Слезть с амфетамина навсегда
Реально? И начать новую жизнь? Один человек (мне дорог и близок) употреблял амфетамин года три назад. Был срыв, психоз. Пролечился в клинике. Все в жизни наладилось. И вот опять - срыв. Начал употреблять наркотик тот же. Спит по 3 часа в сутки, ведет беспорядочную половую жизнь, аппетита нет вообще, слушает музыку целыми днями.
Реально раз и навсегда бросить наркотики или возвращение к нормальной жизни невозможно? Ставить ли на нем (и на отношениях с ним) крест или дать ему шанс, надеясь что больше срывов не будет?
Ставить крест. Бывших наркоманов не бывает. Бывает длительная ремиссия. Этот товарищ уже продемонстрировал, что он не в состоянии держаться.
Вы представляете денежный ресурс его папы-продюссера и молодого человека из поста? И вы НЕ знаете, слез ли он полностью, или продолжает регулярно бывать в рехабах
Конечно.
Я таких людей знаю десятки. Включая себя))))
Никаких клиник не нужно.
Во многих странах, включая США, их врачи прописывают направо и налево, и детям и взрослым, например, от синдрома дефицита внимания. Насолкько я понимаю, физиологической зависимости от них не возникает, а с психологической разбираться надо, потому что не будет их, будет что -то другое, алкоголь, например. Так что это как раз тот случай, когда не к наркологу, а к психологу. Правда последнего найти очень и очень трудно.
Ога. Цитата из вики: "Вопрос существования физической зависимости от амфетамина неоднозначен. Резкая отмена препарата после длительного применения (или применения в течение нескольких дней в высоких дозах) вызывает усталость, сонливость, голод и депрессию такой степени, что существует реальный риск самоубийства. Эти симптомы могут считаться составляющими синдрома отмены или просто следствиями постоянной нехватки сна и пищи, которые сопутствуют регулярному употреблению амфетамина[9]." - ну да, физиологичкеской зависимости нет, только после отмены может крыша поехать навсегда...
Нет. Но психически настолько плохо, что иногда человек может причинять себе физическую боль, чтобы не "кошмариться"
Плохо. Называется "*пизgецкумарит". Но с абстиненцией от опиатов не имеет ничего общего.
Угу. "Нашла, чем хвастаться" что называется. Это если "уличный наркотик" . Ну а если риталин выписывали...то опять же, и что?
Если что - И алкоголь употребляли почти все так или иначе.
Значит ли это, что алкоголь не вызывает физиологической зависимости?
И барбьитураты многим выписывали, и даже опиаты - как лекарство.
И значит, эти средства тоже не вызыва.ют зависимости?
И по большому счету - если у человека после приема некоего средства едет крыша, и он все равно продолжает это употреблять - то какая разница, вызывает ли оно психическую зависимость, физическую или просто "едет крыша"?
Ответ: никакой. Для автора никакой разщницы. Просто надо валить подальн ше и не играть в спасительницу.
Механизм иной, потому что алкоголь и опиаты - депрессанты ЦНС, а амфетамины - стимулянты. Но и то, и другое - "химичяеские средства, изменяющие настроение". И грань между "физиологической" - когда организм нуждается в наркотике для нормального функционирования" - и...гм...нефизиологической - тонка и, считай, нету. Потому что даже не химические "сретства изменения настроения" - азартные игры, секс, спорт, "отношения" - вызывают некие химические реакции, и потом образуется связь, и может быть вполне себе "физическая" локмка при отмене.
А уж от амфетаминов ломка та еще. Причем более опасна, чем от опиатов.
Так что...воттоканинада про "нет физитческой зависиимости".
Ну и что бросали...да и опиаты многие бросали. И амфетамины многие...НЕ бросали. Или бросадли...но ОДИН раз, а потом "Ихзя все" (с).
Ваш случай частный - ну и слава Богу, что бросили и не начнете снова (надеюсь) и не начали "втягиваться " во что-то еще (надеюсь.
И начсчет "спасительницы"...ну то такое, и тем более насчет "полной м смены круга общения". То есть похоже, что Вы САМИ хотели что-то изменить и прикладывали усилия.
А вот в случае приятеля автора это пока не наблюдается.
Вот если САМ парень захочет и попросит ее о помощи...И то...
В общем, ситуация "заходи-не бойся, выходи-не плачь". Прогноз неблагоприятный. Сорри.
Конечно, тк в этой теме можно быть обьективным являясь либо врачом, либо пациентом. Я - пациент. Повторю свой вопрос: Вы врач?
+100
Еще один пациент. На амфетаминах была пять лет, из них два года на постоянке.
Бросила довольно резко. Полгода депрессии. "фантомные боли" лет 10, но на психическом уровне - сны и проч.
Кстати, года три еще употребляла "уикендно". Потом как отрезало. Не понравилось затягивающееся состояние психоза на отходняке. И это стало мешать жизни в новых условиях.
Не совсем поняла, что Ваш пример противоречит тому, что я написала.
Кстати, о пациентах. СВОЙ опыт - бесценен, ясен день. Но это - опыт только ОДНОГО человека (пациента, роженицы или наркомана). То есть он ВАШ. У ВАС было именно так. А у других...по разному. Как и роды у всех по-разному протекают.
И ах да, от препарата тоже зависит. Они, знаете, разные бывают. И "схема употребления" - тоже, от выписанной доктором по состоянию здоровья до "уикендно" до...гм...
Еще раз здоровья Вам.
Опыт не только мой, но и нескольких десятков ремиссионеров - с которыми я была/есть как лично знакома, так и общаюсь в интернет-сообществах.
Препарат вот этот
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BC%D1%84%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD
Рада за вас всех, и вполне мы об одном: нужно САМОМУ (самой) захотеть и приложить усилия.
Ну и см. ниже:
https://eva.ru/topic/63/3534191.htm?messageId=97135813
Соглашусь! От мета и кокаина, экстази нет физ зависимости, только психологическая.
неа. вы видАли человека в психозе?
совет: бежать роняя тапки, сменить телефоны и пр))
ну и не быть дурой.
Беги, дядьмить.... Созависимость она покруче наркотика забирает.... А ещё даже по настоящему излечившиеся от зависимости - сломанные люди. Другие уже люди. Может они друг друга и поймут но вас уже никогда.
Самый страшный наркотик амфетамин слезть с него реально только в самом начале и не возможно вообще после первой же иньекции.амфетамин страшен тем что физического привыкания при интроназальном введени почти не бывает но давайте сразу обговорим такой момент что физ привыкания нет и не будет при разовых приемах (2,3раза в месяц )если человек попал на трип и завис минимум на неделю то возможен и болевой синдром а не только психическая зависимость.
Оставьте этого человека в покое. И себя тоже. Не надо впадать в созависимость (впрочем, Вы уже в ней глубоко по самые уши).
ПРичем это касается даже человека, который год-два НЕ употребляет - риск всегда есть, и о "полной трезвости" имеет смысл говорить только лет через 5 в случае с тяжелой нраркотой.
А если "сейчас срыв" - тогда вообще "все вопросы снимаются.
Бегите, роняя тапки. Точка., .
Бежать. Был опыт отношений с амфетоминовым наркоманом. Сошлись, когда бы в ремиссии. Я не знала. Срывался постоянно. Если не употреблял - часто пил алкоголь. Помочь вы ему все равно не сможете, только себе навредите созаисимостью
Амфетамин и психостимуляторы вызывают только сильную психологическую зависимость и "наркомания" с ними не такая, как, скажем героиновая (опийная).
Ваше доброе отношение к такому человеку, конечно, важно и вызывает уважение. Но оно не является ключевым для успешной и длительной ремиссии. Очень много зависит от сохранности интеллектуального уровня (это важно, 70% успеха), от сотрудничества с адекватным психологом (тоже важно, 20%), от умения жить интересно и творчески, окружать себя правильными людьми (10%). Попробуйте озадачиться поиском адекватной психологической помощи вашему знакомому и найдите с ним общий язык по этому вопросу.
1) а какая разница между психологической и физической зависимостью, господин доктор?
2) а как Вы себе представляете автору "озадачиться поиском адекватной психологической помощи вашему знакомому" и как она, по-Вашему должна "найти с ним общий язык по этому вопросу"? .Если дядя "Спит по 3 часа в сутки, ведет беспорядочную половую жизнь, аппетита нет вообще, слушает музыку целыми днями. ".
Авторниже написала, что НЕ сын и НЕ дочь. И в первом посту было написано про "шансы на отношения" . Читаем внимательно. Если бы были сын-дочь, или даже длительный постоянный партнер (муж, к примеру) скорее всего автор бы так и написал, и там бы был ДРУГОЙ разговор.
Читаем внимательно, а не на меняч бочки катим..
И категорично пишу - потому что знаю, про что пишу, аоткуда - упоминала прежде сто раз. И со случаями такими сталкивалась сотнями в свое время.
Да и сейчас иногда приходится.
1) Психическая зависимость не связана с синдромом отмены. Без никотина, кокаина, амфетамина и пр веществ будет грустно, но не более. Физическая зависимость сопровождается синдромом отмены, так как меняется биохимия организма и без поступающих извне веществ организм страдает физически (ломка, абстиненция).
2) "дядя спит по 3 часа в сутки, ведет беспорядочную половую жизнь" то это предполагает достаточно активную целенаправленную психическую деятельность, осмысленную и эффективную. А значит, контакту доступен. А значит, общий язык найти можно. Озадачиваться сам поиском он не будет, ему некогда, но это не значит, что обязательно отвернется от протянутой руки. По крайней мере, это точно можно сказать, только предприняв попытку
1) от амфетаминов нет синдрома отмены? А как же все жти психзозы и прочее? Они могут быть как на почве приема, так и на почве отмены.
Кроме того "синдром отмены" как и "физическая зависимость" может развиться не у всех. К примеру человек может пить как лошадь, но строго физической зависимости у него не будет, потому что не будет синдрома отмены, абстинентного. А у кого-то будет. НО, пеовторяю в сто пятисотый раз, для самого зависимого нет никакой разницы, какая там у него зависимость. Потому что сказать наверняка - человек просто горький пьяница или физически алкоголик - невозможно. Картина та же, бросать так же труждно. Так же и с наркотой, тем более, ВСЯКАЯ зависимость, даже не от химического вещества, является "физиологической" или "химической"
Учим матчасть, доктор.
ЗЫ: "Без никотина, кокаина, амфетамина и пр веществ будет грустно, но не более. " - ик! да ладно! Про амфетамины и кокаины я молчу. НО вот даже никотин. МНЕ к примеру было вообще никак даже не грустно. Просто зависимости физической не было, да и психологической особо тоже. НО видала и слыхала, как людей в жар-холод бросает, и трясет, и тошнит...дадада, после отмены НИКОТИНА.
Учим матчасть, доктор.
2) Тут даже комметнировать не буду. Вы вообще видели (встречались, общались, близко наблюдали) людей в таком состоянии и насколько у них "осмысленная и эффектинвная " псизическая деятельность?
Впрочем, если для Вас "спит по 3 часа в сутки, ведет беспорядочную половую жизнь" - это есть "достаточно активную целенаправленную психическую деятельность, осмысленную и эффективную. А значит, контакту доступен" - ну тады ой. И даже можно предполождить, какому контакту ондоступен.
Ну и нач счет "найти общий язык" - ну да, в двух случаях. Или когда принести еще дури, притом бесплатно. Или когда уже совсем башка поедет - то чтобы помогли и выходили...а потом опять за свое.
ПРитом что я знаю и понимаю, что многие люди бросали употреблять ВСЯКОЕ, и что это возможно, и какая именно помощь нужна.
Но...не автора случай.
Если рассуждать о том, что мир многообразен и противоречив, то это отдельный философский разговор. Мне кажется, примени вы свои блестящие способности дифференциальной диагностики аддиктивных расстройств к конкретной теме топика, это было бы полезно для инициатора обсуждения.
Я не считаю описанный случай безнадежным и вижу смысл придать определенность возможным действиям, чем напускать туману
Ну-ка, а поподробней...в чем разница? Если своими словами ?
Хотя вопрос то я гну доктору задала, но хоть кто-то пусть ответтит. Своими словами, в гугле меня нк забанили. И в дсм_е тоже
Амфетамин (если речь идёт именно о нём) — примерно то же самое, что и кофе, только посильнее на порядок. Зависимость от него исключительно психологическая. Чтобы перестать его употреблять, нужно только навести порядок в своей голове.
Баловался с год-полтора, после развода. Легко перестал баловаться, как в жизни начал появляться порядок.
Миллионы людей употребляют амфетаминЫ (все же это группа веществ) уикендно, как, например, алкоголь.
Другое дело, что нужно быть абсолютно психически стабильным и благополучным по жизни, чтобы употреблять вот так - чтобы временно стало "еще лучше". Та же фигня с коксом и любыми стимуляторами вообще.
Когда человек начинает употреблять, чтобы "стало не так плохо" - это вилы.
Это не ребенок и не партнер, просто человек, судьба которого мне не безразлична. Насчет интеллектуальной сохранности сомнения, т.к. неоднократно лечился в психиатрической клинике (диагноз биполярное расстройство личности). В обычной жизни и не скажешь, что он шизофреник (все время на таблетках). Разве только спит по 12 часов. Похоже, он бросил пить нейролептики, т.к. пошли разговоры про энергию, нумерологию и еще бред, который ни запомнить ни передать невозможно, т.к. нет логики и связности в речи и рассуждениях. Парню 20 лет.
Биполярное расстройство никак не может влиять на интеллектуальную сохранность.
Ваш знакомый как раз тот случай, когда любые психостимуляторы СМЕРТЕЛЬНО опасны.
На отходняке закошмарится на стремопатии и просто выйдет в окно.
Кому-то можно употреблять амфетамины, ему нельзя категорически.
Имейте в виду.
А странные бредовые разговоры прямое следствие употребления стимуляторов, а не отмены нейролептиков (которые, возможно, тоже не нужны и даже противопоказаны).
Вашему знакомому нужен очень хороший психотерапевт, практикующий среди "употребляющих".
И замена кайфа. Экстремальный спорт, поездка в любимое место, секс с любимым человеком - что-то такое.
по моему опыту (есть родственник с похожей проблемой) и по моей информированности по проблеме (изучала), выкарабкаться из амфетаминов да еще с психозным осложнением - сложно, очень сложно, но можно, если:
1) у человека есть (или появилось) признание своей болезни и желание выкарабкаться, желание жить, не прозябать;
2) у человека после психоза и наркотических погружений сохранен интеллект и он физически может вернуться хотя бы к приблизительно прежнему состоянию, к прежней или похожей работе или учебе
3) человек на постоянке наблюдается у психиатра и принимает лекарства, назначенные врачем. То есть, что психиатр стал его лучшим другом, с которым раз в месяц-полтора-два в обязательном порядке встречаешься, и путеводной звездой.
если хоть один пункт из трех не выполним, то безнадега
А вот я хочу спросить тех, "легко бросивших", а также тех, кто грит "вы так категоричны, а у ВАС есть опыт помощи близкому человеку-наркоману"..
Так вот, спрошу Вас.
Вот если у Вас, "легко слезшей с амфетаминов" - есть сын.
Спортсмен, отлтичник...или просто хорроший парень, веждушщийц здоровый образ жизни и НЕ принимающий наркотики и не злоупотребляющий алкоголем.
Так вот, если бы этот сын связался с девушкой, которая употребляет амфетамины (НЕ прописанные врачом, а такиме...наркотические) - так вот, употребляет "уикендно". Или "слезла, но плолгода депрессии, кошмары...и потом употребляет уикендно.
Ваша реакция? Поощрили? Ачетам, сынок, нормуль девченка.
Или если бы была дочь - тоже некурящая комсомолка-спортсменка-умница-красавица...И Грит, познакомилась с мальчиком,
" употреблял амфетамин года три назад. Был срыв, психоз. Пролечился в клинике. Все в жизни наладилось. И вот опять - срыв. Начал употреблять наркотик тот же. Спит по 3 часа в сутки, ведет беспорядочную половую жизнь, аппетита нет вообще, слушает музыку целыми днями. " - Вы бы радовались? Грили, ну конечно, ему надо помочь, найти общий язык, старайся, доча.
Не надо МНЕ отвечать. Себе ответьте.
Прежде чем орать "такому человеку нужна помощьт" или "хорошая женщина всегда поможет" или "найти общий язык" или "бороться зща любовь.
Ага, я прямо слышу ( по первому вашему предложению евскому сообществу) как мамы говорят сыну - красавцу-спортсмену :"Давай, сынок, не бросай ее, много случаев, как люди слезали с веществ, я вот тоже слезла без проблем и психологической зависимости", - и ржу.
Каждая, приводящая в пример себя любимую, подразумевает "я не такая, я не опасна, я достойна помощи, а не бегства от меня в даль, сверкая пятками"
Своему сыну я этого не пожелаю.
Я вообще хочу, чтобы он женился на девственнице из православной семьи)))
Ну, видимо и меня в том числе спрашиваете ( я из бросивших). Расскажу сыну свою историю, перспективы, примеры из своего опыта. Дочери- то же самое. На меня в мою молодость никакое мнение родителей по выбору партнера не могло иметь влияние, лет с 16ти, поэтому, отдаю себе отчет что мои дети меня не спросят, с кем им встречаться. Я не ору в этом топе, просто рассказываю о себе, не обобщая. Да, так же я обьясню детям, что кидаться вердиктами : "прогноз неблагоприятен", не имея профильного образования по обсуждаемому вопросу смешно и нелепо. Я прошу у вас прощения, если обидела.
Еще раз, повторю вопрос: Ваша реакция, когда Вы узнаете, что Ваш сын встречается, более того, серьезно заинтересован в девушке "употребляющей амфетамины уикендно" )(или неуикендно, или счлезающей с депрессиями и кошмарами)? \Вы на него не ответилти.
А насчет "рассказать о своем опыте - так ЭТО как раз понятно, стОит рассказать? Причем с какой целью? Наверное, с целью
"не надо этого делать", а не с целью "ачетакова, пробуйте, бросить фигня вопрос".
Продолжу. Автор не сама употребляет и старается слезть. А у нее есть знакомый, к которому она неравнодушна, который употребляет, а вот старается ли слехзть - то нам неведомо, автору, может, тоже.
Так вот, наверное, автору куда более ценен был бы опыт не "я употреблял(а) и спрыгнула - причем анонимно. Анонимно можно и не то написать, да.
А "я встречалась с парнем, который употреблял на всю голову, а я его спасла и мы жили долго и счастливо".
Только вот что-то ТАКИХ рассказов не видать. По простой причине . Их НЕТУ, а если есть - то или то самое исклбючение, которое подтверждает правило или - см. выше.
такие дела.
Еще раз повторюсь, здоровья всем , в том числе и автору.
Странный и нелепый вывод, простите.. Ну я с таким и встречалась, он бросил потом. И не один он был такой) Вы очень не в теме и путаете опиаты и амфетамины. Никаких пояснений не принимаете, как сапожник поучаете пирожника. Единственное- у молчела автора есть отягчающий момент в виде какого-то психиатрического диагноза, видимо. Может он и загнется от стимуляторов, точнее кукушка навсегда слетит и все.
О том что пишу анонимно- так конечно, мое прошлое не повод для гордости, я это не отрицаю) И да, навсегда получила несколько неприятных наследий от этого опыта.
Беда в том, что "быстрые наркоманы" часто пересаживаются на героин и, как следствие. метадон- тогда да, помирают, как правило.
С подросткового возраста внушаю, что с алкоголиками, наркоманами и игроманами дела иметь нельзя, никаких игр в треугольник Карпмана. Помочь им может, и то не всегда, только врач-профессионал. Хорошо бы всем подросткам книги психотерапевта Михаила Литвака на тему созависимости почитать
