы не торговля, а услуги (разработка ПО) и, к тому же, на пониженной ставке на ФОТ, как высокотехнологичная компания.
Ни как высотехнологичная компания - а в соответствии с налоговой льготой
у вас усеченные взносы кстати в пенсионный фонд для ваших сотрудников
6% у вас усно - тут к бабушке ходить не надо. Странно что вообще вас по тысяче штрафовали - там в принципе доколупаться не к чему - плати со всех поступлений 6% и плати
а у вас еще и ИП скорее всего - все програмеры так оптимизируются - что там проверять то.
Нет, у нас именно ООО.
Процент не знаю, но в расходы идет все, не только ЗП и налоги.
Вы не в теме - я вам тут точно говорю.
Если у вас УСНО 15% - что маловероятно - то есть доходы минус расходы - то там перечень расходов ОЧЕНЬ усеченный гораздо меньший чем для предприятий на ОСНО.
у вас скорее всего 6%. А для бухучета с целью баланса то да - конечно все расходы принимаются. Так это и для предприятия на ОСНО так же
для баланса
а вот чтобы прибыль посчитать - тут законодатель знаете как исъебывается - вот это не считаем вот это не было , вот это не обоснованно.
то есть вам даже тяжело понять извращенную логику законодателей. и осмыслить это очень сложно
тут смотрим тут не смотрим
еще раз - для баланса принимаются практически любые расходы
например вы платите компенсацию за использование личного авто в размере 10 тыс сотруднику
получили 100 тыс дохода
в балансе вы увидите что ваша прибыль до налогообложения 90 тыс
а для целей налога на прибыль можете учесть только 1,5 тыс. в расходах вместо 10
то есть с вас налог сдерут ни с 90 тыс
а с 98,5 тыс рублей
и такого пруд пруди
Вот прям специально узнала - одно ООО на 15% и второе на 6%. И дальше уже как выгоднее, так бухгалтер и делает.
Компенсация за личное авто сотруднику - это смело, доложу я вам. Так можно любые средства сотруднику выплатить, которые по факту его зарплата, чтобы не платить налоги на ФОТ.
Но согласитесь, такую лазейку, как компенсация за личный автомобиль, все захотят использовать.
почему лазейку - ведь если авто нужно компании - то 10 тыс рублей в месяц - это не такая уж и большая компенсация
120 тыс. рублей в год плюс не платить транспортный налог, ОСАГО Каско и тд. - экономически оправдано правда
вот вам и разница между налогообложением в тех же Штатах и России
якобы низкие налоги.. ага
тут смотрим тут не смотрим...
Я имею в виду, что можно было бы начать всем сотрудникам выплачивать по 10-15-20 тыр "компенсации", а на самом деле, это была бы скрытая заработная плата. Автомобиль нынче у каждого есть.
да какая разница - начать или не начать
в сша это возможно
в россии - нет.
вот и вся разница по поводу налогов
поэтому когда говорят что в России низкие налоги хочется рассмеяться в лицо
особенно учитывая расходы на административное давление на бизнес.
Да правильно, что невозможно! Нужна машина - покупай на компанию и используй. Дураки они в Штатах, если не уходят таким образом от налогов.
И вот прям специально вам говорю - у вас практически безрисковые режимы налогообложения, не подходящие абсолютному большинству компаний.
Очень согласна насчет прогрессивной шкалы налогообложения. Она как раз во всех странах, на которые мы равняемся.
Прогрессивную шкалу потому и убрали, так как наш народ сразу в тень уходит..
В то время, когда отменяли шкалу, как раз и проводились исследования, которые показали, что маленький налог даст больше преимуществ, так как люди выйдут из тени.
С черным налом все сложнее и сложнее - у меня знакомая просто свернула бизнес - говорит не выгодно
куча налоговых рисков а выхлоп пшик.
Ну а я про что
чтобы финансировать серые схемы нужен черный нал. То есть часть вашей не официальной зарплаты - чтобы вам отдать - ее где взять то.
Но, тем не менее, большинство, подавляющее, работает в серую. Несмотря на 13%- всем.
Надо, чтобы максимальные, и в то же время- социальная защита на высоком уровне. ИМХО.
В России налоги будут максимальные, соцзащита - минимальна
это страна такая. Руководство такое.
Я понимаю...Идем по пути США. Но те хоть этот путь уже наполовину прошли, а мы в самом начале.:(
Конечно. Но у нас такие игры государства и народа.
Народ говорит "хрен вам, а не налоги, вы все равно разворуете". Государство говорит "налоговых поступлений не хватает, так что хрен вам, а не социальная помощь".
Правда, в Штатах вроде налоги платят, а социальная защита никакая.
А у нас она потихоньку тоже сворачивается.
Я вот не говорю- хрен вам, а не налоги. И мусор сортирую, там, где можно.)
Такое впечатление, что самым богатым жаль с деньгами в виде налогов распрощаться.)
Самые богатые от налогов бегают только так. Вон даже подданство меняют, лишь бы не платить.
Считаю, это от жадности гос-ва происходит. Нельзя у человека миллионы забирать на том основании, что ему удалось их честно заработать. Ну вот претит миллионеру, что на его же доходы мигранты ему под окна срут (к примеру).
Ой, да они все там с ума посходили. Лидеры эти.
Я в политику стараюсь даже не вникать.
Тоже стараюсь, да только не получается
когда нас с упорством достойным лучшего применения - грабят и грабят не останавливаясь.
Про штаты ничего не знаю конечно - ну предполагаю что все таки социальная защита там повыше будет - что то ломящихся в Россию я не наблюдаю, а обратный процесс - легко и непринужденно
и довелось изнутри узнать систему тендеров - я бы этим сцукам вообще ни рубля бы не платила налогов - была бы моя воля.
гребут и ртом и жопой.
Социальная защита в Штатах, несомненно, ниже. Нет ни законодательно утвержденных отпусков, ни декретов, ни даже праздничных дней - все на усмотрение работодателя-капиталиста.
В надежде на лучшую долю. А там уж по-разному получается.
Наш же собственный партнер уехал в Штаты, продав свою долю бизнеса, было это еще 17 лет назад или около того. И что? Живет он в Калифорнии, но траты такие, что за все эти годы он за пределы штата ни разу не выехал (кроме России), не говоря уже о путешествиях по миру. Жена (это вторая) воет и матерится. А первая жена давно в Россию вернулась, года в Штатах ей хватило.
А вот научникам нравится, простор для профессиональной реализации хороший, оборудование и тыпы. Хотя зарплата весьма скромная по американским меркам.
Короче, каждый ищет, где ему лучше. И я уверена, что многим нравится и в Штатах, и в Европе, хорошие страны, свои плюсы.
Брат моего мужа живет в Штатах. Он физик ядерщик. Но я с ними не близка - поэтому ничего сказать не могу особо.
Но возвращаться не собирается ни за что.
Сестра моя живет в Германии. Вот у той все замечательно. Путешествуют два раза в год по миру. Плюс третий раз в Россию выбираются (правда на неделю)
и плевать ей на высокий пенсионный возраст
она помню сказала -что даже если будет лежачей - то ей будет выделена перс. сиделка оплачиваемая за счет страховки.
Бля ну как всегда знаток штатов Золотая Долина вещает. Есть отпуска, праздничные дни и все остальное. Даже есть компании где это все БЕЗ ограничений. В общем твой выбор хочешь в компанию устраивайся где отпуск 30 дней, а хочешь где 3 недели. Хочешь быть учителем и все лето гулять, нет проблем. Работы много выбор есть.
А вот я в теме где женщина неделю отпуска могла только летом взять вы что то не показывались. Хотя народ утверждал что месяц вашего хваленого отпуска могут и не дать:)
Все вышеописанное на усмотрение американской компании. И если для высококвалифицированных кадров будет и отпуск, и все остальное, то остальные граждане будут пахать без продыху, ибо заменить их проблемы не представляет. Законодательно в США ничего не закреплено.
В России отпуск, декретный отпуск, отпуск по уходу за ребенком с сохранением места, сохранение места для матерей одиночек, инвалидов и прочее закреплены ЗАКОНОМ. На невыполнение закона нужно ЖАЛОВАТЬСЯ. Например, звонить на горячую линию трудовой инспекции (для начала).
Поэтому тетки в России предпочитают НЕ работать? От таких хороших условий. Или наверное их мужья зарабатывают так что без проблем на пенсию себе и жене заработают? Почему тогда здесь разговоры о нищенской пенсии.
В России правила пожарной безопасности одни из самых строгих в мире. Так почему же тогда столько людей при пожарах гибнет? Что толку от твоих законов? Почему такая жизнь короткая в России? Наверное от хорошей жизни?
Хватит глаза выпучив доказывать что все хорошо, и жить прекрасно. Тебя уже здесь не раз и не один человек лгуньей называли.
Для того периода это было оправдано - налоговые службы практически не работали, к тому же помимо отмены шкалы проводили налоговую амнистию, а после 90-х для многих это было очень важным.
Сейчас другая ситуация. При этом серые зарплаты, кстати, никуда не делись.
В тень любой народ в любой стране мира хочет уйти, никто не платит налоги с удовольствием
И тем не менее в тех же штатах, на которые вы тут пеняли - куча нелегальной работы.
Нелегальной!
Мы же про легальную, но про серые схемы.
Нелегалов у нас и самих опой жуй. Смотрели квартиры, от нас за дверью такие прятались...Жуть.
Везде она есть и будет всегда. какого рода работы куча? домработница, мойщик окон и прочее.
А директор фирмы вряд ли сможет работать там нелегально. У нас запросто.
"Хотя бы на минималку" - вы сами сказали. Я про это. У нас возможно получать 1 млн в месяц, а платить налогов с минималки. В Европе этот номер не пройдет.
Кто вам такое сказал? вы вообще не в теме. я практикующий финансист. Сейчас никто не получает по 1 млн в месяц при этом платя минималку.
есть такие бизнесы еще - но их не так много и с каждым годом становится меньше и меньше.
Вы упоминаете большой бизнес, а я имею дело с малым, который вы в расчет не берете вообще. А зря.
и вы хотите сказать - что у малого бизнеса миллион рублей в месяц безналоговых поступлений (то бишь черного нала)
ну наверное да - я таких не знаю...
Миллион рублей дохода? ну не знаю - вряд ли
у моего хорошего знакомого сеть клиник слухопротезирования , продажа ортопедии - выгодный бизнес кстати на здравоохранении
доход 600 тыс. рублей чистыми
и это СЕТЬ. даже ни в одном городе.
ну пусть 600 тыс. Раз чистыми - значит заплатил налоги. а вот его конкурент не заплатил. И никто ему слова не скажет.
Раговор начинался с того, что плоская шкала в случае нашей страны не спасает от увода денег в тень.
Доход - это по определению после затрат. А чистый доход - это доход после уплаты налогов. Я давно финансами не занимаюсь, но определения вроде помню.
Вы считаете, что налог с продаж лучше? Посчитайте: вот сейчас обсуждается вариант ндфл 15 процентов для всех плюс 4 процента налог с продаж.
Средний класс потеряет те же 5-6 процентов, которые добавились бы по прогрессивной шкале.
Зато малоимущие, а в том числе пенсионеры, студенты, инвалиды начинают платить на 4 процента больше из своих доходов. Так лучше, по-вашему?
Я считаю, что прогрессивная шкала - зло. Процент д.б. одинаковым для ВСЕХ - потому что по итогу все равно люди с большим доходом уплатят большие суммы. А иначе зачем зарабатывать больше, если ты все отдашь кому-то? Понимаете? Прогрессивная шкала в нашей стране приведет к возврату серых схем и пр.
Вы о чем? Все мои знакомые давным-давно на белых зарплатах (в разных сферах и регионах).
Не надо сравнивать с другими странами. У нас это ничем хорошим не закончится.
И ответьте на главный вопрос - почему человек должен отдавать свое честно заработанное каким-то трутням?!
Не трутням, а тем, кто менее успешен. На это влияют разные факторы, а вовсе не лень, как вы считаете.
Прогрессивное налогообложение снижает уровень экономического неравенства в стране, а в России он сейчас катастрофически высок, и это опасная тенденция.
Я вас не уговариваю, обе шкалы имеют плюсы и минусы. Но между прогрессивной шкалой и налогом с продаж предпочту первое. Несмотря на то что мои доходы скорее всего попали бы под более высокую ставку.
И? Например, ЗАЧЕМ человеку зарабатывать миллион и половину отдавать на налоги?! Не проще ли заработать половину и потратить на СВОЮ семью?!
Да, неравенство у нас большое. НО никакая прогрессивная шкала этого не изменит. У многих наших людей ущербная психология.
Прогрессивная шкала иначе работает. Условно - пусть до 500 тыс облагается по ставке 13 процентов, а свыше - по ставке 50 процентов. Сколько бы вы ни заработали, 500 тыс так и будет обложено по ставке 13.
а 50 будет применено к тому, что заработано свыше 500 тыс. Так что ваш пример неправильный. Мотивация зарботать больше никуда не денется.
а почему нет мотивации зарабатывать больше сейчас? тем, у кого з/п 20тыс? с какого перепугу человек с з/п 200тыс и так в 10раз больше платит??? и заметьте, в большинстве случаев "бесплатными" благами не пользуется, т.к. пашет с утра до ночи, в отличии от гражданина, который не напрягается и получает свои 20.
у нас в стране нет единой почасовой ставки, так что возвращаемся на несколько комментариев вверх - то, что у одного зарплата очень маленькая, а у второго очень большая, не всегда зависит от лени первого. чаще всего не зависит. маргиналов в расчет не беру, их не так уж много.
про "бесплатные" блага не поняла. вы о чем?
естественно нет единой почасовой.
не прикидывайтесь, что не понимаете. очень часто зарплата зависит от лени и не лени.
один со школы "пашет", учится, готовится в ВУЗ (в хороший), а другой тяп-ляп, гуляет, девочки/мальчики/пивко/дискотека, пту/вуз лишь бы для галочки и т.д.
в результате первый после тяжелого обучения идет на нормальную работу, и даже там, чтобы зарабатывать больше- надо "расти", а значит пахать больше других (брать ответственность, летать в командировки (трясясь от аэрофобии и платя своим здоровьем, аклиматизацией и т.д.) и да, в результате через года зарабатывать больше.
а второй плывет по течению - работает куда взяли, не перенапрягаясь, никуда не летая, такие как правило считают, что зачем Я за такую з/п буду напрягаться. сидят на больничных с детьми бес конца, в декретах по 3 года и т.д.
вы считаете, что они равны и лень здесь не при чем???
при этом первый в 10 раз больше платит, чем второй уже сейчас. разве это справдливо?
вы приводите пример двух условных москвичей из примерно одного социального круга. да, второй ленивый. а теперь оглянитесь вокруг. есть отрасли, в которых хоть наизнанку вывернись, а больше 100 тыс не заработаешь.
а есть еще регионы, в которых про 100 тысяч слышали только в кино.
так что не надо про лень.
так, человек с з/п 10тыс и сейчас платит в 10 раз меньше, чем человек с з/п 100тыс.
зачем же еще повышать налог тому, кто и так в разы/на порядки больше платит??? чтобы он в тень ушел? так и будет. мне неинтересно тяжело заработанные деньги отдавать кому-то, лучше в конверте получать 90тыс и 10тыс через "кассу" (чистыми почти 99тыс выйдет, против 87тыс как сейчас и против 80-85тыс, как предлагается сделать)
Подавляющее мое большинство работает по серым схемам.
Главный вопрос- чтобы жить спокойно без цветных и прочих революций, а так же в спокойствии. Европа это уже давно поняла.
Не будем мы жить спокойно с прогрессивной шкалой. У нас психологию людей надо менять. Куча народу искренне уверены, что если человек богат - он вор. И им даже в голову не приходит, что это все честно заработано. Дай таким больше соц. гарантий - они еще больше обнаглеют.
А как ее менять, если ниего не предпринимать? Да и в высоких кругах ворья много...причем, безнаказанного. Я не говорю про предпринимателей, пусть даже, работающих по серым схемам. А о ворье миллионов долларов.
вы требуете поменять психологию бедных людей, это забавно. "больше обнаглеют" - то есть, они уже наглые? в чем же?
а психологию тех, кто расхищает бюджетные деньги - надо менять? так, может быть, надо начинать с них, а там, глядишь, и бедные по-другому мыслить станут?
а психологию тех, кто работает в "черную", "серую" и обкрадывают гос-во, но за пенсией - первые в очереди - надо менять психологию?
или вы только честный средний класс, который платит налоги хотите наказать и воспитать?
Не понимаю тех, кто истерит начните с себя
Дядя вован и его компания самые что ни на есть поганые и подлые шулеры
Пример
Один из моих клиентов готов меня оформить в белую
Но мне накой - у меня максимум начислений белых и так, выше которого, сколько бы я не заработала - мне баллов не прибавится
Хоть с миллиона за меня налоги заплатят в месяц - куй по всей морде - макс количество баллов которое можно заработать в 2018 году - 8,7 баллов
Так зачем мне оформляться ещё на одном рабочем месте
Вопрос как вы понимаете риторический
Мне не выгодно, чтобы за меня отчисляли дополнительные налоги
Воровское государство
ну а почему??? почему человек, который пашет больше должен платить больше и еще больше и еще? он и так платит больше, чем низкооплачиваемый и малозарабатывающий.
я считаю, что введение прогрессивных налогов (как и повышение ндфл) приведет к уходу в тень/в конверты тех, кто сейчас честно работает и платит.
надо наоборот выводить на чистые заработки тех, кто работает по серым/черным схемам - в этом направлении надо думать и работать, а не драть 3 шкуры с честных компаний и работников.
вы все правильно пишете, у нас богатая страна, и повышение налогов говорит о неэффективной работе гос менеджмента.
но их повышают, хотим мы того или нет. повысят в ближайшее время. и если выбирать между повышением ндфл для всех одинаково ( до 15-17 процентов, как обсуждается) плюс налог с продаж или между прогрессивной ставкой - прогрессивная ставка лучше для бедных и средних. сколько хотите арифметики вам здесь напишу, чтобы вы поняли, кого опять хотят нае&&&ть
Повысят в ближайшее время. Вчера и сегодня широко обсуждали новость в СМИ- ожидают подписания указа о развитии медицины, образования, строительства инфраструктуры- на это дело планируют кинуть 10 трлн рублей. На шесть лет. Увеличение налогов, возраста на пенсию, налог на продажи. Нет конечно может нефть подорожает, но им же нужны рубли, то есть это не выход. Я в шоке от перспектив. После 7 го подпишет.
Вы правы, похоже. Я читала сегодня новости и думала, в чём же подвох. Инвестиции будут совершаться работающим населением, кем же ещё.
Этот ботоксный козлик под эгидой заботы о населении - просто напросто проталкивает налог с продаж. всего то.
что самое, для них страшное, потеряют власть Пусть и такую маленькую. Совесть то они давно продали. Сейчас удалят:)
там давно так. А в Росси другая жизнь и повышение критично для многих с нашей медициной. Некоторые в 40 л. с мешком болезней еле ходят.
Не правда, не всегда так было, Моя коллега 1954 г.р. уйдет в 65, другая 1963 г.р. - в 66, я (1976) в 67, моя коллега 95 года рождения собирается с роллатором на работу ходить :)
Тем не менее основная масса радостно проголосовала за свое обнищание
как говорится велкам)))
Не верю - но тем не менее подтасовать 78 процентов - не реально
у меня золовка член избирательной комиссии. говорит что да - основная масса голосовала за ботокс.
Я вообще не ходила на выборы, потому что не вижу смысла, что что то изменится, ну уйдет "ботокс", как Вы его окрестили, придет "мезотерапия", думаете она лучше будет!?
За кого сами то голосовали?
Должна быть конкуренция, ИМХО.
Второе- пока Путин у власти никто не пойдет навстречу друг другу на мировой арене.
Так, что иногда мезотерапия лучше.
Переименуйтесь в наивную. Кто бы не пришел, ситуация в стране не улучшится по его желанию и хотению. Это дело лет ста. Это капитализм. Дикий, злой, ранний. Никакой Путин-не Путин ничего не решит. Только диктатура может навести порядок, но вы и против нее. А любого, желающего навести порядок без диктатуры - просто уберут. Вы этого действительно не понимаете? Наивная вы.
А вот внешняя политика Путина - верная. Иначе возврат к разрушению страны, к 90-м.
Я вам не о том. Пусть Путин- понтно он в какой-то мере пешка, и уж не диктатор точно. Ладно, пусть народ у нас весь за него и готоов затягивать пояс, идти воевать и т.д.- проходили. Мне кажется, логичнее, поставить другую пешку, чтобы как-то начать договариваться с миром. Я не говрю- прогнуться. Но страна зашла в в международный тупик. Понятно,что можно опять столетие ждать светлого будущего. Но вот вы- трезво мыслящий человек, считаеете, что сейчас все элита делает правильно? Или уж прям у них и правда пльтернативы нет?
она не здравомыслящая , она -ватник тупой, которая вообще мыслить не умеет.
Наверное нет. Экономические подвижки теперь намертво зависят от политических, а заправляют всей кухней сами понимаете какая контора. Убивает, что под шум санкций и войн не забывают обобрать население. Пишут про обязательное страхование жилья, увеличение ндфл. Это все до кучи к увеличению пенсионного возраста. Про " договориться с миром" лично я не надеюсь, скорее с ним договорится та же северная корея( с учётом грядущих переговоров).
Как ни странно северокорейский товарищ явно сменил курс. Непонятно, что его подвигло к этому?
Славы хочет. Войдёт в историю. А может рис закончился. В любом случае испытания он уже провёл, вооружился. В прошлом году у них были какие-то трудности с урожаем, читала. Но половину выращенного частником разрешено продавать, это он разрешил.
Там идут изменения, очень медленные и полулегальные, но капитализм все равно прорастает из всех щелей. Знакомый туда лечиться ездил, говорит, что вся чиновничья верхушка туда лечиться шастает. Не знаю, правда или вранье.
Их статьи доходов- туризм ( может и медицинский, но что-то простое), кибератаки, игра на рынках , торговля оружием, что-то из минсырья. Но будет неожиданно, если они вперёд рванут. Слышала, что разрешён выезд в сингапур и Гонконг для изучения бизнес моделей (с возвратом домой).
Люди там просто звереют. Раньше они больше представителей власти боялись. У них женщины должны носить юбки на работу. Но многие носят брюки, они же удобнее. Полиция всерьёз останавливает женщин в брюках и их отчитывает. Я видео видела, где женщины скопом набрасываются на полицейского (не бьют, конечно, просто огрызаются) и отказываются идти домой переодеваться. Это всё-равно, что в Америке направлять пистолет на представителя власти. Толстячок хитрый, он понимает, что при голоде он долго не протянет.
Ну все.Ким Чен Ын войдёт в историю. Первый лидер СевернойКореи с 1953 года посетивший Южную Корею. Они сегодня договор подписали. А нам осталось плавать в море дрязг:(
Вот тебе лучший друг, практицки братан на век. А как его в мсипе восхволяли! Столько, мол, лет без запада живут и ничО!
Да практицки предатель))) И как все быстро - встреча с Помпео (эксдиректор ЦРУ), визит в Китай и нате вам ... Осталось пожать руку Трампу. Вот насчёт пенсий не знаю, есть ли они в северной Корее..
Вы же видите. Но может оно к лучшему- вагоны с зерном или чего там ещё ему слать наши деятели перестанут, а то как пенсии своим, так не хватает, а этим режимам помогали постоянно. И блеяли чегтото робко когда он рядом с нашим ДВ пулял. Воссоединение это блеф конечно, но к переговорам он несётся во всю прыть)))
А как Эрдогана крыли и потом в прыжке перееобулись. Ниче личного, просто бизнес.
Может с Южной перепутал? У меня знакомый после того как начал лечить рак в Росиии, быстро переметнулся лечить в Южную Корею. Говорил это небо и земля. В России не было для него никаких перспектив. В Южной Корее продлили жизнь на 7 лет. Сравните продолжительность жизни в ЮК и СК, вот вам и ответ.
жрятеньки нечего, народ все таки требует хотя быриса, о колбасе он уже забыл как выглядит.
За обнищание никто не голосовал. Впрочем, как и за увеличение списка Форбс посредством русских.
вы б хоть программу навального почитали для начала, прежде чем так позориться.
теперь забудьте про стаж. Через 4 г. по новому закону будут давать пенсию и люди 1967 г.р. пенсию получат не все, по прогнозу. Сейчас уже не всем дают пенсию, есть отказы. Посмотрите сайт ПФ.
У меня и стажа достаточно, и баллов дохрена, на три пенсии хватит, а мне еще работать и работать, вот и обидно, что в итоге получат все поровну. Нужна прогрессивная шкала, но государству это невыгодно,
2000г - удвоим ВВП, догоним Португалию!
2003г - снизим цену ЖКХ, каждому россиянину долю от недр!
2008г - инвестиции, инфраструктура, инновации!
2014г - русский мир на всю Евразию от Германии до Таиланда!
2018г - черт с вами, собирайте валежник бесплатно.
По данным Forbes, совокупное состояние 200 крупнейших представителей российского бизнеса за год (в условиях кризиса и санкций, экономической рецессии, снижения доходов населения) увеличилось на $25 млрд и достигло $485 млрд. При этом в правительстве обсуждают создание специального государственного органа помощи «жертвам санкций», а также повышение пенсионного возраста, увеличение налога на доходы физических лиц до 15-17%, увеличение в 1.5-2 раза размера пошлин на ряд госуслуг и т.д.
Почему этим должно заниматься государство? Вполне могут помочь другие олигархи из списка, выкупить акции дерипаски им раз плюнуть. Где рыночные принципы? Государство должно за пенсиями следить.
Дефицит пенсионного фонда в этом году вырастет и составит 250 млрд рублей. Снизились отчисления государства, и отчисления от работающих уменьшаются. Вот такие дела. Сейчас по радио прослушала.
Главная, да и единственная причина, снижения отчислений - это БЕЗРАБОТИЦА, причем растущая. Да и понижение з/п. Стоп! Отдельный глобус отдыхает.
Народ в тень уходит .Это тоже причина. Это видно по постоянному обсуждению вопроса с самозанятыми.
Смешно, право. А доход российских миллиардеров увеличивается на похожую сумму.
250 млрд. руб. дефицит ПФР - это ВСЕГО ЛИШЬ 2,9% от ДОХОДОВ ПРФ.
ДОХОДЫ ПРФ 8,4 ТРИЛЛИОНА РУБЛЕЙ! Трехпроцентный дефицит - вообще ни о чем, норма по всем международным правилам, эти деньги можно изыскать.
Деньги должны работать. Судя по всему деньги ПФР работают ( или не работают вообще) плохо, раз предлагаете " изыскать". У вас первая часть мысли от капитализма, а вторая от социализма. 250 млрд рублей это вообще то 4 млрд долларов, это очень неплохие деньги в любой развивающейся стране.
я весь топ не читала.. если было выше, укажите , пожалуйста..
но я сейчас столкнулась с такой вещью. точнее, не я, моя тетя.
Итак, 1955 г.р.
стаж 40 лет, пенсия 13200
как ветеран труда Лен. обл. получала надбавку к пенсии 600 руб с копейками.
работает консьержем, зп 19 000 до вычета налогов (подтверждено справкой из бух-ии)
так вот!
как работающему пенсионеру пенсию не индексируют.
сейчас пришло письмо из ПФР, что , мол, предоставьте бумажки, где живете, что получаете, и... если ваш доход больше "уровня нуждаемости" (термин-то какой) , который составляет по ЛЕн.ОБл. 20 000 руб, , то надбавки как Ветеран труда Вы лишаетесь!
не, ну что лажа?! кто пишет эти законы?!
дали бешеных денег 600 руб.за 40 отработанных лет, отбирают.. при этом, пенсию не индексируют, и человек работая, продолжает делать отчисления?
волшебная забота государства о старости(((((
Полагаю, что сделать теперь ничего нельзя. Тетя за кого голосовала? Поинтересуйтесь у нее. Хотя это ничего не изменит.
тетя -человек активной гражданской позиции, до пенсии работала главным технологом авиаремонтного завода, разбирается не только в самолетных и вертолетных двигателях...
голосовала НЕ за Пу, хотя считает все равно у нас нет достойной оппозиции..
Официальные ресурсы Государственной думы,
Совета Федерации, администрации президента России и федерального правительства в пятницу, 13 апреля, представили сведения о декларациях депутатов и чиновников.
Средний доход (за год)
- членов Совфеда за 2017 год - 44 млн руб. (вырос по сравнению с 2016-м годом на 47%),
- депутатов Госдумы — 23,5 млн руб. (рост 25,6%)
- правительственные чиновники - 144 млн руб. и рост (128,5%)
В Кремле средняя зарплата и ее рост оказались ниже обеих палат парламента и Белого дома — 13,1 млн руб. (рост 25,4%)
Ваша тётя пусть и дальше голосует за Путина
Ахаха
В каждой области свои нюансы. Например, у мамы моей подруги пенсия превысила 20000 (ветеран труда, северный стаж, после назначения пенсии в 50 лет работала еще 14) и все - ветеранские льготы сняли. Оказывается, в области нашего нынешнего проживания такой лимит. По итогу - пенсию добавили на 1000, льгот сняли на 1500.
Дама от ПФР вчера вещала . Посыл один у них- все хорошо, делайте отчисления и " используйте банковские инструменты а также пенсионные фонды" для своего благоденствия на пенсии. Если учесть, что сейчас проценты в банках валятся ,выгодны на короткие сроки да побольше сумма... ценными бумагами люди не озабочены...а фонды могут схлопнуться... то как бы пока ничего оптимистичного не прорисовывается.
Добрый день!
Моё мнение о повышении пенсионного возраста: дело не в продолжительности жизни, а в продолжительности молодости. Старики остаются стариками - теми же по своей силе и здоровью, какими они были в 30-х годах 20 века. Да, люди живут дольше, но ТЕМИ ЖЕ стариками...
Наверное, смысл в том, что работать старики не могут. Потому что они старики; хоть и дольше живут, чем старики прошлого/позапрошлого века. Люди дольше живут, факт, но живут они больными стариками, а не молодыми полными сил людьми.
Объясните, почему. Учитывают стаж и баллы. Оформленный уход за пожилым человеком дает и то, и другое. За один год ухода начисляют 1,8 балла и 1 год страхового стажа.
Мы тоже считали свой "стаж" больше 30 лет, а теперь всем платят одинаково.
Так у меня нет никаких 30 лет. У меня лет 5 от силы наберется, а баллов, наверное, нет вообще, т.к. я официально не работаю с 2003 года. Так что мне как раз очень кстати и стаж, и начисление баллов. Так мне хоть что-то будут платить и раньше выпустят на пенсию.
Не правильно транслируете
Понятное дело что попытаются обобрать по максимуму и отобрать
Но если есть возможность оформить как уход и получить стаж и баллы то почему и нет
Возможно это поможет
А возможно и нет
Но глупо не пользоваться тем что есть
Помирать собирайся, но рожь сей.
Да понятное дело, что швыранут - как бы вообще с пенсией не швыранули - им то нужно за счет каких то средств бедным своим друганам олигархам выплачивать помощи из бюджета
но уж лучше оформить стаж - чем его не оформлять.
Все с вами ясно. Никаких аргументов и фактов у вас нет, кроме бессильной злобы. Непонятно только, чем она вызвана в данном случае.
Какая злоба, чучело гороховое? Ты пристроилась в надежде на копеечную пенсию. Поживём увидим, что тебе капнет за те пару лет, что ты накопишь.
О какой зависти речь? У меня и стажа достаточно, и зп высокая, мне нет нужды за пердуном "уход" оформлять для пенсии.
О той, которая хлещет фонтаном из каждого вашего поста. И не нужно оскорблять пожилого человека, о котором вы ничего не знаете.
Не проецируйте на меня свои проблемы, какая может быть зависть к безработной бабе, присосавшейся к старику ради стажа. К тому же старикашка бодрый, в уходе не нуждается, значит копеечку у государства пи*здит, которую ему приплачивают "на уход". А мне прибавляют пенсионный возраст из-за таких...
Такая опция существует для всех пенсионеров старше 80 лет, а не только для больных и инвалидов. Это есть в законе. Вы можете тоже оформить такую прибавку своим родственникам, если в семье есть безработные. И, уж поверьте, дед эту копеечку заслужил. Работал он поболе, чем вы, на пенсию вышел в возрасте хорошо за 70, налоги с зарплаты отчислял. Так что попридержите свой поганый язык. Пенсионный возраст вам прибавляют не из-за таких, и деньги из бюджета воруют не такие.
Поганый язык у тех, кто вместо работы зарабатывает себе "стаж" к пенсии так, как вы. Если пенсионеру нужен уход, то пусть ему доплачивают не за мой счёт. И при этом ещё тунеядкам из его семьи стаж наматывают.... а я вкалывать должна ещё 8 лет после 55-ти.
Каждый зарабатывает, как может. Можете не вкалывать, никто вас не заставляет. Я не буду вкалывать, даже если мне не будут платить пенсию вообще. У меня есть другие ресурсы, которые и сейчас дают мне возможность не работать. Но если по закону мне что-то положено, то отказываться от этого я не намерена. Родственники сами меня попросили об этой услуге, т.к. при пенсии в 22 тыс. лишние 1200 не помешают, а дело на 5 минут. На подходе еще один родственник, скоро будет 80. Если попросят, я и нему оформлюсь, мне не жалко. И заодно себе принесу пользу. Вы тут разоряетесь, что деду платят за ваш счет. Но когда вы были маленькой, вы учились и лечились за его счет. Это вас не парит?
увольняйтесь. пусть у пф вообще все деньги закончатся, тогда и инвалидам и престарелым доплаты отменят. "так не доставайся ж ты никому"(с)
за уход государство дает копейки - 1200 р. в месяц (!), причем уход можно оформить только за инвалидом 1 группы или пенсионером старше 80 лет.
Зато "ухаживающей" вон стаж начисляют... У нас стажа уже на двоих хватает, а нам повышают пенсионный возраст. А тунеядки баллы копят.
Мне обидно, что этот банкет за мой счёт. Меня не отпустят в 55 на пенсию.
А вы новости вообще не смотрите? Повышение пенсионного возраста? Не, не слышали (с).
точно. это же все из-за этой женщины, с баллами за уход. все деньги пф на нее ушли.
женщина с баллами за уход точно также пойдет на пенсию на 8 лет позже. пенсионный возраст повысят всем. уход - такая же работа, только неоплачиваемая.
вас троллят. не бывает здоровых 80-летних, 90% уже лежачие и не в себе. уход за ними - каторга, похуже работы.
Ну дед по сравнению со многими ровесниками относительно здоров на самом деле. Может гулять с собакой, самостоятельно перемещаться по городу в ОТ, мозги хорошо работают. Но конечно, возрастные болезни у него при этом есть и их много. Просто он следит за собой, регулярно посещает врачей, пьет необходимые лекарства, соблюдает диету. Сколько-то еще продержится при таком образе жизни, надеюсь, что долго, его мать прожила 93 года. Если сляжет, не дай бог, конечно, будем ухаживать за ним.
Так решило государство, можете предъявить претензии к нему. Работающие люди оформлять уход не имеют права. Увольтесь и вам тоже будет предоставлена такая возможность, если у вас есть пожилые родственники.
Спасибо за совет, но если я уволюсь, кто будет ваше старичьё содержать? Им платят из моих налогов.
С чего вы это взяли? Может, им платят из налогов моего мужа? Или из моих собственных, которые я оставляю в магазинах?
Естественно, из ваших. Только почему в таком случае МНЕ повышают пенсионный возраст на 8 лет?
Я работаю, потому что мне не собираются платить пенсию в 55 а собираются в 63. 8 лет (!!!) на содержание чужого старичья и пенсию тунеядкам.
Ну выйдите на баррикады и требуйте отменить пособие по уходу за старыми людьми и баллы тунеядцам. Только я думаю, что отмена этого закона вашему раннему выходу на пенсию никак не поможет.
Вы издеваетесь, делая вид, что не поняли? На баррикады надо идти с требованием не повышать пенсионный возраст. Но ведь никто не пойдет. Повозмущаются, поноют и побоятся отстаивать свои права.
Вы больное тупое озлобленное животное
Пенсионный возраст поднимать собираются потому что ваш кумир, за которого вы дружно голосовали все деньги из бюджета выгреб
А) на помощь и прямые выплаты своим друзьям олигархам
Б) на войнушки и вооружение
Г) на то чтобы повысить зарплату членам сов Федерации и депутатам госдуры
Д) на выплату персональных пенсий тем же депутатам судьям воякам и прочее
Но никак не из за того, что кому то выплачивают несчастные 1200 за уход
А вам какое дело, в какую кассу я Камельку послала? Я знаю, кто ей платит. И где ей выдают тексты для публикации на разных форумах.
Ссыль давайте на копирование чужих текстов
иначе все ваши заявления ложь пиZдеж и провокация
пишу исключительно свою точку зрения, если что. надо быть дебилом - чтобы не понимать очевидного. всех тех процессов, которые полным ходом идут в нашем государстве.
Пиндите, как дышите. На любом форуме есть подобные посты. Пару слов переставила местами - вот и "точка зрения". Под копирку.
Нечем крыть? Решили меня приплести в свою деятельность? Какой работодатель мне платит за анонимные посты? Глаза протрите.
Ну так работаете без огонька, народ не выходит на протестные митинги, потому и премий нет...
У меня работа в другом заключается. ПиСдешь на форуме кстати - снимает умственное напряжение, но от работы отвлекает.
ладно - с вами смысла нет разговаривать.
покедова.
Кстати - а вы откуда знаете про любые форумы))) вы профессиональный тролль я смотрю
я например не имею времени шастать по любым другим форумам, ибо ваши работодатели загнали меня в угол - я вынуждена по 12 часов в день пахать как папа карло, чтобы обеспечить своей семье хоть какой то уровень жизни чтобы не ниже городской канализации (кстати сегодня тоже работаю до обеда)
ага - требуются женСчины для копирования текстов, прославляющий власть из методички за тридцать три сольдо (с)
заработок в интернете - это все про вас, тетя.
кстати тетя тебя скоро сократят - ибо у твоего хозяина скоро иннагурация и ты будешь не нужна.
бугагага
Всё-таки вы пробка.... Таких, как вы, покупают пучками. А я товар штучный, на меня всегда спрос есть.
Они обещают профицит бюджета на следующий год :) За счёт цен на нефть. Но доходы населения падали последние четыре года и увеличивать возраст именно сейчас нельзя. Рабочих мест не создаётся, нормальных, и в большом количестве. Прироста рабочей силы тоже нет. Замкнутая , плохо работающая система. Сейчас слушала , сколько будет стоить обслуживание новых стадионов... ещё одна чёрная дыра образуется:(
Вы думаете вас будут держать на вашем рабочем месте вечно))) да вы шутите))))
если это коммерческая компания, то потеря работы после 50 означает либо переход с существенным понижением заработной платы на другую работу или мучительный поиск новой работы с сохранением прежнего заработка
я не говорю про штучных специалистов, но давайте называть вещи своими именами - все наше трудоспособное население не может быть такими штучными специалистами
и для них поздний выход на пенсию обернется дополнительным витком нищеты.
на Западе женщины раньше 58 лет на пенсию не выходят. Нет такой возможности. А многие так и до 65-67 лет работают.
Понимаю, что Россия - это еще не западная экономика. А что нам остается, как ни принять меры нового правительства?
Нам остаются возможность протеста. Понимаете - не молчания ягнят, а протеста. И это лучше, чем *принятие мер нового правительства*
ибо *..бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете* (с)
Я поддерживаю ваше мнение. Только то, о чем мы сейчас говорим - просто треп на форуме, а не протест.
Ничего подобного
имхо
я считаю, что все эти вещи формируют настроение и мнение населения - а это уже не мало.
хотя бы так
ерунда. Все эти темы тут на еве уже перетерли по миллиону раз за столько лет. И что?
"А воз и ныне там" (ц).... ну, вы поняли о ком я....
Все равно - настроения в обществе ревниво отслеживаются
и чем дольше самизнаетекто у власти - тем больше у него паранойи
совсем отвык от критики
недавно вон прочла - что губера Якутии хотят отстранить - что якобы самый низкий процент за Путина в его регионе
ржака ведь откровенная
правда
абсурд
но тем не менее - с обеспокоенностью писали что основная протестная масса была сосредоточена в мессенжере Ватсап не подконтрольном властям
то есть следующим падет Ватсап - вслед за телеграмом.
так что я буду делать все, что в моих силах - выражать свое мнение откровенно отвратительной работой Правительства и Президента - ибо они наемные менеджеры очень хреново выполняющие свою работу.
вот.
Я не собираюсь грудью бросаться на баррикады. Да и некогда мне - по сути я тоже занята борьбой за выживание в этой стране.
Но высказывать свою точку зрения - это мой гражданский долг, если хотите так можно назвать.
вот и выходит, что дело только трепом и заканчивается. Перевелись профессиональные революционеры - все мы заняты только хлебом насущным
Вы хотите сказать - что я должна за идею идти революцию творить - а что мои дети жрать в это время будут?
самое лучшее что я могу сделать - это просто работать по 12 часов, зарабатывать так много сколько смогу, дать детям образование - и молиться о том чтобы они уехали из этой страны.
и меня же обвинили в моей логике, согласно которой я предпочту работать, нежели ждать лучших времен..
Кто говорит что не нужно работать и нужно опускать руки
но и быть довольными тем беспределом, который происходит - НЕЛЬЗЯ
понимаете - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Будет у вас две - одна российкая по старости, другая, возможно, немецкая. Warum nein?
я кстати уже не по старости могу претендовать
на российскую
если шулеры конечно еще раз условия не изменят. у меня более 15 лет стажа и более 30 пенс баллов (такое вроде сейчас условие к 2020 году) - но тут веры нет. придумают еще что нидь чтобы не платить.
И еще одно - у меня был руководитель, собственник бизнеса
он любил говорить (причем искренее) грузчикам на складе - работайте старательно
работайте и не заметите как разбогатеете.
В том, что смешно говорить - работайте работайте.
Работают рабы на плантации. А в правовом государстве население вправе потребовать от руководства объяснений - где деньги, Зин
потребовать, чтобы соблюдали хоть какие то социальные гарантии - одной из которых был выход на пенсию в 55 и 60 соответственно
а то Вован еще не успел иннагурацию провести - а уже - повысил утилизационный сбор, ведет разговор о введении налога с продаж 4%, и о повышении пенсионного возраста
а работать - не велика задача.
все работают. И работают старательно и изо всех сил - а толку то, когда экономика съеживается как шагреневая кожа - правда что как ниже предлагают - останется только в шисят идти подъезды пидopить, чтобы хоть как то прожить.
Без структурных изменений в экономике, без диалога с западом и налаживания отношений - мы будем все глубже и глубже скатываться в яму
и хоть заработайся
вон в северной корее корейцы работают старательно и изо всех сил - однако иногда и на чашку риса не хватает....
вы правильно сделали. Я жалею, что так не сделала за мамой, теперь стажа не хватит.
" Пора перевести обсуждение повышения пенсионного возраста на законодательный уровень"- все , приехали. Это он сегодня в Вестях заявил. По- моему торопятся. Нефть выросла в цене, куда идут дополнительные доходы спрашивается. Будет социальное напряжение.
Да как у нас напрягаются? Все смолчат. Отток на запад еще больше пойдет. Москвичи еще больше ртом и жопой хапать будут, квартирки себе для пенсии скупать. Вся остальная страна будет продолжать нищенствовать...
ага, а москвичам в почтовые ящики каждое утро почтальоны разносят котлеты с 5000-купюрами)))
что вы за бред пишете? приезжайте - хапайте и ртом и жопой, можете еще вагиной носом и ушами хапать
Москвичи конечно тут не при чем. Но согласитесь - когда москвичам выплачивают пенсию по 17 тыс - при этом в регионе тебе покажут в лучшем случае хрен с маслом.
И кстати продукты дешевле в Москве. На дальнем востоке, цены намного выше, пенсия меньше. Вот и хапай хоть вагиной, хоть жопой.
Выход на пенсию на ДВ тогда же как и везде было - в 55 и 60 соответственно
Зарплаты ниже
Вроде два и рек есть но например бюджетники меньше зарабатывают - в Москве Учителя и врачи вполне зарабатывают
А у нас 35-40 тыс за полную пахоту
Подруга золовки переехала в питер
Здесь зарплата была 40 почти за 2 ставки домой еле приползала
В питере без переработок 70
Переезжать - так к вам по сей причине все и ломятся
Вся Россия
Ну да прям только в этом дело))) а медобслуживание и его качество и доступность забыли? Знакомый делал операцию в одном из центров в Москве, у него по квоте задаром, до центра на такси доехал за десять минут и прочее, а рядом ТРИ приезжих из тьмутаракани лежали на платных операциях, потратив ещё приличные деньги на билеты , проживание и прочее ( он послушал такие рассказы о прелести проживания НЕ в Москве)) Двое пенсионного возраста, одному сорок лет. У обоих пенсионеров дети давно сбежали в крупные города. Эти люди не могли сделать эти операции в ближайшем крупном городе, их делают только в Москве.
+1. еще не каждый выдержит такой бешеный темп и ритм, толпы народу везде. и особенно терпеть вокруг миллион "черных-узкоглазых-непоймикого"
Будет не только социальное напряжение, но и отрицательный эффект. Пенсионный возраст повысят и сразу:
- возрастет количество безработных и соответственно выплат им пособий,
- вырастет число больничных, причем не только у пожилых, но и у молодых (раньше бабушка-пенсионерка сидела с больным ребенком, а будет мама), а суммы по больничным гораздо выше пенсий,
- все, кто может, максимально уведут зарплаты в тень, поступления в пенсионный фонд понизятся,
- увеличится число инвалидов и смертность населения.
Я много лет проработала в Минэкономики и международных организациях. Вы себе представить не можете, сколько там исполнительных дураков. Им дана задача - экономия бюджета за счет повышения пенсионного возраста, они ее выполнят.
и только поэтому они дураки, что выполняют указы сверху? А что нужно, саботировать?
Нужно проводить серьезные исследования всех последствий пенсионной реформы в долгосрочной перспективе, а не хвататься за самое простое - повысить всем пенсионный возраст и единовременно немного сэкономить. Ну а про дураков - тот, кто работал в министерствах, хорошо знает уровень руководства и по чьей протекции оно находится на этом месте, не имея профильного образования и соответствующего опыта работы.
В Коммерсанте почитайте, что о повышении пенсионного возраста Медведев сказал, а также Кудрин, представители Минфина и т.д.
плевать на Медведева, он еще тот идейный...
Хотя, в этот раз прав. Нация изменилась.
где работу брать после 55? кому нужны пенсы, когда молодых безработных вагон и маленькая тележка :(
в ресторан пойдете работать помощником на кухню (нарезка овощей, мытье посуды)? Такой работы очень много.
эта работа для молодых, быстрых, выносливых. женщину в 55 с непривычки скрючит в первый же день и она на больничный на месяц сядет.
многие предприятия ликвидируются или сокращают сотрудников. куда пойдет женщина в 55-60 лет?
но в 45 найти работу еще как-то реально, в 55 уже даже сейчас не найти
такие резюме даже не рассматриваются
очень наивно полагать, что вас никогда не уволят, есть десятки поводов для увольнения: фирма развалится, фирма переедет в *мат*, сократят зп в 2-3 раза, сократят должность, придет новый начальник с которым не сработаетесь, ухудшится здоровье итд итп
поедете в детсад нянечкой, в магазин на кассу, в аптеку полы мыть, на фабрику на конвейер.
В том числе и как ИП
на такой работе только брюхо можно набить, а нормальных денег не заработать.
"интересно девки пляшут..." (ц)
И на что я живу, на какие деньги покупаю продукты, одеваюсь, выезжаю к морю?
Т.е. у вас естественно есть, а у меня естественно - нет и не будет ?
Интересная логика... :mda
Впрочем, мне без разницы - тратьте ваши сбережения в ресторанах и кафе - мы вас любим, вы наш гость...
Я кондитерские изделия не заказываю) Но в ресторанах меня любят. Я там трачу не сбережения, а доходы))
У нас с вами просто концы разные. Я успокоилась, когда у меня появилась недвижимость зарубежом.
в каком месте вы успокоились, если вас российская копеешная пенсия беспокоит?
Годом раньше или годом позже вы ее получите, какая печаль...
Да потому что у людей отнимают то, что было гарантировано ранее. Что тут не понятного.
похоже только местных богачек это и волнует...
Это и так было понятно, что рано или поздно возраст поднимут. Об этом уже лет 10 как говорят...
Это не было понятно и это можно было бы предотвратить - например снизив пенсии депутатам и чиновникам до приемлимого уровня
отменив льготные уход на пенсию очень большого пласта пенсионеров, в т.ч. вояк, ментов и проч. - всем уходить в 55 значит всем
придумайте себе другой пассивный доход.
360 тыс в год, имея голову на плечах и денежные средства, можно и по-другому заработать.
Вы же не голодная, чтобы об этих деньгах переживать. Спишите, как неудачную инвестицию. Так бывает...
Я поражаюсь - откуда у вас такая психология
вот реально
правительство решило ограбить население - и вы при этом оправдываете воров и пытаетесь внушить мысль, что это нормально - типа ну ничего страшного.
я же не вам это написала, а даме, о которой недвижимость за границей и возможности "ни чета моим", с ее слов
Да причем тут то, кому вы написали
самое главное - что вы вообще нашли оправдания тому, что пенсионный возраст будут повышать.
Этому нет оправданий.
наше государство неэффективно расходует те средства, которые у него есть. Коррупция откаты и покупка золотых унитазов на бюджетные средства - это нормальные явления.
Выход на пенсию в 35-40 лет представителями отдельных профессий. Бешеные пенсии депутатам и чиновникам.
Навести порядок в этом - и не надо нас на пенсию отправлять после смерти.
вот и все что я пытаюсь до вас донести.
ну так у женщины с 360 тыс. в год наверняка выход на пенсию был в 35-40 лет, потом она себе еще на одну заработала пенсию.
вы считаете это справедливо?
И почему человек должен себе что то дополнительно придумывать
зарубежную недвижимость она тоже не украла - заработали они с супругом я так предполагаю далеко не легким трудом
они не украли ее как Васильева и иже с ними - они заработали
пенсию им тоже обещали платить с 55 и 60 соответственно
но потом подумали подумали - и решили швырануть
прикольно да. Когда люди работали и налоги платили - была одна договоренность. Когда пришел черед государству выполнять свою часть договоренности - хрен по всей морде. Решили все правила поменять.
да так шулеры поступают. Воры и шулеры.
откуда вы знаете, что они заработали недвигу за границей нелегким трудом? вы ясновидящая?
Вы стаж то хоть выработали? Раз давно не работаете и до пенсии еще далеко
Где вы вычитали, что я ДАВНО не работаю?? Я работаю больше 30 лет и сейчас мне 52.
Вы, наверное, меня и анонима, который за дедом ухаживает, перепутали.
если вам 52 года, то увеличение пенсионного возраста на 8 лет вам не грозит. максимум на год.
а почему у вас пенсия будет 30 тыс?
Откуда вам знать. что не поднимут сразу ДО 63? А пенсия у меня всего 30 тысяч (или около того), потому что не вся моя белая зп идёт на расчёт баллов. Есть ограничение по зп.
пока планируют поднимать (если будут поднимать) плавно - на год, а то и на три месяца в год. других вариантов пока нигде не озвучивалось.
а как вы уверены, что получите 30 тыс, и вам не обрежут? у меня отец с непрерывным стажем 50 лет, профессор и ветеран труда получает 27.
Я доцент с учёной степенью, но уже больше 15 лет работаю в крупной иностранной компании
мне жаль, но вряд ли у вас будет 30 тыс. обрежут какими-нибудь нормативами.
Огорчу, но никаких 30 тыс. у Вас не будет, даже 20 тыс. под большим вопросом.
Да что вы говорите? При белой зп больше 200 тысяч? Я знаю, на какие пенсии сейчас уходят коллеги. Почему у меня не будет?
Да хоть миллион зарплата, есть ограничения по баллам. Максимальное количество баллов за год можно получить при зарплате чуть выше 60 тыс., поэтому 60 тыс. у Вас, 200 или миллионы - не имеет значения, баллы будут одинаковыми. Это как больничный - есть ограничение, в 2018 больше чем 2018 руб. за день Вы не получите.
А что удивительного, если человек в бюджетных организациях работал? Там все и всегда белое.
c 22 лет в бюджетных организациях в самые махровые 90-е годы? когда людей пачками вышвыривали на улицу или не платили зарплату? вы сами в это верите?
Именно так! Я с 22 лет в гос. ВУЗе преподавала, у меня стаж преподавания больше 27 лет (последние 15 лет по совместительству, а в махровые 90-е без всякого совместительства). И учёная степень есть, и звание. И что тут странного?
подавляющее большинство педагогов и медиков оставалось на своих работах при любой зарплате, дефицита кадров не было.
Нет. Оставались только те, у кого иждивенцев не было, или кто жил вместе с мужем/родителями.
Это если мы о стране говорим, а не только о столице да нефтяных округах.
как же не было дефицита? вспомните, могло не быть предметников в течение всего учебного года, на работу принимали с любым образованием, по крайней мере устроиться учителем математики, информатики или физики можно было с любым техническим образованием.
Вы считаете что с 46 тыс. рублей упомянутая мной женщина купит недвижимость для сдачи и сделает накопления
да вы бредите
кстати эта женщина про которую я писала - она не то что недвижимости для сдачи - у нее собственной то квартиры нет и не будет с вероятностью 100%
По какой социальной программе
окститесь
нет никаких социальных программ
даже если и были бы - 46 тыс. с них никакую социальную программу не осилить - даже домика дяди Тыквы.
Женщина эта и без вашей жалости к ней разберется, как ей дальше жить. Россияне всегда находят выход из ситуаций - это у нас в крови.
Да конечно - это мне так одна преподаватель сказала, которая преподает в АНХ при правительстве
что ей однажды ей так и сказали на ее восклицание - что же вы делаете - это же не нормально, это приведет к обнищанию населения.
ей ответили - СКОТ ВСЕГДА НАЙДЕТ, ГДЕ ТРАВКИ ПОЩИПАТЬ
зы - всего доброго.
продолжайте копошиться в своей нищете.
Доброй ночи
у нас утро
и мне через пару часов нужно сдать часть работы работодателю.
всех благ.
Не я вам отвечала выше - но приведу пример
я как то познакомилась с женщиной. Она - повар-кондитер
работает на двух работах - по 10 часов - два дня через два. То есть совсем без выходных.
Если это касается нового года или праздников - опять же - на одной работе все за свой счет - эти дни просто не оплачиваются, а на другой - эти дни просто включены в рабочие.
Разумеется никакого отпуска. Работает в таком режиме четыре года
заработная плата на двух (!) работах чистыми на руки - 46 (СОРОК ШЕСТЬ) тысяч рублей.
двое детей.
регион конечно же. Но тем не менее - вы тоже считаете - что за круглосуточную пахоту без выходных проходных и праздников это НОРМАЛЬНО????
да это чтобы не сдохнуть с голоду. причем начнет здоровье подводить - и тебе дадут пинка под зад с большой скоростью.
а почему сразу "разумеется без отпуска?"
И еще. Вы когда рестораны посещаете, вы же не думаете, что персонал уже вторые сутки на ногах и спал мало и поесть не успевает? Вас это не волнует, потому что... - правильно - "им за это деньги платят" - так думает каждый гость в ресторане.
Да, такая работа... но нам главное, чтобы вы посещали рестораны кафе - это наша работа и наши деньги, на которые мы живем.
Вы можете говорить все, что угодно. Но работать без выходных проходных больничных и отпуска по 10 часов ежедневно - это ненормально
это рабство
на которое люди идут от безнадеги.
да, это правда. А еще и профессия такая. Если вы, когда-нибудь сталкивались с сотрудниками на морских международных круизах, то там смена по 18 часов. Но деньги хорошие...
Понятное дело, что от безнадеги пойдешь и плевки в подъездах убирать - жрать то на что то нужно. не подыхать же с голоду
но это ненормально - повышать пенсионный возраст, при этом повышая заработную плату депутатам, воякам и финансируя им бешеные пенсии
отменить льготные пенсии!! и не надо будет шариться по карманам простых граждан и увеличивать наш возраст выхода на пенсию.
В обеспеченной Европе, чтобы сформировалась пенсия, на которую можно жить нужен стаж в 40 лет.
Поэтому на пенсию и выходят после 60 лет. У нас в России тоже практически уже накопительная пенсионная система .
Хо что там может накопиться за минимально необходимые 25 лет?
10 000 тыр выплаты в месяц максимум
только вы не написали, что есть социальная пенсия 700-800 евро, которая выплачивается с 62 лет всем, кто не заработал себе на пенсию обычную и не имеет других доходов выше 10 тыс.евро в год.
количество отработанных лет менялось, баллы ввели, пудрили головы с накопительной системой, которую теперь хотят отменить.
это поколение как уверено, уверено в том что на его пенсию точно не проживешь:( Наши пенсии в надежных руках, не у нас, у нас пенсии не будет.
Подскажите знающие - моему папе сейчас 65 лет. По трудовой непрерывный стаж с 1978 по 1998 года, далее лихие 90-е, работал где придется без оформления. И что - теперь ему вообще пенсия не светит?
А он разве не на пенсии последние 5 лет?
И какие лихие 90-е после 1998 года?
странно, что в 60 лет не обратился.
ну так в этом году в любом случае уже точно должны начислить, даже если баллов не хватает
это называется социальная пенсия лицу, достигшему 65 лет. сама пенсия - 5240 р. и будет доплата до городского социального стандарта, который составляет 17500 р.
т.е. пенсия 5240, доплата - 12260 р.
почему отец в 60 пенсию не оформил, когда не было нового пенсионного закона?
Вашему папе должны начислить пенсию по старым правилам, как если бы он обратился вовремя. Год его рождения ранее 1967.
Сказочник ваш папа https://doorinworld.ru/stati/minimalnyy-stazh-dlya-vykhoda-na-pensiyu-v-2015-godu
Кто знает, как собираются поднимать пенсионный возраст? постепенно или еbнут сразу? если плавно, то с какой скоростью?)
Что-то типа на полгода каждый год...
А вообще, молодцы наше правительство - сами все сделали, народу даже скакать не пришлось :(
Зачем сравнивать с Западом? У них и у нас это небо и земля((( Сначала надо медицину поднять на такой уровень, чтобы у нас народ не помирал раньше времени, раннюю диагностику на самом высоком уровне сделать, и тогда пусть поднимают возраст. Хотя вот написала, и самой все понятно. Кто будет что поднимать? какую медицину? если вся наша верхушка и их приближенные все лечатся за границей или в своих закрытых клиниках. А что в регионах творится, ужас...народ занимается самолечением, потому что пойти не к кому и не куда:(
Умные люди врать не будут. Продолжительность жизни увеличилась. Это раньше жили по 40 лет в среднем. А сейчас все хорошо у всех.
увеличилась за счет долгожителей, рожденных до войны 1941г. и небольшой % за счет комп. диагностики и современных лекарств- иногда это не жизнь, а выживание.
Ну вот чтоб не выживать, народу и дали возможность спокойно работать и жить на полную катушку.
А воры чисяд,все уже разворовали,пенсии и не будет.Зато у них пенсии от 100 тыс и зп по 800 тыс
Все верно :) Работать надо хорошо. Тогда и зарплаты будут достойные, и пенсии.
43 года - средняя продолжительность жизни в 1925 г., т.е. после 1-й мировой и гражданской войны. у мужчин - 40, женщин - 46. тогда миллионы были убиты, причем в основном молодежь, поэтому так упала продолжительность жизни.
Ну! Все правильно, все сходится! Сюда ещё и 20 лет без войны можно добавить.
"возраст выхода на пенсию до 63 лет для женщин и 65 для мужчин. Кстати, с мнением Кудрина по поводу неизбежности повышения пенсионного возраста уже согласились все министерства и ведомства, которые участвуют в обсуждении этого вопроса."
У Вас неверное представление о министерских зарплатах, они гораздо ниже банковских, страховых, IT и многих других. Например, Зам.Директора Департамента - 180 тыс. со всеми надбавками, а это высокая должность, к которой идут 25-30 лет. После вуза приходят на 35-40 тыс. Из плюсов - бывают квартальные премии и оклад к отпуску. Из соцпакета - ДМС (без зубов), но опять-таки, начиная с Начальника отдела. Больничный оплатят, но он сильно не приветствуется.
При этом официальный ненормируемый рабочий день, т.е. почти ежедневные переработки на 1,5-2 часа и частые рабочие субботы. Работа на износ с постоянными нервами.
Командировки по всей России.
Те, кто имеет допуск к гостайне, - невыездные, в отпуск в другие страны не поедут.
Должность потерять легко, т.к. структура министерств и ведомств меняется часто и каждые 3-4 года сокращение штатов.
В последние годы у многих на госслужбе годовые и трехгодовые контракты, либо контракты привязаны к конкретному министру - он покидает должность и автоматом заканчиваются контракты у его помощников и всего секретариата, т.к. новый министр приходит со своей командой. Выходное пособие при окончании срока контракта, естественно, не выплачивается. Для тех, у кого контракты бессрочные, - аттестация каждые три года.
Занятие любых должностей на конкурсной основе, т.е. давно работающий в министерстве участвует в общем конкурсе, подавая документы на повышение.
Ну да... Вот только министры не создают ничего материального, ничего не созидают. Банковски, ИТ и эти многие другие хотя бы ВВП формируют.
Министрам же за их работу надо платить действительно ту самую среднюю по стране. А лучше, тот самый прожиточный минимум, который они сами и устанавливают.
дашовыгаварите)))
*В том же 2012 году Чайка, годом ранее закончивший МФЮА, стал партнером адвоката Дмитрия Якубовского и госбанка ВТБ в крупном девелоперском проекте. Молодой бизнесмен через компанию «Энкон» получит 8% в «Сити лэнд групп» (СЛГ) – совместной компании Якубовского и ВТБ, владевшей 8000 га земель в Подмосковье. На участках планируется построить два логистических парка стоимостью 50 млрд руб., а также миллионы квадратных метров жилья. Но через год Чайка вышел из проекта – владельцем «Энкона» стал Пономарев. «Игорь Юрьевич в то время готовился к переходу на госслужбу и старался дистанцироваться от своего бизнеса», – объясняет смысл сделки близкий к СЛГ человек.*
**В феврале 2014 г. стал советником губернатора Московской области по вопросам спорта, культуры, туризма и делам молодежи. Летом 2015 г. оставил пост советника губернатора, решив сосредоточиться на бизнес-проектах.*
Прокурорские, а что будет с вашей пенсией? В 45 лет, как и раньше после выслуги лет?
Пересмотрели бы льготные категории - размер пенсий, возраст выхода и пр - сразу бы куча денег высвободилась. А обычные люди до тех 60+ просто не будут доживать - мужчины уже мрут, а у женщин тоже продолжительность жизни упадет резко когда умрет поколение 80+
Что-то вы всех как-то рано хороните. Заниматься здоровьем нужно уже после 40, чтобы в 60 быть бодречком...
Поколение, которым сейчас 80+ - это люди, которые в детстве голодали, а в юности - не доедали.
Рожденные после 1960г - никто в детстве не голодал.
Вот московским льготникам можно и отменить все льготы. Заодно у вас там и возможностей больше для заработка.