Сколько готовы заплатить за "побег"?
В свете новой "выгодной для Россиян" пенсионной реформы.
В соседнем топике много написано, что надо бежать из России. А куда?
Хотели бы Вы куда-то убежать? Если да, то куда? И сколько готовы за это теоретически заплатить? Или для себе или уже для своих детей - например, чтобы они уехали в другую страну на учебу и там остались.
Вариантов-то много - весь мир открыт. Просто всё стОит денег. Что-то подороже, что-то вообще практически бесплатно.
Смысл куда то бежать,когда в других странах на пенсию выходят еще позже?:scared2
В Канаде не нужен стаж вообще :-) Мои родители получают канадскую пенсию (немаленькую, к слову) ни дня не проработавши в Канаде.
Это ты хитрожепая что не открываешь свое лицо когда пишешь гадости.
Да, получали и российскую, но тогда канадская уменьшается на эту сумму российской пенсии. Сейчас отказались от российской (радуйся, тебе серое дерьмецо больше достанется) и получают полную канадскую.
Мои родители хоть что-то сделали для Пенсионного фонда (отказались от российской пенсии), а ты что можешь сделать? Только подохнуть раньше.
с какой это радости Канада взяла твоих халявщиков на содержание? ты столько налогов не платишь.
еще раз для не особо умных: там не толкьо до пенсии доживают, но и живут после неё лет до 85. У нас до пенсии мало шансов дожить.
Это раз.
Два: там если уволят, то профсоюз будет платить вашу зарплату еще год. У нас выживай, как сможешь. Государство тебе никак не поможет.
Даже на Украине сейчас платят 270 дней – при увольнении с последнего места работы по собственному желанию без уважительных причин, по соглашению сторон. И если у тебя стаж 10 лет - это 70% от зп., если меньше - 60%, минимум 50%.
Сразу видно человека,который понятия не имеет о жизни в других странах. По вам очень хорошо это заметно.
Там тоже полно тех,кто не доживает до пенсии. И у нас полно тех,кто живет до 85. Просто там люди ведут здоровый образ жизни и намного меньше болеют. Вам лично пенсия там не светит,вы не не успеете заработать. Если вам 40 лет,то на пенсию вы там пойдете в 75-80. И вот до нее вы и правда скорее всего не доживете.
Вы совсем глупая? Там официальная статистика гласит, что люди живут до 82-85 лет,а у нас мужчины до 57 лет.
Это вы не знаете, как там живут, что 90-летних лечат и спасают, а унас скорая помощь к 70-летнему уже не охотно едет.
Их пенсионеры по всему миру путешестуют, а наши копейки на электричку считают.
Вас бы к стенке, вы враг народа.
Вы просто фактически не замутненный человек! Продолжительность жизни у нас 57 лет у мужчин сложилась по причине того,что очень много погибло 20 летних в Афгане,в Чечне,часть погибла в 90 в разборках,часть спилась до смерти. А не потому что 90 процентов мужчин берут и умирают ровно в 57 лет.
"Там" скорая вообще к 70 летним практически не ездит. Там дети везут их сами в госпиталь.
И там лично вы путешествовать никуда не будете, потому что там вы до пенсии вообще не доживете,вам надо будет 40 лет отработать до нее .
Вы мало того, что глупая. но и злая. вы каждый пост желаете мне умереть. Это ваще что и как? Совсем озверели со своей методичкой.
Нет, у нас мужчины именно умирают и сейчас. Афган и Чечня остались 20-30 лет назад. Современная статистика говорит о том. что российские мужчины не доживают до 57 лет. А ведь если откинуть кавказских долгожителей Чечни и Дагестана и Ингушетии, то картина будет ещё печальнее.
хватит врать, нелюдь.
Вы не понимаете что современные мужчины не дожили до 57 именно потому,что умерли до 57 на этих войнах? Причем погибли в 20. И если взять долгожителя 100 лет и 20 летнего,то средний возраст жизни у них будет 60 лет.
Жить стало лучше, жить стало веселей (с)
Еще одна с методичкой пришла.
Вокруг посмотрите. И увидите, много ли живых мужчин после 57 лет и как много вдов, которые стали вдовами отнюдь не после Чечни.
Конечно много. Очень много мужчин явно старше 57 лет. В транспорте, на улицах, в магазинах. Дедков лет по 75-80 полно.
Господи, да что вы такое говорите.. Слава богу, все мужчины в роду пока что спокойно пережили данный рубеж. Вроде бы один из дедов мужа умер именно в этом возрасте (или чуть позже) от инсульта, но он и к врачу не обратился сразу, хотя рука онемела полностью... может и спасли бы, что тут гадать.. Остальные деды - 95, 75, 70. Ну, не фонтан, конечно, но и не 57.. Папам нашим сейчас 68 и 65. И у друзей и школьных товарищей у всех отцы живы (кроме одного, тот умер от редкого вида рака).
И вообще, откуда взялось 57, если продолжительность жизни у российских мужчин = 66 лет?
Поймите, статистика включает в себя всех тяжело пьющих, наркоманов, бомжей, самоубийц, бандитов, контрактников и так далее, и тому подобное. Если человек не относится к этим группам риска, следит за здоровьем, правильно питается, занимается спортом, то и проживет дольше (в среднем).
Вы не в себе вообще? Откуда вы,вас в школу не водили мама с папой? Ниже Ваша умственноотсталая сестра?
Вы понимаете что вы вообще несете? Вы никогда не видели в глаза живого мужчину старше 57 лет? :scared2
Два таланта такого масштаба в одной теме, в одно время... слишком много даже для Евы. Похоже, что один человек резвится.
Вы спятили? Как можно продолжительность жизни считать по живым,когда они еще не умерли?
+неумные, плохообразованные малолетки ( в незалежной с образованием вообще швах) похоже, еще и сИроты :'(
Для вас другие страны - некое абстрактное понятие, счастливая страна под названием "там". Для информации: далеко не все старики-иностранцы разъезжают по миру. Просто вы других не видели, которые не накопили на 401k или другую пенсионную программу. Вы и не могли их видеть, они вдалеке от туристических маршрутов. Сидят дома и пытаются найти в своем бюджете средства на газ и/или воду.
Трудовое законодательство, о котором у вас столь радужные представления, отдельная песня. В России работник защищен так, как в большинстве развитых стран и не снилось. И не имеет значения, является он членом профсоюза или нет.
Хватит фантазировать, Ванга из вас никудышная. У меня несколько друзей живут в Европах, так что оставьте ваш аутотренинг, как у них плохо, при себе. В Европе люди защищены и не боятся старости, как у нас. Всё. С дилетантами более не спорю.
+100. Еще насмешила меня вот этим " в России работающие намного лучше защищены, чем на Западе" :crazy Ну что за чушь, вообще?!?
Да? Очень интересно. А как же моя свекровь, которая неделю назад из круиза по Балтике вернулась с мужем. которому 92, пишу буквами: девяноста два. А как же мои родители, которым по 80 в этом году. Да и бабушки-дедушки ушли из жизни миновав 70-летний рубеж.
Понятное дело, никто плясать по поводу увеличения пенсионного возраста не станет, но вы такой же враг народа, потому что врете без зазрения совести и истерику закатываете.
вы дерьмо, раз првиодите свой единичный пример как норму. в России пенсионеры не путешествуют так массово, как европейские пенсионеры. Их и наша жизни не сравнимы.
А вы быдло, раз разговаривать не умеете без оскорблений. Если вы быдло, то родители у вас быдляческое быдло и алкаши, тогда все складывается и понятно почему в вашей семье долго не живут и не путешествуют , потому что бухающее быдло.
Извините заранее за некоторую бестактность, но спрошу вас.
Скажите, у вас коляска есть электрическая? А пандусы, чтоб на ней из дома выезжать погулять за покупками и в парк? А к вам регулярно приходят мед. сестра, помощница по хозяйству, социальный работник, которые помогают с приготовлением пищи, уборкой итд? Думаю, что нет... Про пособие месячное уж вообще молчу- вам такие суммы и работающем-то и не снились...
Так вот, для нас такое отношение здесь- это реальность. Неужели вам не хотелось бы жить лучше, намного-намного лучше и комфортней и защищенней? Почему вы глотку рвете за тех, кто вас обобрал до нитки, и продолжает последнюю корку забирать??!
А позвольте вас спросить, как наличие пандусов , связано с продолжительностью жизни? И да, вот я живу в одной из европейских стран, где говорят по французски и в центре столице нашей, не то что пандусов нормальных широких тротуаров нет, чтобы проехать на "электрической коляске" и....?
ППКС, кстати
Берлин, пенсионерский тихий район. Тротуары очень узкие, с мелкой брусчаткой, которую уже сто лет как не перекладывали, даже молодому с детской коляской ехать тяжело, какие уж там инвалидные коляски. Пандусов в подъездах нет вообще как класса, в магазинах в небольших тоже нет - надо кричать с улицы в закрытые двери продавцу, чтобы вынес железный приставной пандус, но кто ж это будет делать - стесняются. Служба по уходу хоть и спонсируется государством, но оплата в основном из своего кармана, и приличная (вот, например, полулегальные поляки, и то какие цены https://www.pflege-aus-leidenschaft.de/kosten , а вот описаны гос доплаты https://www.pflege-aus-leidenschaft.de/fragen-und-antworten ) Социальная пенсия небольшая. Как там выше? - на еду и одежду только тратиться надо? - ну вот только на это ее и хватает :) О путешествиях на социальной пенсии можно только мечтать.
"3,7 Millionen Rentner leben in Deutschland mit einer gesetzlichen Rente von unter 300 Euro im Monat."
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetzliche_Rentenversicherung_(Deutschland)#Rente_und_Beschäftigung
А для нормальной пенсии в Германии надо 45 лет стажа. Круто, да? :)
Да, но там получается в принципе немного по сравнению с 45 годами, и отца русской демократии вряд ли спасет :)
Вот тут описаны все расчеты:
https://www.deutsche-rentenversicherung.de/cae/servlet/contentblob/232688/publicationFile/52920/rente_jeder_monat_zaehlt.pdf
Зачем мне коляска, когда я сама еще могу ходить и буду ходить. Буду! Готовить я сама в состоянии, зачем мне на кухне еще кто-то, зачем? Убираться - у меня муж есть в конце концов, он и убирается, если мне невмоготу.
Если мы говорим про Россию, я могу сказать про Москву ( мама инвалид колясочник ): все новые дома строят с пандусами, если дом старый и есть возможность поставить пандус ( банально есть место для него), по вашему заявлению его поставят, нам поставили в течение месяца. Коляски выдаёт соцзащита в количестве 2-х штук ( для улицы и для дома), они не электрические ( нам это неактуально поэтому не знаю, можно ли их получить). Что ещё получили бесплатно: противопролежневый матрас, ходунки-роллаторы, противопролежневую подушку для инвалидной коляски, насадки для ванной для купания, ежемесячно получаем пеленки и памперсы. Так что не все плохо в "датском королевстве". Соцработник тоже будет приходить, если есть необходимость ( у мамы сиделка, поэтому нам не актуально).
Добавлю, если мама желает....можно ещё санаторий на дому, массаж, физиопроцедуры, психолог, лечебная гимнастика....
Паллиативная помощь на ул. Двинцев. Там хорошие условия, персонал очень доброжелательный.
Очень удивленна ( приятно) что все это у вас есть. Но вы действительно думаете, это стандартный набор для любого человека с ограниченными возможностями? Про провинцию даже думать боюсь, как там...
Кроме самого наличия пандуса должны быть продуманы лестничные площадки, двери и т.п. Просто факта того, что в Москве стали лепить пандусы, мало
А это нигде не продумано.Я живу во Франции,в Париже.В доме есть инвалид на коляске.Так вот у нас тут нигде нет никаких сьездов для этой коляски,никаких пандусов и прочего.Его выкатывают родственники на этой коляске( не электрической вовсе) и обратно также закатывают после прогулки на 2 этаж.
Я прекрасно обращаю внимание. До автобуса и метро еще надо добраться. Равно как и попасть в поликлиники, магазины и пр., где сами по себе пандусы и открывание дверей напоминают квест.
Так в новых домах и с дверьми и с лестничными площадками все в порядке, инвалидная коляска спокойно проходит. А в старых домах в Европе она тоже не пройдёт, и сделать с этим ничего нельзя, кроме как снести дом.
Хоть страну назовите, куда бежать. Вдруг вы за Швецию агитируете, а они рванут в США :-) И ждать их там будет совершенно другое.
Нету их,нету .Все в 57 умерли. Вы все врете. И моих нету, деду одному 88,второму 86.Отцу моему 67 и я вру.
Откуда у вас статистика про 57 лет? Из 90-х? Сейчас официальные цифры - 66,5 для мужчин и 77 - для женщин.
Вы по одной знакомой, про которую даже не знаете подробностей, судите обо всех странах?
А мне в России выплатили золотой парашют при увольнении. 15 месячных зарплат. Это значит у нас лучше,чем в Швейцарии? Или это частный случай,который ни о чем не говорит ?))
Вы тут самая тупая, т.к., как беженец, видимо, рассчитываете на пособие, как ни на что не годная ни здесь и нигде
Вариантов вообще нифига нет, не то что много. Для обычного человека. Уехать не сложно, сложно хоть как-то жить на новом месте. Ах, пенсионная реформа ужасная в России (на и вправду ужасная). А где на вас прольются золотые реки просто так? Если вы и здесь никому не нужны как профессионал, то кто вас наймет за границей? Там пенсию вы не заработаете вообще.
Я понимаю когда совсем еще молодежь рассуждает подобным образом - ну у студентов и стажеров в самом деле шансы есть, плюс жизненного опыта немного, можно себе всякие глупости позволить болтать. Но старперы! Вы-то где кому нужны?
Исключения единичны.
Так и представила толпы пенсов на границ с чемоданами.Чушь порите.Это молодые поголовно дёру дают,как блошки скачут.
Что, прям ноги в руки и бежать? Ну вы загнули... не война все ж. Уехать можно, главное не забывать, что свое счастье и несчастье мы таскаем с собой. а от себя не уедешь.
Нисколько,не хочу никуда бежать. Тут я хоть человек,а там буду бесправным рабом с комнате на 36 человек. Оно мне надо?
Нет, не хочу я никуда бежать.
Раньше были мысли, было ощущение, что где-то есть что-то существенно лучше. Тем более, что профессия позволяла.
Потом стала ездить по всякому разному миру и чем дальше, тем больше убеждаюсь, что никуда мне не надо.
Нискока. Надо будет - уеду бесплатно. Но мне и здесь пока неплохо несмотря ни на что. И всегда было нормально.
Пр "практически бесплатно" можно поподробнее?
Не в свете реформы, а вообще в свете последних лет, надоело вранье и очковтирательство, потемкинские деревни и филькины грамоты и нежелание жить с широкооткрытыми глазами, а не - после меня хоть потоп. Но бежать некуда... А уехала бы я куда-нить к морю и горам поближе и чтобы подальше от цивилизации. А дети.. Дети пусть сами решают и выбирают.
Что значит заплатить? Переезд в любом случае сопряжен с финансовыми тратами. В любое место, даже внутри своей страны. Если сами не уедем, хочу, чтобы ребенок поехал в более цивилизованное и гуманистическое государство.
можно подумать там нет конкуренции, и стаж надо наработать 40 лет, чтобы получать пенсию.
А тут даже конкуренции нет. Все заранее известно. На теплое местечко пройдет брат сват итп.
В другой стране вообще пенсии не будет,никакой. Потому что мало того что там тоже на пенсию уходят после 60,так еще и трудового стажа надо иметь 35-40 лет.
у кого нет пенсии живут на пособие, а наша пенсия меньше того пособия, другое дело, что конечно там никто не ждет себе на шею посадить
Кто вам такую чушь про стаж сказал? Не перекладывайте российские реалии на зарубежную жизнь.
Тем, у кого есть деньги, чтобы жить в другой стране, пенсия нафиг не нужна. И в других странах нас никто не ждет.
Я это еще в 90-ые поняла, будучи подростком. Уехала за границу студенткой в начале 2000х.
Скажу честно, что в "жирные" нулевые сомневалась в правильности своего выбора и даже сожалела, что "работаю в поте лица за границей, а мои однокурсницы в России меняют кредитные иномарки и живут легко". Но оказалось, что все быстро закончилось. Сейчас в России непростая ситуация.
На пенсию мы выйдем практически в одно время. Я - в 65 лет (чтобы выработать максимальный стаж здесь), мои российские подруги - в 63 года.
В жирные нулевые моя зарплата секретарём суда в Москве была 1700 р. Мои джинсы стоили около 3000 р.
Ну, вы же сейчас не секретарь суда?
Понятное дело, что вы нарабатывали опыт, чтобы двигаться дальше, иногда за это платят (за учебу).
Я уехала 20 лет назад. Никогда не сомневалась в правильности выбора. Могу выйти на пенсию хоть сейчас, но не хочу. Планирую работать как можно дольше. И пенсия будет хорошая.
Я постараюсь сориентировать дочь на профессию, в которой вообще все равно, где ты находишься физически. На профессию, где можно работать удаленно хоть в Силиконовой долине, находясь в Татрах ))) Было бы здорово, если бы она сориентировалась именно на это)))
А сама уж тут. Тут мои все. Тут мое всё. И тут мне нравится.
И анекдот в тему:
- Армянское радио спрашивают, есть ли жизнь на Марсе.
- Армянское радио отвечает: "ТОЖЕ нет!"
))))
Я ниже про это же написала. Вы про какие профессии думаете? Я вплоть до парикмахера. Еще архитектор. Надо что-то больше руками. не законы, как экономист и юрист. А более прикладное.
Если врач, то тоже нормально в любой стране, хотя придется пересдавать экзамены.
Для IT нужен склад ума и склонности. Ладно, буду смотреть по способностям ребенка.
Врачам очень сложно устроиться работать по специальности с российскими дипломами за граицей. По сути, им надо учиться заново, а учатся они очень долго. Проще инженерам, физикам, специалистам по телекоммуникации и т.д. В ИТ очень много сейчас делается удаленно, поэтому эмигрировать по линии ИТ сложно.
В теме вроде варианты эмиграции обсуждают. Для обсуждения поездок есть раздел "путешествия".
Я спрашивала о вашей жизненной стратегии, а не о стратегии, которой, в ваших планах, будет придерживаться ваша дочь. О своей стратегии вы ничего не писали. Читайте вопрос внимательнее, не придется так часто браниться.
Сами уже не успеем уехать, прощелкали все шансы(, но дети со школы этот вариант знают и работают для будущего отъезда. В идеале - на учебу в вуз за границу, потом остаться там работать. Или уж закончить вуз здесь, по востребованной специальности и потом уезжать хоть тушкой.
Очень просто,езжайте и поступайте. Туда не надо попадать, достаточно поступить.
Нет, во многих странах бесплатное. Но надо получить основание для проживания в стране.
Ну, поищите, информации полно https://www.edystudy.com/temy/obuchenie-v-germanii/obrazovanie-v-germanii-kak-samomu-postupit-v-nemeckij-universitet/
Гугл все знает. Набираете: бесплатное высшее образование зарубежом, и будет вам счастье.
Могу немного рассказать про Германию. Для поступления нужен наш российский аттестат и два курса института. Потом подаете документы, проходите курсы немецкого при универе, если язык недостаточный, и вперед учиться. Каждый семестр берется плата за оформление и билет на общественный транспорт в размере от 150 до 300 евро. Жилье и питание, естественно, за ваш счет.
Милости просим, Германии нужны молодые специалисты.
В Италии знакомая бесплатно учится, ей еще и за общежитие+ еду платят. В Германии тоже знакомая учится - там очень дешево, около тысячи евро в год. У меня в стране такой халявы нет для иностранных студентов.
Было до прошлого года.
Теперь обучение на английском - платно,на финском - бесплатно.
Наша дочь начиная с этого года углубленно начала учить финский,и очень кстати то ,что ей нравится и язык и страна.
Да,успела!повезло!
Дочь моей подруги успела в "последний вагон",поступила,на следующий год вот такая фигня:-)
Но мы не унываем,ребенку всего 12,думаю успеет выучить.
напишите пожалуйста, как дочка учит язык - курсы, скайп? Английский она уже хорошо знает? Моей тоже 12.. хочу, чтобы уехала
Из знакомых детей человек 5-6 в Финке закончили, в итоге после окончания все вернулись. Два чела после года работы там. Здесь все прекрасно работают, довольны. "Детям" сейчас 26-30 лет.
Абсолютно идиотская формулировка в названии темы.
Кому вы платить собрались и зачем бежать, если можно просто уехать?
Другой вопрос кому вы нахер там нужны, если вам не 20-30 лет
Поколению 40+ смысла нет, особенно, если здесь ты нормально работаешь и зарабатываешь, а за границей либо неквалифицированный труд, либо начинать надо будет с подтверждения диплома.
А вот молодежь - эти да, много ориентированы, многие находят за рубежом. Ну, и своих детей поколение 40+ тоже настраивает двигаться дальше.
Я уже никуда не уеду, увы, моя судьба тяжела.
А вот дочь всеми силами буду выпихивать, надо тщательно думать: куда её направлять в учебе, чтобы получилось зацепиться за заграницу.
Тема -бред какой-то. Смысл бежать? Чтобы пенсии совсем не было? Стаж те, кто 40+ просто не успеют наработать. Мне почти 40, я всегда знала, что к моему выходу на пенсию про цифру 55 уже никто и не вспомнит. Это повышение повод для мегя задуматься о получении дополнительных навыков, которые позволят работать и зарабатывать в 60. Точнее они естьу меня, но буду развивать.
А детей стимулирую хорошо учиться и учить английский ,что сын и делает с 6 лет платно, т.к унас в провинции в школе отвратительное преподование языка в школе
Вариантов уехать, как раз-таки, немного- их раз два и обчелся. Это если легально и навсегда. Отдыхать да- весь мир открыт и везде будут рады вашим туристическим деньгам, а на постоянку уже- извините.
опять зомбированная только проснулась. или по методичке кто шпарит.
вы продолжительность жизни сравните, блаженная. медицину, соц.гарантии при увольнении и т.п. И еще природные богатства за счёт чего мы могли бы и в 40 выходить, если б они до народа доходили.
это у тебя методичка из 90-х, где продолжительность жизни в 57 лет прописана. альтернативная статистика какая-то у тебя.
у женщин вообще 77 лет продолжительность жизни.
В продолжительность жизни россиянина входят долгожители Абхазии, Чечни, Дагестана, Ингушетии. А сколько в России сейчас армян, грузин и азербайджанцев!
Я уеду жить в Лондон, да кому я там нужен?.....:-)
Чужая я в заграницах, тоска меня там одолевает со страшной силой.
Есть такое выражение:" Где родился, там и пригодился".
Я русская и корни мои в России, где мне всю любо и мило.
Вы серьезно думаете , что вы кому то нужны в России кроме папы с мамой? Если человек умный он "пригодится" везде, люди везде одинаковые. Менталитет? Так он уже только в деревнях остался. В крупных городах везде все одинаковое. Не говорим уже о США, где все иммигранты. Почему тоска? Если деньги есть, 2 часа лета и вы на Родине. Российские продукты сейчас в любом говоре Европы и США можно купить. Гастроли театров тоже регулярно. О чем тосковать то? О хамстве, неприветливости , алкоголизме, воровстве, грязи, стяжательстве ....?
Вам показалось, чем меньше "дарахих соотечественников" за границей, тем нам здесь лучше.
Я вам не верю. Те, кого воротит от бывших соотечественников, не сидят денно и нощно на их форумах. Если только за зарплату. Но за зарплату заниматься такой фигней можно только от очень плохой жизни. Что-то в ваших показаниях не сходится, или вы врете себе, или нам).
Да на дворе лето вообще то. Вот валяюсь на берегу океана с компом, отдыхаю, законный , так сказать отпуск.. Через часик пойду обедать. А вы пишите есче и да, начинайте уже только за себя отвечать, социализм в стране закончился давно и "нам" - такого понятия не существует.
А почему вас на берегу океана в другой стране волнуют исключительно социальные проблемы в России, в которую вы никогда не вернетесь, потому что стыдитесь своего происхождения и считаете свою бывшую родину ужасным местом? Может, есть смысл просто забыть о нашем существовании? Я когда-то жила в одном из худших районов Москвы, потом выросла, переехала в другой район. И никогда больше не интересовалась, что происходит там, откуда я уехала. Не хожу на их форумы, не пишу им, что там плохой контингент и хреновое жилье. Потому что я к ним равнодушна. А вы явно не равнодушны, до такой степени, что жить без нас не можете даже на отдыхе. С чего бы?
Где-то я это уже читала))) про комп с окиянами))) Даже в отпуске человека не отпускает))))
У меня здесь подруга, которая практически сестра, дети, внуки, сваты, друзья-приятели, общение, с которыми такой кайф:-)У меня здесь ДЕЛО, хобби, которым занимаюсь лет с 12. Я очень общительный человек, языков как таковых не знаю, для меня очень важно,,чтобы не было проблем с коммуникациями. Важно быть выслушанной и понятой.Я не чувствую иностранцев. По полгода жила в Израиле и Германии, да не дай Бог там остаться.Всё чужое! Тоска смертная! Я когда приехала в Россию - ожила.
Я не пересекаюсь с хамами, алкоголиками...они безусловно есть, но ходят другими дорогами. Надеюсь, вы не будете отрицать, что хамы , алкоголики, воры,грязь и стяжательство есть в любых странах.
Непонятно только, почему считается, что наши пенсионеры до пенсии не доживают? Откуда их 40 млн?
так сколько льготников. моя знакомая судья в 40 лет выходит сейчас на пенсию и будет пенсионером.
плюс страна огромная! в процентном соотношении, думаю, у нас не такой и перевес.
В России официально 40 млн пенсионеров. И большинство льготников? Значит, все не так страшно. Россия - страна льгот.
Про всю Россию не скажу, полагаю что губернаторы прижимают народ .В Москве льгот очень много.
Сейчас в сентябре мэрские выборы пройдут и у нас "реформы" по льготам начнуться,урежут все существенно.
И фиг с ними.Обойдусь. В нашем роду все надеялись/ться исключительно на себя и на наличные/безналичные деньги.
Лет так до 45 я вообще о какой- то там пенсии не думала и этот вопрос мы с мужем никогда не обсуждали. Поверьте..такая тема не озвучивалась сААвсем .Было бы здоровье..заработать всегда можно.
В большинстве каких стран, третьего мира? Европа давным-давно перегнала РФ по доле пожилых, да и не только она. Посмотрите, например, отчет ООН ( http://www.un.org/en/development/desa/population/publications/pdf/ageing/WPA2015_Report.pdf ) или карту доли жителей 60+ (ниже).
нужно просто ЖИТЬ! какая разница, будут вам выплачивать +1000 р. сегодня или через пять лет?
Не тысячу, а 15 - 17 тысяч. Плюс всякие плюшки типа бесплатного проезда. Все-таки есть, что терять.
Я вообще не понимаю психологии, когда люди воюют не за счастливую старость, а за бесплатный гроб. Сорри сразу, все мы разные и ситуации тоже. Но я не понимаю, как в 35 лет можно думать, как бы пораньше нахаляву в автотбусе ездить. Вот потому у нас и политика пенсионная такая - люди без амбиций, какой спрос - такое и предложение.
В 35 об этом никто и не думает. Но многим, кто пишет в этом топике, уже давно не 35 и даже не 45. Доживете лет до 50, тогда поймете.
а вот те, кто мечтает что бы их дети уехали навсегда из России, у вас родители есть? пожилые, нуждающиеся в помощи... Вы им помогаете физически?
если получится, что вы будете немощны, ваши дети вернутся ради вас? или только на похороны приедут?
Это же ужас, рожать детей . с расчетом на то, чтобы в вашей старости они вернулись в Россию и меняли вам памперсы. Брррр
а как же пресловутый стакан воды? и да, кто их будет менять? ведь, как написано выше, у нас государству наплевать на граждан и т.п.
А вы планируете бросить работу, когда родители состарятся, чтобы пресловутый стакан воды подавать. И питаться, видимо, той же водой будете...
Вы об этом порассуждаете, когда останитесь в старости в одиночестве, да пожалуй, еще раньше
а я недавно в сообществе ЖЖ один мой день видела репортаж одной женщины, чья мать в доме престарелых в Италии. Мать уехала сиделкой, будучи сама пенсионеркой. И какой уход за ней сейчас - ей под 80.
так что если дети уедут, то хоть в старости в дом престарелых в Италии где попаду - вот где рай. А не то что российская бесплатная больница, которая светит большинству из нас.
Сколько она проработала сиделкой, чтоб та "шикарно" устроиться и что за днище ваша жизнь, если вы ей завидуете?:ups3
Не везде можно. У нас можно, но за каждого родителя 55 тыщ. на визу надо отдать и цена с каждым годом повышается.
Можно, и многие берут. Но порой это очень тяжело и для самих родителей, и для детей. Если пожилые люди не знают языка, они оказываются выключенными из жизни. Если говорить о Штатах, то там нужно водить машину, чтобы иметь возможность хотя бы до магазина добраться, то есть нужно будет права получать. Если же родитель не говорит по-английски, не смог получить права, то вы станете нянькой для него, он и шагу не сможет ступить...
Вот вы больная . Моему отцу 72, ходит с палочкой , но ездит на такси на рынок, таксист сумки домой заносит.
Не хочет Папа быть от нас зависим полностью .... Такси в заграницах нет? Не отвечайте . Я не меньше вашего поездила по миру. Видела такси )
А еще Лифт есть и Убер. Получше такси будет. А еще можно нанять людей если очень хочется. Моя мама не водит машину. На автобусах добирается, кстати ей очень нравится общественный транспорт.
Вызовет из приложения . Или я вызову. Или доставку ему закажу .
Вполне идея, просто вы противная
Вот именно, вы будете его нянькой, а он будет от вас полностью зависеть. Это и вам тяжело, и взрослому мужчине унизительно.
Мои оба водят. Отец по-английски почти не говорит, но мама говорит. Живут полноценной жизнью.
По-моему, речь не об уходе. Например, мы с родителями (теми и другими) общаемся лично минимум раз в неделю. С моими родителями - 2-3 раза в неделю. Они могут заехать к нам на ужин по пути с работы, или к нам в баню приехать, а мы едем к ним на обед в выходной или же на дачу (в летнее время). Все вместе отмечаем Новый год, дни рождения детей (внуков) и проч.
Опять-таки, внукам очень нужно общение с бабушками/дедушками, они то и дело забегают к ним в свободное время, даже сейчас, в подростковом возрасте.
Не всем семьям это нужно- общаться с родителями 2-3 раза в неделю )
Приезжает жена и муж с работы в 19. Ужин , общение с детьми , приборка, др дела , какие деды-бабки? Я хочу с мужем пообщаться :-)
В выходной я хочу с мужем пообщаться , а дедушка пусть с внучком пообщается как раз)
А вообще, мне ваше мнение неинтересно .
Так как оно у вас единственное правильное :-), а я считаю , что моё:-)
Знаете , почти 20 лет назад мы отлепились от своих родителей и создали свою семью )
Так и живём, при этом созвон с род.кажд день, праздники вместе , навещаем по желанию , помощь , когда требуется .
Надеюсь , мой ребёнок тоже будет жить своей жизнью, а я в старости своей :-)
Вам мое мнение неинтересно, но вы влезли в мой разговор с другим собеседником? Оно и видно ))
Вы своим небольшим умом понимаете, что после переезда уже не будет "праздники вместе" и "навещаем по желанию", "помощь когда требуется"?
Впрочем, вам мое мнение неинтересно, можете не отвечать )))
Долина, это вы небольшого ума. И очень часто здесь это демонстрируете.
1.В разговор в ваш я не влезла . Я на форуме общаюсь .
2. Жизнь , само собой , будет по другому складываться . Она в любой момент может и дома сложиться по другому .
Так что вполне возможно будет помощь , когда требуется )
Вам вашим скудным умишкой не понять этого)
И это, заканчивайте давайте «колоться, плакать , а потом опять колоться» Вы же уже большенькая
я из россии не сбегу, даже если ГОСУДАРСТВО, находящееся на ее территории, превратится в севкорею в кубе... это моя родина, мои корни, мои истоки... даже если ВДРУГ мне свезет осуществить давнюю хотелку и прожить несколько лет в норвегии - все равно потом вернусь...
а ребенок уж пускай сам решает... может, он будет не настолько зависим от россии, а вполне себе "человек мира"... может и сдристнет куда-нить, почему бы и нет...
Это вам так кажется, пока вы не пожили за рубежом . Когда у вас свой дом квадратов в 300 за границей, все налажено, у дети с прекрасные перспективы, отличная работа, возможность отдыхать в любой стране мира, чистый воздух и еда отличного качества (если тупо рассуждать),люди вежливы, улыбчивы и корректны в общении, то возвращаться в Россию не захочется никогда. А "корнями" и "истоками" можно наслаждаться раз в год , приезжая на Родину.
А какой вам интерес в том, чтоб мы все уехали из России? Вы завели этот топик и так рьяно в нем агитируете, доказывая, что в европах лучше. Зачем?
Вы из Ольгино? Раз бьете себя пяткой в грудь , уверяя всех в патриотизме? И нет, я не имею привычки заводить топы на подобные глупые темы. Я вообще не хочу что бы больше россиян иммигрировала за границу, не хочу стеняться своего происхождения, когда смотрю криминальную хронику в новостях.
Нет, я не из Ольгино. Я обычный человек. Хочу понять мотивы таких, как вы. Если бы я уехала и хорошо устроилась в другой стране, я бы не шаталась больше по форумам той страны, из которой я сбежала, и не доказывала с пеной у рта, как у них все плохо. Это то же самое, что, переехав из старого жилья с какими-то недостатками в новое и идеальное приходить под балконы к своим бывшим соседям и орать, что у них все плохо и так им и надо. Это ненормально. Физически вы уже там, а психологически почему-то застряли здесь. Вам нужно работать с какими-то специалистами по социальной адаптации, может быть, с психологами. Это если вы обычный человек. Если вы тролль на зарплате, тогда другое дело - с вами все более чем понятно.
Ну тогда с вами о чем разговаривать и специалисты вам не помогут , не тратьте деньги, если вы не понимаете элементарных вещей. Как вам объяснить то, что некоторые люди не "бегут" из страны где они родились и не "устраиваются", а переезжают в др. страну потому как там появилась интересная работа. И даже не меняют гражданство. И даже часто приезжают на Родину, где у них живут все родные и друзья. И что когда живешь в др. стране, так же видишь все недостатки в России, как россиянин, независимо от места проживания и о которых здесь на еве пишут все. Вы не хотите поверить, что существует не "колбасная" и " выйти замуж за рубеж" иммиграция? Тогда о чем с вами здесь беседовать?
Только что в топике выше вы поносили россиян и писали, что чем их меньше на вашей новой родине, тем лучше, потому что вам стыдно афишировать свое происхождение. А теперь вдруг и родина у вас с большой буквы, и родные и друзья, и боль за Россию. Вы бы уж как-то определились точнее, а то возникает ощущение, что у вас множественные личности.
Поносила? Это ваши галлюцинации. Вы извратили все что я написала. Вам уже нечего сказать, как я вижу, надо было вам сразу с этого начинать, с "сука ты, предатель ..." и т д. А то вводите людей в заблуждение, что вы интеллигентный и воспитанный человек. Тьфу...
Т.е. у вас действительно множественные личности, и одна не помнит, что писала вторая?))) Вот ваши слова, вчитайтесь в них внимательно: "Я вообще не хочу что бы больше россиян иммигрировала за границу, не хочу стеняться своего происхождения, когда смотрю криминальную хронику в новостях"
Где же здесь "понос"? Это суровая правда жизни. Не выдавайте желаемое , за действительное, вот из ваше рта точно воняет (цитировать лень)
Т.е. таки проблемы с самооценкой?) Это здорово заметно по вашим последним постам, когда вас понесло, как худого порося. А денег на работу с психологом или психотерапевтом совсем нет, да? Только бесплатно на Еве можете подлечиваться?
Да конечно, вы просто не представляете как поднимается у меня самооценка, когда зайду на еву, почитаю посты таких как вы, вздохну и радостно поскачу есть лобстера. Зачем тратить деньги на психоаналитика, когда под боком вот такой риал лайф. Реальные злобные, нище тетки, которые в свои 45 ютятся в конуре в 50 квадратов, без мужика и с зарплатой в 40 тыров ну ит . д
Почему же, очень хорошо представляю. Это самый дешевый и доступный для вас способ. Альтернатив ведь все равно нет.
С вами разговаривать действительно не о чем. Что ж это за работа у вас такая, что вы тут сутками рассказываете как в РФ все хреново?
Автор разве ищет интересную работу? Вы правильно название топа прочли? Или таки автор+тролль уешечный?
ух как патриотичненько )) Только за многие годы что-то вы новых аргументов не выдумаете, как задеть заграничных )) На форумы приходим, так как это общение на русском языке. Я вот прихожу рецепты почитать, на разные техники в разделе "хобби" посмотреть. Ну и вам уже не раз писали, что многие заходят посмотреть и послушать, чем люди живут, естественно удостовериться, что, слава Богу, во время приняли решение, уехать в цивилизованный мир с полной социальной защитой.
Даже при пенсиях в 65-67 лет во многих европейских странах, гражданину страны не дадут умереть с голоду. У обычных пенсионеров есть возможность качественно жить и отдыхать. Это многого стоит. Ну и плюс, если женщина сама не работала, она получает всю жизнь пенсию мужа.
С голоду и в России никто не умирает. А что бы получать пенсию мужа надо во-первых иметь мужа, а во-вторых, муж эту пенсию должен заработать )))
Поняла , в чей огород камень )))
правда ? А на что жить будете, когда работу потеряете и пенсия вам не положена? Хотя да, знаю, детей своих доить будете !! В Европе НИКТО не рассчитывает на помощь детей, всех поддерживает государство. Определенный минимум всегда получают от государства.
И муж то у вас может быть и есть, а вот, когда помрет, пенсию его ваше государство в карман положит. И правильно. Таких, как вы , надо учить.
А что это за нация "заграничные"? И что так быстро деградируете, изучая русский язык? В ожидании мужниной пенсии :D
То-то "рецепты" загибаются :D
А зачем нам мужнина пенсия? Нам своей хватает;-). А в рецептах делать нам нечего, там такие как дама с крылышками обитают, мы такое жорево не едим.
Ага-ага. Покричите еще у нас под балконами))) Физически из Зажопинска вы вырвались, а психологически вы в нем навечно.
Да не завидуйте вы так. Вы прям на овно изошлись, доказывая какие все сволочи иммигранты, вот точно из Ольгино. И повторю, забудьте о "нас", говорите только за себя, потому как остальные "вы" живут и в Барвихе и не Рублевке, а "вы" , точно не "они". Хотя если вы себя так увереннее чувствуете, говоря от лица всех россиян....
Я живу в России и уж точно лучше вас знаю и вижу, что в ней происходит. А такие, как вы, сидящие жопой на двух стульях, просто вызывают недоумение. Жопа ведь порвется, когда стулья начнут раздвигаться. Не боитесь?
мне ничего не кажется... я достаточно старая, чтобы уже точно успеть понять про себя некоторые вещи… несколько лет назад я не вышла взамуж за вполне приличного и симпатичного мне гражданина НЕВОСТОЧНОЙ европы, потому что он не согласился ради нашего супружества переехать в россию :)
Насмешили. Те, кто может иметь все перечисленное вами за границей, здесь чувствуют себя ничуть не хуже. И любить родину, не уезжая из нее, им ничего не мешает.Подавляющее большинство в лучшем случае сохраняют текущий уровень, причем многие – после нескольких лет ощутимой потери уровня.
Исключения бывают, но редко. Я таких исключений знаю одну семью, но там условия были сильно специфические.
В Москве экология очень плохая. Это раз. Второе - профессионалам интересней работать на западе. Это я вам говорю как человек, которому и в Москве было очень не плохо, а как только уехала - стало еще лучше. Очень многие факторы, к сожалению, в России были и остаются крайне отрицательными.
Вам это не объяснить, только потому что вы не жили и не работали "там" продолжительное время, не имеете возможности сравнивать.
Да в любых мегаполисах экология так себе :).
И откуда вы знаете, какой я профессионал и что с чем я могу сравнивать? Просто потому, что мое мнение не совпадает с вашим?
Я, как раз, оговаривалась, что есть и исключения, что говорю не за всех. А вы стали делать выводы обо мне лично. Неграмотно это :).
Вовсе не в любых. Я сейчас живу в мегаполисе - прекрасная экология.
Про ваш профессионализм я не знаю и это не важно. У меня достаточно друзей в Москве работает, вместе университет заканчивали, так что я знаю и ситуацию с бизнесом вообще, и ситуацию с работой.
Лично вы меня не интересуете. То что вы не жили и не работали на западе продолжительное время - это очевидно следует из ваших рассуждений.
Это называется "съехать с темы" :).
Будучи пойманной на не корректном и безосновательном высказывании о собеседнике, быстро сделать вид, что вам вообще интересно другое, а свое утверждение превратить в что-то среднее между предположением и личной оценкой.
Вам писать статьи в пионерской правде. Уезжают люди не от плохой экологии, обычно, а от того что в обществе высокий процент таких людей как вы.
Ну и ладушки :). Получается, что у вас все хорошо, с чем вас можно только поздравить. Не очень понятно только, что вы делаете на форуме, где таких, как я, много. Ведь от нас и уезжали. И чем меньше будете с подобными общаться, тем вам будет лучше.
"Я сейчас живу в мегаполисе - прекрасная экология. " - бредите, поверю только, если это Рига, но с натягом она тянет на мегаполис. Осло еще, Таллин, в остальных мегаполисах воздух загажен, Москва просто цветочки по сравнению с европейскими и американскими городами.
Видно что вы дальше Риги не ездили.
Я Москвичка, если что. Так что про "Москва просто цветочки" можете рассказывать вашим подружкам, которые в Москве никогда не были. И в 80-90 экология в Москве еще не такая плохая была. Так что я могу видеть разницу. И кстати, разница еще видно по здоровью детей и по тому, как уже весной здесь на форуме начинается нытье на тему "куда бы вывезти ребенка из Москвы на лето".
вот вы москвички тупые все-таки, жадные и жалуетесь постоянно чем вам хуже жить чем другим, за что вас нигде и не любят,
обьъясню тупой москвичке - существуют сайты, на которых можно отслеживать загрязненность воздуха во всех мегаполисах мира, поищите если мозгов хватит.
в Риге я ни разу не была, но думала о переезде из-за экологии, а то что тут здешние московские куры ноют "куда бы вывезти ребенка из Москвы на лето" подтверждает только первую часть моего коммента.
да и я не такая скрытная как вы, сообщу, что мое постоянное место жительство Ницца и экология у нас очень плохая, но так много дураков сюда приезжает, потому что думает, что если Ницца то это ого-го, а это хрень, я об этом предупреждаю теперь, хочу нашему подонку мэру Эстрози подложить огромную свинью и хотя бы ограничить поток русских дураков сюда для их же здоровья.
Подтвердили что вы в Москве не жили. Так что не нужно здесь рассказывать про экологию в Москве и сравнивать с другими мегаполисами. Какая экология в Ницце меня мало интересует, я в Европе жить не планировала и не планирую.
Вам бы научиться более вежливо с людьми разговаривать.
Вы знаете, что плохая экология вызывает стресс у людей? Не знаете, ну почитайте, я над этой проблемой сижу плотно уже полгода. В Москве я работала, прямо в центре, жила в ближайшем подмосковье, от двери до двери 1.10 мин. И езжу время от времени в Москву по своим делам, останавливаюсь в гостиницах, в Москве экология лучше чем в Ницце в 2-6 раз, я наблюдаю это каждый день на своих сайтах. Жаловаться надо меньше как и хвастаться, я вон золотую долину тоже макаю в ее дерьмецо, не люблю передергивания ни с той ни с другой стороны границ.
Если вы в США, то и там в крупных мегаполисах воздух не чистый, если в Австралии, даже в Мельбурне воздух загрязнен. Я не говорю, что это каждый день, расчеты ведутся на год. А Рига второй город в мире по экологической безопасности.
Я вообще не жалуюсь. Наоборот сказала что у нас все прекрасно с экологией. Нет я не в США, но в том же Бостоне или Вашингтоне с экологией очень хорошо. И дети ни у нас, ни в том же Бостоне, традиционно не болеют каждую вторую неделю, как здесь рассказывают про Москву.
в НЙ в настоящий момент воздух в 2 раза чище чем в вашем Вашингтоне.
а про болеть, это вообще от лукавого, стресс ослабляет иммунитет, а не болезни первопричина.
Что это за стресс такой у детей в Москве, что они болеют каждую вторую неделю?
Есть такой вид стресса как скученность жизни. Можете не верить, но есть масса исследований на эту тему - небольшое количество квадратных метров на человека, скученность многоэтажек снижает серьезно иммунитет.
Но ОК. Я помню свой последний приезд в Москву. Скученность меня совсем не беспокоила, для меня это естественно и привычно с рождения. Но я кашляла на следующий день от загазованности воздуха. Такое же со мной случилось только в Сан Хосе в Коста Рике, там так же сильная загазованность.
у вас и автомобилей нет? перед носом вашим если мотоциклист газу даст, вам плохо не станет?
Автомобили есть, но ведь странно - они так не загрязняют воздух, у всех прекрасно работают нейтрализаторы. Так что мотоциклист газу даст - никто не почувствует. Тех осмотр здесь за деньги не пройдешь.
У нас такие по дорогие не ездят, попросту не пройдут тех.осмотр (все транспортные средства старше 5 лет проходят именно на выхлопные газы). На больших машинах и автобусах выхлопная труба выведена вверх на крышу.
Большегрузные траки только знаю, у них труба выхлопа выведена вверх (на уровне крыши). И эти авто тоже строго проходят тех.осмотр на предмет загрязнения воздуха.
какая разница куда выведена труба? NO2, PM 2.5, PM10 остаются в воздухе, мельчайшие частицы попадают через окна жилых и нежилых домов, оседают в итоге, как не крути, а в легкие попадают, а озон добавляет, вступая с этими частицами в хим.реакцию, чем больше инсоляция тем хуже там, где присутствует загрязнение воздуха.
у вас у кого? я уже писала выше, что из Ниццы
не, ну хотелось бы поумнее собеседников, видимо таких здесь нет :sad3
Да? А мне тут в Штатах какой-то бомж пожелал издохнуть, так как я ему, ветерану Вьетнама, не подала доллар. Приставал, не давал вещи грузить в машину (около отеля), затем изматерил с зашкаливающим градусом ненависти и пожелал смерти, вот такой вежливый человек попался. Кстати, за 43 года никогда со мной такого ранее не было, хоть и живу в ужасной России.
Поэтому вы про один единственный случай будете здесь рассказывать. Мне никогда ничего бомжи не желали, ну если только говорили что я красивая:)
Еще я понаслышана от вас о плохой еде в штатах и о том где вы питались. Это вообще дно, ред лобстер.
А еще слышала, как вы путешествовали по штатам с полицией. Я хочу пожелать всем кто вас читает побывать в штатах и понять что вы брешете все. Как собака в подворотне.
Как это я путешествовала по Штатам с полицией? )))
Еда в Штатах и правда дно. Днище. Нет культуры питания вообще, нет своей кухни (кроме бургеров), в общепите грязища, у нас бы уже сто раз сан.инспекция закрыла этот ужас. В ред лобстере американцы не питаются? В олив гардене тоже? В TJI Friday's? Я уж молчу про фаст-фуды, вот где полная антисанитария, липкие лавки, *мат*. У нас в любой дыре можно поесть нормальной здоровой еды в придорожном кафе, и будет чисто и вкусно..
Да, мне навсегда запомнился случай с этим бомжом, столько там было криков про ветеранов Вьетнама, на которых все насрали, которым все обязаны, а я, такая вот гнида, не хочу ему помочь. Капец, я еще должна поощрить американских убийц, которые убивали и зверствовали во Вьетнаме, класс. Впрочем, думаю, он не имел никакого отношения к этой войне, трындел только. Обходил все машины, как раз люди выселялись из отеля в районе 12 часов, он специально и приперся в этом время. И америкосы ему со страху подавали, хотя и с отвращением, а на мне он споткнулся.
ой, только сегодня об этом думала. Только вернулась из России (провела в Москве/Подмосковье 4 недели). Еда в России не дно, а ДНИЩЕ! Какую же вы гадость каждодневно жрете! Это даже едой не назовешь. Многие продукты просто не съедобные! Каждый день покупала ваши хваленые овощи и фрукты. Мало того, что продавцы постоянно врут, откуда эти овощи/фрукты и какие такие они вкусные. Гадостная черешня за 450 рублей, мерзопакостные огурцы, как и помидоры(якобы грунтовые), да и все остальное, что можно купить на рынке. Постоянно обвешивали, неправильно считали общую сумму (как бы ошиблись в подсчете) и пр. Про магазины вообще не говорю, там вы сами все знаете. Хлеб, мясо, сыр, молочные продукты и пр. абсолютно мерзопакостные!
Приехала домой, пошла на фермерский рынок, накупила отличной черешни, малины, смородины, овощей разных сезонных у местных фермеров. Фермерское мясо, сыр горный, яйца кур, бегающих по траве, рыба из соседнего озера, у всего совсем другой вкус, чем в Москве. В Москве все пластмассовое, радостное, мерзостное.
Ах да, я в Швейцарии.
Ой, да ладно, в той же Франции не могла найти свеклу для борща - продавалась одна гниль. И плесневелые ягоды продавались там же. Если в той же Европе пойти в какой-нить Lidl, то там все будет мерзопакостное, так что нужно просто-напросто ходить в хорошие магазины.
Магазины конкретно у меня прекрасные, я посещаю вот этот: https://m.2gis.ru/novosibirsk/firm/70000001030463702/cardTab/gallery?lang=ru&mapview=83.105077%2C54.86042%2F18
В этом магазине и хлеб пекут, и в русской печи все традиционные блюда готовят, и яйца там от кур на свободном выгуле, и сыров море (в том числе швейцарских). Кстати, сегодня купила там прекрасную черешню.
И?
Лидл это ваша поганая Пятерочка. Уважающие себя люди покупают продукты на рынке у фермеров. Была-бла-бла про хорошие магазины. Мне о них подруги все уши прожужжали ))) Покупала продукты в самых разных (дорогих и дорогущих местах в России). Не нашла ни одного продукта, который бы вызвал восторг. Хлеб, который пекут в России, у нас свиньям кормят. Это вам так кажется, что хлеб хороший, так как вы нормальный хлеб никогда не ели.
Я была ровно в 70ти странах мира, во многих неоднократно. Представьте, сколько времени (ЛЕТ!) я провела в путешествиях. Разумеется, я пробовала продукты, в том числе и хлеб, в разных странах мира.
В Швейцарии, разумеется, тоже была, причем неоднократно. Очень хорошая, красивая страна. Хлеб как хлеб.
ну, если вы е поняли разницу наших и ваших продуктов, тогда ой. Может вам вкус продукта безразличен, а может что-то со здоровьем, раз вы разницу не видите ...
Я покупаю продукты в отличном магазине, а фрукты и овощи - во фруктово/овощной лавке, где меня знают лет 15. В этой лавке, кстати, еще и сухофрукты, восточные сладости, орехи, халва, пастила в виде тонких фруктовых пластов.
Сегодня в нашем магазине купила большой закрытый пирог с сайрой и картофелем (тонкое тесто и бешеное количество начинки), а также блинчики, фаршированные домашним зернистым творогом. Мне и младшей дочке - по бутылочке свежевыжатого сока, мне морковно-яблочный, ей - мандариновый. Мужу - окрошку и домашний квас.
Уж с чем-чем, а с питанием проблем нет никаких. Это вы себе что-то такое выдумали, чтобы мысленно добавить себе преимуществ перед подругами. Видно, терзает вас этот вопрос )))
Ей бесполезно обьяснать, ее уже не однократно ловили на вранье. Она только считать страны умеет в которых "побывала" :) Ажно в 70 ти странах побывала, бугага. Что там она за неделю увидит? Зато экспертом себя мнит.
+10000 Меня рассказ про штатовские рестораны позабавил - и везде грязно и невкусно. Таскалась по каким-то вонючим забегаловкам видно.
Кошелк, так она в Ред Лобстере питалась, сама говорила:) Ну не смогла остаться в штатах, сейчас ее крючит. Шанс упустила. Сказки рассказывает, что бы не так обидно было.
Ой, вот уж в Штатах я была сколько угодно. И даже училась в Woodbury High School в Миннесоте по программе обмена старших школьников, но это было давно. А путешествовать в Штаты мы ездим минимум на месяц, так как лететь в такую даль из-за недели смысла нет, да и расстояния огромные.
Думаю, что в Штатах я видела даже побольше вашего, уж в середине страны жители побережий, небось, вообще не бывают.
Да чего вы с этой убогой спорите? Она сидит в Задрипищинске и никогда даже в Москве не была,не то что в Швейцарии или США. Тут таких "эмигранток",которые дальше километра от своего дома не отходили и пишут басни большая часть. Почитала как "там" и на радостях что у нее теперь есть тырнет тут выдает все эти сказки.
Бугага, пальцем в небо. Я бОльшую часть жизни в омерике прожила. Меня очень забавляет когда ЗД пишет со знанием дела о стране, о которой имеет представление как турист. Ну и как она пыжется рассказывая о своих путешествиях. Она даже представить не может что есть люди которые намного больше ее путешествовали и путешествуют. Смешная она такая, забавная. Типа Лизонихи, та тоже путешественница.
Если б вы были не анусом, а нормальным адекватным цветным ником, дала бы вам доступ в наш блог, и вы бы убедились, что все эти путешествия вполне реальны.
ЗД, за каждым "анусом" как вы презрительно их называете, стоит реальный, живой человек. Мне своим ником светить здесь совершенно не хочется, слишком много неадеквата. Пробовали, знаем:)
Блог ваш мне ни к чему, это ваше личное, очень субьективное мнение которое как мы здесь наблюдаем очень расходится с мнением людей которые прожили в этих странах не менее 10 лет.
Ну и кому мы будем верить? Я скорее поверю местным чем вам:) Особенно! зная вашу предвзятость.
Речь не о мнении, а о поездках как таковых. О факте их наличия.
Понятно, что мнение у каждого свое, так почему вы отказываете мне в МОЕМ мнении?? Конечно, я не буду высказываться о Катаре, Гибралтаре или Макао, где была только проездом. Но уж о Штатах, где я и училась, и была много раз, где моя сестра живет уже 15 лет, и откуда у нас 80% клиентов я, разумеется, буду высказывать свое личное мнение.
Вы можете высказывать свое и верить кому угодно, неужели я запрещаю?? Это ВЫ мне писали, а не я вам.
Ну и магазин по вашей ссылке! Одни банки, торты, какие-то солености/копчености, хлеба, мясо в маринаде, жареные окорочка и прочая туфта. Я вообще такое не ем! Где овощи? Мясо приличное?
И овощи, и мясо, и рыба, все есть. И макароны делают сами! И уха, и борщ, щи, гурьевская каша, и черт знает что.
Обратите внимание на фото с огромным кол-вом сухофруктов, вот рядом с этими стойками как раз и фрукты, и овощи. А фотографии больше с упором на русскую кухню, которая там широко представлена. Рутинные продукты какой смысл фотографировать?
Вот этот магазин вконтакте, наслаждайтесь: https://vk.com/my_dobryanka
Там, где мы жили (и в Шампани, и в Бургундии, и в Нормандии), рыночный день обычно был в субботу, причем с утра. А мы в субботу выселялись и пилили в другой регион. Если вы в курсе, то в субботу обычно происходит заселение/выселение из домов и коттеджей, которые сдаются туристам.
Так что мне нужен был магазин, а не рынок. И в том же Карефоре лежала ГНИЛЬ. Ну ничего, мы сварили щи ))
а на хрен французам сырая свекла, мозгов не хватило подумать? это все равно, что искать французу в РФ лягушачьи лапки, и да, предвидя реакцию, сообщу, что едят лягушек выращенных на фермах, а не пойманных в болоте.
жить во французском доме и варить борщ :crazy
То есть именно по этой причине в магазине продавали ГНИЛУЮ свеклу? Очевидно, французы предпочитают именно этот "сорт"? )))))
французы ее просто не покупали, поэтому и сгнила видимо к вашему приезду )))
Ну да. И убирать ее не стали ))
А ягоды французы тоже не покупают? Красную смородину, голубику, ежевику? Знаете, в таких маленьких прозрачных лотках. Купили, приехали в дом, открыли, а там треть ягод - гниль.
Кстати, самую "деревянную" клубнику мне довелось покупать в Мадриде. Это было довольно неожиданно... А самую вкусную - в Турции.
В общем, с фруктами/овощами везде есть проблемы, слишком уж деликатный товар.
золотая долина, вы уже надоели ))))), я Францию знаю как облупленную, то вам море в Ницце было видите ли холодное, то фрукты и овощи вы видели только гнилые, я могу только еще раз вам написать, что гниль у вас внутри, а не снаружи на прилавках французских магазинов ))))
Море в Ницце холодное, да. Кстати, сейчас моя коллега уезжает в Ниццу в полном расстройстве - холодно и вода даже до 22х градусов не прогрелась. Ну, не знаю, чем она думала, когда решила купаться в Ницце в конце июня..
Фрукты и овощи во Франции я видела РАЗНЫЕ - и хорошие, и гнилые. Как везде.
Писала много раз, что Бретань - мое любимое место в Европе. Вам этого мало? Люблю черные крыши домов и то невероятное множество цветов, которые высаживают местные жители.
Вы так избирательны к моим сообщениям, что видите только негатив, хотя я пишу объективно. Означает ли это, что "гниль у вас внутри"?
Гнилая - это с признаками ГНИЛИ. Например, с плесенью..
Про ягоды так и не ответили.. Они тоже вареные?
)))), вот эта сырая свекла уже два месяца валяется в моем холодильнике )))
сырая, не гнилая ))))) кожа засохла и потеряла красный цвет ))))
У вас во Франции вареная свекла в магазине валяется в корзине для овощей без упаковки? Ну тогда пардоньте.
вы фото видели моей свеклы )))) ну нравится, ей уже 2 месяца, думаю еще полгода пролежит )))))
г-вно это то что вы тут наклепали ))), резать свеклу я не буду, внутри она сочная и яркая :-7 , а вы еще раз доказали, что как хозяйка вы фуфло, хотя и пыжитесь доказать обратное :) , варить борщ во Франции :-D
региональная кухня очень вкусная в ресторанах или деньги кончились? :)
На лавры хозяйки я не претендую, а вареной свеклой, валявшейся в магазине без упаковки, брезгую.
Кухня во Франции прекрасная, но когда путешествуешь месяцами, иногда хочется и борща. И окрошку крошили и ели ее с .... Перье ))
В ресторанах, кстати, сидеть по 2 раза в день всей семье крайне утомительно, да и времени жаль. Да и во французской провинции рестораны чаще всего открыты только на ужин. Во всех странах, где мы снимаем дома, традиционно один раз в день едим в ресторане, а второй раз готовим сами.
бугага, ну вот вы и открылись. Сидеть утомительно бугага, мы семьей едим в поездках только в ресторанах. Это как раз готовить утомительно, еще и продуктов купи, потом убери. А в рестране посиди и отдохни после утомительного дня. Вам дорого в нормальных ресторанах есть, поэтому вы всю заграницу грязью поливаете потому что зелен виноград. Зато придорожные тошниловки в России восхваляете, котлета с гречкой ваше максимум. Еще раз повторю, не пыжтесь, ваш уровень - придорожные рыгаловки.
Вы из своих Штатов выезжаете дай бог раз в год на 2 недели, в весь год пашете на своей кухне, так как прислуга не по карману. Вот вам и не понять, что люди, которые дома не упахиваются, могут сами приготовить еду в 3х-месячной поездке.
Я бы убилась иметь "отпуск 5 недель". Понятно, что вы его ждете как манны небесной, для вас это прям событие, которое нужно в ресторанах отмечать.
:) неа мне нормально, хватает. Пару раз в год на пару недель сьездить. И небольшие поездки в течении года. Я бы убилась как вы жить и в вашей стране. У нас климат хороший, экология прекрасная. Здоровы и веселы и в 50ть развалинами как вы не становимся. Вам же 40 с чем то, да? И вы уже на здоровье жалуетесь.
Горы, море рядом есть, нам есть чем занятся в выходные. Поэтому отпуск 5 недель достаточно для того что бы развеяться. Если надо больше, можно и больше взять. Мой коллега зимой на два месяца уезжал. Какие проблемы?
На здоровье жалуюсь?? Вы что несете? На здоровье должны жаловаться 38% американцев, которые имеют диагноз "ожирение" на тех чудесных качественных продуктах, которые вы потребляете.
Раз вы не ездили по полгода в году, то зачем рассуждаете о том, хочется в длительных поездках приготовить привычной еды или не хочется? Вам-то откуда знать?
У меня нет никакого лишнего веса, и уж тем более ожирения. Это нужно очень разожраться, чтобы дойти до стадии "ожирение".
Никуда вы не ездили на длительный срок, вы работник по найму с лимитированным отпуском. Ваше хамство говорит о том, что моя догадка верна, вот вы и вызверились.
Американские эмигранты, которых я знаю, бОльшую часть отпуска в России проводят - навещают родителей да по врачам бегают. А потом обратно через океан к станку с дежурной улыбкой.
Я озверилась?:) Я констатирую простой факт - вы что хотите то и видите. Для вас вся взаграница плохая, вы всегда нам пытаетесь доказать как плохо мы живем:) Я в России не была давно, мне там делать нечего. В грязь и хамство мне попадать снова совсем не охота. Для вас хамство - норма, а для меня нет.
Поэтому я предпочитаю проводить свой отпуск в местах где мне приятно отдыхать.
Вы реально тупая, знаете почему? Потому что у нас есть опция - отпуск без лимита. Ну и в нормальных компаниях с лимитированным отпуском:) так же как и в России, есть возможность взять отпуск на дольшее время. У нас без проблем люди в отпуск уходят на месяц или два. Если им нужен такой отпуск. Примите что мы живем очень хорошо, а не так как вам хочется что бы мы жили.
Про вес вы кстати сами писали, то у вас он был, теперь его нет. Интересненько очень, как история меняется.
"Для вас хамство - норма, а для меня нет".
и
"Вы реально тупая, знаете почему?"
Ну и для кого тут хамство - норма жизни? Вы реально не отдаете себе отчета, что это вы - хамка? Видно, такая у вас счастливая жизнь в Штатах...
У меня нет лишнего веса, мой ИМТ в норме, и я за этим слежу, и пока что ттт нет хронических проблем со здоровьем, вы меня с кем-то путаете.
Так я и сказала, констратация факта:) Великий и могучий имеет только одно слово для таких как вы . У вас проблема с open mind, вы ограниченный человек. А по-русски будет - тупая.
Хм, мы тоже во Франции сами готовили. Как-то по ресторанам не хотелось ходить, несколько раз только, чаще на обед. Я специально всегда снимаю домики с хорошей кухней и плитой. Но, конечно, борщи не готовим. Утку готовили на костре из можжевеловых веток, с видом на горы. Никакой ресторан не нужен. Да и обычно приезжаешь вечером - уже все закрыто. Правда мы без детей ездим.
Ну вы на двоих готовите, ну вы о чем? А ей на пятерых или сколько у нее в семье готовить надо. Встает к плите и вперед получше кухарки в стрйотряде:) А потом все убирать и мыть:)))))Кстати, там все открыто после 7ми вечера , нам как раз не очень удобно было потому что мы привыкли ужинать около 5ти.
Да уж, на пятерых я бы точно готовить не стала, застрелиться.
Про открыто после 7-ми - это вот я никак не могла уловить. то уже все закрыто, то еще не открыто. Только в явно туристических местах можно было выцепить ресторан в обед, особенно вдоль побережья. А как забрести в глубь с этими экзотическими деревушками - так туши свет, все закрыто.
бугага, каждый день есть приготовленное на грилле очень вредно. Понятно, какое жорево вы едите :) Хороший отпуск, уборка, готовка на 5ть человек. Правильно что всех припахиваете, а что вам одной в отпуске пахать? :) Зато сколько денег сьекономить можно. Правда есть с грилля каждый день вредно, но что ради экономии не сделаешь. Люди доширак в отпуске едят. Не все же в отпуске хотят местную кухню узнать, некоторым путешествие это галочка в списке стран они посетили, что бы потом на Еве хвастаться.
Вам столько денег, сколько мы потратили на поездки на 5 чел, вообще никогда не заработать. И столько стран, сколько мы объездили, никогда в жизни не объездить. Даже по той же Америке мы накатались заведомо больше, чем вы.. Работайте на дядю, не отвлекайтесь.
бугага, вы реально тупая, ну не обижайтесь, это просто констратация факта. Вы меня не знаете, вы не имеете никакого понятия где я была и сколько, и утверждаете о чем не имеете никакого понятия :) Вы не просто смешная, вы очень смешная)))))
И читайте выше, не вы ли писали:
"врете про Францию, на рынках есть СЫРАЯ свекла как и в био отделах некоторых магазинов, но на рынке точно есть".
я писала и что? я не представляла, что у вас все настолько плохо с пониманием обычных бытовых вещей, в своей жизни ни разу не видела гнилую свеклу, бывает берешь красную на вид сочную, разрежешь, а внутри черное, но чтобы гнилая свекла, да еще во Франции )))) бля, ну вы сделали мой день )))))
врать вам бы поменьше, месяцами она путешествует ))))
https://eva.ru/topic/77/3535218.htm?messageId=97186962
даже комментировать бред не буду )))))
посмешили )))))
Именно месяцами. 8 лет подряд путешествовали 6 месяцев в году. И даже "вокруг света за 80 дней" путешествовали.
Я уже написала, были бы вы адекватным цветным ником, дала бы адрес блога.
Она писала что раньше много путешествовала. Сейчас нет, но все равно пыжится. Дело в том что ей дорого, поэтому она и поливает страны в которых она жить не может. Ну вы о чем говорите? Ездила как туристка, а спорит с местными жителями:) Потому что она "знает" как мы живем. Ну о чем с ней можно разговаривать? Ее не раз на вранье здесь ловили. Ну не любит человек заграницу. Ну пусть не любит дальше, потому что понимает что приехать она может только как туристка, и все. Главное что бы она свои денежки у нас тратила:)))))
Вам на будущее, если опять во Франции окажетесь. Рыночный день в разных городках свой. Так что посмотрите по соседству. К моём городке рынок в пятницу, а в соседних в четверг и сб. Хотя сырую свёклу найти не всегда можно, она совершенно не пользуется спросом, везде уже отварную продают. Может, её вы за гнилую и приняли?::ups1
ягоды у себя в лесу собирайте, заодно своих же комаров покормите :tongue2
Надо же. А моя сестра много лет живет в Голландии и говорит, что именно там еда пластмассовая, в мясо вообще есть невозможно, что сюда приезжает и тут хоть поесть нормальных продуктов можно.
А еще рассказывает ужасы о медицине (лечиться всей семьей в Москву приезжают - стоматология, всякие хронические болячки и т. д.)
И про то, как бедно там большинство людей местных живет и сколько их налогов стоят цветочки на улицах.
И про то, сколько стоят коммунальные услуги. И про то, что зимой больше 15 градусов в комнатах не топят - дорого людям.
Ну и так далее.
Вот такая замечательная заграничная жизнь.
Конечно со страху подавали:) никто здесь со страху не подает, зарубите себе на носу. Вы с таким упоением об американских забегаловках пишите, наверное давно тухлятину в России не ели и не травились. Про антисанитарию вообще бы молчали, у нас строгие нормы которые соблюдаются. При входе в рестран, вы можете увидеть оценку санитарии в ресторане, в россии такого близко нет и еще лет 20ть не будет. Не забудте перекрестится перед тем как есть, что бы коньки не откинуть.
Конечно же со страху. Неужто от сострадания морщились, когда он отходил?? Может он в следующую секунду ножом пырнет, так орал и такая ненависть на морде.
В Штатах кафе представляют собой полную антисанитарию - старые, потрепанные, столы липкие, туалеты тошнотные. И почти везде висит в туалете: "Сотрудники ОБЯЗАНЫ мыть руки после туалета". А что, без этой таблички не станут мыть, да? Очень приятно, нда.
Никаких гетто, нужно просто отъехать от побережья. Вы путешествовали по Америке типа от берега до берега ну или вообще хоть как-то, кроме НЙ и ЛА?
Буквально 100 км от НЙ вы отъедете вглубь страны, и начнется задница с общепитом.
Да пусть забавляется. Она здесь вещала как в омериках по 24/7 все работают, а в России женщина если и работает то как она по 4 часа в день. И путешествуют по нескольку месяцев в год, ну не страна а рай. Ну а то что люди умирают без медицинской помощи, и пенсионеры копейки получают, ну это же такая ерунда! И как то вещала что русские машины самые лучшие, правда она на них не ездиит. Но это тоже ерунда.
Мы очень много путешествуем по России на машине. В любой дыре будет придорожное кафе, где можно вкусно поесть. Если хотите прям очень вкусно, то нужно останавливаться там, где стоит много дальнобойщиков. В любом кафе будет чисто, и вы найдете и салаты, и супы, и второе, и выпечку, и компот. Никаких проблем с питанием на дорогах НЕТ.
В Штатах или будет мерзкий мексиканский фаст-фуд, или же нужно будет отмахать лишние 20-50-100 км (!), чтобы поесть в средней руки кафе типа Олив Гардена, причем сумма будет не менее 100 уе на нашу семью.
Вы-то откуда знаете про заграницу? Вы кроме своей Канады и Кубы нигде и не были..
Я человек с корнями, это да, и уезжать буду только в крайнем случае. Меня в России устраивает все, кроме благоустройства, но и отдавать половину ЗП на эти цели я тоже не готова.
Проблем уехать, кстати, нет никаких, а то вы сейчас возьметесь рассказывать, что у меня нет возможности это сделать ))
А она права,в Штатах правда отвратительное питание,не умеют вкусно готовить в ресторанах,очень плохо развита инфрастркктура. В России с этим намного лучше. Я не патриот вообще,но отрицать очевидное не буду.
Да ладно, разные есть рестораны. Надо знать места.
А как в России готовят в ресторанах не важно - другая кухня и другие традиции, не всем подходит. Во вьетнаме тоже думают что хорошо готовят и что рестораны в штатах и в европе очень плохие.
Слушайте, ну полно же блюд французский с использованием свеклы. Сочетание вареной свеклы и козьего сыра это вообще классика в салате.
ну я не ем ни щи ни кажу. И борщ не ем. А салат из свеклы вот такой частенько покупаю в магазине (не русском, конечно). С козьим сыром очень хорошее сочетание.
И почему же тогда в других странах мира вкусно, хоть и непривычно, и еда не залита мерзкими жирными соусами? В Штатах привыкли есть биомассу, ни одного такого жирного француза вы не отыщете...
В России еда здоровая и разнообразная. А то, как воспринимают ее иностранцы, как раз очень можно судить сейчас, в период ЧМ. А уж китайцев наши аутентичные рестораны завозят караванами
У китайцев похожая кухня - много вареного-переваренго.
А чем это российская кухня здоровее или разнообразней других? Разнообразия как-то не много. Северная кухня такая. Мало свежих салатов.
США?
В Германии, например, и люди не улыбчивы и часто некорректны в общении, и дом в 300 квадратов можно купить только в муркином анальном отверстии (если ты не владелец всемирно известного немецкого бренда, конечно :) ).
дома, кстати, да дешево продают где-нибудь под Нюрнбергом, муркиным отверстием я бы с натяжкой назвала любую часть Германии, т.к. в ней практически нет центра, немцы не стремятся жить в крупных городах и живут равномерно по всей стране.
дамы, непатриотичны эти ваши желаний свалить, а вот некоторые наоборот с радостью принимают рос. гр-во! вот пожалуйста - свежеиспеченный россиянин .... боец ММА джефф монсон получил паспорт гражданина россии из рук губернатора московской области андрея воробьева... у парня далеко идущие планы, метит в депутаты, будет законы российские вместе с валуевым ваять. по-русски он правда говорит, как журналистка из соседнего топика по-английски, но какая разница?
https://www.gazeta.ru/sport/2018/06/13/a_11794897.shtml
Ага, он как россиянин Депардье, будет любить новую Родину издалека, сидя на своих виноградниках во Франции.
Самой уехать - нисколько не готова потратить. Я не потяну устройство своей жизни на новом месте, только растеряю все. И еще у меня родители, которых я уже не могу оставить без постоянного присмотра.
Детей обучаю за границей. Однозначной цели, чтобы остались там - нет. Просто хочется, чтобы они были абсолютно универсальны. При этом родной дом для них остается родным домом. Недешево, да. Меня часто спрашивают - ты думаешь, эти вложения окупятся? Ведь на потраченные деньги можно было бы купить каждому по отличной квартире и на карманные деньги осталось бы. Но не уверена, что именно в этом было бы их счастье.
Умная, образованная, думающая о своем будущем молодежь и так уедет в Европу, Штаты, Канаду и т.д., они уже со школы об этом всерьез думают. Здесь остаются только от безысходности и от невозможности уехать по финансовым или реже семейным причинам.
Говорите за себя. Вы - от безысходности, другие - от того, что русские до мозга костей и любят свою Родину несмотря ни на что. Вторым, кстати, обычно хорошо живется при любом правительстве, именно потому, что эти люди знают и чувствуют свою страну и знают, как себя в ней вести.
А вот и нет как раз. Это люди, которые настолько хорошо чуют нутром, что происходит в их стране, что голодранцами никогда не бывают. Голодранцы в России - это такие, как вы. Поэтому вы и вынуждены валить куда глаза глядят.
Остаются, равно как и уезжают, по совершенно разным причинам. И дай Бог, тем кто уехали, встретить то, зачем ехали, и дай тем, кто остались, найти то, что они ищут.
То есть в в Европе, Штатах, Канаде нет своей умной, образованной, думающей о своем будущем молодежи? Ждут наших с караваями, угу ))) Бред-то откровенный не несите. Пробьются единицы, этот процент для выходцев из любых стран стабилен лет 500 уже.
Выбьются куда? Счастье в том, что в заграницах (я больше про Северную Америку) не надо никуда выбиваться, даже если человек остается середнячком он живет намного лучше чем специалист высокого уровня в России (во всех отношениях). Просто уровень жизни совершенно разный.
В твоем окружении нет достойных, умных-образованных? Пичалька:mda Так ты и, сбежав, окажешься в маргинальной среде
вообще все это отвратительно конечно - почему мы должны думать, как бежать отсюда, из нашей страны, в которой прожили и проработали всю жизнь, и теперь государство нас нахлобучило и делает все, чтобы создать невыносимые условия:fight2 почему и какого х ра нам не дают нормально жить???? (ольгинских и укормушкиных просьба не отвечать)
лобстеров сейчас едят те, кто обирает народ, и те , кто кормится из их кормушки. например ты:fight3
я бы сьела, если честно. но мне не хватает на обычные продукты моей зарплаты. спасибо партии за это.
Ничего особенного. Но вы готовы его живым засовывать в кастрюлю? В общем, у меня есть возможность их каждый день покупать, но варить не можем ни я ни муж. Последний раз было лет 7 назад, он у мужа пытался вырваться полусварившийся. Муж потом его есть не смог.
что я должна вам ответить? вы перестали пить коньяк по утрам, да или нет?
Так я и не жду ответа. Но мечтать о лобстере - это ошибка. Поэтому сейчас сидите без лобстера. Когда народ стал зарабатывать кучу денег в Москве - сразу перестали обращать внимание что там делает правительство. Накормлены? отлично, больше ничего не нужно. "Таити Таити, не были мы ни на каком Таити...". А как только этого самого лобстера отобрали - вот тогда зашевелились и стали кричать что и выборы де не честные, и Путин не такой прекрасный каким казался, и правительство ворье, и канал на ТВ остался только один... Хотя по-прежнему в голове маячит образ лобстера.
я его никогда прекрасным не считала и не голосовала за него с 2000 года. так что тут мимо. я просто работала всю жизнь с 18 лет, и теперь мало того, что зарплата уменьшилась в 2 раза и уровень жизни в 10 раз, так еще и пенсию отменят, твари:fight2 И что?
А зачем его живьем запихивать в кастрюлю? Садизм какой-то... Как насчет убить прежде чем варить?
Вы не знали что ли? Лобстеров живьем готовят. Ну их если убить то мясо будет горьким и чуть ли не ядовитым, какой-то у них там процесс.
Бред сивой кобылы. Убивают их перед готовкой всегда. Ножом в мозг и в кастрюлю. Мясо негорькое, уверяю. Впрочем, может где-то еще варят живыми, у нас это давно запретили как негуманное отношение к живому существу.
Вы думаете, что коров, мясо которых вы наверняка едите, перед забоем гуманно усыпляют?
потому что жизнь - вообще мероприятие без каких-либо гарантий, кроме летального исхода... какому-то поколению "досталась" революция, какому-то - война... мы по сравнению с ними еще в шоколаде...
Вы в курсе из чего сделан этот ваш "шоколад"?! Или плохо распробовали еще))?
тоисть вы бы предпочли жить в 20-х годах? или в 30-х? или в 40-х?
или вы в принципе плохо воспринимаете печатный текст?
просто она живет не за свой счет, правда ведь, самка? если бы вы работали и зарабатывали сами, а не были бы содержанкой, то пели бы другие песни
В регионах хоть урабатойся и упашишсь, но з.п15-20-25 тыс. И живи как хочешь.
Понятно, что для мааасквичек жизни за МКАДом нет, видимо,правительство решило это наглядно осуществить чтоб все регионы сдохли от голода и болезней.
в регионах, так же как и в маааскве, есть люди разного достатка... да и сами регионы сильно отличаются друг от друга...
Ну и чем лучше человек, родившийся в Маааскве в семейке чиновника лучше человека, родившегося, например, в Нечерноземье в бедной семье. Ему лучше не рождаться, наверно, думаете вы и наше правительство. Ой нет, пусть родится, лет до 30, пока молод и бодр, побатрачит, а потом пусть подыхает.
правительство - такое же "мое", как и ваше :)… если, конечно, вы не забугорная понауеха...
Уж чья бы корова мычала. Тетя которая себя нигде не нашла, живущая со сдачи квартир чет мычит про понауех. Кстати, расскажи нам как с мужиком женатым годами жила. Мужиков видно нормальных совсем нет, так на женатых кидаешься. Ну а че если принципы в жопу засунуты. Еще про Норвегию мечтает, тоже понауехой мечтаешь стать. Только ты мужика хочешь подцепить, хоть как но уехать:) О Ваньке чет не мечтаешь))))
вообще все разные ситуации. знаю одну семью из далекого российского уголка - очень довольны жизнью - дом полная чаша, природа, рыбалка и тп. и мы в Москве как не знаю кто пашем . так что все относительно
так , а не там. описка, но не суть. на вопрос вы явно отвечать не хотите.
на какой? почему я (якобы) защищаю путриотов? ну так приведите же пример, где и как я их защищаю! или вы мое общефилософское рассуждение о том, что жизнь - предприятие без гарантий, приняли за пламенную пропутинскую речь? ну, с таким восприятием вы и в таблице умножения что угодно между строк прочтете :)
тоисть ссылки на мои конкретные "защитные" реплики так и не будет? я так и думала :)
и мне очень лестно, что я вам везде мерещусь :)… я во всех подобных топах за последнее время отметилась 2-мя мнениями - один раз здесь и один раз в "пенсионном" топе... это, канеш, пипец как МНОГО :)
Когда люди решают уехать дело ведь не в пенсионном возрасте)). Многие в той же Европе работают в Макдаке и счастливы, потому что хотят жить в другом обществе, которое более свободно, где люди более приветливы и вообще атмосфера в стране другая. Кому нравится здесь молодцы, живите и будте счастливы, но доказывать в истериках, что "кому вы там нужны" нет необходимости, каждый сам решит в какой стране жить и как лучше конкретно для него.
То же и в вашу сторону, не пытайтесь нам доказать как херово жить в европах и омериках. Кстати, открою секрет, не все в макдональдсах работают. Многие получше "местных" устроены. Люди с хорошем образованием и умные везде ценятся.
Да вы посмотрите, какой пенсионный возраст в других странах:
http://npfrate.ru/pensia/viop/pensionnyj-vozrast-v-raznyx-stranax-mira.html
У нас был вообще неприлично низкий.
Да, у нас в Канаде 65. Но люди и после 65-ти работают. И налоги 30% платят.
да вы посмотрите, какие там условия для жизни и какая зарплата!!! а потом уже суйте сюда ваши писульки
Зарплата у всех разная. И далеко не все в Европе прямо таки сильно обеспеченные. Есть несколько друзей европейцев, в частности в Италии, Испании и Венгрии. Ну Венгрия вообще очень скромно живут, но тут вы мне скажете, что это не Европа, а так. Италия, Испания, люди с ВО зарабатывают в районе 1000 -1200 евро, сотрудники офиса и учительница, один ради заработка в 2 500 евро ездит в другой город, так он у них считается счастливчиком и практически миллионером. Пенсии, конечно, у них выше наших, это - да.
Отделения - это совсем ничего. В банках вообще зарплаты небольшие. И руководить отделением - это никакие решения не принимаешь. Все сверху спускается.
у нас нефть и газ, не сравнивайте страны, где ничего этого нет и они вынуждены зарабатывать на это.
Вы сначала посмотрите на Продолжительность жизни в этих странах, на Уровень пенсий и на то, за сколько Лет повышали пенсионный возраст. Посмотрите какая Социалка в этих странах. Изучите матчасть сначала, а потом посты строчите.
они это еще не успели прописать в своих методичках . сейчас усиленно думают.
для ольгинцев еще раз:
- сравните продолжительность их жизни и россиян. наши просто не доживут до пенсии
- сравните, как они защищены при потере работы. Им год платят пособие равное их зарплате, у нас 5 тыс
- сравните их и нашу медицину. у них и в 90 лет лечат
- их пенсия поможет поддерживать здоровье и после выхода на пенсию, а у нас те, кто доживет, не сможет себя вылечить
- в России такие природные богатства. что если бы они не оседали в карманах олигархов, то деньги бы в Пенсионном фонде были - это должен быть первый пункт. В Европе, Канаде нет таких природных богатств, потому они вынуждены вкалывать, а у нас при грамотном распределении нефти и газа можно озолотиться любому гражданину.
Да откуда у вас такая методичка знатная с этим бредом?
-Продолжительность жизни там выше за счет того,что люди за собой сами следят в первую очередь
-Не платят там никакой пособие год, кто вам такой дури в голову набил?
- Медицина лучше , но там просто меньше болеют.
-Медицина везде для пенсов бесплатно.В России тоже.
-В России слишком много народу на эти природные богатства,поэтому каждому придется по 10 тысяч рублей в год.Это ни о чем.
Вчера разговаривала со свекровью- немкой. Свекровь и мама 46-го года, у свекрови 11 июля ДР, у мамы 31 августа. Не шиковали по жизни обе, маме даже больше досталось, на мой взгляд.
Мама с ее диабетом, которому 15 лет выглядит бодрее свекрови.
Свекровь как-то совсем сдала, резко, за полгода, даже голос стал .... старушечьим, несмотря на хваленую немецкую медицину.
пособие не один год. Пример, моему мужу 50 лет, работает на одном и том же предприятии 25 лет (в Австрии). Отступные при его увольнении были бы сейчас 3 годовые ЗП (и у него ОЧЕНЬ высокая ЗП)
Ну так он и не на рядовой позиции 25 лет работает? Как же достали сказочницы. Не вводите дам в заблуждение о райской жизни в Европе.
Я уже сбежала , правда из Беларуси, да какая сейчас разница. Уехали в наши 26 лет и живем в Германии уже 20 лет. Ни разу не пожалела об этом.
вот у меня есть возможность уехать в Германию (паспорт ЕС) и язык знаю, но блин не знаю в какой город ехать.
Расскажу по этому поводу случай. Про болезни, пенсии, богатство и бедность. У нас в Канаде. Дочка моя работала лет 8 назад в юридической конторе. Владелец конторы, юрист, лет 40. Заболел. Сходил к врачу, к кардиологу. Все нормально, сказали, полежи дома. Он полежал дома денек и помер от инфаркта. Остались жена и грудной ребенок. Небедный человек, канадец.
Практика показывает, что не зависит от страны и наличия денег. Как повезет, Доживешь до пенсии, не доживешь - лотерея в чистом виде.
У нас в Канаде есть неплохие программы для иностранных студентов. Детей можно посылать учиться, они могут получить гражданство. Это недешево, но если есть большое желание.
Оперировалась в Германии, потратила кучу денег, не повезло, вернулась на родину инвалидом.
Оперировалась в России, повезло..:-)
Любая операция -это лотерея.
даже не в свете пенсионной реформы, а то что с 2015г начался хаос в стране, то хочется уехать, пытаюсь настроить на отъезд детей, но живя в хороших условиях в России и путешествуя заграницу они чего не очень настраиваются
С деньгами везде хорошо, это неоспоримый факт, но это ещё не всё.Есть такое понятие как Ностальгия по Родине.
Березовский хотел вернуться. Лужков не против....
Глупость какая. Мне вот с деньгами в России плохо, и в Индии было бы плохо, и в Тайване было бы плохо, не говоря уж про Северную Корею или Кубу.
Жила конечно. Но мое отличие от вас - я понимаю что все на деньги не купишь. Возможность ехать в трамвае в окружении опрятных и вежливых людей - не купишь, отсутствие брошенных на улицах городов собак и кошек - не купишь, отсутствие жестокости по отношению к детям и старикам не купишь.
У меня просто высокая зарплата, плюс высокая зарплата у мужа, в долларах, конечно. Тогда для Москвы это были очень большие деньги. Но поймите, недостаточно самим иметь большие деньги, нужно чтобы вас и ваши деньги охраняло государство, и чтобы благополучие было не только у вас, но и у окружающих. Для вашего понимания это явно слишком сложно.
Верю вам... пессимисты и депрессивные меланхолики постоянно находятся в таком состоянии.
У меня нет ни депрессии ни меланхолии, я счастливый человек, живу там где мне хорошо.
канада. Но мне так же зорошо и в штатах будет и в британии, если захочется переехать.
что, место вашего проживания еще хуже? сочувствую, помочь могу, но не хочу
ну там уточните, где в результате они остались жить? в загородном доме на западе области?
Ну и где так еще можно жить: в хороших условиях и возможности путешествовать? В России у меня нет знакомых, кто бы ни разу не съездил отдохнуть "за границу" - ежегодно хотя бы
многие кто сбежал, получают пенсию в России и на нее живут там , периодически приезжают сюда. Страны не буду называть.
Законно, но довольно подленько, если получающие пенсию в России поливают ее какашками. Хотя я подозреваю, что именно для этого многие здесь пишущие из-за границы и сохраняют российское гражданство. Кстати, вот за счёт кого можно было бы сэкономить пенсионные деньги. Не живёшь в стране, не работаешь в ней, не растить детей - нефиг и пенсию получать. Получай в том раю, куда переехал.
Ин лавы дочери получают только немецкую пенсию, а российскую нет, хотя они работали в России или в эсэсэре до 90-какого то года :scared2
Может не оформили? Одна наша соседка выехала в Германию уже пенсионеркой в 90-х, так она пахала здесь как конь всю свою жизнь. Конечно, имеет пенсию.
Я решила - что или-или. Или там, или российская. Уточнять как-то неудобно было тогда.
может быть. "наша" точно имеет там выплаты тоже и социальное жилье, но вот не знаю, по пенсионной линии или как-то еще. выезжала по еврейской программе.
Вы $200 называете пенсией? бугага, да я пальцем не пошевелю что бы попытаться ее получить в России. Нахер она мне нужна. Гражданство России сохраняю только из-за того что от него отказаться головная боль. И не ваше дело кто что получает и кого грязью поливает.
Для России - лишняя нахлебница. Баба с возу, кобыле легче. Скатертью дорожка и попутного ветра!
Спасибо! :) Нахлебница не нахлебница, но мою семью Россия потеряла. Потому что у меня пары жизней в запасе нет. И у моих детей нет. Хочется прожить жизнь, и в конце жизни что бы было что вспомнить и сказать: хорошо пожила:))))
О чем и речь. Пусть другие пушечным мясом будут. Это их выбор, у меня выбор другой.
Мы только рады за вас всей душой. Что вас больше нет и не будет среди нас. Живите, наслаждайтесь. Постарайтесь найти себе круг общения среди местных жителей, чтоб поменьше ходить на российские форумы.
К сожалению такого как Ева, больше зоопарка нет. Сюда прихожу подивится, где такое чудо еще найдешь? :)
Так на Западе полно пенсов, которые переезжают в Испании_португалии, и живут там на свои пенсии из других стран, что в этом необычного? Пенсии они заработали по закону.
Я сомневаюсь, что на российскую пенсию можно прожить где либо за границей. Если только на Филлипинах.
конечно не на всю, люди в разных странах работают, имеют бизнес. Я не про Тай.
Да вы шо, сказились! Как не работать ментом, если она на пенсию идет в 40 лет! А вы во скока? У неё з/п несусветная за ваш счёт, а вы у шарика х сосёте :)
Блин... Если вы зарплату ментов считаете несусветной, у вас и правда все очень плохо в жизни( Что ж вас дети бросили одну в недееспособности состоянии?
За месяц до мундиаля никаких выходных, домой только ночевать.
Вчера взяли мошенников, которые впаривали левые билеты на ЧМ.
Друг приехал домой в 6 утра. Поспал пару часов и на работу. Сами такую профессию выбрали.
Насчёт секретности ..бред конечно, но с этого года разрешили во Вьетнам летать. Местные в шоке от такого количества полицейских . Фотки мне высылали. Хвастались. Крокодил и змеи.
ничего себе!?! правда не выдают загранпаспорта, а почему секретные данные разболтают?
Могу. Муж - немец, у него куча близкой родни в Баварии, каждый год их навещаем по пути на море или на лыжи. Не раз предлагали нам помощь с переездом, но сомневаюсь, что переездом повысим себе уровень жизни..
Зато вы повысите себе уровень свободы во всех её смыслах.
Да и потом - зачем в России деньги?
Чтобы платить ЖКУ и купить корм - всё. Остальное за пределами Родины.
Какая у Вас убогая жизнь((( Раньше я над Вами прикалывалась, но из топика в топик мне Вас все жальче(
С деньгами в России как бы хорошо ходить по ресторанам и кафе,гулять по красивым улицам,ходить в театры и музей,покупать красивые качественные вещи,оплачивать хорошие спортклубы и косметологию,иметь красивое комфортное жилье,удобную новую машину,едить отдыхать зимой на горнолыжные курорты,а летом на море.
Вам деньги зачем за пределами родины?
Ну эт мне надо переехать в специальное место. Где у вас красиво - в Мааскве? У мня зарплаты не хватит до ваших театров доехать.
У меня в Москве да,красиво. А вы хде живете ,что у вас там деньги не нужны?
Где-где - в России.
Повторяю, деньги нужны нам только на ЖКУ и на корм (с)
Нам больше и не дают - а зачем???
То есть вы сами не в курсе где вы в такой странной России живете,которая у вас на картинке?
Нам, наверное, поздно уже уезжать. Могли бы в Израиль- как вариант. А дочь пусть учится хорошо, если границы не закроют, то сможет уехать, если захочет..
никогда не поздно если есть желание, тем более если вы опасаетесь, что могут закрыть границу - это вообще мрак, надо бежать и как можно скорее
Да...
Хотя и так было понятно, что пенсионный возраст вот-вот прибавят, но я так надеялась, что нам дадут уйти в 55 хотя бы на минималку. Или прибавят год. А прибавили два. Паразиты!
Ну ты, Карим, смелая!) А страна какая, если не секрет, в то тут есть любители побегать за никами.
Израиль - это как-то совсем жестко. Там же постоянно идет война.. Плюс климат.
Многие знакомые уехали в Израиль, но только для транзита. Через несколько лет в Штаты (в основном).
Или в Канаду еще едут. Приятель лет 20 прожил в Изриле, потом женился и уехал с женой в Канаду. Там уже дочку родили.
Я вообще-то россиянка-россиянка, но мне все больше и больше хочется свалить. В 40 лет женщины списаны и как женщины и как специалисты, а сейчас и мужчин списывают. А там ты в 40 лет образование получишь и работай сколько влезет. А здесь и так работы нет плюс пенсионный возраст увеличат, подохнем все просто...
Они ТАМ предпримут какой-нить иезуитский указец, что никто уже никуда не едет.
Так шта спешите и поторапливайтесь :(
если ты СПЕЦИАЛИСТ - то ты всегда будешь востребован, неважно сколько тебе лет. Некоторые хирурги в 70 ещё оперируют и к ним очередь.
Приятельница - генетический консультант, супер. специалист в области генетики, выявляет наследственные заболевания, определяет индивидуальные особенности обмена веществ и исследует болезни, которые вызывают вирусные и бактериальные инфекции. 58 лет, уйти на пенсию-страшный сон, да её и не отпустят.:-)
Другая приятельница -молекулярный диетолог, изучает молекулярный состав пищи и разрабатывает индивидуальные схемы питания для каждого пациента. 55 лет. Обе обожают свою профессию и очень уважаемые и авторитетные дамы.
Приятель 59 лет занимается киберпотезированием.
Им равных нет..это суперпрофессионалы.
Смотря какие специалисты, работники торговли, да ..так много не нужно.
Постепенно кассиров будут заменять терминалами.
Высококлассный специалист в области киберпротезирования всегда будет востребован.
При чем тут работники торговли? Я о работниках умственного труда. Хотя думаю и работники торговли там не страдают.
Значит такой "работник умственного труда"(с ваших слов), от которого толку ноль.
Конец связи .Я в кино спешу, на фильм Лето.
Конечно, в России от него толку ноль. Где ему приложить свои способности, когда страна превращается в страну специалистов "купи-продай"? Конечно, нормальному спецу здесь не место.
А вы можете спешить хоть к черту на рога. )))
Из моих знакомых все, кто хотел свалить, свалили. Из одноклассников сразу по еврейской линии двое уехали - один в Израиль, другой в Америку. Из Израиля потом перекочевал в ту же Америку. Но у этих всё было подготовлено родственниками. Потом стали уезжать те, кто сам до этого дошёл без чьей-то помощи. Это в основном Канада. Ещё один уехал в Испанию, ему просто нравилась страна, он уже мог себе позволить выбирать. Несколько человек купили недвигу в забугорье (под пенсию).
Сейчас начинают уезжать дети. Но детей никто не толкал,они сами так решили.
Я к чему...все, кому это действительно надо, уже там)
Там на пенсии хорошо говорят. А с работой туго. Но вряд ли они нашим пенсию платить будут.
нафуя она там нужна то? Это ж чисто шлак и приспособлечество. Она ждет, что граждане "других стран" ее обеспечивать будут? Она может быть из Сирии бежит?
А где дама, которая всех, кто уехал за границу в 90-ые по известным причинам назвала "крысами" ?
" Вы бежали, как крысы за колбасой в 90-ые". "А для меня Россия - как глоток воздуха, связь на век".
Уж не здесь ли она, обсуждает, как уехать легально за границу из-за наеба с пенсиями?
Ну наконец-то хоть одна понауеха честно призналась, что писюкает тут за деньги. И эти люди, вынужденные в поте лица строчить антироссийские посты за копье, призывают нас куда-то бежать?))))
Дык бежите вместе со всеми срочно! Вы ж в полицейском государстве, вычислят - от...ят)))
хероватая у тебя работа:party4 меняй хоть стиль письма, а то УО у тебя на лбу на всю жизнь отпечатается, ничтожество
https://eva.ru/topic/77/3443559.htm?messageId=93098010
все течет, все меняется....
Это вы были в жопе, поэтому и слились, как понос. Те, кто не хочет уезжать, живет в своей родной стране, а не в жопе, и живет точно не хуже вас (а может, и лучше). Что нам делать в своей родной стране, мы без вас разберемся. Мнение сдристнувших нам не нужно. Высказывайте ваше мнение там, куда вы переехали.
я коренная москвичка с отличным образованием, четырехкомнатной квартирой в центре Москвы м огромным количеством родственников и друзей в Москве. Прекрасно знаю, как оставшиеся живут и как живем здесь мы и наши дети. Вы выживальщиками были, ими и остались. Сейчас вам пенсию подняли (чему я очень рада, может спадет с вас высокомерное бахвальство), потом социальную помощь совсем отменят, медицину окончательно сделают платной и вуаля. Будете в 50+ лапу сосать. Я уже много лет пишу, что молодым и здоровым в России еще туда-сюда, жить можно. А вот в старости, упаси Господь, от такого счастья. Единственное, что неприятно лично для меня, население сейчас совсем обнищает, а я через пару лет собиралась продавать квартиру и загородный дом. Загородный дом за последние 2-3 года уже подешевел, так как население нищает. Сейчас с вашей реновацией еще и квартира подешевеет. Уже думаю, надо скорее избавляться.
А что вы об нас так печетесь? Вам какое дело, как мы будем жить у себя в стране? Заботьтесь и беспокойтесь о своей стране. От квартиры и дома, конечно, избавляйтесь. Возвращаться сюда вам незачем.
не совсем то. Там она писала, что жалеет и презирает всех "колбасных". Люди третий сорт, мол )))
Даже, если и доходы выше ваших в России?
А вы как часто выезжаете в Европу?
Даже если и выше. Говно, завернутое в долларовую бумажку, все равно остается гов ном.
А есть какие-либо характеристики, по которым вы людей уехавших на ПМЖ относите к третьему сорту ? Не хватает конкретики...
Есть, конечно.
Если человек переехал и ассимилировался в новой реальности, стал полноценным членом того общества, не отличается от местных жителей и перенес свой фокус внимания на дела и проблемы той страны, где он теперь живет, имея достаточный круг общения из местных в реале и, возможно, в виртуале - т.е. интегрировался, то он правильный эмигрант.
Если человек переехал и не смог интегрироваться по ряду причин (особенности характера, умственные способности и т.д. и т.п.), не нашел общий язык с местым населением (они продолжают видеть в нем мигранта и не спешат впускать в свой круг), поэтому он ищет общения на форумах своей бывшей страны (и ищет его исключительно в негативном ключе, т.к. сам сомневается в правильности своего выбора, у него падает самооценка и ему постоянно надо самоутверждаться и доказывать себе самому, что его выбор правильный), то он и в той стране человек второго-третьего сорта, и на своей бывшей родине, получается, теперь тоже. На него нигде не смотрят, как на ровню.
Ну о чем вы говорите? У 99% нет возможности уехать. Что попусту болтать куда кто ХОЧЕТ или НЕ ХОЧЕТ уехать/
99% в голову не приходит, что нужно куда то уезжать. Это у халявщиков, ищущих "где глубже" вечно в жеппе свербит
у жителей Ленинградской области, Санкт Петербурга и Карелии есть легитимный и уже давно опробованный способ.
Дети в гимназиях учат финский и уезжают учиться в Финляндию.
На время учебы дается студенческая виза, а потом, как повезет. Будет работа - будет и ВНЖ.
дододо, выучил финский и уехал в Финляндию:) Конечно, конечно так просто остаться со студенческой визой. Херню не порите. Если один или два человека это сделали то это не значит что это легитимный и опробованный способ:)
Скажу честно, что очень просто переехать в Европу работникам ресторанной сферы. Еще проще, если диплом из сферы "питания".
Без диплома чуть сложнее.
Повара с опытом европейские рестораны готовы трудоустроить вот прямо сейчас. Огромная нехватка кадров в этой сфере.
Все официально - работодатель делает рабочую визу, оформляет и работник переезжает. Через год можно воссоединиться с семьей либо жена переезжает по студенческой визе. Студенческую визу выдают даже языковые центры, если длительность курсов более года.
Начнем с того, что работа это сезонная, прям в очередь за поварами стоят, ага. В какой стране ЕС такая синекура?
100 % информация. По мимо сезонных ресторанов и отелей, полно еще работающих 365 дней в году на полную мощь.
Где?
В Германии, Австрии и Словении - 100%.
Про эти страны знаю из первых рук.
Уверенно, что и в других западных странах аналогичная ситуацию с кадрами.
P.S. В Хорватии - вообще жопа с персоналом, там на летний сезон 2018 не хватает 20 000 работников туризма. Да, в Хорватии - работа будет чаще всего сезонная.
Ну о чем вы, я вас умоляю, и сколько эти повара зарабатывают по вашей версии?
Я в отеле подрабатываю на базис, в сезон работа есть, спорить не буду, а в межсезонье глухо, меня держат на всякий случай, заболеет кто-то или еще форс-мажор какой-то случится.
Один из поваров летом работает в отеле, а зимой едет в Австрию, там работает в сезон горнолыжный.
В январе был банкет, 50 человек, золотая свадьба, шефиня, немка, работает Vollzeit, разболталась со мной.
А ты еще работаешь где-то?
Нет.
А на что ты живешь?
Эээ? Муж работает.
А Wohnungsgeld вы получаете?
Нет.
И для меня и для нее стало откровением, что я денег от государства не получаю, а она, которая выросла в этой стране, работает, но не в состоянии заплатить за жилье.
Есть десяток-сотня штучных специалистов-поваров, но это такая капля в море, что и говорить об этом не стоит.
Просто рестораны работают в туристических местах, да и тe заполнены на половину. Сколько зарабатывают повара по вашей теории?
А сколько должно быть?
Было выше, то у вас таких доходов нет, чтобы платить в ресторане 30 евро за блюдо.
А з// повара зависит от выручки в ресторане.
За тыщу евро вы от Семьи ( муж , дети ) отрываетесь ? Живете-то где ? В общаге ?
Это норм в 18 лет , если образование хорошее не светит (
Уехать потому что подняли пенсионный возраст туда,где он еще позже наступит? Я может чего не понимаю? Зачем это?
Умные, предлагающие сваливать, раскажите пожалуйста как легально можно уехать в Европу человеку среднего возраста, имеющего семью ( т. Е. Замуж не предлагать) и не являющегося супер специалистом за которого переберутся западные работодатели? Я бы может и уехала, я даже не претендую на социалку и пенсии, но кто же меня пустит?
Уехать можете по учебной визе. Отучитесь там, найдете работенку,вам дадут рабочую визу, сможете перевезти семью, через несколько лет вам могут дать ВНЖ(не путать с ПМЖ),потом, спуся несколько лет еще,могут дать ПМЖ.
Самое простое в Германию. Учить язык, хотя бы до уровня В1.
Подать документы на поступление в их учебное заведение, где готовят средний медицинский персонал.
Отучившись 3 года, получив их диплом, работа найдется сразу. Там просто катастрофически на хватает работников сфере ухода за пожилыми людьми.
Зарплаты очень достойные.
В самой работе.:sick4 Вы, наверное, очень небрезгливый человек. В этом смысле вам действительно повезло.
А как же доктора? Проктологи, дерматологи и прочее? Работники лабораторий, которые берут выделения человека на анализы?
Никакой брезгливости. Для меня заработок куда важнее брезгливости.
Доктора и деятельностью совсем другой занимаются, и доход имеют раз в 5 так выше попомойки :)
Тогда вам и проституткой можно - заработок+отсутствие берзгливости:party2 Сукраина, да?
Ой, только не врите, пожалуйста, про зарплату 3000 евро. Брутто, может быть. Но у квалифицированной медсестры, а не просто попомойки... А теперь вычтите налоги.
Это может быть за ночные, выходные, праздники. Невестка работает медсестрой в кардиоцентре, график скользящий, у нее так и набегает. Но она квалифицированая Krankenschwester, медсестра со стажем, немка.
У тех, кто занимается уходом за стариками оклад около 1300-1500, и работа адская. Моя приятельница работала, составила мне протекцию по блату )), я один день попробовала - бежала в свой отель - пятки в жопу влипали.
или няней в семью с официальным трудоустройством и оплатой социалки. Но украинки имеют преимущество перед нами - их проще оформить
Их ничем не проще оформлять. Процедура одинакова. У них нет права на работу.
Просто больше желающих - каждая первая:-7готова жепы мыть иль сопли вытирать, лишь бы что-то платили
Ужас, в свои глубоко за 40-к поехать в другую страну, чтобы ухаживать за стариками.... Я лучше по туристической визе поезду.
Так вы можете там и так жить 90 или 180 дней в году и зырить. По тур.визе.Если вам надо зырить и деньги тратить.
Ну не хватаем мне 90 дней в весенне- летний период. Было бы 180/360 проблем бы не было.
Я живу в экологически чистом месте, мне не надо никуда летать в экологически чистые места. Представляете и так бывает;-)
Представляете,в России тысяча экологически чистых мест и им тоже никуда не надо лететь. Но вы настолько тупая,что даже не понимаете что автору это вообще не интересно ))
Вы тупло. в России тулько глубинка относительно экологически чистая:) Но там другие проблемы.
Сдайте место, пожалуйста ( если в России), может мне на пенсии пригодится.
Ну так и путешествуйте. Но с визой туристической и никакой возможности пожить в другой стране у вас нет. Если вы только не роза азора, она на неделю ездила в омерику пожить. Потом здесь гордо рассказывала о своем опыте недельной "жизни" в омерике
Мне туристической визы в летний период не хватает (90/180). И потом хочется, когда сын доучится уехать в более спокойный и экологически-чистый город ( сейчас живу в Москве)
Что значит кто пустит?! Вы что, на цепи?! Если хотите изменить свою жизнь, сменить страну проживания, а муж не хочет, то тут придется делать выбор. И это выбор только за вами.
Денег много? Тогда можно бизнес зарегистрировать, будет ВНЖ.
В некоторых странах недвижимость можно купить для ВНЖ, но эта лавочка уже прикрывается.
Если просто регистрировать бизнес для ВНЖ, дорого получается. Считали, когда хотели квартиру купить в Словении ( иностранцем у них запрещена покупка недвижимости, только через бизнес). Ну и пока нет смысла в этом, сыну ещё 7 лет учиться.
Тогда по бизнес визе езжайте. Там кажется надо 25 тысяч евро уставного капитала,нанять 8 сотрудников и платить им зарплату,платить налог с прибыли 50-70% и продержаться так несколько лет.
Вообще без проблем. Сестра заплатила за все где то 3000 евро, работает на Фольксвагене по 16 часов, спит в комнате на 36 человек, получает 300 евро, остаётся около 100 евро. Живёт в какой то деревне на 7 оленях от города. :chr2
Мне в отличии от большинства переезд не нужен. Я по туристической визе поживу. Не хватает правда, но есть ещё и страны, не вошедшие в Евросоюз ( пока), у них свои визы.
Так я спросила тех, кто считает, что их там ждут. Люди, если вы здесь, на родине, не смогли пробиться, почему вы считаете, что там вам больше повезёт? Умные и пробивные и в России неплохо живут. Или все на социалку в Европе собрались жить?
Так умные и пробивные как раз и уехали. Я вот уехала, и везение вообще ни при чем. Учеба и работа, тогда получаешь результат.
В России, вернее, в Москве, тоже было хорошо. Поэтому я не бежала а просто ехала поработать и людейпосмотретьсебяпоказать. Научиться чему-то новому. Просто потом не захотелось возвращаться, к хорошему быстро привыкаешь.
Кто быстро привык к хорошему, тот не пасется постоянно там, где было хуже. А вы это делаете, и материальные связи со своей плохой родиной тоже не рвете, как я поняла. Значит, рассматриваете возможность отступления обратно в "г...". Интересно, почему и в какой гипотетической ситуации?
С чего вы взяли что я пасусь? И что за материальные связи?
Я давно здесь живу, почти 20 лет, родители здесь больше 10 лет. В Москве только друзья остались некоторые. А на еве я с ее открытия, вас еще здесь не было. Привычка просто. Есть несколько интересных людей. Ну и возможность иногда писать по-русски.
Вас это задевает? Жители других стран так не гоняют со своих форумов переехавших в другие страны соотечественников.
И нет, вопрос о возвращении был закрыт у меня примерно 16 лет назад. Я могу переехать в другую страну на старости лет, и возможностей для этого несколько. Но это будет не Россия и не одна из стран бывшего соц блока.
А мне у нас нравится. Не стремлюсь, если чо, то жила в двух странах европы по 2 года, работала по контракту.
+1. Жила-работала по специальности в Америке, Германии, Англии, Италии. Нет, не стремлюсь. Вот разве что в Италию бы вернулась, но только в ту, которая 20 лет назад была:)
+ автор - разводчица, жизни не знает, ненавистью питается. Такие не уживаются нигде, как бы не мечтали и не платили
Поэтому я в России не живу, что бы с таким туплом не встречаться каждый день на улице.
Меня никто не гнал из Росии, я сама приняла решение. А ева 100% подтвержение моего правильного решения. Очень приятно сознавать что у тебя отличное стратегическое мышление:)
А как там, где вы живете, к вашему счастью, не шутят? Все слова только из соображений стратегии?:)
Так я вам ответила на все ваши вопросы и даже предложила бесплатную помощь. А вам опять что-то не нравится. Ты сам, свинья, не знаешь, что ты хочешь (с)
Я бОльшую часть жизни прожила в англоязычной стране. Русский на еве тренирую, больше негде.
Я так и поняла. Людей, для которых русский не родной, всегда видно, даже если они владеют им на очень хорошем уровне.
У вас проблемы с логикой? Если не говоришь на языке, он уходит, даже если он родной.
Но для вас он точно не родной. Вы, скорее всего, из какой-то страны бывшего Союза, но не из России.
бугага, вот тупая овца:) Меня россия никак не касается. На еву приятно сходить и таких как ты палкой ткнуть, гегемониха ты наша
Конечно, детей надо выпихивать из страны У наших чиновников и правителей дети давно не в России и нам также надо растить детей. Себя жалко, конечно, попали по полной.
Вы же первая еще недавно глотку драли за как хорошо в России жить. Что, глаза, наконец, открылись?
Да не, она всегда нудила о загибающихся родственниках в провинции и т.п. Верна себе)
В Канаде 65 лет на пенсию, в США 67, а пенсии как таковой практически нет. Бред писали вначале, что в Канаде "неплохую" пенсию получают, чушь. Получают они долааров 600 в месяц, и то, если повезло. Нищета это.
Не говорите ерунды. Средняя пенсия состоит из двух частей примерно $1300 в месяц в Канаде. Вы указали только одну выплату. На $1300 в принципе прожить можно, имея выплаченный дом. Желательно во Флориде, а не в Канаде.
Это если вы работали всю жизнь, а там люди только приехали, откуда у них вообще пенсия? Откуда у них выплаченный дом? У них, если повезло, субсидированное жилье и прожит. минимум, либо они на спонсорстве, но тогда и пенсией не пахнет. У них пенсия будет как велфер.
Мои родители получают по 1200 на каждого, ни дня не проработали в Канаде. Те кто работал получают гораздо больше потому что получают не только гос.пенсию, но и которую отложили в пенсилные фонды (кстати на многих работах еще и работодатель доплачивает существенно в эти фонды). Я когда на пенсию выйду у меня будет больше 4 тысяч только от фонда, плюс государственная.
Да что вы говорите! Давайте я вам сейчас поподробнее расскажу про пенсии в Канаде.
Никогда не работавший ОДИНОКИЙ (иначе около 1200) и НЕ имеющий другого ДОХОДА будет получать около 1500
когда
- достигнет 65 лет
И
- проживет в Канаде МИНИМУМ 10 ЛЕТ (иначе ничего)
Фонды? Если речь о СРР, то максимальная выплата из него около 800 (для этого надо проработать очень много лет), причем она уменьшает размер остальной пенсии, так что эффективно заметно меньше.
Если речь о RRSP, то для того, чтобы что-то оттуда брать, надо вначале что-то туда положить. Брать по 4000 в месяц в течение 25 лет это около 750 000. Если вы можете положить в фонд сравнимую сумму - good for you, но подавляющее большинство населения от такого результата очень-очень далеко. Кстати, взятие денег из RRSP есть доход, который уменьшает размер государственной пенсии.
Да, иногда работодатель действительно доплачивает в RRSP, обычно 1:2 или 1:1 к плате работника, но ограничивает свою доплату суммой обычно от 500 до 2000 в год, на усмотрение работодателя.
Мы не говорим о так называемых public servants, которые устроили себе просто рай на земле за счет остальных налогоплательщиков, там картина совсем другая.
Попровлюсь: 4000 в месяц в течении 25 лет составит около 1 250 000, не 750 000.
Или вы говорили о 4000 в год? Это реальнее.
Долина, а зачем вам? Что вас колбасит от того, как живут люди в Канаде? Есть и плюсы и минусы, вам то что до этого? И да, пенсия не большая, и да, большинство людей работают лет до 70-ти. Но и здоровье лучше. Вам хочется доказать что в Канаде хреново и в России очень хорошо? ну вы лично себе можете доказывать сколько угодно, считайте уже доказали.
Я уже много раз повторяла, что в каждой стране есть плюсы и минусы. Это я и поняла за годы путешествий.
Когда мне начинают рассказывать, что где-то есть рай на Земле, мне становится смешно.
ну смейтесь. Я вот считаю что Гавайи - это рай. Хотя там вулканы очень опасные. Но на Мауи нет действующих вулканов.
Так и я не только о природе, мне там было бы очень хорошо жить, если бы там можно было работать. К сожалению, тот же Вол Март имеет головной офис совсем не на Мауи, а в Бентонвилле, который и гордом не назовешь. И так со многими крупными компаниями.
А вот на старости там жить было бы очень хорошо.
На пенсии, когда нет привязок к работе, когда дети выросли, и им не нужно школу посещать, все становится несколько проще.
Однако, я уверена, что жизнь на островах, да еще и на туристических островах, значительно дороже, чем на континенте. Большая часть продуктов и других необходимых вещей - привозная, что существенно будет увеличивать цену. Жилье на островах также ВСЕГДА стоит существенно дороже из-за лимитированного кол-ва земель и из-за доставки стройматериалов. Ну и "райскость" этого местечка добавляет спроса, а раз спрос высокий, то высокой будет и цена на жилье.
Посмотрела бегло инфу про Гавайи - пишут об ужасных пробках, о высокой плотности населения, о проблеме утилизации мусора, о большом кол-ве бомжей.
Где ж тут рай?
Там совершенно не дороже. Бомжи это ерунда, они не мешают.
Продукты питание не дороже.
Жилье там как везде, можно дом за 400-500 тыс купить, и это не дорого.
Работать там можно удаленно. Ну то есть если есть удаленная работа или если в офис можно ездить пару раз в неделю - вообще идеально.
По данным "USA Today" Гавайи - самый дорогой штат США. Дороже НЙ и Калифорнии.
Вот ссылка: https://www.usatoday.com/story/money/personalfinance/2014/09/13/cheat-sheet-most-expensive-states/15455129/
Я так и подозревала, что здешние эмигрантки постоянно врут (уж извините, но это правда очень некрасиво с вашей стороны), но это уже как-то было совсем... с перебором..
Ваше "врут" очень некрасивое выражение. Я не вру. Я там не жила, но за две недели отдыха приценилась. Не дороже чем у нас в Торонто. И да, Торонто город дорогой.
Фигасе. То есть в Торонто жизнь, как в самом дорогом штате США, а зарплаты при этом ниже американских?
Не, в Калифорнии дороже жизнь. Но цены на дома на Мауи не такие высокие. А на продукты питания точно такие же. Бензин - дешевле, всякая техника и автомобили дешевле.
Зарплаты в Торонто ниже калифорнийских, конечно, но на уровне бостонских.
Не, не ходила. Я просто сужу по тем ценам которые видела там. Возможно еще от островов зависит.
А еще почти рай это Коста Рика. Там точно пока что все очень дешево.
Да? Я там не была, но по фото Артемия Лебедева мне показалось, что там и делать нечего, и вообще места особой ободранности и изрядной загаженности. Столица меньше 300 тысяч жителей.. деревня.. Честно говоря, даже и не подумала ее в план поездок ставить. Может и зря? Что посоветуете там смотреть?
Живут то не в столице. А то что вы не были но осуждаете о многом говорит. Там очень много иммигрантов - американцев, французов, итальянцев, немцев, канадцев, австралийцев. В столице они не живут, разумеется, живут по побережью. Рестораны великолепные. Море. Горячие источники. Природа.
Кто такой Артемий Лебедев мне не известно. Я предпочитаю делать вывод по своим наблюдениям.
Где ж я осуждаю? Я написала, что фото меня совсем не привлекли, и спросила у вас, что вы порекомендуете посмотреть.
Для жизни побережье не жарковато ли? Круглый год +30+32 не выматывает? Всю осень на побережье дожди поливают, влажность адовая. Климат как-то под большим вопросом, на любителя.
Артемий Лебедев - человек, которые посетил все страны мира. Мне его заметки весьма интересны.
Нет там круглый год 30-32. Есть более жаркие места на побережье, менее жаркие. Климат как раз для стариканов с больными коленками, которым каждый день в море купаться полезно для оздоровления.
Я бы не стала жить там всю жизнь, но ближе к 70-ти перебралась бы с удовольствием. И жить там только зимой, с ноября по март.
"Низменности, прибрежные районы Карибского моря и юг побережья Тихого океана имеют дневные температуры, колеблющиеся в пределах +27… +33 °C весь год. При этом в ночное время прохлада незначительна".
"Рекомендуемым временем посещения Коста-Рики является время с декабря по апрель-июль, когда выпадает наименьшее количество осадков и температуры оптимально. Однако стоит опасаться огромного наплыва иностранных туристов в этот период".
Жара и толпы. На любителя..
я в отпуске в Доминиканской республике зубы лечила, дантист женщина училась в США, кабинет оборудован всем необходимым и стоило это мне в 3 раза дешевле чем в Москве.
Как и везде в сезон.Как и везде можно взять машину и уехать от толпы )
Но вы, конечно, посещаете те места , в которых в сезон нет толп народа :-))))()(
Что-то вы 70 стран объездили, а как копнешь - нигде толком и не были, еще и "избегаете". Make up your mind.
В курсе, конечно, но вы не были в таких в которых непременно побывали заядлые путешественники. Или вы куда везут - туда едете?
Куда зарегестрируетесь?
В личку я вам и так могу написать. Но мне не интересен ваш список. Я только отметила, что вы реально интересные страны видели только по фотоотчетам кого-то, и то отзываетесь о них как о селе, хотя реально живете в глухой деревне в России.
Если неинтересно, то зачем интересуетесь посещенными мной странами?
Что конкретно интересного в Коста-Рике? Жду список интересностей.
Ну вот на данный момент, конкретно - в зависимости от региона - от 14 до 25.
Пипец, Коста-Рика для неё *мат* , а Добрянка и забегаловки для дальнобойщиков красота .
Вы какая-то странная !
так она же больше на машине передвигается, ей забегаловки ближе к сердцу.
Подключите логику, я не живу на трассе, а лишь останавливаюсь поесть.
Переезжать в деревенскую Коста-Рике и жить в такой жопе мира в отрыве от всех родных и друзей - это сильно. Нужно быть очень одиноким человеком, чтобы пойти на такое.
Вы живете в гораздо худшей деревне и уж точно жопе мира - в Новосибирске. Но живете.
А Коста Рика считается одним из самых распространенных направлений для эко туризма. В отличие от Новосибирска, куда и россияне то не мечтают поехать, не говоря уже о жителях других стран.
поэтому вы как мантру повторяете на еве, что везде за границей плохо, чтобы соблазну не поддаться?
У меня нет соблазна, чтобы ему поддаваться или не поддаваться.
За границей, как и в России, есть свои плюсы и минусы. Но эмигранткам нужно, чтобы в России были только минусы, а за границей - только плюсы. Поэтому они ужасно расстраиваются, когда я говорю правду. Прям не могут этого простить..
если бы вы говорили правду, я бы не расстроилась )), но вы лжете постоянно, как выше про свеклу :)
соблазн у вас есть, иначе бы вы не рыскали по всему свету в поиске подходящего для вас места проживания.
То есть ездить в путешествия - это теперь означает "рыскать по всему свету в поиске подходящего места проживания"? )))))
в вашем случае именно так, потому настоящие путешественники получают позитив, а не негатив от своих поездок как вы, от вас впечатление как от той мыши, которая сидит на кактусе, обливаясь слезами, но продолжает его жрать.
Путешествие - это исследование мира вместе со всеми его плюсами и минусами. В каждой стране есть и то, и другое.
У меня нет восторгов человека, который раз в году выезжает за границу на две недели и потому писает кипятком от счастья.
именно исследование, а не обсирание на бытовом уровне.
я бы ваш блог даже читать не стала, представляю описание путешествий.
это не вы, кстати, в Таджикистан ездили на машине с детьми?
Отличное описание, тем более, есть очень редкие места.
Нет, в Таджикистан не ездили. Зато ездили по Курдистану, очень спокойные места, уникальные музеи, но вот с питанием туго - слишком много мяса едят, а гарнира избегают. Выручал суп и лепешки. И по английски ноль, так что мы даже учили турецкий.
Сейчас, видимо, вы сообщите, что я обосрала Курдистан? ))))
если у вас блог на уровне, где что пожрать и описание обманутых ожиданий, то это не блог, а хрень какая-то, исследовательница )))
Блог, разумеется, посвящен истории, географии, культуре и т.п. Что не отменяет путевых заметок и личных комментариев.
По материалам блога мои дети в школе доклады делали, уникальные места вроде Шпицбергена, острова Врангеля, Галапагосов, Южной Георгии и пр. живо интересовали учителей географии.
о, вы уже и учителей опустили, неужели у них такой низкий уровень, что вы им что-то новое открыли?
Здрасьти, дети лично побывали в таких уникальных местах, неужели учителю будет неинтересно?? Это плохой учитель тогда.
вы так написали "живо интересовались" как-будто вы им Америку заново открыли, у вас в характере все-таки очень много от болтуна и вруна, тип такой базарного заводилы.
Очень живо интересовались, так как это живой и свежий материал об абсолютно уникальных местах. На остров Врангеля попадает всего 400 туристов в год, вдумайтесь. Там полно останков мамонтов, кстати говоря, их можно брать в руки без проблем. Можно на лодке подойти к лежбищу моржей в кол-ве тысячи особей и более. Ребенок делится личными впечатлениями о том, как на лодке за китами гонялся. Неинтересно?
А на Шпицбергене мои дети собирали мусор на побережье в рамках программы спасения диких животных. И да, это интересно учителю.
Вы мне это уже рассказывали и даже о смерти я знаю вашего инструктора через месяц после вашего там пребывания. Остатки мамонтов в Иркутске продают, бивни даже, а не остатки.
Олег Продан занимался развитием экологического туризма на Белом море, это совершенно другая история.
Бивни, бедра мамонтов лежат в естественной среде, это вам не сувениры. Это уникальные шерстистые мамонты, причина их гибели неизвестна, ведь ледникового периода на Врангеля не было. Есть версия о близкородственном скрещивании, которое было обусловлено островным видом жизни, возможно, это стало причиной потери обоняния, что и привело к вымиранию.
и в Иркутске они тоже лежали в естественной среде, находки местных жителей.
Это замечательно. Но одно дело смотреть на то, что кто-то нашел и принес в музей, а другое - видеть это в природе самому.
Ничего не взяли. И даже камушки запрещено вывозить с острова. Хотя французы из нашей группы, жуткие вандалы, выламывали зубы из медвежьих челюстей... нам это было дико, честно говоря. Прям щипцами какими-то выламывали, заранее подготовились.
значит согласовали и вас не спросили, без разрешения бы не стали этого делать.
Как они могли согласовать, если это запрещено?? Вы вообще понимаете, о чем говорите?..
И разумеется, мы тут же сказали об этом гиду нашего зодиака, а он пошел к начальнику экспедиции. Начальник махнул рукой, он новозеландец, ему пофиг, что русский заповедник грабят вандалы.
Нельзя ничего увозить из заповедника, об этом нас инструктировали рейнджеры (русские) по прибытии на остров. Даже гальку морскую с побережья, не говоря об артефактах.
Если согласовали с руководителем экспедиции, значит все они вместе - группа жуликов. Ибо инструктаж слушали и подписывали ВСЕ.
Это не входило в мои обязанности. Пресекать нарушения - задача гидов и руководителя. Моя задача - не нарушать правила (что я и делала).
Вы спросили, брал ли кто-то сувениры - я ответила. Вы продолжили расспросы, я отвечаю. Что не так?
Останки. Чож такая тупая? Особенно по сравнению с учёными новосибирского Академгородка )
Так Новосибирск и есть одно большое село.
И нет, вас никто не гонит в Коста Рику.
В этом большом селе живут мои родные и близкие, этим оно выгодно отличается от другого села. Кроме того, из Нска очень удобно путешествовать в любую сторону. А вот переться через океан из Коста-Рики по любому поводу - то еще удовольствие. Общаться на испанском я тоже как-то не мечтаю, ну ладно бы на английском, это можно стерпеть.
Зачем на испанском общаться? Там на английском говорят. Да не волнуйтесь так, Коста Рика вам не светит даже если захотите там жить. Как и Канада, которую считаете деревней, как и Австралия, в которой вы, наверно, тоже не побывали пока. Или там хотя бы побывали?
Чего? Надо же такой необразованной быть )
Там есть Академгородок так-то.,просвЯщайтесь.
Вполне хороший Театр оперы и балета.,
Всякие отели Мариоты и Хилтоны. В сёлах заграничных такого нет.
Совсем уж скудоумие своё не показывайте
Однако поток туристов и желающих поселиться в Коста Рике гораздо больше, чем в Новосибирск. По привлекательности у Новосибирска - ноль целых, ноль десятых. Люди там живут потому, что предков туда занесло, вот и приходится терпеть и себя уговаривать.
/Другой аноним.
Село и есть село. А Мариоты и Хилтоны где только не ставят.
И что что академгородок? Достопримечательность? Скудоумие у вас.
Так и нас устраивает. Чет особо никто не рвется из Канады в Россию:) А топики про то как уехать из России частенько заводят.
А вы посмотрите на ютьюбе "Почему я уехал из Канады" или схожие темы, их дофига. Когда сидишь в Канаде, действительно существует такой самообман, что все в порядке. А когда выедешь в Европе или в Россию, тут и оказывается, что Канада - деревня-деревней, во всех отношениях, а что касается медицины и некоторых других областей - так вообще каменный век. Чем только кичатся, смех один. Единственное, что есть в Канаде - это относительная тишина и спокойствие от бандитизма, все остальное - надуманные плюсы. Зато столько минусов, что плюсы отдыхают.
Полно народа едет из Европы в Канаду - более высокие зарплаты, налоги ниже, больше профессиональных возможностей. Но это в основном касается сильных профессионалов.
Полно народа?! Не думаю. Вот из Канады в Европу и в США, да. А в Канаду едут из Израиля, из РФ, ну из стран 3го мира.
Кошелка, что я там не так сказала? Сказала все так, без подробностей. Пенсия нищенская относительно стоимости жизни, исключение- госслужащие и те, кто сам себе отложил. На 1200 дол. и жилье-то не снимешь, не то, что жить. О чем говорить.
Мало что вы не думаете. Я знаю. Британцев больше с каждым днем. Немцев и французов. Но французы в Квебек чаще едут.
В Европе кризис и нет работы, Канаду кризис стороной который раз обходит.
А с вами говорить и правда не о чем.
Я никого не знаю, кто бы в Канаду уехал. Есть знакомые, которых их предприятия посылали во Францию, Швейцарию, США. Про Канаду не слышала. У бывшей начальницы, правда, был муж канадец, так он наоборот в Европу припёрся.
Для себя я даже в страшном сне не представлю в такую медвежю дыру далеко от вего ехать, в крайнем случае, если заставят выбирать между Россией и Канадой - буду думать. Много.
Дело в том, что достаток человека (как и его уровень счастья и проблем) в течение жизни почти не меняется. Есть исключения- тяжелые периоды. Но в принципе, если человек в РФ загибался от нищеты, то он скорее всего и в Канаде будет еле сводить концы с концами. Такой менталитет. Страна тут почти ни при чем.
Вы посмотрите штаты не в кино, а в реалити типа канал tlc. Там хорошо образованным поколениям, да дома и да ремонты. А дети официанток и разнорабочих это нищета. До вас там жиди ваши предки? Нет, значит вам придется начинать с низов, а там жестоко все с низами.
Ну я официанткой работать не собираюсь. Знаете, я когда то приехала в москву в никуда. Всякое пережила, меня уже ничем не напугать. Сейчас я нормально живу в своей квартире, машина есть, зп хорошая. Но я и здесь пашу, меня работой не напугать, я трудоголик. Смотрю блогеров на ютубе, на их жизнь. Слежу за теми , кто пересек границу нелегально. Ужасно, конечно, живут, на мой взгляд. Но! Они из региона, из какой то деревни. И сейчас живут гораздо лучше чем жили. Получают пособие , на которое живут вшестером. Дети в школе м в саду бесплатно. Да, им придется пахать. Но детям будет лучше
Я вне политики и мне все равно на пенсию, просто вариант пожить где то еще
Вы поймите, что здесь у вас зарплата и квартира, а там вас никто не ждет. С вами даже здороваться не будут. Можно пожить как турист. Но на постоянку это надо железные зуб иметь и возраст погорячее.
Я всегда говорю-если в чужой стране мы никому не нужны, то это хотя бы логично. А вот то, что в своей стране мы не нужны, то это непонятно и печально.
ЗЫ. Со мной совсем не обязательно здороваться, даже можно мне не улыбаться, я как нибудь переживу)) Но лучше отработав 10 лет в штатах поселюсь в доме престарелых, чем на российскую пенсию прозябать в россии(( Повторюсь -легальных способов уехать пока для меня нет.
Странная вы тетка. Приехали нищей из перди в Москву, нахватали материальных благ, живете как сыр в масле и ноете, что мы никому не нужны в России. А кому вы должны быть нужны? Вам дают возможность жить, как хотите и где хотите, зарабатывать (судя по вашему описанию, очень прилично), а вы все ноете и жалуетесь. Ну съездите в Америку, получите там серию пинков под зад и кило презрения - может, что-нибудь и дойдет.
Если вы привыкли «хватать», то вам, конечно, за границей будет хреново, там воровать не сможете. Я пахала и пашу по сей день, мне никто зп не принес.
И где вы увидели , что я ною? Я не ною, не проклинаю вашего пу, мне пох на него, если честно. А вот из вас агрессия прет, плохо вам, видимо. Трудотерапия вам поможет
Не надо свои фантазии переносить на других. Это вы писали, что там никто не здоровается и что здесь мы никому не нужны. Мне жаль, что у вас такая убогая жизнь, сочувствую. И что вы привыкли здесь воровать. С такими людьми мне, к сожалению, не о чем разговаривать.
не стоило и начинать, коли потребности нет, самоцельная и в белом пальте, ога:chr2
Я так в Штаты уехала. Не сбежала, млин и как это "сбежать". У меня была отличная работа с хорошей зарплатой, свои квартиры. Уехала не за колбасой, 20ть лет назад в России была прекрасная колбаса.
Всегда могла вернутся, в первый год было тяжело. Потом полегче стало. Не вернулась потому что я упертая и привыкла добиваться.
Сейчас через 20ть лет радуюсь что смогла и не вернулась. Свои конечно проблемы здесь есть. Но плюсы перевешивают все, мне нравится менталитет местных и мне он ближе чем российский.
Мое личное мнение, конечно уезжать лучше пока молод, больше шансов на успех. Знаю те кто уехал после 40ка, мне кажется это тяжелее. Но тоже можно.
Я была не против уехать, у меня уехала лучшая подруга в Италию и была схема вполне себе. Но в 2002 году встретила мужа. И муж оказался чисто русским человеком. Он категорически против был. Например он читает классику, занимается русской литературой. Мы построили дом, на берегу реки, посадили рощу, купили животных, родили детей. Подруга так и живет в Италиии в любовницах, не родила потому что некому помочь было. Нам по 37, сейчас ее любовнику 60. Но живет богато, например на миланской неделе моды свой человек. Вот и неизвестно, что заграница даст конкретно каждому человеку.
Эмигрантки в этом топе просто какие-то отстойные быдло-тетки. Такое ощущение что всех их вывезли почтовыми невестами из самых далёких сел, родители были алкашами и сельскую школу они так и не закончили.
Я живу в Европе 12 лет,все нормально эмигрировавшие люди с высшим образованием,которые смогли переехать по работе ведут себя совсем иначе. Все знают плюсы и минусы европейской системы и минусы и плюсы российской. И никому в голову не придет ругаться со своими соотечественниками на форумах. Даже стыдно стало за эмигранток наших,ощущение что неликвид какой-то убогий,у которого жизнь не сложилась за границами родины. Нормальные люди они другие,куда бы не уехали.
Ха, а ты значит местная, не эмигрантка ни разу, родилась в Европе, а не приползла за колбасой. И да , ты не ругаешься, ты просто всех дерьм...м полила, "нормальная", ты наша, ага. Мечатай дальше.
Все правильно она про вас написала. Радует, что среди эмигрантов еще есть вменяемые люди.
Много плюсов. И это хорошо прочувствовали те, кто не в розовых очках на заграницу слюни пускает и считает, что там сказка, а те, кто там живет.
Не те эмигрантки, что тут пишут, озлобленные на все и всех, потому что живут там не так сладко, как мечталось, но признаваться в этом не хочется. А те, которые объективно и не предвзято смотрят на вещи.
Ну не нравится вам ругань на форумах то зачем участие принимаете? Здесь пишите? Откуда вы знаете кто ругается и кто нет? Я вам гарантирую приятные сюрпризы если бы вы узнали кто здесь пишет. А быдло тетки, это вы наверное про себя? Я например никого здесь не ругаю и быдлом не называю. А вот вы называете. Вы то кто если не быдло, раз так себе позволяете людей называть.
Дамы, ну хоть глотку порвите доказываю как хорошо в России и как плохо в омериках. Но реально посмотрите, ваши шансы жить в этих странах равны практически нулю. Нет у 99% никаких законных оснований на переезд. Большинство здесь тетки за 40к или около 40ка. К тому же домохозяек полно, а кто за домохозяйку решает? Правильно - муж все решает. Мужикам сложновато такие изменения даются. Так что уЗбагойтесь , приезжайте к нам как туристы. А потом как Золотая Долина будете с видом экспертов рассказывать как херово в европах и омериках.
Абзолютно спокойны.
Мужьям хорошо тут, значит и нам хорошо.
А Омерига да, мёдом прям намазана для всякого зброда
И это точно не вы. Вы никогда не жили хорошо в России не знаете как это. Если бы жили хорошо,то санитарной в Канаде вам показалось бы адом. А вы еще и нахваливаете.
Приведите пример хорошей жизни в России. Вот вы жили? Как вы это себе представляете?
И жила и живу. Прекрасный дом,отличная работа в 5 минутах от дома с 10 часов. Рядом с домом круглосуточные магазины,аптеки,во дворе дома шикарные садики и школы. Сидим сейчас в ресторане ,смотрим футбол. Вкусная еда,вкусное пиво и смузи.
Как бы не увидела пример хорошей жизни. Это вот жизнь среднего реднека в штатах.
Другое дело - вас это устраивает и большего не нужно. Так об чем речь.
Значит жизнь большинства жителей Америки явно не дотягивает до уровня среднего реднека. Потому что квартира в многоквартирном доме в Нью йорке стоит намного дороже частного дома такой же площади и большинству американцев не по карману,а уж эмигранты даже мечтать о ней не могут. И живут в картонных домах без централизованного отопления ,школы и садика в 3 минутах пешком и прочих удобных вещей.
Нет,дом свой. Главное это инфраструктура и удобство , дом где ничего в пешей доступности нет-это отстой.
Тогда как у вас во дворе частного дома школа и садик?
У нас вот во дворе деревья и цветы, домик для садоводческих причендалов. Никаких школ :).
даже не школА и садик, а _шикарные_ школЫ и садикИ, раз шикарные - то ещё и со своими бассейнами, спортивными залами, футбольными и теннисными площадками, не менее. Может, у дамы двор в несколько десятков квадратных километров, что там всё умещается, и даже работа, до которой 10 минут идти, т..е. где-то пол километра медленным шагом?
Не иначе местная прынцесса. Тогда почему такая курица с морковкой на клеенке? Что-то темнит.
Очень просто. Садоводство у нас на дачах обычно разводят. Хотя - в Штатах и есть дачи, только это единственное жилье в ипотеку по гроб жизни и деваться некуда .
Не поняла. У вас дом - не дача. Поэтому у вас в доме школа?
В штатах дачи называются коттеджами. Да, у многих есть коттеджи. Вот я не понимаю зачем они, но только потому что не люблю в одном месте отдыхать.
Дома у них, не дачи. Полноценные дома, с централизованным электричеством и водой. Но это частные дома. Квартиры дешевле по стоимости, но в них не комфортно жить. Там живут студенты, малоимущие, или вот одиночки которым пока еще не до семьи, а жить надо как можно ближе к офису. Но это не комфортная жизнь.
У американцев дома это наши дачи по большому счету. У нас дачи и с централизованным элекричеством и водой. У нас школа и сад во дворе перед домом , а не за ним . Не знаю как объяснить,чтобы было понятнее.
И у американцев электричество не от собственного генератора и вода не из колодца, о чём вы? Про школы вообще не понятно, мне во дворе ни перед домом, не за домом школы и детсады не нужны. До детсада метров 400, до школы - пол километра, перед домом палисадник, потом тротуар, потом - улица, потом снова тротуар, и палисадник дома напротив. Во дворе за домом - лужайка с газонной травой, черешня, тутовница, виноград, пара клумб, садовая мебель, гамак между деревьями. Дальше - поле, роща ницейная. Тишина и покой, никаких кричащих детей и подьезжающих машин родителей..
Так у нас на дачах электричество центральное и вода тоже не из колодца. О чем вы ? Школа и сад во дворе это совсем другое качество жизни,когда не надо никуда никого возить или далеко ходить. Когда рядом с домом круглосуточный магазины и медицинские и косметологическое центры. Ну даже смешно рассуждать как это здорово,когда ничего этого рядом нет!
Как это классно закупать продукты раз в неделю,ездить в сад и школу ,как здорово жить в доме со стенами из гипсокартона на 50 лет в кредит.
Школы и садики мне не актуальны. Но из чего слдует, что круглосуточные магазины и мед. учреждения- только в России? И зачем мне нужен круглосуточный косметологический центр?
И да, здорово бытом заниматься поменьше. Закупки раз в неделю.
Нет,здорово когда у тебя разные магазины круглые сутки рядом,когда ты захотел и через 5 минут оно у тебя. А не закупки раз в неделю. Когда сады и школы рядом, а когда они не актуальны жить вообще лучше в многоквартирном доме,где рядом театры,бульвары и культурная жизнь. Ну глупо утверждать как это классно,когда нет никакой инфраструктуры под боком.
Кому такое здорово - тот не едет в тихую деревушку, где дети бегают по улицам без надзора лет с 5, а выбирает город или пригород поближе. Вот и всё. И инфраструктура в виде поликлиники, ресторанчика, магазина, открытого с 8 до 20, трёх садиков, двух школ, массажизтки, косметолога и парикмахера есколько раз в неделю , благоустроенных парков, асфальтированных улиц, прогулочных дорожек, детских площадок, спортивного зала, ндля деревушки в 3000 жителей - вполне достаточно. Если не достаточно - то заезжают и получают необходимые услуги по дороге с работы.
Кто вам сказал, что в многоквартирном доме- лучше ???? Исходя из каких соображений многоквартирный дом может быть лучше ?
Я вам скажу что в многоквартирном доме в миллион раз лучше.Особенно когда уже сад и школа не интересует. Дом я терпела только когда сын был мелкий. Как вырос-так живу и не нарадусь в многоквартирном доме! Ничего не надо делать, совсем ничего! 27 этаж,панорамное остекление,никакой зелени и комаров,жучков и паучков! Никакого снега и веток,никих листьев осенью, кайф просто!
27-й этаж- сильно на любителя. Особенно, учитывая, что при пожаре выше 16-го этажа не спасают. обо всем остальном не поняла.Отсутствие зелени- это хорошо ? Ну, кому как. Снег и листья- или вы в своем доме платите за уборку, или вы ровно те же ден;ги отстегиваете страте, которая платит за уборку. Если разница только в этом- то как-то не очень впечатляет
Жить в квартире намного лучше и для меня это намного больший кайф,чем в доме. Фрукты можно купить любые,в том числе тропические,а простые и так у нас растут на участке ,можно в выходные поехать и собрать(правда никому это особо не надо).Я вообще не понимаю радости жития в доме,если этот дом не в центре города. Я разочаровалась в частных домах за пределами города навсегда,даже если условно место расположения этого дома считается одним из городских районов.
Просто в России это действительно не слишком удобно. Даже то, что считаетеся городским районом - всё равно без нормальной городской инфраструктуры и обычных городских удобств, хотя, может, есть очень дорогие исключения, на которые у вас нет денег.
Мы же живём в пригороде, две школы, три детсада, магазины, два ресторана, спортивные сооружения, парки, детские площадки, дети сами ходят в школу и гуляют свободно, до города 20 минут на общественном транспорте (раз в 15-20 минут).
И да, я не понимаю удовольствия в том, чтобы за каждой мелочью бегать в магазины. Как и не понимаю удовольствия от толп и шума . которые неизбежно сопутствуют инфраструктуре под окнами. Хочу за окнами лес и белочек, а не парикмахерскую и прачечную.
Не надо мне рассказывать про то, как у вас на дачах. Примерно, как на фото.Мы в таком доме даже и не поместимся, не говоря о всём остальном. Хотя эта ещё приличная. Видела куда похуже.
400 или 500 метров обычно не составляет большого труда пройти, это даже полезно. Магазин тоже рядом, но не с жилыми домами, а в той части, где садики-шола-ресторан. А если мне чего-то не хватает - то я заказываю по интернету, если мне лень проехать 10 минут до крупного торгового центра. И мне самое позднее на следующее утро всё привозят. Косметолог, массажист и парикмахер снимают помещение над рестораном. Дом каменный, кредит был на 30 лет, выплачен 3 года назад в течении 13 лет. Если захочу его продать - то получу примерно 45 миллионов ваших рублей. У вас столько дачи стоят?
Это Ваш дом в Америке? Я за вас рада. У нас в таких домах никто не живет постоянно. Не понятно чему вы радуетесь.
Нет, это типичная российская дача, в данном случае - под Тверью. Пока ещё Тверская область не стала очередным штатом в США. Я ничему не радуюсь, зачем сравнивать благоустроенные дома для постоянного проживания с дачами тогда? И говорить, что такие дома - именно аналогичны российским дачам?
Э..а дача это не дом,а машина или лопата? Дача,дом,коттедж и даже избушка и мазанка и есть дом :)
нет, конечно, но вы можете продолжать мечтать о доме, живя в сарае
или у вас и сарая - российской дачи нет?
В сарае живете вы,но можете считать что это лучшее,что случилось с вами в Америке. Там большинство живут в сараях,вам в самый раз.
Вашему сараю в Штатах завидовать невозможно, могу только посочувствовать. Кредит за свой сарай уже погасили или еще 20 лет будете лямку тянуть?
А я даже в отпуск туда не хочу . В этом году 6 месяцев года ) была на Островах , в Европе , в Китае и бывших колониях, а в США не тянет:-)
Ога?
Я лучше визу НЗ получу )))
и зря, страна красивая, мне понравилось, правда была давно, больше 10 лет назад.
Не, не хочу . Есть другие красивые страны .
Я ее на потом оставляю . Пока др в приоритете. Новая Зеландия покорила ... опять бы поехала
В Австралию хочу . Север Аргентины
Канешь, в Твери работать надо, а в омерику рвуться сплошь халявщики. Вы не знаити, как там внешний долг сша? опять подрос?
Ну, размером отличается, это как минимум. Колодца во дворе нет, видимо, вообще без воды и канализации живут, бедные:-). Под тверью хоть вода из колодца летом есть, в дырку в сарайчике для "удобств" залить, шоб не воняло.
Только хохлуха может мечтать, что Тверская обл станет штатом США:ups3
Пересчитывай на гривны, дура! А сюда не суйся!
Я думаю, что как раз жители Тверской области на это бы согласились. А хохлухи померли бы от зависти к ним:-7.
Вы не можете объяснить. Потому что вы не понимаете что такое жилой дом у американцев. А я знаю. И что такое дачи в России знаю. И что такое жить в многоэтажке в Москве - тоже знаю. Так что да, объяснить вы мне не сможете, а я - вам, у вас недостаточно для этого жизненного опыта.
Если одновременно пить пиво и смузи, то оно все вместе в животе забродит.
Следующий раз поменьше пытайтесь произвести впечатление словами, смысл которых вы не понимаете
Мысль что один человек пьет смузи,а другой пиво в вашем мозгу уже не укладывается ? Только одновременно и никак иначе? И часто вы так делаете?
Смузи к жареной картошке и крылышкам курвы-гриль? Занимательная комбинация. Или вы и не едите?
Я тут причем? Человек выставил фото,просто фото. Вы уже в своей голове смешали смузи с пивом. Вы,а не автор фото.
Нет, я смешала смузи с жареным картофелем и крулышками. С пивом смешал другой, а если вы не при чём и не знаете, как разместивший фото комбинировал эти изысканные блюда - то зачем что-то придумываете? Панакотту зачем-то приплели.
Нас анонимов не разберешь,но мне и так понятно что пиво с крылышками едят, а смузи пьет человек явно без пива.
Вы только хвастаться умеете? Просто фото еды на столе выложить нельзя? Она же не на чужом столе еду фотографировала, а на своем.
А зачем выкладывать фото еды? Ну, едите и едите. Еду. Зачем её фотографировать и выкладывать, как будто это что-то необычное? Я вот косуль фотографирую и в Фэйсбук выкладываю, когда они к нам в сад заходят, а еда - это у меня есть каздый день несколько раз. Тем более, как оказалось, еда не её.
Крылья выглядят не очень (ето очень мягко сказано) В омериках еще надо поискать такие мерзотного вида крылышки. И уж тем более выкладывать такую не здоровую и не аппетитную еду. Типа хорошо живут:) Крылышки с пивом едят.. Охренеть, в любой забегаловке можно намного лучше еду купить чем залитые соусом крылья.
Да, смузи меня добилo. Я бы блеванула после такого хрючева. Хоть и на желудок не жалуюсь, совершенно не сочетаемые блюда.
Уж кто бы говорил про здоровую еду,но только не те,кто живет в Америке.
У нас крылышки с пивом есть и в любой забегаловке и в пивных ресторанах.У нас в ресторанах еда намного вкуснее,чем в американских. Благо у нас их на любой вкус. Не хотите крылышки в соусе и пиво-чапайте в другой.
Кстати, крылья довольно мерзотно выглядять. Я даже с голодухи есть такие не стала бы. В следующий раз перд тем как постить еду посмотрите как она должна выглядеть если ее нормально приготовить.
Я не автор предыдущих сообщений, просто стало интересно: что не так в комбинации смузи и крылышки-гриль с картошкой? По мне, так все ок.
Ну, то есть вы к жареным крыльям подаёте сладкие фруктовые напитки и вас ничего не смущает? Смузи вообще ни с чем не комбинируют. А крылышки - с пивом. Или водой.
Человек у себя дома находится. Он имеет право есть крылышки, комбинируя их с чем угодно. Хоть с соком, хоть со смузи, хоть с молочным коктейлем. Что за желание загнать всех в какие-то искусственные рамки того, что принято и что не принято?
Я вот не пью пиво вообще. А крылышки ем. С чем угодно, в том числе со сладкими фруктовыми напитками. Не вижу ни одной причины, почему нельзя их так комбинировать.
Ну, есть люди, не знакомые с культурой еду, в России их много, спорить не буду. Не понимаю тогда, зачем выставлять своё невежество на всеобщее обозрение и ещё и хвастаться при этом?
И да, человек сидит в ресторе, вообще-то. Как раз эим важным фактом он тоже хвастается. Как будто посидеть в ресторане с таким жраловом - это что-то мало кому доступное.
Ой, да о чем говорить. Здесь был опрос кто в рестораны ходит. 98% здешних ев НЕ ходят по ресторанам, отговорки разные. Но нормальные люди пояснили - дорого. Очень дорогое удовольствие. Ну а понтовщики типа дамы с мерзотными крыльями, пищали что они дома готовят лучше:)))
Поэтому она и постит здесь еду, просто дама не понимает такая еда очень дешевая в нормальных странах и ничего особенного в ней нет. Дама не понимает, уровни разные. Зато рассуждает о лучшей жизни в России, ну смешно право слово
МаГдональдс - это воовбще что-то несуществующее. Есть МакДональдс. И ресторанами их называют только в России. Наверное, чтобы был повод сказать - я регулярно ем в ресторане.
Ваш ресторан - ваша правда, как все американские "рестораны" в которых вы регулярно жрете :Р
Нет, я не владею МаКДональдсами. А жру я где хочу, могу позволить себе выбирать:-Р. И не фотографировать чужое жралово, чтобы показать кому-то, что я могу себе позволить говноеду.
Ну да, ну да , офигительная культура крылышки с пивом! Это не культура )))) это просто еда под пиво , еда куевая. Это не культура )
Культура - это вино, фрукты и сыр, орешки( сладкое и жирное, кстати ).
Но вам , вскормленных колой, это не понять .:-)
Ну реально, из какой дыры вы вылезли? Смотрите и учитесь что подавать к вину. Кстати, сыр надо тоже правильно сочетать. И прежде чем кидаться умными словами и говорить о своей офигенной еде, кстати очень мерзотного вида эти крылья, такие у нас еще и поискать надо, но боюсь что не найдешь. Так вот, почитайте как правильно сочетать продукты.
https://iowagirleats.com/2014/11/12/how-to-make-a-cheese-platter-for-entertaining/
А мне зачем вы этот текст написали? Я к вашим зашкаливающим эмоциям каким боком?
Вы тупите? К пиву крылышки совершенно нормальное сочетание. К вину нормальное сочетание это не орехи,а мясо или рыба,потому что орехи и сыр это не еда и не отдельное блюдо.
Я написала уже. Читаем..заново
Крылья жирные к пиву - беее. Но американцам пойдёт
Культура питания - это сочетать сочетаемое. И не сочетать несочетаемое, типа селёдку к чаю или смузи к памнакотте. Крылышки под пиво - да, простая еда, без изысков. Но вполне сочетаемая. Можно иводой запивать. Но запивать смузи, как вообще запивать что-то смузи - это не знаю даже, как назвать. Вот именно вскормленные колой и закажут к крылышкам смузи, потому, что то ТВ сказали, что смузи полезнее. А что не к крылышкам - забыли.
Если ты выучила слово "смузи" это не делает тебя культурным человеком автоматически, в жмеринках этому не обучают?
Не знаю ничего про Америку, я там не бывала. А зачем рассказывать про то, что ест кто-то другой, делать фото этой еды и показывать здесь, если сама пьёшь только смузи, которого на фото нет вообще? Тем более, у автора ресторан во дворе её особняка, как она повыше рассказала, зачем во двор на машине ехать?
А человек, который с вами спорит, тоже не был в Америке. И скорее всего, много где не был. Иначе бы не доказывал, что с чем едят, а удивлялся бы, в каком ресторане(!!!) подают такое хрючево с такой дивной сервировкой.
Да много народа живут хорошо. Те кто живут хорошо тем даром ни европа ни америка не сдалась. Народ тут такие бабки делает что вам и не снилось.
Что, серьезно? И вся элита, отправляющая детей жить подальше от родины- все живут плохо?
Понимаете, именно потому, что у вас " таких бабок" никогда не было - вы не понимаете, что есть очень важные вещи, которые за "такие бабки" в России не купить.
А кто плохо живет? Даже те, кто ругают власти, ни за что б не вернулись в горбачевско-ельцинские времена, когда сша и европейци нас имели в хвост и гриву, дербанили и демократии учили одномоментно.
А то, как живет Россия сегодня можно увидеть воочию, если у вас денег хватит на билет :-P
..."в этих странах" - вы для кого старались, писали?
А приезжать "к вам" - это по какому адресу?
неужели кто-то реально хочет уехать? в 40 начать устраивать жизнь заново? это значит сильно потерять в качестве жизни на ближайшие лет 10, а может и вообще навсегда. Ну какая работа там вас ждет? Заново учиться. чтоб диплом подтвердить и начинать все с 0? Плюс такие мелочи, как отсутствие отопления, никто не говорит по-русски, отсутствие привычных продуктов питания. Мнеб даже приплатили, не поехала бы.
В 40 обычно переезжают при наличии контракта на работу, так что уровень жизни не сохраняется, а улучшается.
А если без работы по проф иммиграции переезжать, то это не позднее 30-ти.
Кстати, никаким образом не мешает то что никто не говорит по-русски. По-английски достаточно. И русских продуктов питания полно. Но зачем они, когда есть менее привычные но более вкусные.
Ну вот с чего они более вкусные??
Ах. Да. В немецких салатах в супермаркетах 90 процентов майонеза. Видимо, этим вас и привлекают.
Никогда не была в Германии и жить там не стала бы. Слышала много раз что с кухней немецкой и правда не очень, хотя близка к русской по типу.
Люблю свежую рыбу, тунца свежего люблю, разнообразие сыров, и итальянских и французских, разнообразие специй.
ну так контракт на работу это не эмиграция, по такому контракту можно работать, пока действует рабочая виза (действует контракт), а потом куда? Домой, или оставаться нелегалом со всеми вытекающими. А в топе, на сколько я понимаю, речь именно про эмиграцию в никуда, лишь бы уехать.
Менее привычное невкусное, потому, что непривычное :)
Отчего же, как раз в Канаду сейчас упрощенный процесс иммиграции для тех у кого есть контракт.
Иммиграция в никуда опасна. Это что-то типа Грин Карты, когда выигрывают люди не знающие язык и не представляющие жизненный уклад.
А таже проф иммиграция - это люди востребованные в профессиональном плане, с отличным владением языком, и поиски работы начинают еще до переезда.
Что значит упрощенный. Вы хоть понимаете, о чем пишете?
20 лет назад мы въехали в Канаду по контракту, по рабочей визе. Оформление документов заняло две недели вместе с медостмотром. Не из России, но с русскими паспортами.
А теперь расскажите, что значит в вашем понимании въехать по контракту в Канаду быстрее?
Почему люди, ни разу не имеющие опыта в деле эмиграции, берутся судить на эту тему?
У меня как раз есть опыт - я уехала в Канаду по проф иммиграции, тоже почти 20 лет назад. А не по контракту как вы. Так что я очень хорошо знаю как проходят проф иммиграцию. Так вот сейчас добавили правило к проф иммиграции, по которому с оффером рабочим чуть ли ни сразу можно уехать и через год иметь ПМЖ. Подробностей не знаю, знаю только что это упростило путь получения ПМЖ.
Ну вы странная. В каждом топе хотите чем-то меряться. Профиммиграция. Говорите сразу, что 20 лет назад были программистом. Профиммиграция с контрактом - это круто. Если просто с рабочим оффером мы въехали за 2 недели, то профиммиграция конечно круче. И вы круче меня.
Ну-ну.
Вообще-то иммиграционный процесс как раз и строится на твоих профессиональных баллах. Так что любая иммиграция - это проф. Если не воссоединение семьи, или замужество. Не путайте с бизнес, когда вы вкладываете в экономику Канады лимон долларов. Или с редкими специалистами - учеными и т.п.
Короче, вы профиммгрантка. Все остальные погулять вышли.
я никогда не была программистом. И в каждом топе я не пишу, да и здесь мало.
У нас не было никаких офферов. Проф иммиграция в Канаду, если вы не знали, это иммиграция по бальной системе. Вот мы просто подали доки и через год у нас было приглашение на ПМЖ.
Если же ехать просто на контракт, то контракт закончился - ПМЖ нет.
Это не называется профиммиграция. Это просто иммиграция, потому что это практически единственный путь легальной иммиграции. Мы делали также, только жили внутри страны при этом.
Да никто ж и не едет просто на контракт. Дураков из людей не делайте. Все, приезжающие по контракту, сразу же начинают иммиграционный процесс. А там как повезет. Кому-то год, кому-то три года приходится ждать.
Это называется именно проф иммиграция, когда бальная система начисляется за наличие образование и опыта работы по специальностям из списка. Так же есть иммиграция по визе невесты и по воссоединению семьи.
А приехавшие по контракту конечно могут подать на пмж, но при этом пмж не гарантировано. По крайней мере так в Канаде.
Вы правы. Контракт - это не эмиграция. Но при наличии работы и при условии, что страна в принципе принимает эмигрантов, ты можешь изнутри подавать иммиграционные документы, как мы и делали в принципе. То есть вы въезжаешь сразу и начинаешь пользоваться всеми благами - медициной, учебой. Работаешь и подаешь документы на иммиграцию. У нас это заняло год после подачи документов.
Так о чем вой? Вы уехали, прям на топовые позиции, ага, верю-верю. На пенсию когда выйдете? В 65-67? Ну не могут все быть миллионерами.
За все блага вам придеться заплатить кровью и потом. Бесплатно прям, откуда???
Чего это она будет платить кровью и потом?
Вы думаете программисты потеют, когда работают? Она сидит в просторном офисе с кондиционерами, ходит на ланч с коллегами в близлежащие ресторанчики, в 5 уходит домой, как и ее муж. и в свои 65 она еще будет продолжать работать, потому что выгодно - и коллектив, и лишние 5 тыс в месяц корман не тянут, в дополнение к пенсии, и полезные плюшки от работы в в виде оплаты дантистов и массажей, плюс бонусы каждый год. Так что у нее все пучком с ее программированием, вполне перспективное будущие и после 65-ти.
То есть в просторном офисе с кондиционером места для аборигенов не нашлось? Ее прям ждали? И она не потеет, конечно, о чем это я, потеют местные, когда ее обслуживают на ланче в близлежащем ресторанчике.
Угу, верю.
Не поняла, что значит места не нашлось? На работу берут по конкурсу. Если она лучший специалист на данный момент - ее и возьмут. Но на момент наличия ПМЖ ты уже тоже абориген, ничем не хуже. Вот без ПМЖ получить контракт почти невозможно. Это или по-знакомству, или очень узкий специалист.
Назовите хоть одну компанию, которая бы оперировала на территории России и Канады? Мы въезжали по контракту с компанией, которую организовал знакомый нам канадец.
Про Россию не знаю. Но там Германия или Британия - запросто. Им то тоже нелегко получить контракт и переехать, так же почти невозможно.
В России, кажется, вообще не осталось крупных западных бизнесов.
я, например, из "под сорок" могу выделить двоих. Это Дюймовка и по её наводке почитываемый Евгений Фатьянов. Уехали, потому что терять нечего было, во-первых, а во-вторых, тут ничего не светило абсолютно.
Вам, значит, есть что терять.
если человеку нечего терять, то значит на родине он не добился ничего, ни работы хорошей, ни связей, ни семьи, ни материальных благ (квартира. машина, деньги), значит он неудачник. И почему такие думают, что в другой стране у них все будет как-то иначе?
Дюймовка, на сколько помню из топов, по мужикам прыгает и рожает, как не в себя, чтоб удержаться. Про второго не слышала, ничего не могу сказать. И что, второй добился чего-то уехав?
второй был на момент отъезда мужем Каролины Поповой (у которой есть дочь от Андрея Краско). Ещё у неё старший сын-инвалид и младший общий. Все уехали в Каталонию. Сначала было очень трудно, все сбережения проели, девкам визы не продлили. В итоге семья распалась, он там остался с младшим общим сыном. Работает гидом для русских туристов. Было интересно читать ЖЖ, сначала он всю бухгалтерию выкладывал по месяцам. Сейчас вроде нормально себя чувствует - потихоньку путешествует, в Россию на ЧМ собрался, маму к себе вывозил. Но постоянно русофобствует)
Ссылка на бюджет есть?
Просто рыскать на его странице неинтересно, может у вас расклад сохранился
неа, в жж у него было. Потом ему кто-то сказал, что не надо светить доходы, и он перестал печатать
Убежать никуда не хотела бы, нет смысла. Бегство подразумевает значительное ухудшение качества жизни и новый старт с нуля: и то, и другое - сомнительные удовольствия.
А вот что хотелось бы - поставить детей на ноги и уехать в страну с тропическим климатом, чтобы жить там на некий пассивный доход. Но это так, мечты-мечты.
А о чем вообще спор? О том кому хуже?
Покинувшим родину в 90-ые или оставшимся, тем кого с пенсиями государство обломало?
для поднятия самооценки ? :-)
Если бы все эти "киловатт-часы" обсираний перевести в зарабатывание денег, то никакие реформы не страшны )))
на ПМЖ на законных основаниях уехать практически не реально. Есть несколько видов виз, но и они стоят огромных денег, при этом одобряют их далеко не всегда, особенно сейчас и ждать решения зачастую приходится годами. Есть варианты для молодежи - поехать учиться, но это опять же надо идеально знать язык и иметь обеспеченных родителей, тк даже если вы очень умный и сможете получить грант на бесплатное обучение, то оплата проживания, питания и тп будет весьма недешевой. По рабочей визе тоже нужно быть ооочень хорошим специалистом - а такие как правило и в России хорошо получают и эмигрировать не спешат. Обычной среднестатистической российской семье эмигрировать смысла нет никакого - не хватит ни денег, ни сил(((( Лучше стараться работать здесь и ездить заграницу в качестве туриста.
По голубой карте знакомые уехали через Латвию, типа как высококвалифицированные спецы. В компанию, специально открытую для таких целей (для оформления голубых карт). Реально не работают, но "получают зарплату" и платят около 600 евро налогов в месяц, это на всю семью. Живут в Голландии. Там они уже сколько-то лет... ребенок родился 2 года назад в Голландии. Работают удаленно.
Да нормальная жизнь, на ПМЖ будут подавать (или уже подали.. был разговор об этом, но детали не отложились, врать не буду).
Долго снимали дом, потом задолбались с расходами (например, по договору аренды обязаны 3 раза в год вызывать профессионального садовника, за 2 дня его работы фирме платили 700 евро, также обязаны были раз в год заказывать чистку внешних кирпичных стен, то ли от плесени, то ли от еще чего-то, там вообще конский ценник, ну и тыпы). Короче, переехали в Гаагу в квартиру, отдыхают ))
Да ненормальная. Ни работы нормальной, ни зарплаты высокой, ни коллег, ни друзей толком, никаких связей. Голосовать не могут, вот. Я вот ценю свою возможность голосовать и выбирать, и знаю что мой голос что-то да значит.
Я ж написала, они работают удаленно, причем работают на самих себя, удаленно управляя своими компаниями в России и Казахстане. Доходы у них такие, что рядовым европейцам и не снились, ну это и понятно, они ж на себя работают, а не на дядю. На голландские голосования им глубоко фиолетово, они вообще голландцев всерьез не воспринимают, кому эта страна интересна в политическом смысле? Жить им там комфортно с их-то доходами, а на остальное плевать. Платят 600 евро налогов и все, остальные их доходы голландцы и не видят.
Вы не понимаете... это полулегальная жизнь. Вам это кажется нормальным, мне например нет. И вашим друзьям это кажется нормальным.
Они находятся в стране на легальных основаниях, платят необходимые налоги. В чем проблема-то? А, еще у них сколько-то лет льгота адская по налогам, как у высококвалифицированных специалистов, вот по этому поводу они сталкиваются с негативом местных, которые после уплаты налогов живут от зарплаты до зарплаты. То ли 5 лет, то ли 6 лет... не скажу точно.
@Реально не работают, но "получают зарплату" и платят около 600 евро налогов в месяц,@
Все еще не понимаете?
Вы такая скучная и правильная, аж зубы сводит. Если для вас подобная фигня - повод для трагедии и страданий, то можно только позабавиться. Наши друзья привыкли вести рискованный бизнес, знали и падения и взлеты, там приключений на 20 европейских скучных жизней хватит, и такими мелочами они ВООБЩЕ не заморачиваются.
Я как раз нормальная. Привыкла жить в комфорте и не ожидать что кто-то может схватить за задницу в самый неподходящий момент. И привыкла быть полноправным членом общества в котором живу. Вам это явно не понять :).
Ну а они не привыкли работать на дядю от свистка до свистка, сидеть привязанными к одному месту 11 мес в году, отдавать половину дохода в налоги и платить ипотеку по 30 лет. А задницы у них железные, как и яйца, поэтому малахольным голландцам ухватиться за такие задницы будет крайне проблематично, будет тут же нанят юрист, который объяснит голландцам, в каком направлении им идти ))
Причем здесь работа на дядю? Речь вообще не об этом. Если что у меня тоже свой бизнес не на дядю. Но я плачу с этого бизнеса налоги 30%. Легально живу в стране, и работаю.
Скучно, правда? Аж зубы сводит?
Ну а у них бизнес в России и Казахстане, налоги платят там. Живут легально в Голландии. И если голландцы от них захотят 30% (да еще почти 100% на ФОТ сотрудников - по совокупности налоги от компании и от самого физ.лица), то уедут в Россию или еще куда-то, где будет выгоднее вести бизнес.
Вот я и говорю - такой полулегальной жизни не позавидуешь. Это с моей колокольни. А из вашего Новосиба вам наверно кажется что они прекрасно устроились.
Видно, что именно сибирячки вас чем-то обидели )
Что плохого жить в Голландии , причём хорошо жить , иметь бизнес в России, станешь плохо жить - переедешь ? Так делают многие люди во всем мире )
Вы, такое ощущение, просто ненавидите Долину за что-то..
Я хоть с ее мнением спорю , а всё обстираете вокруг неё.
В Голландии прекрасно жить. Но речь идет о полулегальном статусе, на соплях. Они живут по фальшивым документам.
И не нужно говорить про многие во всем мире, нет, это свойственно, скорее, людям из бывшего соц лагеря.
Я другой аноним, и не ненавижу Долину, а просто смеюсь над ее сказочками ))
До сих пор не могу забыть ее авторитетное мнение по поводу австралийцев. Она считает, что австралийцы не путешествуют, так как она их не встречала в своих путешествиях:D. А вот официальная статистика говорит, что в прошлом году 68 процентов (!) австралийцев уезжали путешествовать. 68! То, что в России загранпаспорт имеют 10 процентов населения, Долину не парит- она нам вещает, какие золотые реки там льются и как прекрасно жить и путешествовать 6 месяцев в году и все так делают :D Но австралийцы, оказывается, дома сидят- им же даааалеко куда-то выехать (с)Долина- так она их не видела. Вот те и логика :-o
туповатенькая она все-таки, от А до Я, от простейших тем до более-менее сложных.
А вы не скучная, вы глупая, если верите всему, что вам на уши вешают. ЗАЧЕМ платить в Голландии налоги, если можно удаленно работать точно так же в России и не платить ничего и никому? Вы ответить можете?
Голландцев ваши друзья презирают, на государство им плевать, все дебилы - одни ваши друзья в белом с доходами, которые никому не снились?
Поверить в это очень трудно.
Те, кто реально ворует, прекрасно живут в своих странах и не жужжат по поводу мелкого мошенничества в Голландиях.
Я не поняла чего все возбудились .
Вы уехали замуж. возможно , в России и не посмотрели бы на мужа:-)
А так - голландец, конечно )
Налоги народ платит . Покупки делает ( это же хорошо , что деньги в Голландии тратит или нет?)
Удалённо многие работают, кстати . Это наказуемо разве?
Их проблема , что другим способом им не уехать , не всем же взамуж можно выйти.
Кстати , многие местные за женитьбу деньги -то берут :-) Нелегальную. Значит, вполне готовы нарушать закон. И большие штрафы и судимость не останавливает , так как тут обе стороны заинтересованы....
Налоги они платят 600 уе на семью, чтобы карту голубую иметь. Что ж тут непонятного?? А карта им нужна, чтобы там жить, а также свободно ездить по Европе.
Не верьте.
Свободно ездить по Европе с картой, говорите? Мы в двух странах жили с видами на жительство. Но границу-то пересекать надо с паспортом. Никакие карты не канают. Важно гражданство и паспорт.
Я же говорю вам, снимайте лапшу с ушей. Правды вам никто не скажет.
А то, что делают ваши друзья - до поры до времени. У нас в Канаде тоже любям гордиться обманом властей. Но если заметут - мало никому не покажется.
что вы называете голубой картой, во Франции голубая карта это банковская карта.
А что не так с поездками по Европе, если есть внж? Не похоже, чтобы вы жили в Европе, иначе бы не несли фигню полную.
ограничения есть и по внж, можно пребывать в стране 3 месяца по карте ЕС, далее надо встать на учет и получить местный внж.
Да, я эксперт, никогда временный вид не станет автоматически постоянным, и продлевать его можно только имея основания.
Постоянный никогда не станет временным, продлевать его можно до бесконечности, никакие основания для этого не нужны.
постоянный вид на жительство - Карта резидента - может спокойно стать временным, достаточно отсутствовать в стране 3 года по-моему или меньше не помню.
эксперДы блин кругом ((, ну вы же не золотая долина
Вы просто не понимаете, о чем вы пишите, carte de résident это и есть временный вид, и с ней вы не получите вид на жительство иной страны ЕС.
carte de résident постоянный вид на жительство с бессрочным условием продления в отдельно взятой стране, пока не было карт резидентов ЕС, по карте резидента Франции, например, можно было пребывать 3 месяца в другой стране ЕС., более 3-х месяцев надо было вставать на учет в новой стране ЕС.
Еще раз и последний, это временный вид.
Отличие постоянного от временного найдете в интернете.
Все.
не буду, постоянное проживание по десятилетке настолько очевидно, что даже ставить под сомнение смешно.
временный внж это когда ты приносишь каждый раз обновленный пакет документов, не хилый такой список, а постоянный внж, приходишь и обновляешь свою карту резидента не в общей очереди с претендентами на внж и не принося никаких доказательств доходов, крыши над головой, счетов за электричество, кроме одного доказательства, что ты не отсутствовал в стране более 3-х лет, это видно в контрольных отметках российского или другого паспорта, кроме ЕС :), поэтому и сделали карту ЕС, чтобы не злоупотребляли постоянными внж отдельной страны, когда имея карту одной страны живут нелегально в другой, не вставая на учет.
нет, ваш оппонент написал следующее "Мы в двух странах жили с видами на жительство. " Т.е. человек делал как было положено по закону, имея постоянный или временный внж одной страны, приезжал в другую и получал новый временный внж.
Свободно ездить по Европе с картой, говорите? Мы в двух странах жили с видами на жительство. Но границу-то пересекать надо с паспортом. Никакие карты не канают. Важно гражданство и паспорт.
Мой оппонент написал, что для пересечения границ "карты не канают". Вот это чушь. Я с внж спокойно пересекала границы почему-то.
я этих тонкостей не знаю, как нужно въехать в новую страну ЕС, чтобы потом выдали новый внж.
но вот знаю по Германии, что они учитывали раньше выезд из своей страны обладателя немецкого временного внж, надо было ставить отметку о выезде в паспорт иначе штраф при следующем въезде, но было это давно, может уже все и поменялось.
кстати, мало кто знает, но туристы не из ЕС тоже должны вставать на учет как и в РФ в 7-ми дневный срок, но никто этого не делает, т.к. никто не требует, так было 8 лет тому назад, может опять что-то изменилось, я не отслеживаю.
вы просто с середины ветки решили высказать свое мнение, а речь шла о чуваке, который не путешествует, а живет в Голландии, имея временный внж Литвы или Латвии.
https://eva.ru/topic/77/3535218.htm?messageId=97190719
ваш оппонент ответил в тему, а вы нет.
походу, они ваще не работают, а так - население на бабки разводят из-за бугра
а мне интересно, многодетные тоже хотят своих детей туда закинуть? Вот правительству надо их притормозить немножко. пусть сначала мальчики отслужат, девочки лет пять отработают. Не хотят, пусть вернут все, что было потрачено на них в виде льгот, субсидий, и тд.
а уж потом пусть едут. Будет справедливо.
Чего совсем? Государство стимулировало рождаемость просто так, из любви к искусству? Нет, оно рассчитывает получить граждан, налогоплательщиков и защитников. Вот, значит, и здесь деньги выброшены зря будут.
и однодетные тоже пусть притормозят - ребенок в сад ходил (бесплатно, за сет гос-ва), школу окончил (тоже за счет гос-ва), мамаша сидела в декрете 3 года - пособия там получала и пр.
а еще и мат.капитал, которые при рождении 2го дали - пусть сидят все и отрабатывают))
туда же одиночки и инвалиды
У одиночек давно никаких льгот и денег, не приписывайте их к списку дармоедов.
какой бесплатный сад для одиночек? Бесплатным сад не был никогда,кстати. Он сейчас для многодетных стал бесплатным.
да,и маткапитал, и льготы. Согласна. Пусть посчитают все выплаты и вменят родителям. А пока те не оплатят, не пустят через кордон даже в Беларусь)).
Тогда тормозить надо как раз бездетных. Они деньги за бугор возят тратить, а вместо них многодетные отдуваются, детей рожают.
Если что, льготы многодетным получаются то ли 3, то ли 5 тыс в месяц. Сумма, которую лично я возвращаю в экономику из-за тех же детей - в разы больше.
ну пусть и бездетных притормозят.
и тех детей из многодетных семей, которые не рванули за бугор сразу, а хотя бы через пять и более лет, - НЕ тормозить, тоже согласна. Иначе каким образом вы “вернете в экономику из-за тех же детей“?
ой, не скромничайте, если в Москве, то отнюдь не 3 и не 5:
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3535126.htm#m97188404
это только школьное пособие. Еще если посчитать минус транспорт родителю, минус обеды в школах, минус сумму субсидии на квартиру, минус путевки в летние лагеря, минус билеты в театры и на елки, минус 100% оплата за детсады, минус скидка или полностью бесплатные кружки. И малоимущим многодетным ежемесячная выплата на каждого ребенка. Не 3, и не 5, не надо!
жаль, ссылка неверно вставилась. Там в одном из ответов написали, что повысили с 5 до 10 тыс пособие на каждого ребенка для сборов к школе! Итогом 30 тыс. Так что, не надо прибедняться))
не путайте, многодетных и многодетных-малоимущих, просто многодетным субсидий, путевок и билетов нет, скидка в детский кружок 20%
так и окупаются, раз “никто и не думает удирать“. Ребенок вырастает, работает, платит налоги там же, в той же стране.
Да, из России детям нашим лучше драпать, согласна. Но пусть те родители, которым гос- во помогало их растить в этом случае возмещают деньгами. Либо за пять лет налогов, и назначить фиксированную сумму,либо стоимость одного контрактника.
Либо детишки выросшие сами отдают долг Родине или налоговый вычет за пять лет. И то, это я мягко еще про пять. в Китае наверняка заставили бы лет двадцать платить. Но там нет многодетных))
не так: просто малоимущие. которых по статистике преобладающее большинство как раз семьи с одним и двумя детьми:-о
Ну а вы не сваливайте все в одну кучу :).
Минус транспорт одному родителю и обеды в школе - согласна.
Субсидия это для малоимущих.
Билеты это для тех, кто пользуется.
Бесплатные кружки бесплатны для всех, со скидкой на многодетность не сталкивалась ни разу.
Выплата на форму - 5 тыс в год на ребенка. Откуда автор того поста, который вы процитировали, взяла 10, это я не знаю. Если и повысили, то видно будет к сентябрю.
Сравните с расходами на трех детей ).
так то-то и оно,что расходов получается меньше у многодетных малоимущих, чем у немногодетных, но немалоимущих.
какие расходы? Питание? Они питаются в детсадах бесплатно, сейчас многодетным 100% субсидия,в школе обед бесплатный, ужин на пятерых членов семьи отличается от ужина на четверых на сколько? Рублей на пятьдесят ? Но эти деньги вам тут же, считай, вернули оплатой проезда.. а также бесплатной парковкой.
на что еще расходы? Одежда? Так см.выше плюс 10 т к каждому сентябрю и 30 в итоге （там реально отписалась одна, еще пишет, что хорошо, что повысили оплату на шк.форму）это существенно отличается от ситуаци, когда на двоих детей не дается вообще ничего.
что еще? Медицина? Так бесплатную пока не отменяли, если вы говорите о сравнении расходов, стало быть,и там,и там одинаково.
кружки я встречала с 50% скидкой для многодетных в принципе, не то что, малоимущих.
так где ваши расходы больше расходов семьи с двумя детьми без льгот вообще? В каком пункте? Ваши расходы как раз существенно меньше.
Насчет малоимущих не знаю, мы просто многодетные.
Там см выше ерунду написали ). На школьную форму не на каждого платят, а на всех. Может и повысят, будет 10т на всех, это по 3 т. на каждого.
На одни памперсы на маленькую уходит по 6 т. ежемесячно.
Медицина бесплатна? На старшую на ортодонта 200т выложили. И бесплатных этих услуг нет.
Одежда? Старшей уже не плевать, что носить, на среднем все горит, младшая быстро растет. Расходы на всех более чем приличные.
Сад у младшей платный (в бесплатный по возрасту не берут, а работать-то надо). Ну ладно, туда маткапитал ушел.
Летние лагеря пока актуальны только для старшей, это порядка 1000 евро на одного (это не развлекательные, а образовательные). Через год средний присоединится.
Наличие младшей сильно сокращает срок службы книг, а это тоже не дешево.
Машину пришлось поменять.
Квартиру тоже надо менять, +1 человека разместить, в общем, негде.
и что? Нельготник с двумя детьми также оплачивает и памперсы,и ортодонтию, и одежду, и лагерь и вообще все то же,что вы перечислили. Только помимо этого, еще и несет полностью все расходы без субсидий. И транспорт, и квартплату полностью, и парковку, и кружки,и елки, и лагеря, и санатории, и обеды в школе.
Вы просто многодетные, без льгот,ну так к вам и нет вопросов. Но есть московские многодетные со статусом малоимущие. Я про них. У многих из них уже взрослые старшие дети, самостоятельно зарабатывающие. Но если младшему нет16,а учащемуся младшему нет 18, все льготы сохраняются. они не содержат бОльшее количество ДЕТЕЙ, чем двухдетные семьи,раз. И даже если все дети еще именно ДЕТИ, все равно получается, что им помогает государство содержать, условно говоря, этого третьего. Для чего помогает, если дать им потом бесконтрольно сбегать за границу?
Я к тому, что помощь от государства, это приятно, но все-таки мелочь по сравнению с расходами на ребенка.
Малоимущих, уехавших за границу, я сходу и не вспомню (вы вообще представляете, как получить этот статус?). Видимо, в среднем государству их поддерживать выгодно. Иначе этого не делалось бы.
Двухдетные семьи не обеспечивают даже сохранение численности населения, так что государство прямо заинтересовано в многодетных. Только вот желающих пожировать на гос. поддержку с толпой детей не слишком много.
вы их сходу не вспомните, потому что пока их и нет. Массово, во всяком случае. Сейчас что ни тема, то повышение пенс. возраста и единогласное решение, что детям точно надо валить. Так что, уверена, вскоре процесс пойдет. И тогда такой вопрос встанет. И опять же, государству их поддерживать выгодно, чтобы они остались в стране, ей приносили пользу и отчисления, а не другим странам.
и тогда вопрос о поддержке численности населения как раз встанет краеугольно: ну вот что толку что они якобы прирост населения намеревались делать? Делали, получается, да не Сделали, раз взрослого гражданина нет, он драпанул.
Пусть не рожают. Давно пора отменить все льготы и пособия. Хотят иметь детей, пусть и платят. Мне непонятно, почему наши налоги должны идти на результаты чужой и бездумной еппли нищебродов, которые только ипаццо умеют.
а мне не понятно, почему мои налоги идут на твоего ребенка? который ходит в сад и в школу бесплатно. ты своими мозгами явно не окупаешь расходы)
плюс много.
хотели льготы с пяти детей только ввести,так и надо сделать. Поднять ценз. И верно.
и возраст отмены льгот уравнять по мск с регионами. 18 лет старшему,- гудбай, многодетный статус. В Москве он до 16 лет младшего ребенка, а если тот учащийся илистудент, то до 18-ти. МЛАДШЕГО.
А не будут рожать - кто будет работать?
Собственно, нынешняя ситуация, это как раз результат того, что не рожали.
Шла б ты...
мы вот с мужем тоже не родили до 30 лет 3 и более детей (не обеспечили процесс рОстового воспроизводства трудоспособного населения), чтобы к нашим 55-60 годам эти дети по полной программе включились в процесс пенсионных отчислений
интересно, много здесь тех, кто обеспечил рОстовое воспроизводство населения, причём в молодости?
им и только им должно быть по-честному обидно от обсуждений повышения пенсионного возраста
https://eva.ru/topic/131/3531681.htm?messageId=97189263
Меня за границей всегда колбасить начинает. В 27 лет не смогла замуж выйти туда. Думаю сейчас, в 44, тоже не смогу. Хотя есть мысль пообщаться с европейскими мужчинами, учитывая, что в моем возрасте с русскими вряд ли что-то получится. Английский у меня хороший, есть пассивный доход, позволяющий не работать. Есть свободное время. Но что-то подсказывает, что как и много лет назад, меня будет "рвать на родину".
хочется отношений с нормальным мужчиной, здесь не вижу никого свободного.
Еще лет 10ть и вам ничего уже не захочится. Потом болячки начнутся и все, спокойно будете "доживать"
Давно хочу сбежать, но язык никак не выучу. Да и представлю, что максимум на должность официантки устроишься - все это пугает.
И что? Оставайтесь в России.
Официанткой в бар отеля еще далеко не каждого возьмут.
Да пущай съепывает - скоро в европпах престарелые официантки будут арабских местных жителей обслуживать, у нас только молодежь так подрабатывает
Это еще пока ))). :-)
Скоро и у вас появится новый класс - пятидесятилетние официантки ))).
Ничего плохо, жить как то надо. Пенсия только в 63 года.
Ну почему сразу официанткой? Можно учится приехать и работу найти по специальности. У меня такие знакомые есть, по рабочей визе приехали и остались. Я про женщин говорю.
она язык не знает, написала же. И чтобы учиться нужны деньги и на учебу и на жизнь.
Когда надо выучить можно. Деньги нужны, куда без денег.Читая здешних ев, такое ощущение что их взаграницах ждут и все будет забесплатно. А они еще и не хотят. Иммиграция это работа, годы учебы и вкладывание в себя. Зато потом можно хорошие результаты ожидать. Что посеешь, то и пожнешь.
Два лимона. Сами не уедем, здесь бизнес, родные, да и вообще долго не можем жить за пределами России. А вот детям хотим дать другое гражданство. На всякий случай. А там пусть сами решают.
На пенсию никогда не надеялись. Глупо. Но за тех, кто обычный человек, проработавший не в своем бизнесе, стыдно.
Потому и стыдно. Не все смогут, а государство не помогает. Еще и с пенсией послали.
У нас очень многие уехали, именно в 20 замуж. Я не смогла именно из за родителей и язык русский обожаю. Именно русский классический, с причастиями и сложными конструкциями)
Вы просто не знаете других языков. К примеру на английском можно очень даже витиевато выразится , если знать его с младых ногтей, изучать в англ школе.
Самый бедный говорят - иврит.
Может он и бедный, но даётся с трудом)) При том, что я не тупая курица, у меня 2 высших МГУ, 2 диссертации, три пиджака замшевых и три портсигара (с) ))))
А какие-то это вы два факультета закончили, что не осилили английский? Даже не могу представить. На последних курсах очень много приходится научных работ читать на английском.
Вопрос повис в воздухе : В Германию после двух курсов универа можно уехать учиться за мин деньги . А если после универа, да тётке 40-летней , так можно?
Правда , по другой специальности .
Просто на учебу планирую идти, вот про Германию задумалась )
ну вот поучитесь, и дальше что? Вы будете экспертом по этой другой специальности? Если нет, то нафиг вы там не сдались никому.
Я не знаю конкретно про Германию, но у нас можно ( страну говорить не буду, за семестр у нас 10 тыс. долларов иностранцы платят).
Вам надо выбирать профессию, по которой вас точно в 40 лет возьмут работать- ИТ, мед.сестра, возможно инженер.
Я сейчас учусь, мне 36, на мед. специальности, в данный момент в моей специальности трудоустраиваемость после юни- 100 процентов.
По мне, честно, огород снится только в кошмарном сне. Без работы любимой -никак. А какая средняя ЗП в Егорьевском районе, если не секрет?
А почему нет? Собственно, я раньше собиралась прекратить работу, но без пенсии не смогу себе позволить.
Я реально собираюсь иметь свободу выбора - уходить мне на пенсию
или получать пенсию и продолжать работать.
Считаю пенсию в 55 лет хоть какой то компенсацией за ту трудную жизнь, которую я прожила при распаде страны и разделе стервятниками ее активов через залоговые аукционы
чего стоил только мне и моей семье дефолт 98 года когда все пошло прахом, вклады заморозили а долларовые начали выплачивать по курсу в три раза ниже чем на день выплаты
это вся страна так заплатила за залоговые аукционы позволившие друзьям Путина-олигархам за бесценок прибрать к рукам госсобственность - в том числе нефте и газо добычу и переработку - самые лакомые куски
Вот полностью с вами согласна! Я не получила ничего- ни распределения после института, ни материнского капитала, хотя работала с 18 лет. Я имею право хотя бы не умереть в нищите. Дуры, которые считаю, что найти работу после 50 зависит только от желания- ничего не понимают, или не хотят. После 50 и до 63 лет миллионы будут вообще без денег, то есть обречены.
Про "дур, которые не понимают" хочу поспорить. Искали на днях бухгалтера, я рекомендовала свою знакомую. Кода руководству сказала, что "ей, правда, слегка за 50", мне ответили "Наоборот хорошо!!!!!! Лучше, чем молодежь бестолковая им в декрет не уйдет!". Другая знакомая уехала в другой город, ей 63 было (экономист по образованию), устроилась сразу же. Так что, специалист и после 50ти найдет себе применение. Примеров масса. А те, кто всю жизнь "балду пинал" только и могут, что винить кого-то.
Я тоже бухгалтер
Ещё раз для особо тупых Я ХОЧУ ИМЕТЬ СВОБОДУ ВЫБОРА
Работать мне или нет после 55
Или деньги (пенсию) откладывать
Сейчас у меня хотят украсть мои деньги
Почему на крики ВОРЫ вы находите кучу аргументов
ВОРЫ ЭТО НЕИЗБЕЖНО
Посмотрите может вы получите удовольствие что вас обворовали
Может не так уж и обворовали
Ну не все же украли
Это все равно бы случилось
И так далее
Знакома - судья, в 42 родила, через 3 года декрета ушла на пенсию (60 тыщ) - нафуагре ей работать?
Сколько на еве судей?) 1 процент? Остальным "светит" пенсия максимум тыщ 20. Как они на них жить то собрались?
С трудом представляю как жить с доходом 20 тыр. Нет, я конечно тоже, как и все, совсем не рада этому закону. И очень жаль, что отсрочена такая небольшая прибавочка к ЗП в виде пенсии.
Но с трудом представляю, как в 50 лет брошу работу и на пенсию засяду))
20 — это московская пенсия, видимо. Ибо в регионах она 10-14. А 20 в регионах — это зарплаты стандартные.
Вообще никуда не собираюсь.Так легко и свободно,как зарабатываются деньги в России, нигде не заработаешь. Америка мне вообще не нравится,ничем. Жить,имея несколько десятков миллионов долларов в Калифорнии не плохо ,но для этого их надо где-то сначала раздобыть. И уж точно не хочу этого делать,работая в Америке.С такими деньгами лучше на Лазурном берегу уже жить,а не в США.
В Европе поздняя пенсия,где климат хороший,как на Юге Испании или Франции-мало платят.Где климат плохой,как в Норвегии-там сдохнешь от скуки.
В России,если ты зарабатываешь нормально, самая лучшая жизнь.
Если деньги зарабатываются так легко и свободно, то откуда на Еве столько нищих?
Одни клубнику в сезон купить не в состоянии, другие на секс готовы за ужин. В ТД вон тётка развод не даёт из-за несчастных 6 тыс долларов
Ну так это же разные люди и по складу характера и по образованию и по ритму жизни и по мировоззрению. Те,у кого легко и просто зарабатывается не пишут что не могут купить клубнику и не занимаются сексом за ужин. Есть люди,которые практически ничего не умеют делать,таким везде тяжело. Есть те,кто нарожал кучу детей и не может не на работу выйти нормально,не прокормить поэтому этих же детей.Есть те,кто работать не хочет,считая что детский сад для дебилов,что продленка смертный грех,а развивалки это святое.
А обеспеченных людей,которые такие деньги как в России так легко нигде не заработают полно. Но они не заводят плакательных топов. Они просто зарабатывают деньги в этой стране.
Угу. В ТД как раз сейчас красуется топик, в котором 3(три!!!) тысячи долларов описываются, как сумасшедшая зарплата, и сообщается, что на должность с такой зарплатой принимают только по знакомству. Чего-то никто и не спорит там с этом, все соглашаются
Никто там не говорит что это большая зарплата,там автор ищет свободный график рядом с домом и смотрит вакансии на хадхантере. И там же ей объяснили, что высокие зарплаты не пишут,такие вакансии без цены висят. Плюс высокие доходы у многих,кто занимается бизнесом. Многие имеют коммерческую недвижимость в собственности и сдают ее. У меня подруга сдает помещение под банк за 2 миллиона рублей в месяц.
Вы определитесь, или "делать, работая", или делать, сдавая недвижимость. Потому, что мы в этой ветке обсуждаем первый вариант.
Мне не надо определятся, потому что чтобы что-то сдавать на это что-то надо заработать сначала. Бизнес это тоже работа.
Это хорошая зарплата для России. Не сумасшедшая, но достойная. И жить на такие деньги можно хорошо.
В начале ветки пишут о нескольких миллионах долларов, которые в России можно легко сделать. А в Калифорнии их не сделаешь так же легко, как в России. После двух сообщений мы пришли к тому, что зарплата американской санитарки в России- вполне себе достойная, более того, за нее надо пахать и пахать, быть супер специалистом, работать ненормированый рабочий день( все цитаты из того топика).
Да,так легко как в России деньги не зарабатывают нигде и именно миллионами долларов.
Но не санитарками. Это после каких двух сообщений вы к такому выводу пришли и с кем?
