Как употреблять столько белка?!

копировать

Прошу комментариев про мою ситуацию.
Диетолог мне расписала диету для снижения веса. Ежедневно я должна получать 60 г белка, 35 г жиров, сложных углеводов можно много (там еще всякие нюансы с углеводами, не буду утомлять).
Я соблюдаю ее около 2-х недель, и вес наконец уменьшается. Минус 2,5 кг. И соблюдать несложно, жора нет, вечером ем нормально, не обжираюсь. Только одно "НО".
60 г белка это примерно 300 г мяса в день. Диетолог "разрешила" 20% белка получать из растительных продуктов. То есть мне нужно съедать 240 г мяса в день, по 80 г на завтрак, обед, ужин. Для меня это оказалось очень сложно, я не могу столько мяса съесть. Разбавляю, конечно, яйцами и творогом, но это не очень помогает.
Во-первых, чтобы чисто соблюдать диеты и вычислять кол-во белков. я стала есть очень простые блюда - отварные говядину, баранины, курятину. Их очень скучно есть. Во вторых, по случаю сдавала на днях кровь и оказалось. что у меня мочевая кислота выше нормы (месяц назад была норма). То есть рассчитанное для меня стандартное кол-во белка конкретно мне велико?
Что делать?
Я могу опять съездить к диетологу, но мне пока надо понять как ставить вопрос? Ну, отменим мы эту диету. А как худеть?

копировать

"Я соблюдаю ее около 2-х недель, и вес наконец уменьшается"

Не радуйтесь раньше времени, это всего лишь организм гоняет воду в ответ на изменение питания.

"Ну, отменим мы эту диету. А как худеть?"

Диету отменять не надо, нужное уоличество белка вы можете получать из сухого порошка.

Дмета это только половина дела. Сейчас вам надо начинать защищать мышечную массу, а это делается только бодибилдингом. Без него вы будете терять мышцы и быстрее набирать жир.

копировать

Почему буду терять мышцы при таком количестве белка внутрь? Диетолог именно для того и составила такое соотношение, чтобы похудение было за счет жира, а не белка

копировать

Потому что что бы похудеть надо сделать дефицит калорий. А при дефиците калорий ваш организм постарается уменьшить потребление этих самых калорий до уменьшенного уровня, и делает он это за счет мышц в основном. Делает он это потому что мышцы самая энергоемкая часть организма.

По исследованиям, если вы худеете чисто на дефиците калорий, то каждый потерянный килограмм состоит из 700г. мышц и 300г. жира. Что бы не терять мышечную массу при похудении мышцы надо задействовать (организм не будет жечь то что использует). В повседневной жизни мы используем порядка 15% наших мышц, а вам надо довести этот процент хотя бы до 85%. Этим и занимается бодибилдинг - базовые силовые упражнения помогут вам использовать ваши мышцы по максимуму, тем самым вы сохраняете их.

Зачем белок? Сам по себе он не сильно спасает мышечную массу, он начинает работать именно в связке силовые упражнения и повышенное потребление белка. А именно, когда вы используете мышцы при силовых на них получается микротравмы (от этого и боль после тренировки), белок позволяет эти микротравмы быстрее залечивать, и таким образом именно мышца сохраняется и даже растет.

копировать

Вы говорите об абсолютно здоровых людях.
Если бы вы сталкивались с больными подагрой и другими суставными заболеваниями, вы бы так легкомысленно о микротравмах суставов не говорили.

копировать

Какое отношение травмы имеют к тому что я говорю?
И с чего вы взяли что я ни сном ни духом про болячки и травмы?

Дикулю тоже вставать не разрешали.......ну вы пониля о чем я. Продолжайте использовать подагру как лишний способ откосить от физкультуры.

копировать

Количество мяса вам велико. Странный диетолог. У меня в беременность была острая гипопротеинемия (белка не хватало) - как щас помню, 2 корытца творога 0% = 90 грамм белка. А 60 грамм белка это не так уж много, кстати.

копировать

Вы ничего не путаете? Специально посмотрела в холодильнике
вот этот творог https://roscontrol.com/files/images/products/33/49/33497ef2364f85909535_product_default_4ea66b5c.jpg
10 г белка на 100 г. Два корытца - 50 г белка.
И мне диетолог сказала за раз больше 150 г творога не есть
Диету она составила с учетом всего, что написано в моей медкарте, так что здесь я ей доверяю

копировать

Если вы ей доверяете - зачем спрашиваете на Еве?
Творог 0% - 16,5 грамм белка, 2 корытца по 250 грамм = 82,5 грамма.

копировать

Белка много в твороге, сыре, рыбе, икре, орехах.

копировать

Когда человек худеет, то он находится на дефиците калорий (без дефицита не похудеть), и если он будет получать нужное количество протеинов из еды, то перекрывает допустимый колораж. Поэтому вводится протеин из банок (сухой). Только надо смотреть на калорийность и покупать с наименьшей калорийностью.

копировать

У меня при таком количестве белка дефицит калорий соблюден. Вообще диета выверена достаточно щепетильно. Я об этом не написала, потому что мой вопрос в другом.

копировать

Я вам написала выше. Ваше будущее таково - вы скинете какое-то количество килограммов, но потом начнете набирать с удвоенной силой жир, потому что скинете много машечной массы.

копировать

Странно... то , что вы пишете, противоречит тому, что мне сказала диетолог. В моем случае речь о бодибилдинге вообще не идет и диетолог из этого исходила.

копировать

Не вы первая ни вы последняя, увы и ах. Работа диетолога расчитана на результат - снизить циферку на весах, причем что будет с вами через 6 месяцев или год диетолога не волнует. Вы заплатили за результат, вы получите свою заветную циферку. Думать о том, что вы потеряете мышечную массу тоже, и поэтому начнете набирать легко и быстро жир при малейшем нарушении диеты диетологи не приучены.

Следующий раз можете протестировать вашего диетолога на предмет - каков у вас процент жира в организме, и как сделать так, что бы уменьшать ТОЛЬКО этот процент.

копировать

Да нет же. У меня на данный момент с объемом мышечной массы все Ок, ее вообще не нужно наращивать. А диетолог специально оговорила этот момент, что строит диету для похудения за счет жировой массы, белка столько впаяла мне специально, чтобы не было потери мышечной массы.
Я через некоторое время к ней пойду, у нее замеры сделаю, если будет потеря мышечной массы, это можно скорректировать.

копировать

Во-первых, мышечной массы много не бывает, тем более у женщин, которым без специальной химии ее нарастить ОЧЕНЬ тяжело. А вот потерять запросто.

Но ваше дело, если вы верите что с помощью белка вы сможете потерять только жир. Удачи вам, только помните, что ваш организм ничем не отличается от других организмов и работает точно так же, как заложено природой.

копировать

Все же люди бывают разными. У меня очень быстро нарастают мышцы, они у меня не как у мужчины, естественно, но конкретные. Мне периодически приходилось прекращать тренировки, чтобы не разнесло, как Поддубного. Сейчас стоит задача сбросить жир. Если при этом уйдет немного мышц, может и к лучшему.
А можете объяснить. Ведь профессиональные спортсмены, если прекращают тренироваться, тоже очень быстро обрастают жиром. Значит, наличие качественного мышечного корсета не защищает от растолстения?

копировать

Автор, я такая же. С большой мышечной массой от природы. И спортом очень дозировано занимаюсь, потому что даже на кардио мышцы растут. Тут почему то никто не верит, что так бывает. Тоже хотела бы немного мышечной ткани потерять. Мне худеть не надо, вес нормальный, но если сбрасываю 2-3 кг, то весь мышечный рельеф проступает, особенно на ногах. Тут многие пытаются нарастить мышцы и не понимают тэ, кто не прочь немного уменьшить их :).
Но я очень любли белковую пищу. Может потому и не уходит мышечная масса?

копировать

Смотрите в корень. У Кошелки мозг промыт. Для нее с Брином все люди одинаковые, организмы у всех работают по одной схеме.
Увы и ах, такого не бывает в природе.

копировать

Поскольку я посещала диетолога в той же поликлинике, где вообще обслуживаюсь, и все рекомендации были даны мне после изучения моей медкарты, то, думаю, мне все нормально составили. С учетом моей индивидуальности )
Вес продолжает уходить, пока этот топик здесь висит )

копировать

"Вес продолжает уходить"

"уходит вес" вовсе не равно "уходит жир".

копировать

Мне диету составили на уход жира ) почему бы ему не уходить?

копировать

Потому что читайте Брина и ДУМАЙТЕ, физиология у вас точно такая же как и у всех людей.

копировать

Я вашу позицию поняла, спасибо.
Имя Брин мне ни о чем не говорит, простите. Мне ближе парадигма - пользоваться услугами живого реального врача, которому можно задавать вопросы, показывать результаты, делать замеры и корректировать, если что и который дает мне рекомендации, прочитав мою медкарту.

копировать

А-а-а-а, ну тогда удаляюсь, извините что отняла время.

копировать

Поддержу вас.
Вообще 60 гр - это мало. Это расчет примерно 1 гр белка на 1 кг веса, ничего так не сохранится.
Я занимаюсь бодибилдингом, у меня по 150гр белка в день при наращивании массы. Мясо я не люблю, поэтому ем протеиновый порошок и яйца. И при этом я даже кубиков не могу добиться на животе, так как жира более 20%. то есть рельефы есть, конечно, но не бодибилдерские.
Я не знаю как на Еве все супермышечные и сухие без занятий даже, но любой организм избавляется от того, что не нужно. Если вы не работаете с весом, то и мышц не будет, организм их съест за ненадобностью. Я в реальности не видела ни одного качка без занятий ) Только скинни фэт.
Автор, выпивайте 1 коктейль в день и будет вам счастье )

копировать

Я к сожалению не могу найти распечатку замеров, какой процент у меня мышц, жира и воды. Помню только, что мышц - в норме, жира и воды перебор. До следующего визита к диетологу цифры не узнаю. Я не качок, разумеется.
Не понимаю один момент. Педположим, я начну сейчас растить мышцы. Далее, как пишет Старая Кошелка, я когда-то соскочу с диеты и начну жирнеть. То есть у меня будут и мышцы и дир, но я в любом случае потолстею обратно. Какой смысл тогда в этих дополнительных нарощенных мышцах?

копировать

Смотрите, жир будет у всех, кто ест и не занимается. Даже у тех, кто мало ест, все равно будет жир, если не занимаются.
Зачем нужны мышцы: это быстрый обмен веществ, выше энергозатраты, молодость тела (мышцы не стареют в отличие от всего остального), это красивые пропорции тела и хороший тонус тела. Я с жиром и мышцами - это намного лучше чем просто жир )))). У вас есть застой воды - мышцы помогают от этого избавляться тоже. И да, мышцы избавляют от жира при диете.
У курить недавно бросила, поэтому стала жирная, заедала, Но скоро опять стану упругой и мышечной )

копировать

Добавлю, что медицинская норма мыщц и фитнес норма - это две разные вещи. на мой взгляд - мед. норма - это мало. чтобы ничего не болело и нигде не разваливалось, нужен хороший мышечный каркас.

копировать

Боже мой. Вы курите, и при этом даете советы людям, как и чем заниматься?

копировать

Вообще, представляете? я еще и пью и торт ем.

копировать

Вы упустили маленькую деталь, для женщины работа с весами чревата серьезными проблемами.
и здоровье качалка никому еще не добавляла

копировать

Что значит "если вы не работаете с весом, то и мышц не будет, организм их съест"?
А если бег, плавание, лыжи, велосипед, ходьба в горах и скалолазание, пауэрйога и с собственным весом упражнения - что, тоже мышц не будет? Ну неправда же :)

На еве не все супермышечные и сухие, но как недавний фотообзор показал - вполне себе здоровые на вид фигуры у очень многих.

Ну и напоследок. Любимый евский миф - о разогнанном обмене веществ, об убитом обмене веществ, и о сьеденных/"превращенных" в жир мышцы.
Организм - это вполне себе инертная система, и в норме ничего так просто не разгоняется, не замедляется и не уничтожается, если конечно не создавать для всего этого очень экстремальные условия.

копировать

Все что вы назвали это кардио. Ну почитайте уже что-нить по теме, пожалуйста. Я даже ссылку нашла (если вам лень искать)

Many of us start increasing our cardio when we feel like we need to shed a few pounds. If you've been running everyday and are still wondering where your beach body is, it may be time to put away the running shoes. Cardio exercise can help our muscles burn fat during the workout, but our metabolisms quickly go back to normal.

The other issue is that chronically doing too much cardio can lead to actually losing muscle. Fitness and weight-loss coach Dave Smith told the Huffington Post that because cardio is not the most effective fat-blasting workout, you'll have to keep doing more and more if you want to see weight loss. However, as you do more cardio, your body could lose muscle mass, which leads to a slower metabolism. "If your body loses even the slightest bit of muscle, your resting metabolic rate (i.e. how many calories you burn when you're NOT exercising) dips even further," he explained. "Your body will begin to shed fat even more slowly… unless you do even more cardio." If you've been stuck in this exercise cycle, it's time to shake things up and step away from the treadmill.

Read More: http://www.thelist.com/42939/signs-youre-doing-too-much-cardio/?utm_campaign=clip

Вся статья тут (кстати, очень полезная)

http://www.thelist.com/42939/signs-youre-doing-too-much-cardio/

копировать

Кошёлка, мы уже с Вами дискутировали неоднократно :)

Статья обычная, в журнале Шейп такие уже лет 20 печатают, но спасибо за заботу и труд.

Вот что бы я рекомендовала всем подряд - это растяжку. А виды физической активности - это уже кому что нравится.

копировать

А почему растяжку? Я читала что в растяжке нет не обходимости. Т.е. например я достаточно гибкая, но мне совершенно не надо добиваться большей гибкости. Кстати в Пилатес гибкости ради самой гибкости нет. Все под контролем. Или мы о разных вещах говорим?

копировать

Совершенно верно, гибкость не ради самой гибкости, но растяжка после нагрузки

И йин йога, как более глубокая растяжка - безумно скучное и некомфортное занятие, зато с потрясающим эффектом. Вы еще не пробовали?

копировать

"бег, плавание, лыжи, велосипед, ходьба в горах и скалолазание, пауэрйога и с собственным весом упражнения - что, тоже мышц не будет?"
Конечно, не будет. Если как автор сидеть на диете, с 60гр белка в сутки, то ничего не нарастет у нее, а уйдет то, что есть - и напомню, что цель автора худеть за счет уменьшения пропорции жира в теле, то есть с сохранением мышечного корсета. Это я вам как сертифицированный тренер по йоге говорю )) а еще, посмотрите (поищите или в натуре ) разницу в мышечных каркасах между участниками группы кросс-фита и группы йоги или велосипеда, только тех, кто реально занимается. Я как раз и пишу, что мышц будет ровно столько, сколько использовать, и накачать (увеличить) можно только с весом.

"На еве не все супермышечные и сухие, но как недавний фотообзор показал - вполне себе здоровые на вид фигуры у очень многих." здоровые да, нормальные в основном. Но не спортивные в общей массе. Много скинни фэт. Есть и работающие над мышечным корсетом.

Вы думаете, что большее потребление энергии мышцами чем жиром - это миф? К счастью, нет.
Посмотрите картинку - разница между этими женщинами есть не из-за велика или йоги, а из-за работы над пропорциями мышцы-жир.

копировать

"мышц будет ровно столько, сколько использовать" вовсе не равно "конечно, мышц не будет"

А зачем нужно иметь больше мышц, чем нужно использовать? В том-то и красота функциональных занятий - все пропорционально и функционально. Плотность мышечной ткани есть, корсет держит, осанка прекрасная и т.д., зачем сами по себе лишние мышцы?

копировать

не вырывайте мои фразы из контекста. Я пишу о том, что если есть дефицит калорий и дефицит белков, то состав тела почти не меняется. становится меньше всего и жира все равно будет много относительно всего остального. А у худой женщины без спорта - недостаток мышечной массы - о каком корсете и плотности идет речь? Женщинам после 35 НАДО работать над сохранением мышц. Зачем? будьте добры, гуглите ) тонны литературы на эту тему написаны.
У меня 40% мышечной массы - это совсем чуть-чуть выше медицинской нормы. Вы не представляете КАК я тренируюсь и сколько белков в день ем. Но мне так нравится.
А не фитнес-энтузиасту надо сохранить или нарастить хотя бы ЗДОРОВУЮ НОРМУ.
Все, остальное в гугле плиз )

копировать

А я и не вырываю из контекста :) Мой пойнт в том, что мышечную массу можно сохранить без тягания весов в спортзале. Главное - регулярность, интенсивность и удовольствие от процесса.

И не всем нравится ТАК тренироваться и есть столько белков, это не единственный путь и не панацея.

копировать

:) некоторым нравится дома сидеть и иметь 50% жира и они будут биться за это до последнего )) каждому свое.
А расскажите про себя, пжлст? Интересно откуда у вас убеждение, что растяжки и работы с собственным весом достаточно.
Я - преподаю йогу - аштангу, растяжки для бодибиледров, балансы на руках. И при этом сама занимаюсь с весами и кросс-фитом. Пришла к этому несколько лет назад, так как только йога - не работала достаточно для меня. А в юности и детстве я была балериной, то есть с растяжками у меня все хорошо, а вот с мышечной массой было не очень - и болела спина, сил было мало. Сейчас все по-другому.

Сейчас есть тренд во всем мире - наращивание массы - жопы, пресс, кор качают повсеместно. На нас с Кошелкой он повлиял )))))
а если серьезно, то разные школы в разных странах учат разным концепциям. мне близка американская, вам - нет. вот и все. Я четко вижу результат своей работы и он меня радует.

копировать

Убеждение из личного опыта :) Преподаю фитнесс йогу, спин, Р90Х и HIIT. Для себя - триатлон (Айронмен 70.6), это мои личные тренировки, мимо классов.

Кроссфит меня пугает, модные тренды не волнуют (я их несколько пережила)), верю в функциональность, а не отдельные качания отдельных частей тела упражнениями, которые не имеют ничего общего с естественными движениями и нагрузками.

Но считаю, что каждому своё, и верю, что люди ловят реальный кайф и добиваются желаемых результатов, тягая и толкая веса в зале. Вот только меня смущает, когда weightlifting продвигают, как Единственный Путь.

Хотела бы я быть из балетных, вот честно Вам говорю - завидую белой завистью! Но у меня совсем другой body type :(

копировать

вы точно инструктор?
не дай бог к такому попасть
врачи категорически против интенсивной качалки и тем более больших весов.

копировать

посмотрела ваш профиль - так вы бегунья! все понятно тогда )))) у нас с вами в спорте изначально майндсет разный )))

Но автору 60 гр белка надо сьедать и это совсем немного! :)

копировать

Я не бегун уже давно)) Триатлон, в планах на будущее уйти в аквабайк и открытую воду на длинные дистанции.

Сертификация по фитнесс-йоге тоже есть. Кстати на одной только адаптированной йоге и бичбоди программах навроде Р90Х отличного рельефа можно добиться в очень сжатые сроки

И если я Вас правильно поняла, наверное майндсет разный, да. Мне не так важно, как моё тело выглядит без одежды, как важна лёгкость, гибкость и чтобы ничего не болело! :)

копировать

Сири, а что вы думаете про Пилатес? Хотелось бы вашего мнения узнать.

копировать

Я думаю, это отличная штука, с хорошим инструктором, разумеется.
А на реформерах пилатес - этого дела я вообще фанат, к сожалению, в данный момент у меня нет возможности на эти занятия ходить

копировать

Офф - тоже сходила в Ваш профиль
Это бостон терьеры? Вы - заводчик? Зайцы такие!

ПС или я знатно лопухнулась и перепутала их с французами? :)

копировать

Собачки у меня бостончики, да. Заводчиком была в прошлом, сейчас просто 3 любимых зайца есть. (Спасибо за зайцев :)
Я вчера познакомилась с девушкой, лыжницей-бегуньей. Крутая она, много вопросов ей задавала и узнала много новой информации.
Я с вами в одном соглашусь, что однозначно все кардио хорошо, все что вы описали и для рельефа и для здоровья.
Я пришла к весу из-за йоги. В личной практике очень хотелось научиться всяким сложным флоу переходам и я не могла - не хватало сил. Из-за некоторых бодибилдеров пошла в зал работать со свободными весами, набрала 7 кг мышц, и азарт пришел к бодибилдингу - оказалось, что я могу сделать опу больше и т.д. Пошла к тренеру, начали строить тело, а это невозможно без диеты.
Параллельно освоила асаны и флоу, о которых мечтала.
Лифтинг далеко не панацея, но самый лучший способ именно построения тела, это единственная активность, где цель - бодибилдинг, а не что-то другое, поэтому и есть приниципиальное различие между тем, как тренироваться (вы Кошелку спрашивали об этом). Цели тренировки разные. В бодибилдинге (при правильном подходе) вы будете работать над тем, что вам нужно, а в плаванье - над увеличением скорости, выносливости и т.д., но вашей целью не будет построить определенную мышцу определенным образом и определенного размера.
Я люблю HIIT и все, что вы перечислили (кроме бега - так как не умею, возможно пока), активность - это здорово всегда.

П.С. Балетным не завидуйте, все на голову чеканутые, так как классический балет это абьюз )) от 9 лет балета, все что, у меня осталось - хорошая осанка и растяжка. Плюс нарушение пищевого поведения - в юности была склонность к анорексии, а потом - компульсивное заедание как в случае, когда бросила курить. Своего ребенка в балет не отдала )))

копировать

Несколько раз сталкивалась с владельцами бостонов - все просто умильно расплываются, когда рассказывают о своих питомцах))) Но только жалуются на проблемы с глазками и ушками, а в нашем климате - еще и респираторная система страдает. Я Вашим зайцам здоровья желаю, и к ветеринарам раз в год ходить, чтобы просто поздороваться :)

Видите, как забавно выходит, Вы к билдерам пошли, чтобы асаны/переходы освоить, а ко мне билдеры ходят за таблетками для скромности)) их функционала на пауэрйогу еле хватает, но они очень стараются! Я ни в коем случае не говорю, что я сильнее них, но просто непривычная нагрузка выбивает из колеи, особенно если это работа НЕ на изолированную группу мышц, как они привыкли.

Лифтинг - да, это пожалуй наименее затратный по времени способ построить тело, но если к этому не лежит душа - то лучше искать другой способ :) Я прекрасно понимаю людей, которые до дрожи обожают свой спортзал, тут просто надо понимать, что есть жизнь и на других планетах.

Re: балетные
"все что, у меня осталось - хорошая осанка и растяжка" - ну ничего себе всего лишь )) этому тоже позавидую отдельной статьёй.
Что до абьюза - так серьёзный/профессиональный спорт тоже абьюз, я поэтому своего ребёнка забрала из хоккея как только он заикнулся о том, что а может ну его? И ориентирую его на активность по жизни, для души и для фана.

Спасибо Вам за беседу. Успехов и здоровья!

UPD Я выше не о профессиональных билдерах и даже не о любителях соревновательного уровня. Обычные дядьки, только очень большие, старательные и в качалке 5 раз в неделю. Для краткости билдерами обозвала.

копировать

И Вам спасибо за беседу и взаимного здоровья и успехов!

Отдельное спасибо за пожелания собачкам - они у меня здоровые и красивые, пусть такими и будут :)
Я тоже тренировала бодибилдеров (любителей соревновательного уровня и тренеров) и да, им было тоже очень сложно - начиная от дыхания, которое, можно сказать, противоположное, до в принципе концепции. Классическая йога работает с мозгом прежде всего, осознанностью - вот это самый челлендж, особенно для мальчиков.
Вот все больше и больше интересуюсь бегом - не подскажете хорошую инфу по тренингу? Вчерашняя девушка мне говорит - можно 6 км разминку, 30 мин прыжковую тренировку и 3 км заминка. Как-то не радует такой план, но интересно научиться получить кайф от него и добавить разнообразия в свой тренинг (поэтому у меня кросс-фит в расписании из-за рахнообразия).

копировать

Во-во, к нам с Вами похоже одни и те же билдеры ходили))))))) один-в-один впечатления))

Бегом я занимаюсь всё меньше, и по науке не занималась никогда (принцип был "встала и погнала", обычно по трейлам, у меня оч сложные отношения с тредмиллом). Я бы пробовала, что подсказывают - и по своим ощущениям смотрела, подходит мне оно или нет. Опыта и знания себя у Вас достаточно. Но на первый взгляд план девушки неоправданно жесток и точно не для неопытных бегунов. При условии 30-минутной прыжковой тренировки, я бы вдвое сократила разминку и заминку.

копировать

"мышечную массу можно сохранить без тягания весов в спортзале"

Не сохранить. Даже если вы будете кушать нормально с возрастом мышцы "уходят". Не в смысле они сдуваются, а именно мышечных волокон становится меньше.

копировать

Кошёлка, ну ок, чем Вам упражнения с собственным весом так не нравятся? Я вешу гораздо больше, чем нерозовые гантельки :)

Какая принципиальная разница в отжиманиях и жиме от груди? (я в курсе деталей, что жать можно больше своего веса, но мышцы задействованы практически одни и те же, плюс со своим весом работать безопаснее с точки зрении координации в том числе, плюс фактически во всех упражнениях со своим весом задействован кор)

И к примеру, полчаса плавания с лопатками нагрузку только лишь на спину могут дать больше, чем тяги. И велосипед, особенно горный, качает опу только в путь.

Ко всему этому пару раз в неделю добавить пауэр йогу - и вот Вам пожалуйста, сбалансированный воркаут на все группы мышц.

ПС Кстати, спасибо Вам за дискуссию в доброжелательном тоне.

копировать

"Кошёлка, ну ок, чем Вам упражнения с собственным весом так не нравятся?"

А с чего вы взяли что не нравятся и я их не делаю?

"Какая принципиальная разница в отжиманиях и жиме от груди?"

Первое это ОФП, второе бодибилдинг (если делать правильно). В первом не получится роста мышц, во втором именно получится (опять-таки, если делать правильно).

В чем смысл у меня роста мышц или хотя бы сохранение от естественной убыли и при похудении - что бы можно было кушать не олядываясь сильно на калории.

"И к примеру, полчаса плавания с лопатками нагрузку только лишь на спину могут дать больше, чем тяги"

Неправильно. Кстати, абсолютно все кардио-спортсмены (те же пловцы) долятаточно много таскают железки, без хорошего силового тренинга они никаких значимых результатов не добьются.
А уж что там можно или нельзя достичь плаваньем я знаю больше вас, в силу именно проблемной спины.

копировать

На пост, в котором я упомянула в том числе и упражнения со своим весом, Вы ответили что это все кардио, а кардио мышцы жжёт и обмен замедляет :) Лады, не суть, просто не знала, что Вы их делаете :)

У меня все мышцы, что есть, сделаны без веса, для красоты и здоровья мне хватает, а за лишний обьём мне убиваться ни к чему, лучше от лишней печеньки отказаться

(читаю тут результаты исследований - "muscle tissue has been observed to burn roughly 7 - 10 calories per pound per day, compared to 2-3 calories per pound per day for fat. Therefore, if you replace a pound of fat with a pound of muscle, you can expect to burn only approximately 4-6 more calories a day).

Но все мы разные, Ваш подход работает для Вас и слава богам.

Что до плаванья, то у профи конечно есть время на железки, а у любителей время есть не всегда (сужу по себе и по таким же занятым семьёй и работой приятелям по хобби), так что не абсолютно все таскают железо, уж поверьте. Но весь потенциал плавания Вы не можете использовать из-за проблемной спины, так что я не буду углубляться в эту тему.

копировать

1. "Лады, не суть"

Именно суть, потому что вы В ОБЩЕМ активный человек продвинутого уровня. Вы не набирали вес и не худели, ну и еще достаточно молодой. Именно в силу этого вы НЕ ПОНИМАЕТЕ сути, а именно "зачем при ПОХУДЕНИИ сохранять мышцы". И я вам уже много раз пыталась сказать это, но вы упорно насмехаетесь и строите из себя крутую донельзя.

2. "Но все мы разные, Ваш подход работает для Вас и слава богам."

Это не мой подход ни разу. И еще раз и еще раз я пытаюсь донести до вас - У ВАС ситуация человека который никогда не худел. При похудении, еще раз обращаю ваше внимание на фразу ПРИ ПОХУДЕНИИ мышцы с помощью кардио жгутся на раз. Мышцы НЕ ВОССТАНАВЛИВАЮТСЯ, вы можете увеличить объем оставшихся, но вы уже не сможете нарастить новые волокна. Именно поэтому сохранность мышечной массы ПРИ ПОХУДЕНИИ очень важдна.

3. "Что до плаванья, то у профи конечно есть время на железки, а у любителей время есть не всегда"

Потому что у вас не возникает дефицита калорий, вашему организму не нужно избавляться от "балласта" в виде мышечной массы что бы уменьшить потребление калорий. У профессионалов и У ХУДЕЮЩИХ такой дефицит есть (у первых в силу увеличенных тренировочных часов, у вторых что бы похудеть), их организмы будет сжигать мышцы.

копировать

Горный велосипед для накачки попы - это что то новое)

копировать

Да ладно новое, весь гугл забит :) Все три глютеуса работают - максимус на силу, медиус и минимус на стабилизацию.

копировать

Это подтянуть можно, но не накачать.

копировать

Если вы про меня (автора), то для меня 60 г белка - это не дефицит. Почему все решили. что мне этого мало?

копировать

Мало. Однозначно. Обычная норма грамм на кг веса. А вы хотите мышцу кормить и тело делать.
По-хорошему, от 1,5 гр. на кг. Ниже вы писали. что у вас 90 выходит, вот и замечательно. Другое дело, что вы невкусно едите, так придумывайте как ваше мясо-курятину-рыбу превращать в удовольствие.

копировать

Я не делаю тело!!! С чего вы взяли? У меня из активностей пешая ходьба и пробежки иногда. Сейчас после травмы, пробежек нет. Исходя из этого диетолог рассчитывала мне БЖУ. И еще сказала, что СТОЛЬКО белка для того, чтобы я его не теряла в процессе похудения.

PS у меня тело было сделано давно, не по стандартам бодибилдеров, но все же. Сейчас пользуюсь остатками былой роскоши ) Уже писала в топе, мышечная масса достаточная

копировать

Некоторые, в том числе и я, подумали, что вы делаете тело, потому что вы писали, что ваша цель похудеть с сохранением мышц. А это - делать тело ) не просто терять вес, а работать над составом тела. Я решила, что вам мало 60 гр белка из расчета 1 гр на 1 кг тела и это мало при работе над телом, так уйдут мышцы тоже, плюс вы писали, что у вас углеводов чуть ли не неограничено. То есть при таком питании можно похудеть, но состав тела при этом несильно поменяется. И именно так получаются скинни фэт. вот и все

копировать

Ну, первые две кошмар кошмарный, третья- терпимо, отличные- четвертая и пятая, шестая полновата, но значительно лучше первой и второй. Далее толстухи уже , конечно. Как по ВАшей теории иметь тело, как четвёртая и пятая?

копировать

К маме с папой все вопросы. А толщину самой можно регулировать.
На картинках песочные часы, вот вам и нравится, а были бы яблоки с таким же процентом жира, вы бы уже слюнки не пускали.

копировать

Да вы ж не понимаете, это же фитнес секта. У кого-то глава секты Брин, у кого-то другие не менее звучные имена.
Даже если включить просто логику: тренажерные залы существуют от силы лет 60, +-. А до этого человечество просто распадалось на мышцы, жир и воду. Вот как рождались, так и жили как непойми кто.
Брина не было, прикиньте. И как не вымерли, непонятно.

Ну и напоследок - если бы человеческие организмы менялись в угоду Бринам, то мы бы точно вымерли уже очень давно.

копировать

Я, честно говоря, про Брина слышу только здесь и не понимаю, чем он так выдающщ :) Но пусть будет, раз кому-то это нужно.

копировать

Тренажерных залов может и не было, но гантели и штанги были...ну а главное - не было пультов у телевизоров, да и телевизоры были не у всех, ездили на общественном транспорте, который тоже не везде и не всегда был, сумки с продуктами таскали и белье из прачечной на себе, любимых...
А это тебе не тренажерный зал - хочу пойду- не хочу не пойду... Хочешь не хочешь - а стирать надо, руками, бак с бельем на плиту затянуть, с плиты снять, прополоскать три раза в большом количестве воды..
И это в городах, с удобствами. Что уж говорить о поселках и деревнях)))

ну а Брин популярен, потомучто пользуется агрессивным пиаром, не более того. Но, он конечно, заточен на молодняк. В 45+ его манера воспринимается с улыбкой, хотя, если это "просеять" у него вполне стройная и понятная система

копировать

С момента упоминания вами сухого протеина из банок, становится понятно, что все ваши теории - вульгарные маркетинговые уловки по продвижению этого товара на рынок.

копировать

Сыр, орехи, икра мне запрещены. Орехи можно немного. Рыбу иногда ем, да.

копировать

60 грамм вообще ни о чем. 2 яйца на завтрак (а можно и еще отдельно белков добавить или чисто белковый омлет) уже 15-20 гр. Или творог легко 20-25 грамм даст. В обед и ужин мясо, рыбу, морепродукты включите и легко наберете. Это не считая мелочи типа из гарниров, из молока в кофе, кусочка сыра и так далее, а чисто белковые источники.

копировать

Вот как вы пишете, правда ни о чем. А я уже второй день не могу есть мясо, ощущение, что переела его. Начала сегодня есть курицу и выбросила. Могу есть только яйца и творог. Возможно, я неправильно считала и ела больше 60 г значительно.
Я специально ела только цельное мясо, чтобы легче было считать белки, ни котлеты, ни всякие блюда, только мясо куском натуральное.

копировать

Я иногда тут почитаю как люди едят по 800-1000 ккал и обжираются, думаю, что я много ем. Я 1000 ккал легко могу за один прием пищи сьесть (но ограничиваю себя иначе б тут не сидела). 1500 в день это для меня самый минимум и я голодная.
Ну да ладно, я вот сейчас на ужин сьела миску салата и покрошила в нее куриную грудку 150 гр. Могла бы сьесть и больше курицы, но больше не было у меня.
И да, я тоже готовлю просто, уже привыкла. Да и лень голубцы-котлеты вертеть. Я лучше салат нарежу и креветок или курицы в него.

копировать

Господя, придумайте себе вкусно. Например берете две грудки, взвешиваете, через мясорубку, туда же две-морковки, кабачок, два-три белка, специи от души. И в воде потушить биточки. Таким образом знаете сколько у вас белка и остального. Жира ноль.
Те же грудки, нарезать медальонами, положить между двух листов пленки, отбить, посолить и др. специи, я сванскую соль люблю, оставить на след. день. Жарить без масла на раскаленной сковороде по секунд 40, с условием, что отбитые грудки высотой миллиметра 5-7 Они сочные, почти свиные эскалопы.
Взвешивать исходный продукт, а не готовый. Так легче понять сколько вы реально съели белка.

копировать

у меня та же хрень с белками. Жареное нельзя, а я и жареное не очень то любила. В итоге кефир, творог и яйца только могу есть. Рыбу приготовила, в итоге съела собака. Ну не лезет. Нормальные люди при соблюдении диеты готовы все смести, у меня так раньше было, не важно что, с голодухи уксус сладкий. А мне ничерта не вкусно, не лезет. При виде куриной грудки выворачивает.

копировать

Вы меня поняли! То, чего нельзя, перестала хотеть, а то, чего можно, сложно съесть столько , сколько надо )))

копировать

Только в одной чашке молока 9 г белка. Плюс яйца, рыба. Можно вообще без мяса обходиться.

копировать

Ну, не знаю. Я легко наедаю 100-120 гр. белка. Только я мясо не ем, я больше по рыбе. И калорийность у рыбы ниже в три раза. Например средний сибас грамм 700, ну голова-кости минус 200, 500 гр. сибаса, чего там есть. Я в два приема ем. Потом у меня еще каша утром, сыр, иногда омлеты без желтков, овощи. Короче, нормально прохожу в коридор калорийности и свой БЖУ выдерживаю 100-50-100.

копировать

Заказала белковый порошок Матча. Теперь пью вкусные молочные шейки Матча.

копировать

Молодец. Радуйтесь, вы стали источником суперприбыли для химической компании. А заодно клинической крысой для этой же самой химической компании.

копировать

С чего бы? Составы читайте. А вы, наверное, только со своего огорода едите?

копировать

Это плохо? Я не ем промылшенно обработанную продукцию, которую производители называют едой. Это принцип.

копировать

А вы думаете, что мясо, которое вы покупаете в магазине, молоко, чём-то лучше? Та же химия и гормоны.

копировать

Вы предсказуемы. Даже если и так, то зачем усугублять дополнительно?

копировать

А зря. Если сами ничего не выращиваете, личный скот не держите и т.д., то промышленные "корма", как ни странно лучше всего того, что мы называем натуралкой. Собаки-кошки это уже подтвердили, у меня что кошак на корме 21 год прожил, что собака со средней продолжительностью -10 лет до 13,5 доколупалась.

копировать

Ну если вы относите себя к кошкам и собакам, ешьте промышленные корма. Я обычно еду кормом не называю.
Могу сказать только одно. Я ем очень мало, достаточно выборочно, и только то, что приготовлено мной на моей кухне.
После ресторанной еды или еды из супермаркета у меня обычно случается отравление организма.
Для меня это достаточная причина, чтобы не употреблять в пищу не пойми чего. И да, я лучше выпью стакан воды, чем съем замороженную пиццу.

копировать

Это в какой стране такие говённые рестораны и магазины ?

копировать

Я, вроде. разобралась. Загнала вчера весь дневной рацион в калькулятор и получилось, то что я принимала за 60 г белка в реале 90 г!!! Поэтому , видимо, мне и тошно.
Из чисто белковых продуктов было за день
2 яйца,
100 г индейки
120 г рыбы
Остальные белки набежали из фасоли, горошка, йогурта, хлеба, овощей. Не знала, что два куска зернового хлеба по количеству белка равны половине яйца...
При этом до 1500 ккал я довела рацион с трудом, почему, не пойму.

копировать

300 гр мяса/рыбы/птицы-это обычный мой дневной рацион белков без диеты. Унлеводов мало ем.. Мне по душе белки и овощи(броколли, цветная, огурцы, помидоры, лук, зелень)

копировать

Спрошу тут. Посоветуйте пожалуйста низкокалорийный белок в банке. Кошелка писала, а я в них вообще ноль, не пробовала даже.

копировать

Так пойдите в магазин и посмотрите. В России свои изоляты, в Канаде другие. Или вы куда-нить в Австралию за ним поедете если вам оттуда посоветуют?

копировать

Ну как он может быть низкокалорийным? По любасу около 350 калорий на сто грамм, если с добавками чистый. А так калорийность белка 1гр - 4 калории.

копировать

А зачем 100г. белка получать в порошке? Обычно порошком добирают, потому что если вы бедете добирать продуктами, то выйдете за зону дозволенных калорий. А вот сколько ккалорий в порошке сильно различается от вида и производителя, поэтому надо внимательно читать что написано на банке и считать.

копировать

Вы читаете каким местом? Вопрос был про низкокалорийные порошки. Я удивилась как у протеина может быть низкая калорийность. У протеина калорийность 4 калории на грамм, но никто сто грамм не жрет, там есть такой ковшик мерный, обычно пьют 30 грамм и это не чистый протеин, а всякие добавки еще, поэтому калорийность обычно в пределе 350 калорий. Если будет низкокалорийный, то и процент протеина там будет минимальный. Смысл тогда в таком протеине?

копировать

Я читаю все правильно, а вы, простите, каким местом думаете?

Калорийность протеина и без того низкая, но это чистого протеина. Посему когда покупаете протеин в банке, то смотрите калорийность, потому что банки бывают РАЗНЫЕ, с разными добавками и практически без добавок. Посему внимательно смотрими, читаем и высчитываем.

Протеин из еды будет по-любому выше калорийности (потому что в еде есть еще и жиры и углеводы, которые добавляют калорийность), либо это будет низкая калорийность, но по цене машины (яичные белки, например).

копировать

т.е. протеин в банке дешевле натурального? откуда он, тогда, получен? из чего?
и зачем человеку, который не стремится накачаться, добавки в виде порошкового протеина?

копировать

Еще раз объясняю - у нас в канадах протеин в банке НАМНОГО дешевле получается еды.

Зачем человеку порошковый протеин поищите в архиве, было много топиков на эту тему. Не понимаете все равно - не надо, значит конкретно вам это НЕ НАДО. Когда будет надо, то разберетесь и поймете.

копировать

т.е. вы не можете ответить, что же потребляете) сразу отсыл в архивы))
не может чистый протеин стоить ниже стоимости изначального продукта. вы или синтетику глотаете, или не разбираетесь.
производят его из молока. сколько молока надо для производства одной банки? сколько это в деньгах?:-)

копировать

До свидания.

копировать

Специально для пытливых умов.
http://faktor-sporta.ru/kak-proizvodyat-protein.html
А по вопросу, что дороже. Прикиньте. Выпить три литра молока - это заипешься пить и это принесет вам 90 гр. белка, цена будет где-то 3 доллара. И помимо этого, если учесть, что молоко 1,5% вы получите 45 гр. жиров и 144 углеводов и практически 1350 калорий. Это херня будет.
Значит вы будете менять рацион и решите съесть лучше 400 гр. какой-нибудь рыбы(я взяла для расчетов сибас). Что получается? Цена уже будет около 10 долларов. И белок 80 гр, жиров 14,4, совсем не будет углеводов и калорийность 448.
Улавливаете суть? Протеин порошковый дешевле не потому, что его химичат, а потому, что из молока вы его сами не будете добирать в нужном количестве, другой протеин(рыба, мясо) дороже.
Я покупаю протеин где-то за 50 долларов 2,4 кг получается 80 порций, в одной порции 25 гр. протеина. Пью его когда в поездках по городу и добрать нормальной едой сложновато и дорого слишком. Мне на год хватает.

копировать

Блин. Мы с вами об одном и том же, почти, но почему-то спорим.
Я говорю о константе - 1гр. протеина(хоть в банке, хоть в яйце, хоть в бобах) - 4,1 калории.
А дальше конечно разные. Сам по себе протеин не может быть ниже своей калорийности.
И если я хочу добавить 20 грамм протеина, то полюбасу 80 калорий добавлю, меньше невозможно. А если в порошке в мерной дозе из 30 гр, только 20 грамм протеина, то все остальное добавки. И хоть обсмотрись на этикетки.
Про еду я не писала, это другой аноним. Я чисто про протеин из банок.

копировать

Тогда не пишите анонимно или как-то себя помечайте. Еще разбираться что какой аноним написал :-(