Как выжить на пенсии- ваши практические действия.
Тема насчёт поднятия пенсии рядом, но я немного о другом.
Пенсию повысят все равно.В лучшем случае скостят 2_3 года
Интересует как вы готовитесь к изменившейся ситуации. Не против любых высказываний. Но наиболее интересны тех, кто в районе полтнника и выше. В 45 я о пенсии не думала.) И мнения тех, кто не имеет доп жилья или ренту.
Пишут, что надо было мах с 35 лет заняться откладыванием денег. 30 процентов от зарплаты среднему классу, и 10 процентов тем, кто ниже. Может, кто- то уже подумывает о доп навыках, образовании. О продаже квартиры в будущем и переезд в деревню... Поделитесь мыслями.
Заранее всем спасибо.
Деньги откладывать не имеет смысла - государство их каким-либо образом изымет по-любому. Поэтому трачу все, что зарабатываю. Особое внимание уделяю здоровью.
Собираюсь работать, пока не сдохну, в любом случае. На крайний случай, надеюсь на сына. У него специальность, которая будет очень востребована в ближайшем будущем. И воспитала его правильно - пытается помогать даже сейчас, когда я совсем ни в чем не нуждаюсь.
Поэтому никаких практических действий, живите и получайте удовольствие сейчас. До пенсии еще дожить надо. А получится это не у каждого.
Здоровье и дети- принимаются.
А в здоровье как вкладываетесь. Правильное питание, спорт?
У меня теперь вопрос не как на пенсии выжить, а как до нее дожить.
А выход сейчас очевиден для всех - не передавать доходы в бюджет государства. Максимально не передавать.
Поскольку пенсионное планирование с участием государства, стало очевидно, что является надувательством для потенциальных пенсионеров.
Вряд ли кому-то из поверивших в порядочность официальной власти, вернут с достойной индексацией взносы, которые были выплачены в программу софинансирования пенсий. Накопительную часть заранее "перевели" в страховую.
Вы так пишите, как будто бы сейчас все прям МАКСимально декларируют свои доходы. И зар плату и аренду квартир и прочее..
Я преподаватель, надеюсь, хороший)) Буду частными уроками подрабатывать... Еще есть идея переехать куда-нибудь в Переславль и жилье в Москве сдавать... Ну и еще есть идея получения новой редкой профессии, у которой нет возрастного ограничения, только дряхлость и маразм может быть препятствием... В случае, если заживусь до дряхлости и маразма. думаю, уж дети не бросят совсем на улице сдохнуть от голода.
Я Вам рекомендую тогда испытателя диванов. Крутая работа, на самом деле. :) Но там конкурс очень большой. :)
Думаю большинство собирается. Вопрос в дискредитации по возрасту. Не все могут на фрилансе работать, а на заводском конвейере можно ласты двинуть.
из моей конторы в основном выносят ногами вперед... интеллектуальный труд..
и что? народу прибавится многократно, а рабочих мест останется тоже число.
Вы зря думаете, что в гособоронке у простых сотрудников зарплаты высокие. 40-60, у начальников отделов 70-80 с 6 дневкой получается.
У меня сын тоже в оборонке, недавно перешёл из одного НИИ в другой, проработал всего три месяца, предложили перейти в другой отдел с повышением и более высокой з/п. Получать будет 120, 26 лет. На предыдущей работе тоже было сокращение, переживал, конечно, когда искал работу, но ее для инженеров много, как оказалось. Не переживайте, ваш тоже найдёт. Они ещё молодые, проще относятся к смене работы.
Ну вот я как раз могу работать на фрилансе :) Потому планирую работать.Как раз сейчас есть перед глазами пример такой дамы в нашем издательстве. Это обнадеживает.
вот папа мой так всегда говорил. и вот ему стукнуло 62. ему тяжело. даже несмотря на то,что он ведет активный образ жизни-ходит в бассейн,ездит на велосипеде, гуляет. а вот вставать утром и идти на работу ему бывает оч сложно. подагра, сердце, давление. сказал,еще максимум 1-2 года выдержит и надо уходить. ну и на работе то забывает что то,то теряется и тупит.(инженер, программист он)
У меня мужу 61, ничем не болеет, зарабатывает столько, сколько молодым не дадут, естественно, потому, что работу выполняет намного лучше их.
Не хвастайтесь.Таких полно в Госдуме.Выносят вперед ногами бывших артистов,режиссеров,певцов .Одна Матвиенко с её работаспособностью чего стоит.Старая перечница.
А я и не хвастаюсь. Это норма - в 60 быть здоровым и не в маразме. А вам не повезло с наследственностью
в 60 не в маразме многие. а вот здоровы только те, кто работал не сильно напрягаясь.
ей не повезло со страной. как и большинству здесь. со страной, которая не уважает своих граждан и относится к ним только как к раб силе.
За свои здоровьем должны люди сами следить, а государства лишь предоставляют для этого возможность. Россия не заставляет своих граждан пить курить не заниматься своим телом и тд, все - личный выбор.
"следят за здоровьем" и "занимаются своим телом" белые воротнички, работающие в мегаполисах и ходящие четыре раза в неделю в фитнес. особено хорошо им занимаются бездетные белые воротнички
а продавщике в сельпо или водителю автобуса с парой спиногрызов и старыми родителями особенно некогда "за здоровьем следить". им бы успеть выспаться после работы.
кстати, зря считаете, что не заставляет. после объявления о пенсионной реформе водка подешевела.
Никто не мешает и пролетариям заниматься собой. Меньше пить и курить - уже освободится время на уход за собой. Хватит оправдывать тех, кто сами плюют на себя. У написавшей про вдрызг больного в 60 отца вряд ли он вкалывает водителем или продавщицей в сельпо
Почитайте ДжекаЛондона Мартин Иден. Может что поймете про жизнь людей, устающих на работе физически.
А потом попробуйте пару лет питаться только плохими макаронами и тем , что сами вырастите на даче. И тогда поймете, через что прошли сегодняшние 60летние.
Это не ваш полурасслабленный офис. Хотя я даже про офис не уверена. Домохозяйка?
Давайте ещё что-нибудь из жизни пещерных людей почитаем.
Я работаю с 21 года, муж первую работу получил в 12. Естественно, она была не в офисе. Высшее образование он получил после 30. Для полноценного питания, как и для ухода за своим телом, миллионы не нужны. Ваши живущие на макаронах, повторю, могут сократить потреблениа табачных изделий и алкогольных напитков, хватит на чиот-нибудь полезное.
да даже и без табачных и алкогольных.
полным-полно дам за 60 они не пьют и никогда не курили. Да, их рацион это дешевые макароны, картошка и овощи с огорода, заготовки.
Вы скажете на это, мол, ну живут как-то, ну живут, да. Но они уже при этом не таскают ноги на работу на восьмичасовой рабочий день. Причем они НЕ делают этого, как минимум, уже лет пять. А вот тепепешнему поколению придется работать и выживать на таком скудном рационе. То есть, не имея возможности качественно отдыхать, питаться, лечиться человек обречен как ни крути на восьмичасовой рабочий день без всяких пенсионных льгот. И еще и радоваться будет, что не выгоняют,после 50 лет оказаться без работы будет смерти подобно.
Я о том, что с пенсией все для нас будет швах, еще 20 лет назад поняла, в 90-е беременная женщина на улице была диковиной, так кому зарабатывать-то ее
Но тогда, увеличивая этот возраст, необходимы еще две дополнительные меры-
1. Страхование сотрудника старше 40 лет от увольнения （сокращения либо даже по состоянию здоровья）, значит, должна быть разработана такая страховка.
2. Возможность наследования пенсии в случае недожития.
А я работаю с 14. И знаю, чем отличается работа в офисе от той, о которой вы и понятия не имеете, раз рассуждаете об уходе за своим телом. попробуйте поухаживать за своим телом после смены в металлопрокатном цеху. Или на рыбоперерабатывающем заводе. Да хотя бы просто после суток медсестрой.
И макароны едят не потому, что не хотят питаться правильно, а потому, что они ДЕШЕВЫЕ.
Правильно питаться- дорого.
Теоретики, бля.
В 21 год она начала работать, охренеть как рано.
плюс много.
я с 17 лет, поначалу санитаркой в оперблоке, а с 19- ти была медсестрой ПИТ, пока училась в меде. Да это шок, а не работа. Я уже в 19 лет осознала, что “гудят ноги” это не фигура речи. Притом, крепкие ноги, после 8 лет хореографии. В 19, Карл!
Какой фитнес, это зверская нагрузка, физическая, моральная, да еще все существующие анализаторы, зрительные, слуховые, все! Работают на предельных режимах.
Теоретики, точно（
никак не готовлюсь, буду решать проблемы по мере их поступления, предугадать все равно невозможно, квартиры вклады не факт, что сохранятся за 20 лет, поэтому фтопку. Живу здесь и сейчас, а что будет потом- потом и буду решать.
мне около 40 (поменьше).
Планирую:
1) вкладывать в образование детей
2) в недвижимость для детей (максимально всех обеспечить ликвидной недвигой)
3) свое здоровье итак поддерживаю (питание и спорт. но есть куда двигаться, конечно))
4) изучить рынок инвестиций и, возможно, немного денег туда вложить (акции, криптовалюты и пр.)
ПС: валить забугор, имхо, уже поздно:-( быть человеком 3го сорта и мыть попы немцам, к примеру, считаю гораздо худшим злом, чем остаться здесь и "выживать"
ППС: в итоге надеюсь на детей и ренту
будем, как в Китае: наши дети - наша пенсия...
мужички, наверное, тоже призадумаются о вложениях... гы...
А вот , как во многих странах, дети будут помогать в старости. А не вырастишь детей, что тогда? Предлагаете пойти самоубиться, что ли, чтобы не подохнуть с голоду?
Не, были еще страны, где дети не могли помогать старым родителям, поэтому им зажигали "последний костер" или уносили на гору Нараяма. Но эти прекрасные обычаи уже ушли в прошлое. :)
с радостью уйду на гору нараяма, чтоб не тянуть ресурсы из своего ребенка
Сначала, значит, прожила всю жизнь на жалкие гроши из-за детей, потом, в старости, опять будет жить на жалкие гроши, которые урвёт от детей - смысл в чём? И в молодости не жила, и в старости жизни нет.
почему?... я например, вышла замуж в 27, в 28 родила; получила 2 высших... развелась, сейчас со вторым ребенком живу в своей собственной квартире... много ездила, с интересом работала... денег хватало, и думаю, детей несильно напрягу помощью мне...
никогда не рассматривала детей как обузу и тяжелую ношу...
Вы та, у которой я спросила, зачем она рожала?
Что у вас за два высших, если всё равно обузой будете...
При чём здесь это? Речь о том, чтобы не рожать в нищите, не писать, что типа я всем жертвовала, жила впроголодь, жизни не было, детей без мужей рОстила, а теперь они меня будут обязаны на своей шее носить. При чём здесь олигархи?
А в России у Большинства всегда бедность,деточка гордая.Учите историю,умная вы наша училка форума.. Не дадут власти забогатеть простолюдинам,первое массовое челночество подрубили на корню кризизисом 98 года,т.е 5 лет дали народу приподнять и наполнить товарами страну и разбогатеть,так же как НЭП-5 лет и всё было свернуто.Это доказывает,что за какой короткий срок способен каждый россиянин неленивый поднятся,если ему власть это позволит.Не позволит никогда.Обратно всех погнали в рабство и зависимость от государства.
Говорите за себя, во первых, во вторых - как вы тогда к нищенствующим детям посмеете на шею присесть - ещё менее понятно
На себя, вообще-то, люди надеются, а у вас ни в молодости жизни не было, искали, на кого письку подороже пристроить и размножались от кого попало, нищенствуя из-за этого, вместо того, чтобы учиться и карьеру делать, потом в старости, когда понятно, что ваша писька никому не нужна, будете жалкие копейки из детей высасывать. Так бы без детей может хоть в молодости пожили, как человек.
Не смешно, а грустно. Хорошо не жили, нечего и начинать. Не понятно только, зачем ещё и детям жизнь поганить, они нищую мамашу не выбирали и рожать их не просили.
это вы про себя, я так понимаю?.... ваши реплики отражают такой взгляд на жизнь, что прямо жалко вас становится, как вы, несчастная, героически тащите свою жизнь на себе...
я не про себя, а про вас. Я на себе ничего не тащу, не волнуйтесь так, лучше своё здоровье берегите, а то дети не успеют отучиться и работать начать до того, как вы совсем внекондицию превратитесь.
Ну-ну...Вам насчет детей уже будущее открылось? Кто сказал, Господь Бог, или к суперпроверенной гадалке ходили? Ну что...молодец Вы, все наперед знаете =D>
При чем тут "ничего не делать"? Вы полагаете, кто-то специально настраивает детей: ты НЕ будешь нам помогать в старости? :-0 Да почти все надеются на помощь от детей. А вот выходит...по-разному. :) Когда моя мама в возрасте "за 40" меня родила, очень многие родственники сочуЙственно вздыхали, мол, идиЁтская затея, она помрет, не вырастив ребенка. Потом еще некоторые считали, что она меня неправильно воспитывает, ну, "девочка должна быть хозяюшкой", Вы же понимаете :), а меня ну не приучали с 3 лет полы драить и пирожки печь...зато потом я вдруг сама всему этому научилась, и даже вязать (по книжке), и шить...а некоторые с детства приученные "хозяюшки" так и не научились... и тому подобноЭ...в общем, у народа прогноз насчет нашего будущего ну совершенно не оправдался. :)
А она права. Нел’зя рассчитыват’ на детей. У детей муж будет, или жена, если девоча, может в декретах засядет, если мал’чик, то попадется такая жена, что станете цы ей поперек горло и привет. Ночная кукушка. Лучше недвигу запасную имет’ как доп доход, а не детям отдават’, имхо
+1000
У меня есть свободная квартира и никто из детей ее не получит. Это только мое. То же касается наследства. Дети сами-сами зарабатывают себе на жилье.
Да детям банально может быть помогать нечем, у самих будет ипотеки/ образование и тд. Я уж не говорю про ситуации со здоровьем. Так что только квартиры
Получить образование, позволяющее работать и быть востребованным в сфере, где нет жёстких возрастных ограничений.
Если позволит здоровье - купить домик в деревне, вести хозяйство, домашнюю птицу разводить.
Младшую дочь ориентировать на профессию, в которой можно быть востребованным до достижения пенсионного возраста. Либо ориентировать на выезд.
Вообще я в раздрае.(((
Откладывать, вкладывать в недвигу нет возможности - не зарабатываем столько.
Я так подозреваю, что не доживу до пенсии. А если вдруг доживу, то есть пассивы в недвижимости, которые можно будет продать или сдать ( в зависимости от условий, которые нам к тому времени Родина поставит). Остается только молиться, чтобы они до национализации излишком не додумались в ближайшие 20 лет. А то с них станется.
Никак :). Я - дочь весьма пожилых родителей, и в детстве от родственников и знакомых предпенсионного возраста слышала всякие и разные заморочки на тему "подготовиться к жизни на пенсии". Чего там только не было, кто деньги копил аки чокнутый и подробные финансовые планы :) строил, кто в мЯчты ударялся насчет "а вот детей подниму, и будет то-то и то-то" :), кто еще какие планы озвучивал. Ну а потом прошло лет 15-20..25..и стали видны итоги. И ни у кого дальнейшая жизнь не совпала с озвученными планами, мЯчтами и подготовками. Вот просто НИ У КОГО. "От слова совсем" :).
В общем, надо жить, не то что сегодняшним днем, но ГОРАЗДО БОЛЕЕ жить сегодняшним днем, чем строить планы на непонятное завтра. Нам не дано знать точно, что в этом "завтра" будет.
PS: Сейчас вот наблюдаю у одной, более молодой родственницы "сбычу мечт". Опять все не так, как по плану :mda. Детей вырастила. Но...тот ребенок, который казался серьезным и подавал бОльшие надежды на успешность, таки в итоге несколько присел ей на шею, помогает в общем она ему, пенсионерка; а тот ребенок, который - как казалось - будет шалопаистым в папеньку :), наоборот, более успешен, состоятелен и пр. Однако ж и планы на остальное тоже - ёк :), например, оба ребенка уехали от нее, один в соседний город (но все равно далеко :)), другой - очень далеко, т.е. "буду помогать с внуками" - таки обломалось :), и тому подобноЭ.
+
большинство планирует стать рантье, а по факту будут выращивать картоху в огороде
Уже интересуюсь картохой, хотела быть рантье. Хочу продать рентную квартиру с дисконтом (чтобы взяли), построить домик и картоху растить.
Если здоровье позволит, то сможете и картоху, и моркоху, и кого угодно :) растить...
Да, конечно. Но опять же, совершенно не так, как ожидалось. Ну и нет никакой прямой зависимости между "хорошо сложилось" и "готовился к будущему". То есть, грубо говоря, и один работал, деньги откладывал и какие-то планы строил, и другой делал то же самое, а в итоге один - у разбитого корыта, а у другого все нормально. Конечно, государство наше волшЭбное лапку приложило к чему-то, но не всегда только оно было виновато в том, что "не сложилось". Люди расчет неверный сделали. Ну а как верно рассчитаешь, если абсолютно не знаешь, каким боком жизнь повернется?
Да, вот например, мой отец в возрасте 74 лет и работал и получал пенсию и бывал для удовольствия в своем домике в деревне , но бац - "днр" случился, и ни работы ни пенсии, ни домика , а только инфаркт и шунтирование(((
Ну и обратных примеров. Как бы Вы оценили "дальнейшие перспективы" для следующих двух женщин: № 1 - чуть за 40, лицо "поплыло", фигура не очень, разведена, работа, правда, хорошая, но в личной жизни вроде как ничего не светит; № 2 - за 50, тоже, разведена, лишнего веса дофигиЩЩа? Казалось бы, ну что им светит, только "дожить"? А фигвам :) . Обе вполне удачно выходят замуж за иностранцев, уезжают за границу. В развитые страны. Обе вроде как и не ожидали такого поворота в жизни :).
И это правда)) Например моя свекровь - в 50 лет встретила 45-летнего мужчину , не иностранца, местного, ее любит. обожает, уже 16 лет вместе.
Первая познакомилась за границей (и не в его стране, они в другой стране вместе оказались), совершенно случайно, чуть ли не на улице. Она немного знала его язык. Но общались на английском, оба хорошо английский знали. Потом он ее в гости пригласил. Я так понимаю, что у нее не было никаких даже мыслей о другом замужестве, а вот у него как-то сразу именно серьезные планы, но потом он еще к ней присматривался, конечно :).
Вторая не знаю прям точно как познакомилась :), но вторая вообще другого плана женщина, я б сказала, на 99% советская, и иностранными языками никакими не владела :); там, куда она уехала, язык английский.
От этого никто не застрахован, увы.( Сочувствую вашим родственникам.
Но все же какие-то шаги предпринимать нужно, я не говорю себя гробить и отказывать себе во всем. Вот думаю... поэтому и топ завела. Я с 55 тоже не собиралась уходить. Но там в случае болезни можно было и уйти, хоть какую копеечку получать. А наши родители плюс еще и пенсию получают к работе.
1. Строим потихоньку зимний домик в мо (можно сдать квартиру в москве и жить там).
2. Осваиваю навыки огородничества, садоводства, птице-и скотоводства. и для себя и на продажу.
3. В принципе профессия позволяет работать практически до смерти, но не хотелось бы. Пока думаю и планирую как бы после 50 оставить занятость на 6-10 часов в неделю с более-менее нормальной оплатой.
4. В планах освоить еще один навык, который тоже может приносить тыс. 10-15 в мес. при минимальной занятости - на всякий случай.
5. Ращу детей, приучаю их к мысли, что если скинуться по несколько тыс, то их бюджету не заметно, а мне - уже можно прожить.
6. Делаю вложения (да, понимаю, что могут ограбить, но ведь могут и не ограбить!) диверсифицирую (счета, акции, облигации, инвестиции БтуБ в планах мелкая коммерческая недвига)
7. Приняли решение с мужем строить коммерческое помещение и для себя и под аренду возле мкад, должно будет приносить небольшую прибыль.
8. Очень слежу за здоровьем, не пью, не курю, ПП, спорт, врачи, витамины и бады - понимаю, что нет гарантий, но все, что могу, я делаю
9. у мужа дофига подземного стажа - если бы он учитывался, муж мог бы уйти на пенсию уже через два года. Но сцуки его не учли. Так что с осени начинаем плотно заниматься этим вопросом - поедем на предприятие, будем поднимать бумаги.
А что значит строить коммерческую недвижимость у МКАД? У вас там земля есть ? В каком статусе ?
Уже. С 32 лет на пенсии. Лапками работать нужно смолоду, вот не жалко абсолютно офисных крыс и прочих недоучек. Те, кто с образованием, головой и опытом, живут прекрасно при любых режимах.
Не ждали -- это сплошь и рядом на самом деле. Это не только к революции относится. И не только к глобальным катаклизмам. Зарекаться действительно не стоит.
Я уж не говорю, что деньги не решают всех проблем.И в случае глобальной непрухи нередко бывало, что тот, кому терять нечего, выживал именно благодаря тому, что не боялся что-то потерять.
Роза в корне неправа, ИМХО. Живут при любых режимах хорошо приспособленцы. Примеров из истории сотни. Если брать ту же науку.
Я недавно прочитала совет, откладывать ежемесячно ну хотя бы половину от причитающейся месячной пенсии. Ну хотя бы по 10 тыс, но четко.
С этого месяца постараюсь следовать.
Да, это урежет миллион моих хотелок и вообще, сильно ухудшит качество моей жизни, но зато у меня будет не так тревожно на душе.
Да, нова кофточка, покупка черешни и море скорее всего при таком плане станут совсем не возможными, а что делать?
Государству срать на меня, спасение утопающих дело рук самих утопающих!!!
Куда Вы собираетесь откладывать? Что будет с Вашими вкладами через 5, 10, 20 лет? Что вообще будет с этой страной? Сейчас у нас типа "застой", Вы знаете, что случилось после предыдущего застоя? Сколько раз людей обворовали и ограбили?
Если Вы хотите самостоятельно накопить деньжат на старость, я Вам могу посоветовать только одно: откладывайте, но не в наши финансовые учреждения, а в зарубежные. Развитых стран с сильной экономикой и твердыми законами. Да и самой тоже не мешало бы перебраться поближе к этим сбережениям, вот это будет понадежнее. :)
Вся наша верхушка так делает, собственно, вот и надо брать пример. :)
Те, кто собирается строить домик, вы о ЖКХ думаете, о ремонте этого домика? Как его содержать? Это немалые деньги.
"Чипполино".... дядюшка Тыква всю жизнь копил на свой домик..... :) Домик, кстати. у него тоже пытались отжать... а потом налоги на воздух и атмосферные осадки.... ахахаха...
Ой, не скажите! В доме постоянно что-нибудь чинить нужно. В дом вообще, как в бездонную бочку, столько денег уходит! И не каждый дом выдержит конкуренцию в плане ЖКХ с квартирой. У нас в соседнем коттеджном поселке ежемесячная плата за участок (не важно, стоит там дом или еще нет), по 1т.р. за сотку примерно. А когда дом будет, добавятся только газ, эл-во и вода по счетчику. У нас квартира дешевле обходится.
Не покупайте там, купите в другом. Мой дом обходится мне в смешные деньги по сравнению с квартирой :) ничего не чиню, просто сразу делаю нормально.
Про ремонт - соглашусь с вами. Но ведь можно же и не чинить. Чинить только самое необходимое, на остальное забить.
Про ЖКХ - категорически не согласна. Нас в семье 5 человек. московская квартира со всеми льготами обходится в 4 тыс. ежемесячно, плюс вода с электричеством еще 6 тыс. Итого жкх московские 10 тыс./мес.
На даче (коттеджный поселок) 2000 руб. взносы, вода бесплатно, электричество пока обходится в 300-500 руб. (летние месяцы). В зимние у живущих там на электричество вылетает по 10 тыс. руб./мес, если топить электричеством, поэтому мы планируем ставить ветряк. Т.е. электричество будет также условно бесплатно. Газ не держим.
Сложный вопрос... Как лучше -- не знаю. Да и никто, наверное, не знает. Планы и мечты часто от реальной жизни очень далеки. Плюс у меня не вполне стандартная ситуация, так что вдвойне сложно предугадать, что и как сложится.
Хотелось бы иметь возможность работать, конечно.
Здоровьем надо бы заняться (и это проблема, так как непонятно, куда лучше для решения проблем идти -- тут у меня полный раздрай, так как что по ОМС, что платно получить адекватный результат бывает очень сложно).
Хотелось бы помочь детям в борьбе за место под солнцем (и в решении квартирного вопроса в частности). По поводу покупки недвижимости у меня мнение однозначное -- покупать жильё имеет смысл только там, где живёшь. Я в регион уезжать не хочу, так что покупку квартиры в регионе на данный момент не считаю целесообразной).
Про детей... Тут сложно. С одной стороны, надеюсь, что мы будем жить не очень далеко друг от друга, будем общаться и друг другу помогать, но как на деле будет -- этого никто не знает.
В регион- да, но я бы в Купавну вернулась.) И до Вешняков близко- своей московской квартиры, и жилье там дешевле. Сейчас. кстати, идет, активное строительство.
Вот Московская область как раз имеет смысл. Но нужно внимательно место выбирать. Очень внимательно. Я, кстати, жила в Заре (это от Купавны недалеко), место там отличное -- пруд рядом с домом, лес в двух шагах, но с транспортом труба, с медициной труба, ну и вообще -- неудобно мне там было жить, не развита там инфраструктура. Плюс периодически проблемы возникали с водопроводом -- то нет воды совсем, то нет холодной воды (одна горячая), то ржавая вода идёт. Понимаю, что так не везде, но у меня с Подмосковьем не самый лучший опыт связан.
Там станцию "Заря" сделали- с этим решили. Они теперь район г.Балашиха.) Моя коллега, рядом сидит, оттуда родом. В стальном- да, не развивается город...Он же раньше был военным городком, а теперь никому не нужен. В Купавне нормально, но с медициной траблы, конечно.
Я жила там как раз в тот период, когда станция уже была, но пос.Заря ещё не стал Балашихой (и был военным городком). Но станция никаких проблем не решила по большому счёту. Влезть утром в электричку в будний день -- смертоубийство натуральное. Я нигде и никогда такого ужаса больше не видела. Плюс в Реутово с одной стороны выход а в Новогиреево -- с другой. А я ездила беременная, как вспомню -- так вздрогну. С медициной там полная опа, с ребёнком мелким мы в Москву ездили. ИМХО, если рассматривать Подмосковье, то лучше город подальше от МКАД и покрупнее.
Ну я в Купавне жила до 1998 года.) Тк. что там все же родное...Ну и на пенсии добираться в Москву уже не надо будет каждый день. Один минус- медицина. Но тут придется- выбирать, если с деньгами совсем худо будет.
так и уехали оттуда потому, что дорога каждый день - это ад, даже на автомобиле. если ты не в Новогиреево работаешь.) Сейчас там родителя и "дача"- в зачаточном состоянии. В принципе, там дом можно построить небольшой.
Да, если не ездить на работу в Москву -- всё иначе. С медициной тоже всё решить можно, наверное, но в Москве это проще. Но, с другой стороны, область большая, а города -- не близнецы, где-то хуже, где-то лучше.
Я из Черного - МАРЗ. Ваша жопа с нашей не сравнится:)
Все старались попасть к вашим врачам, а электрички было бесполезно брать штурмом:(
Я в Заре жила недолго совсем и ходила в поликлинику местную (в военном городке). С взрослыми врачами там более-менее было, НО при этом детских врачей не было вообще никаких (только терапевт и скорая), а показать ребёнка окулисту/ортопеду и прочим врачам на месте просто некому было, мы ездили в Москву, местные -- в Балашиху (до которой ехать далеко и очень неудобно). Ну а при слове "электричка" я до сих пор вспоминаю тот период своей жизни и радуюсь, что живу в Москве.
Электричка. Вот поэтому мы и продали свою квартиру в Купавне и с огромной доплатой(как сама квартира стоила) уехали в Москву. В квартиру меньшей площади. И искали в первую очередь в шаговой доступности от метро.
За 20 лет ни разу не пожалела, что уехали. Теперь, если будет возможность ,будем дачу обустраивать. И хотелось бы не совсем дачный дом на бетонных столбиках, ну поживем- увидим. У нас так все непредсказуемо...
Мне шаговая доступность от метро не особо нужно, лишь бы с транспортом в принципе всё было нормально. Я между м.Выхино и м.Новогиреево жиуо, то есть не рядом с метро, но доехать практически в любое время можно минут 15, максимум 20, ну а если с транспортом коллапс полный, минут за 30-35 пешком дойти можно. А из Зари/Купавны пешком не дойти до Москвы никак. Если б я что-то планировала в МО покупать для собственной семьи, смотрела бы на города покрупнее, пусть и подальше. Оттуда дорога в Москву обычно легче даётся, только времени больше надо потратить (но если не ездить регулярно -- это можно пережить). Ну и на инфрастуктуру большое внимание бы обратила, так как разброс огромный. Вот дачу совсем не хочу.
Я дачу тоже не хотела, а как в Москве 20 лет прожила, стало тянуть на природу.) Но я там отдыхаю в основном- сплю, теперь беседку построили- там торчу- созерцаю.) У меня из грядок- небольшие грядочки зелени, редис. Плюс кабачки и клубника- всё. :-) А так сирень посадила, иргу, тую и смородину. Стараюсь неприхотливые, чтобы не ухаживать особо. Оченью хочу шиповник посадить- прочла, что неприхотливое растение.. В дальнейшем возможно будем там жить- вона как жизнь меняется. А искать в другом городе не хочу, т.к землю уже покупать не надо и начинать с нуля. Соседи опять-таки все свои- у нас с 2-мя даже ограды нет- только кусты.:-) В смысле по цепочке нет ограды. С трех сторон есть. Напрягает одно- медицина. Вот с ней в маленьких городах засада...А инфраструктура в Купавне нормальная, если медицину не считать. Город за последние годы очень бурно развивается. Дача наша в нескольких километрах от дома родителей.
С медициной, по моим ощущениям везде стало сложнее, а в мелких населённых пунктах всегда фигово было. Если бы я планировала жить за городом, этот момент меня бы тоже волновал. Дача в нескольких километрах от дома родителей -- в этом есть практический смысл.
Еще мечтающим уехать. Ну вот уехали вы в МойдоДЫРОВО. Вы там никого не знаете, а в старости терять круг общения трудно, а найти новый маловероятно. И сидите вы одна на своем оогроде. Заболеете, так передачку в больницу некому вам привезти.
Хватит жить розовыми фантазиями.
Я мизантроп, уж чем меньше всего дорожу, так это кругом общения.)
Уехать планирую с мужем. "Не одни, а вдвоем - разница, ёлки" (с)
Угу-сЬ..Собянин и застройщики тоже так думают. И городят тьму-тьмущую жилья. На всякий вкус и кошелек. :) Если эту всю кучу жилья не раскупят (а ее 100% не раскупят :) ), угадайте с 3 раз, могут ли придумать какие-то централизованные схемы под сдачу?
Кому, марсианам? Уже сейчас проблемы с продажами. Без новых строек. Но все равно строится вообще не знаю сколько...
будут стоять, пока не продадут
как в китае - там тоже есть мертвые кварталы
В Москве это совершенно неразумное "удовольствие". У нас не тот климат еще. Если без отделки будут стоять, неотапливаемые просто бетонные коробки - это одно. А построенные и с отделкой нельзя вымораживать зимой, им каюк придет быстро.
Квартир на сдачу нет. Буду работать, пока будут держать. Потом планирую присесть на шею детям, о чем их уже предупредила.
У меня попробуй не согласись :)
А если серьезно, то они вполне в теме, что пенсии мизерные, а расходы на одни лекарства немаленькие плюс к тому, медицина становится платной 100%-но. Понятно, что еда и шмотки - не самое главное на пенсии, на это и пенсии хватит.
Ну, не знаю... Надеюсь, что у детей к тому времени будут свои семьи, дети, свои потребности, скорее всего и образование будет платным, и медицина. И на жилье надо зарабатывать. И на собственную пенсию. А тут ещё мы с мужем присядет на шею. Как-то не хочется собственным детям и внукам жизнь усложнять.
А у меня других вариантов нет. Ну или жить на только пенсию и выбивать квоты на лечение, ждать их по году и, вполне вероятно, не дождаться.
Вдвоем жить на 2 пенсии проще, чем одному на одну :)
У меня уже много, только корочки не хватало.) В отличие от жен олигархов я много чего умею.)
Но ведь это постоянные выезды к заказчику, возможно, достаточно дальние? В чем смысл такой удаленки - всемравно ездишь, но не в офис? Поправьте меня, если ошибаюсь.
И неужели это востребовано больше, чем преподавание? Без стеба спрашиваю, просто интересно. Имхо, если вы педагог, то правильнее делать ставку на репетиторство. Смотря что преподаете, правда.
Не постоянные, в том-то и дело.
БОльшая часть работы удаленная, к заказчику достаточно приехать 2-3 раза в процессе проектирования, если не требуется потом надзор. А он в половине случаев не требуется. Меня 1-3 выезда в неделю вообще никак не напрягают - за них платят, ну и мхом не порастешь за компом. Движуха тоже нужна. Это не то, что в офис тащиться в любую погоду к 9 утра.
Еще очень расшевеливает круг общения - дизайнеры, декораторы, архитекторы. Учишься у коллег, ходишь на выставки, сам участвуешь. Светская жизнь, так сказать.)
Расстояния разные бывают, это да - от дальнего подмосковья до соседнего фитнес-центра, в котором зимний сад замутили. Питомники саженцев и растений еще надо посещать иногда. И постоянно повышать квалификацию - читать, смотреть, посещать курсы.
Самый простой вариант для вдов и тех, кто без мужей, но с жильем - объединяться с другими бабульками - найти компаньонку с квартирой - в одной вместе жить, другую сдавать.
Кстати - крутая идея ) И не скучно и помогать друг другу можно ) Надо с подругой обсудить ))
Вариант. Но не так чтоб очень выгодный. Если квартира так себе, то и сдать её получится не за много. Разделить на двоих - получатся копейки. И еще в сдаваемую квартиру всё равно прийдется вкладываться время от времени. Но да, лучше чем ничего.
А некоторые так и делают. А еще я слышала про следующие варианты экономии: 1) бабулька сдавала квартиру в весенне-летний период, сама жила на даче; 2) бабулька ходила по врачам и выбивала себе несколько раз в год обследования в больнице. В терапевтическом отделении. Ничего серьвзного, лежит - наблюдается. Специально чтобы деньги на еду не тратить, опять же воду не лить, электричество не жечь :)...но сейчас - с оптимизацией медицины - такую экономию им точно обломали :).
Как ни странно, конкретную бабульку это все не напрягало. Она лежала с нашей пожилой родственницей в больнице. Вот как раз родственница еле выдерживала больничную еду и соседей (не из-за того, что "храпят", а из-за необходимости общения)...а та бабулька, наоборот, была вполне довольна...она нашу родственницу и учила, типА как можно еще сэкономить, а когда та сказала "фи" и "буэ" на подобную экономию :), бабулька весьма удивилась. И она вроде не одинокая еще была. Просто ну ОЧЕНЬ хотела эдак экономить.
Этот вариант рассматриваю, только не в деревне, а в ближнем Подмосковье. Единственный минус, выше Ливитан писала- медицина. Если криз и т.д., то не знаю...
Не самый простой вариант. Смотрю по своим пожилым родственникам. Как раз в старости очень сложно жить с кем-то чужим на одной территории. Один храпит, другой не спит. Один хочет воздуха, другому дует. Один хочет спать, другой гулять. И тд
Сразу видно, что вы не жили в общагах. Нереально ужиться в таком возрасте. Одна порося, другая чистюля. Одной точно будет инфаркт.
дружба и взаимный быт - это очень разные вещи.
Моей подруге у меня бардак, а мне у неё кажется много банок, склянок и тп. И она все делает быстро, а я тормоз, при совместной жизни мы друг друга убьем, а на расстоянии дружим, мне ж пофиг, что у неё все приправы, ложки, поварешки стоят на видном месте. А ей пофиг, что я пол мою раз в неделю, а не каждый день, как она. А при совместной жизни это будет раздражение до ругани.
кмк, годам к 70 ти уже можно на многое научиться не обращать внимание, ставя во главу какие то общие ценности и интересы) Но я ведь вас не уговариваю )
Скорее, наоборот. После 70 начинают ко всему придираться, даже к тому, на что раньше было пофиг.
Очень непростой вариант. Ужиться двум пожилым людям на одной территории очень сложно. Но в крайнем случае и этот вариант сгодится.
А почему вы в 45 о пенсии не думали? Как раз это тот возраст, когда уже странно о ней не думать, это уже считай последний вагон, когда можно к ней подготовиться. В 50+ единственное что можно сделать - морально готовить себя к нищенскому существованию или трясти семейные бюджеты детей.
Да хз..У нас все так нестабильно. Народ и сейчас в основном не думает.
Дитя у меня еще мелкое -14 лет, нам с мужем его еще на ноги ставить надо.) Я и не собиралась в 55 лет уходить дома сидеть. Но вот, если со здоровьем траблы, а группы нет...Ну и потом, квартиру в Подмосковье меняли на Москву, потомв Москве меняли на большую. И просто жили- ездили, развлекались. Еще много денег на медицину у нас всю жизнь уходило. Если бы были богаты, то откладывали бы. А жить одним накопительством- это не жить.
Да берите больше, чего уж там...с 20 лет думать о пЭнсии. А еще можно с детского садика... Вообще - как родился, так и начинай о пЭнсии думать. :-D
И с 20 можно думать. Это точно лучше, чем жить не приходя в сознание, а потом очнуться с голой ж-пой на старости лет.
Думай не думай, а большая часть страны таки голозадая, это и работяги и люди с ВО.
Ну, я с 25 начала о ней думать. Что толку-то? Сначала в 91-м обобрали, потом в 98-м, потом в 2008 еще "ногой добавили". И в молодости толком не пожила и в старости не поживу. Всю жизнь "ем гнилые персики".
Тема непростая, тк действител’но неизвестно, где надо соломки подстелит’. Я, естественно, не знаю, кк оно будет, если буду жит’ с мужем вместе, уедем в деревню, на землю, огород, сад, куры и козы. У меня муж любит сел’хоз труд и у него руки откуда надо растут, ну и на пенсию рассчитываем в его 55самый крайний срок, т.е. Ин еще вполне молодой будет. А если я останус’ одна, то скорее всего куплю мален’кую квартирку в российской глубинке. Но у меня будет хороший пассивный доход, плюс та могу работат’ на удаленке
А мижет в Испанию уеду. Мне почему-то кажется, что я буду жит’ какое-то время в Испаноязычной стране
Мой муж военный. Он может на пенсию в этом году выйти, а ему всего 42. Но он работат’ будет еще, конечно, пока детей не вырастим.
Не в России. Пока да, военные ран’ше выходят. Но Обамка подсуетился, и новые военные уже будут на пенсию выходит’ как гражданские. А вообще грабеж пожилых это общемировая тенденция, поэтому меня это тоже волнует. Единственный вариант, кмк, дауншифтинг, переезд в места где жиз’ дешевле, ведение натур хозяйства. Подруга по дожитию тоже хорошая идея, кмк, женщин вед’ бол’ше останется, мужики ран’ше умирают. А тк бол’ше зарабатыват’ не вариант на старости, надо искат’ варианты мен’ше тратит’.
Мама моя живёт в деревне, в нашем доме. В её квартире - мой брат в городе. Пенсия средняяя, но хватает. Огород выручает. Соседка из Москвы, приезжала на лето, теперь на пенсии переехала, да и тверские вернулись в родную деревню. У них там весело и душевно- походы по гостям, шашлычки....
Ну в штатах пенсы не живут в мегаполисах. Они действител’но уезжают в более дешевое место на старости лет, продают свое жил’е в дорогом раёне, переезжают в мен’шее, в более дешовом месте. Так, как в России, пенсионеры в Москве живут, такого нет. Но в России, сложнее, тк в штатах в любой дыре нормал’ное мед обслуживание и инфраструктура более или менее. В России бе знаю. Наверное со временем будут нормал’ные места для жзни в глубинке. Вы же понимаете, что это ненормал’но, в такой огромной стране, за мкадом жизни нет.
В НЙ очень даже живут! ТОже есть субсидированные дома с фиксированной оплатой, программы городские, которые доплачивают за рент жилья.. И социальное обеспечение в НЙ для стариков лучше, чнм в других штатах. Как раз, если немлщный старик, от в НЙ лучше жить. А ещё лучше быьт нищим пенсионером- тут тебе и фуд степы и доплаты и бесплатная медицина-лекарства. Но нам, заработавшим свою пенсию, уже будет фига с маслом.
Ну если нищие. Я таких не знаю. В основном всем моим знакомым ест’ что терят’, и никто на пособие жит’ не хочет. Поэтому едут туда, где могут жит’ достойно на фиксированный доход.
Вы нью-йорских "нищих" не видели....Они всё давным-давно переоформили на внуков. Такеи тёти-моти с биркиными и в ПоршАХ! На Брайтоне есть дом субсидированный для пенсионеров на берегу океана, туда только взятка 50 000! Я на прошлой неделе паркинг искала, из их гаража Роверы и Мерсы исключительно выруливали.
Ни на какие субсидии не живут, Не знаю как в NY, а у нас нормально пенсионеры в мегаполисах живут. Да не дешево, но вся развлекаловка рядом, казино, концерны, иога, пилатес, спорт клубы и т.п. Опять же клиники хорошие и их много. И что им в глуши на старости лет делать? Многие подрабатывают или волонтирят в разных организациях. Где в глуши такое разнообразие найдешь? Особенно если всю жизнь прожил в большом городе.
Мои свекры в южной каролине живут, у них много приеезжих именно из НЫ, покупают дома с землей, в деревне, тк хотят тишины и покоя. За землей не ухаживают, там у них все жутко зарастает, постепенно начинают расподават’ землю, тк денег не хватает, вероятно. Таких много. А во Флориде еще бол’ше. Мы сейчас в Вирджинии живем, никто из моих знакомых здес’ жит’ на пенсии не собирается. Пока дети в школах, пока активно работают, живут здес’, где работы, хорошие школы. Как тол’ко дети школу заканчивают, так и народ отсюда сваливает, особено если ест’ стабил’ный пассивный доход. Едут туда, где мен’ше налоги.
А у нас я только одного знаю который переезжает в Калифорнию на пенсии. Остальные все остаются. Но может у нас штат такой хороший:) Во Флориду тоже никто не рвется, там климат не для каждого подойдет. И налоги у нас тоже высокие, на днях читала статью Сиэтл стал один из самых дорогих городов штатов. И климат хороший. И кстати, с NY к нам едут.
В России сложно. А накопит’ на домик в деревне? А ребенок пуст’ в квартире живет? Вот зачем жит’ в городе
Ну в теории много чего можно...
Если мы говорим об обычном деревенском доме в обычной деревне -- это не так дорого и стоит. Только мало кто из горожан готов на старости так резко ухудшить условия жизни (я вот лично в деревню ни за какие коврижки не поехала), я люблю цивилизацию и хорошо знаю, насколько тяжёлая жизнь в деревне. Так что ни за что. Я и в старости хочу жить по-человечески. А если говорить про хороший дом, такой дом (и его обслуживание) будут намного дороже квартиры в городе, пенсионеру это просто не под силу.
Если мы с мужем все будет ок, т.е не разведемся, или он ран’ше не умрет, то мы купим ферму где-нибуд’ в глуши, но не во Флориде. Это его давняя мечта, может даже здес’ в Вирджинии и купим, тем более если он на гражданке будет еще долго работат’. Нашу другую недвижимост’ мы покупали под сдачу по любому. А если с ним что-то случится, я уеду, или в Россию, или в Испанию, если в Росси станет совсем жопа. Америка это не мое. Меня здес’ тол’ко муж держит.
Вы меня извините, но Вы сами тему про умрёт начали- а разве военнослужащие не имеют life insurance?
А какого плана ферма? Они ж все не очень рентабельны,не?
Всегда удивляюсь фермерским магазинчикам, которые прям на фермах- горстка огурцов, 3 помидора, ведро баклажанов на продажу....
Пока он на службе, то да. А после выхода на пенсию нет. Тол’ко если сам купит. Но, можно купит’ страховку, у военных же, и в случае его смерти мне будут платит’ половину его пенсии. Мы будем покупат’ такую страховку. Да дело не в ден’гах. Я не хочу жит’ в Америке без него, тем более на ферме, одной. Ферма однозначно нерентабел’но, особенно первоначал’ные вложения, но это его хобби. Пока он вынужден работат’ и дети мелкие, мы этого не можем себе позволит’. Если он получит очен’хорошую работу, и он не против тратит’ плюс еще 20 минут на коммют, мы купим ферму. Но это плюс еще одна машина, трак, бол’ше траты на бензин, да и сама земля вложений требует. Так что нет, ни фига нерентабел’но это.
А вот в штате НЙ,если имеешь лошадь в хозяйстве, то налог на землю платить не надо.
На лошадях можно неплохо заработат’. У меня ест’ знакомые, у них ферма, имеют своих лошадей, плюс берут на передежку чужих. Плюс у них тренера приходят и учат там детей на лошадях катат’ся. Но там жена обожает лошадей, она их фанат. Заработок у них неплохой на этом
Планирую переехать в ближайшие лет 5 в провинцию, квартиру в большом городе буду сдавать, хочу окончить курсы ланшафтного дизайна, буду за не дорого косить лужайки. Но мне до пенсии ещё ого-го.
Сдашь! Обязательно.
Ден, а как у вас с дискриминацией по возрасту? Меня даже больше этот вопрос волнует.
Таня, я в таком шоке что не сдала! Но у нас из 47 студентов только 12 пришли на финальный экзамен, остальные оставили курс ( так можно), а я как дура-кАнеШна, я ж в России учила- попёрлась! Теперь всегда мой средний балл эта анатомия будет понижать, даже если у другого преподавателя я сдам её на отлично! Нет у нас никакой дискриминации, я не самая возростная в классах. Блин, ну такой был препод! Я-, говорит, - клиницист! И все его вопросы были по клинике, а соседние группы сдавали строго по учебнику!
Мы решили с подружкой жить, если мужей не станет. Сдадим все наши квартиры и поедем жить в квартиру на море в Испании. Плюс накопим чего-нибудь еще, нам до пенсии теперь далеко,да я ее никогда сильно и не ждала. . Плюс дети пока намерены нам помогать .Моя мама умерла в 43 года,папа в 44. Наверное у них тоже были грандиозные планы,как они встретят пенсию. Так что жить надо здесь и сейчас.
Мой папа работает до сих пор. Ему 82. Ну и пенсию он достойную получает уже 17 лет.
Ну и всем - так и продолжать, в том же режиме. Единственное, лишают приятного бонуса в виде пенссии, но на свою зарплату как-то все живут- и отдыхать ездят и праздники организовывают, дачи содержат и детей учат!
Дело в том, что я проживаю в стране, где женщины на пенсию идут в 66 и ни меня, ни моих подруг этот факт не смущает! И мне немного не понятна эта истерия, вот честно! Т.е. на пенсию не прожить, а на заработную плату, на которую все сейчас живут-можно, но лучшене работать и существовать, чем продолжать работать дальше? Пенсионеров на работу берут неохотно, так? А почему не продолжать РАБОТАТЬ дальше на своём месте? Не понимаю!
Потому что работу можно потерят’. И потом не найти. В штатах можно на велфаре присест’. А в России нет., как я понимаю. В штатах по возрасту так явно не дискриминируют, хотя ест’, такое. В России дискриминируют. Ну и потом, и в штатах не всем улыбается работат’ до 66 и не жузжат’. Я мало кого знаю, кто реал’но работает в таком возрасте. И уж полно женщин, которые вообще не работали, так, от скуки на полдня может, тк их муж’я обеспечивали от и до. В штатах наследство остается из поколений в поколения. А в России? Там генерал’ская внучка отметилас’ выше, она с 32 лет на пенсии, и считает, что это потму что она такая окуенно умная. А бол’шинство вед’ из нищеты не вылазит, тол’ко немного люди на ноги встанут, опят’ какая-нибуд’ революция, война, реформа или еще что-то, и снова все с голой жо. Кроме номенклатуры, те всегда в шоколаде.
Прям такая немытая и нищая Россия! А куда деваются их родиельские дома-квартиры? Или это не наследство? Квартирка в Москве по цене может сравниться с НЙ на минуточку! А то что работать не хотят, это дело другое! И истерить по любому поводу- дороги платные-караул, за парковку в центре платать- ужас, пенсионный возраст повысили- всё, конец света! И в России во все времена полно женщин не работавших и не работающих! А из нищеты не вылазят лентяи и гопники! А нормальные люди и работают, учат детей и отдыхают и шапаются в миланах!Аха! У нас тут кризиов нету и банковская система не лопалась можно подумать! Люди, нахватавшие моргиджей и не в состоянии их обеспечить по глупости своей на улицах не оставались? Было время всем без исключения кредитки раздавали без проверки! И внешнего долга у Америки ну нету совсем!
Не все живут в Москве. Не всем родители квартиры оставили. И не нужно про лентяев и гоптиков писать. Вы в регионе, где зарплата 15.000р считается очень хорошей, живёте? Нет. И не надо рассказывать, как там легко из нищеты вылезти и быстренько начать "отдыхать и шопиться в Миланах" .(с) Потому что это нелегко, а часто просто нереально, увы.
Самое простое- найти excuse! Вот самое простое! Знаете, по сколько часов я работаю в субботу-воскресенье, что б учиться 5 дней в неделю и оставить уровень жизни моей семьи, какая была до моего обучения? Я 7 дней в неделю куда то бегу! не, не буду, я ж не знаю реалий!
Знаете, когда от Москвы отъезжаешь - уже другие реалии. Вот я в Тамбовской области была. Там, допустим, село. Большое. Но работы мало. Куда-то "бежать"? А куда и - главное - на чем? Дороги - даже асфальтированные - там ужасные, не на всякой машине еще проедешь. общественный транспорт? Ну есть автобус. Он ходит редко. В своем селе люди не могут особо подрабатывать. Да, занимаются сельским хозяйством, но на этом прям миллионы не заработаешь. Они не лентяи.
В ближайшем городе тоже там особо не разгуляешься насчет работы и подработок.
да легче всего ныть, что работы нет. почему ее кто-то должен вам организовывать? может около каждой деревни завод построить или что?
можно же шевелиться. у нас до Москвы 300 километров и даже не город. да, колхоз закрылся, да, бабы пахают в огороде, а мужики пьют и ноют, что работы нет.
но нашлись люди, которые не готовы просто сидеть на жопе.
В деревне баба, у которой муж допился и она осталась одна с 3 детьми, переоборудовала с помощью брата летнюю веранду, покрасила, обновила и открыла парикмахерскую и маникюрную. Цены 250-300р за стрижку и к ней едут со всех окрестных деревень, чтобы не тащиться в город.
В соседнем селе к стареньком маме приехал сын и остался, открыл маленький стоматологический кабинет. Вложений было много, верандой или сараем тут не обойдешься, пришлось снимать помещение, покупать оборудование, но народ к нему идет и рекомендует всем окрестным жителям.
Есть два брата, которые на какой-то дальней ферме подвизались убирать за лошадями навоз - потом едут на своем грузовичке по деревням и предлагают удобрения. Свекровь в том году целую кучу купила, заставила нас потом разбрасывать.
Есть отец с сыном, которые получили разрешение у лесника собирать упавшие и засохшие деревья, купили электрическую пилу, заготавливают дрова в две руки и продают недорого по соседним деревням, потому что много стариков, которые живут одни и которым уже с колкой дров не справится.
Подростки лет 14-16 ездят на велосипедах за 10 км в коттеджный поселок и косят там траву, за клумбами ухаживают, поливают.
В поселке есть садик, воспитательницы получают мало, но одна молоденькая воспитательница взяла подработку - аниматором работает на детских днях рождения и выпускных, проводит конкурсы, показывает фокусы.Берет 700р.
У дачников всегда молочка пользуется спросом, кто-то специально дополнительную корову покупает, козу, кур и продает, вешает объявления.
Это не социализм и не коммунизм, это капитализм. Создавайте бизнес, создавайте рабочие места для себя и для соседей. Почему вам кто-то должен все создавать? Вот прям государство должно в деревне Пупкино купить землю, построить парикмахерскую и принять парочку местных на работу? а почему бы не сделать это самим? это вам не завод строить.
Это ЕДИНИЧНЫЕ примеры, и - что главное - таких услуг нужно МАЛО. Вот честно, я даже не представляю, кому в тех селах, где я была, нужен маникюр :); по всем раскладам, там местные о маникюре вообще без понятия, ну то есть знают, что есть такая штука как маникюр, но как бы теоретически, и что это явно им не нужно :). Стрижки? Ну может быть...только там, похоже, 90% местных себе сами эти стрижки делают, а-ля "под горшок" или "воронье гнездо", у кого-то - "химия", такая, как при СССР делали... Ну хорошо. Парикмахер. ОДИН. На НЕСКОЛЬКО деревень. Больше парикмахеров там НЕ НУЖНО.
Со стоматологическим кабинетом - то же самое. Опять же, прежде чем его открыть, этот врач уехал оттуда, жил где-то в другом месте, опыт нарабатывал, потом приехал и деньги вложил. Ключевое слово - ДЕНЬГИ ВЛОЖИЛ. Без денег -шиш откроешь тот кабинет.
Дрова колоть, газоны косить? Опять же, этих дровосеков и косильщиков МНОГО НЕ НУЖНО.
В общем, 10% откроют тот бизнес, кто первый подсуетился, а больше там таких мелких бизнесов НЕ НУЖНО. Даже если захотят открыть - уже не окупится. Не надо больше. Уже есть - и достаточно.
10% выживут за счет мелкого бизнеса. А остальным 90% куда деваться?? В сельской местности не нужны сплошные услуги. Там только сельским хозяйством жить. Если там какой агрохолдинг появится и будет набирать на работу - вот это другое дело. А каждому от своей коровы молоко продавать? Куда? Дачники все не выпьют. В ближайший город возить, т.е. сами и за коровой ухаживайте и возите каждый день, и на рынке стойте - продавайте?? Да бред же!. Раньше, при СССР, там был небольшой молокозавод. Люди сдавали молоко каждый от своей коровы. Это было выгодно. Сейчас нет молокозавода. А именно такие небольшие производства были бы спасением. Скажете, пусть местные организуют? Может, и организовали бы. Да ДЕНЕГ НЕТ ни у кого там! Все упирается в деньги и инвестиции. И в условия для развития мелкого бизнеса. Которые таки должно создавать государство.
Вы правы, всё так и есть. Кроме того, все эти парикмахеры/маникюрши (если работают на себя) скорее всего не открывают ООО или ИП и работают за чёрный нал. А это что значит? Это значит, что это подработка -- не бизнес, а именно подработка. Открывать ООО или ИП, им в большинстве случаев невыгодно (слишком много дополнительных расходов и проблем при небольших доходах).
Кабинет стоматолический -- это тоже немалые расходы (в том числе на оборудование, инструменты и материалы, которые дешёвыми быть не могут никак). Плюс немалые риски.
У нас знакомые в МО, связанные как раз с сельхозпродукцией, ее переработкой и продажей. Мелкий бизнес. Этот бизнес они уже прикрыли. Потому что столько препон - сплошная головная боль. В то же время всякие типА "бизнесы" по принципу "тупо перекупи и наварись" по сравнению с ними просто процветают.
Увы, всё очень непросто. Законы регулярно переписывают -- и всё усложняется и усложняется. И риски достаточно высоки, и вложения нужны. То есть возможность заработать есть, но получается это далеко не у всех. Большинство людей -- не бизнесмены ни по своему характеру, ни по личным качествам, НО это не повод считать их бездельниками.
Вот-вот, я именно о том, не всем же бизнесменами быть. Ну и нормальные-то люди хотят работать именно официально. А законы переделывают, да, постоянно, тудЭмо-сюдЭмо, то так, то эдак, все усложняют, чтобы не дай Бог какой мелкий бизнесмен не получил больше чем надо, обложить его со всех сторон, волчару :-D.
Таки да. Усложняют так, что не всякий разберётся. Среди моей родни есть дама, которая вполне бы могла на себя работать (есть в определённой области большой опыт и своя клиентская база), так вот она попробовала работать сама, ей это не понравилась, в итоге она работает на дядю. Но она в Москве, у нас тут выбор есть. У мужа ИП, он IT-специалист, позицию имеет самую с точки зрения государства правильную "оформить всё, как положено, и платить налоги тоже именно так, как положено" , но как же сложно всё это реализовать...
а вам то что? открывают они ип или ооо или нет? речь шла о том, что работы нет, а не о том, что с этой работы нет отчислений. тут же звучат постоянно призывы работать в темную. там все поддакивают, а тут сразу об отчислениях побеспокоились.
вы вообще сталкивались с открытием малого бизнеса или так, ляля??? оно и видно.
у меня муж как раз ип. ну вот расскажите мне, какие такие у него гиморности? кроме того, чтобы заполнять в налоговую документы, никакого гимора не вижу.
по упрощенке платит 6%. и да, у него есть еще отчисления в фсс, в пенсионный фонд. да, жалко, когда он берет деньги и идет перечислять их государству, но прям чтобы это было сложно и затратно?? какие дополнительные расходы, ну расскажите мне, что вы там нафантазировали.
открыл ип, платит налоги, сам заполняет документы. никакого бухгалтера или допработников он не нанимал. все ип - это он в единственном числе. пахает много, получает обалденно много.
Чего привязались к человеку? ИП разные, ну ОЧЕНЬ разные бывают. Вы вон парикмахерскую упомянули...а Вы в курсе, что там - если официально - таки есть гимор, и немалый, например, волосы состриженные как-то хитрО утилизировать надо? :) Если неправильно утилизировать, санэпиднадзор может наехать :). С маникюром, опять же, стерилизация инструментов.
Разрешения. Извините, но если в тот самопальный деревенский маникюрный салон приходит кто, например, с диабетом, то маникюрша обязана иметь соответствующий сертификат, что прошла обучение и может делать маникюр людям с такой болезнью.
С ИП-стоматологическим кабинЭтом тоже есть официальные заморочки.
Если это таки ИП по какой-то там заготовке дров...хммм..ну вот я-то не уверена на 100%, что там совсем не надо никаких официальных разрешений; лес-то государственный...
Мне что? Мне ничего. Речь о том, что нормальной работы (с оформлением официальным и минимальными гарантиями) во многих регионах крайне мало, открыть ООО или ИП не каждая маникюрша сможет (а многим это просто невыгодно будет), а неофициальная работа за чёрный нал -- это и полное отсутствие каких-либо гарантий и риск (многие о нём не говорят, но это не значит, что его нет).
Почитать вас -- так прям любой дурак может на ровном месте без вложений и проблем стать бизнесменом, ну во прям легко и просто это как 2 + 2 сложить. У мужа ИП, для меня очевидно, что всё не столь просто, как хотелось бы. Плюс в любой момент можно неожиданно обнаружить, что гайки в очередной раз закручивают. Я тут подробности не буду писать по понятным причинам, но иллюзий на этот счёт у меня нет.
опять вы оправдываете бездельников. даже 10% не работают так. моя мама вот живет в деревне, нам приходится приезжать и вывозить ее в ближайший городишко за 25км, потому что никто не догадался ни парикмахерскую открыть, да даже магазинчик маленький никто не догадывается открыть. все как вы думают - пусть государство найдет участок. построит магазин, мы пойдем туда работать продавцом и будем ныть, какая зарплата маленькая, у нас же нет бизнес-жилки. зато самогонкой во дворе торговать - у всех и ума хватает и бизнес-жилки и место находится и время. хорошо хоть нашлись предприниматели, которые с автолавкой по деревням ездят.
вы видно никогда не были на нашем юге. все по заграницам расскатываетесь, а потом ноете, что десятку государство отобрало, бедная она несчастная, только прилетела с курорта. а все о селе рассуждает.
на нашем юге все моментом становятся предпринимателями - и жилье сдают и кафешку во дворе у себя открывают и магазинчик в гараже и овощная лавка на веранде и парикмахерская и медсестры массаж предлагают. там все предприимчивые, а тут якобы никому ничего не надо.
у моей мамы население 2000 почти - ну конечно, зачем им парикмахерская? пусть ножницами себе отрезают.
у нас поселок 4500 жителей. есть детский сад, школа, администрация, библиотека, дом культуры, почта.
конечно, у нас же баб нету, у нас опустившиеся жены алкоголиков, зачем им лечить зубы и красить ногти? раз в 3 месяца за 300 рублей постричься не садовыми ножницами дома - это не для деревенских, куда уж нам.
только в других местах даже такого нет. прям стричь на веранде у себя - огромные затраты и непосильная ноша.
у моей мамы нет и тех, кто пилит дрова, нет тех, кто может прийти и покосить. ибо "нет же бизнес-жилки". в интернете приходится искать, где дрова ей заказать и где навоз. местным же лень этим заниматься.
у нас еще по выходным есть местная ярмарка - продают что вырастили или молочку или творог сделали или саженцы лишние или цыплят-кроликов, уток. есть те, кто катается в город на рынок типа Садовод или "смешные цены" и перепродает недорогие симпатичные вещи с наценкой - пользуются спросом.
а вот у мамы такого нет.
и наверняка, нет и в тех деревнях, по которым вы специалист.
лучше сидеть и ждать, когда государство у каждого села завод построит или ферму, а пусть еще и думает, кому продукцию втюхивать
Да я на эту деревню насмотрелась достаточно. Что сейчас, что раньше, ну НЕ БЫЛО и НЕТ у большинства этой самой "предпринимательской жилки". Но раньше (при СССР я все детство чуть не каждое лето туда ездила) там все "лентяи" почему-то нормально жили. Наверное, потому, что они умеют только одно: сельское хозяйство вести, излишки своей продукции сдавать, и раньше это можно было, и за это таки платили деньги, а теперь это невыгодно. Но в деревне люди очень тяжело перестраиваются. Ну НЕ МОГУТ они мозги свои повернуть на 180 градусов и начать по-другому жить. Они все почти "по старинке", как деды-родители жили - так и они почти. Да, если им построить ферму, они будут честно работать на этой ферме. И сдавать продукцию туда. А вот на "купи-продай-дороже перепродай" у них мозги не заточены. А, например, взять хоть азербайджанских и др. кавказских торговцев, у этих только на "купи-продай-перепродай" мозги заточены, и они удачно на этом навариваются. Скажете, что они не лентяи, а работяги? Гыыы....
P.S. Ну и что Вы на меня лично накинулись? Вот Вы вся такая неленивая, работящая и предприимчивая. Ну вот поезжайте туда, где Ваша мама, сделайте там все, что нужно, - озолотитесь же. Можно сказать, совсем пустая ниша для бизнеса :). Народ валом повалит в деревне-то, и зубы лечить, и маникюры делать, миллионЭршей станете.
Вы правильно рассуждаете, только вы об одном очень важном аспекте забыли. СПРОС.
Если какая-нибудь предприимчивая тетенька откроет парикмахерскую - кто к ней будет ходить? Одна ваша мама? А "раз в 3 месяца за 300 рублей постричься не садовыми ножницами дома" - это не Бог весть какая прибыль, не окупится парикмахерская.
На маникюр тоже спроса особого не будет. Если там все так печально, как вы описываете, то маникюр местным дамам будет нужен 1-2 в году на большие праздники, да и то не всем. Вы себе не представляете, для какого количества женщин маникюр (и тем более - педикюр) в салоне - это ненужная роскошь. А уж на постоянной основе его в таких местах точно единицы делают.
Дрова попилить, траву покосить - если только в качестве разового заработка, и опять же - сомневаюсь, что в таких местах есть спрос на подобные услуги (платежеспособный спрос - это важно!)
Стоматологический частный кабинет в селе.... 100% поедут в районную бесплатную стоматологию. Кафе? даже комментировать не буду.
Для магазинов - пресловутая "жилка" нужна-таки... Не у всех есть, да. И те, у кого нет - в этом не виноваты.
А что касается нашего юга... Если вы о курортных городах и поселках - там как раз спрос огромную роль играет. Люди приезжают отдыхать, им, конечно же, нужны и кафе, и маникюры, и массаж, и клиннинговые услуги, и такси, и много чего еще. А вы отъедьте чуть дальше от побережья - и тоже не будет в станицах кафе и массажных кабинетов, и парикмахерская - если одна на всю станицу найдется, то хорошо...
Но я очень сомневаюсь, что село, которое вы так живописали. находится рядом с курортным городом....
Да уж...обилия кафе я не наблюдаю даже в небольших городах, находящихся в 100 -150- 200 км от Москвы. Потому что там народ таки не особо ходоки по кафе, предпочитают дома сготовить что-то. Кафе - это только если большие толпы народу собираются на какие-то мероприятия, когда вся толпа реально не умещается в квартире или частном доме (свадьба, юбилеи, поминки...).
вот и открыла бы ваша мама парикмахерскую или магазинчик маленький , или даже овощную лавку у себя на веранде. Или скаталась бы в город на рынок типа Садовод или "смешные цены" и перепродавала недорогие симпатичные вещи с наценкой у себя в деревне. Конкурентов у нее в деревне нет, неплохо бы зарабатывала себе, в чем проблемы?
Да потому, что не у всех мозги на бизнес заточены. Ну и стоматологический кабинет с дорогим оборудованием в деревне насмешил, сколько там стоят услуги стоматолога и откуда у деревенских пьяниц на это деньги?
это вы насмешили лезть трендеть в тему, а которой вы не смыслите. вы на еве прочитали про вымирающие деревни и пьяных мужиков? у нас в поселке есть школа, детский сад, почта, администрация, библиотека, дом культуры. есть кружки для детей - танцы и хор для девочек и оборудовали стадион для футбола. и еще борьба.
населения 4000-4500 человек. ага, прям все пьют. харе уже. в каком мегаполисе ты живешь, что так о деревнях и поселках думаешь?
и да, востребована и парикмахерская и маникюр и стоматолог. каждые выходные с 6 утра - ярмарка, где местные продают что вырастили или что привезли на перепродажу.
нет блин, все 4000 человек должны с гнилыми зубами ходить.
да у нас даже книжная ярмарка во второй половине августа приезжает - тоже такие доморощенные бизнесмены - сами себе бизнес придумали и вкалывают.
Да уж понятно, вам хлеба не надо, работу давай! Ну не все такие одержимые работой. Для меня работа хто всего лиш’ обеспечение ресурсов. Не хочу я 7 дней в неделю пахат’, это не жизн’, как по мне
Вы решили, что вы одна такая работяга на все руки, а остальные лентяи? Двоюродная сестра живет в глубинке, ВО и з/п 12000 и это одна из самых высоких в городке, все выходные она оставляет ребенка дома под присмотром старенькой мамы и едет в ближайший крупный город убирать квартиры, дорога в одну сторону три часа, это еще 12000. Стоимость квартир в их городке смешная, конечно, но кому они там нужны. Круто живет, прямая дорога на шопинг в Миланы. И так живет большая часть страны. Вы не думали зачем люди бросают все и ломятся в Москву? А москвичи возмущаются и их тоже можно понять, но более-менее оплачиваемая работа есть только в крупных городах или некоторых регионах.
Что вы равняете! И эта, выкин’те глобус Москвы. В моей сем’е , в 39 у прадеда землю забрали, в 42-43 прадедов убили на войне, в 54 деда убили лесные брат’я, он военный был. Моих отца и мат’ поднимали одни женщины. Мои родители вопреки всему тем не менее много работали, неплохо зарабатывали, но в 91 все их ден’ги в пшик превратилис’, а у них немало было, они северяне были.... да, ест’ у них квартира в регионе, ну может два милиона стоит. Окует’ наследство. Я еще и брату помогала квартиру купит’. И вот, мне 44 года на минуточку, родители слава небесам живы, но о каком наследстве реч’ идет? Или сравнит’ сем’ю моего мужа, где один дед всего воевал и домой пришел живой и здоровый, и прожил до 90 лет. У них наследная земля, дма от дедов прадедов, да и вообще живые родители, дорогого стОят. Ну и на частные пенсии пока еще амеры не выходили, пока о них государство заботилос’, и компании пенсии выплачивали, вот нас с частными пенсионными фондами скорее всего прокатят.
Так и в Америке, стране где все понаехи 300 назад не ахти какое наследство у людей! Я по НЙ могу судить. Земли, на котором стоит столетний дом, с гулькин уйх. В них, как правило, проживают престарелые родители. Дети, к этому возрасту, выплатили своё жильё. Какое наследство? А миллионы сидят на шее государства в проджектах! Было бы желание, заработать можно везде, а не ждать подачек от государства! Мне ничего не досталось, приехали с мужем в 1999 году с 1300 долларами. Живы, квартиру выплатили, ребёнка родили, учится в лучших школах, летом по лагерям и ссылкам, а это на минуточку 3000 смена, 8 лет занимается большим теннисом. Зато подружки мои российские говорят, что я себя не люблю, так рабоатать нельзя. И сын моего мужа от первого брака, получив грин-карту и пораблтав тут быстренько свинтил на Родину! ТОже сказал, что он не дурак так работать!
Ну основная тема топа -- это всё же не наследство. Оно по определению не всем достанется (и страна проживания тут не особо много значит).
Давайте вернёмся к пенсии. Вы пишите выше, что пенсия у вас будет в 66, при этом можно уйти на пенсию раньше (но размер пенсии будет меньше). И "никто не жужжит" (с) , все довольны.
А теперь представьте, что завтра вы прочитаете в новостях о том, что не о какие "уйти пораньше" речи больше нет, а возраст выхода на пенсию вам повышают на 8 лет, то есть теперь вы на пенсию сможете уйти только в 74 и ни годом ранее. И не ждите подачек от государства в 66 лет. Че за фигня, вы ж молодая совсем в 66 лет ещё будете, нефик сидеть на чьей-то шее, будете работать там же, где и раньше работали, но до 74 лет, а на пенсию -- потом, после 74 лет. Было бы желание -- можно и в 66 лет отлично зарабатывать, и в 67, и в 68, и в 69, и в 70...
Нравится вам такой расклад? Будете рады и счастливы уйти на пенсию не в 66, а в 74?
Буду продолжать работать! Я для этого и учусь сейчас- работа востребована и не такая уж тяжелая. Но! Здесь действительно не так выражена дискриминацуия по возрасту. Вижу полно бабусек на кассах в магазинах, ну такие... 70+. Квартира у меня выплачена, на половину дома деньги есть, вторую половину покроет сдача квартиры в НЙ. Это сейчас у меня дорогие отпуска-ребёнок-школьник. А пенсионеру и за 1000 можно отдохнуть хоть в Доминике, хоть на крузе. ИМХО здоровье нужно беречь и нервные клетки и отношения в семье и с друзьями, остальное - фигня!
Здоровье важнее многого другого, тут согласна. Хорошие отношения в семье -- безусловная ценность. Но и от денег тоже много зависит. Дискриминация по возрасту у нас, к сожалению, есть. Сейчас несколько лучше стало, но всё равно она заметна.
Знаете, мы сейчас все теоретики. Вы теоретически рассуждаете, как бодро будете работат’ в 60+. Я теоретически рассуждаю, что мне бы оооочен’ не хотелос’ быт’ вынужденной работат’, в 60 плюс. Нет, если мне работа нравится и здоров’е позволяет, то почему бы и нет. Но быт’ вынужденной, это просто ужас ужасный для меня. Я максимум рассчитываю еще может лет 8 поработат’, на неполный рабочий ден’. И хочу, чтобы муж мог уйти с ответственной работы в его 55, если захочет. Т.е. Если захочет работат’, то пуст’, конечно работает! Короче, ваши рассухдения о том как вы бодро будете скакат’ на работу в 65 это просто какая-то паралел’ная реал’ност
Теория может быть от практики очень далека по самым разным причинам. Очень сложно что-то планировать на много лет вперёд. Для меня работать нормально, я не против, но что через энное количество лет со здоровьем будет, какая будет обстановка (в семье и в стране) -- неизвестно. Это как с мелким ребёнком, кто-то уверен, что выйдет на работу через месяц после родов, но начинаются проблемы -- и человек сидит с ребёнком 3 года, а кто-то наоборот -- уверен, что будет сидеть в декрете до 3-х, но выясняется, что сидеть дома без денег грустно, и человек выходит на работу в год ребёнка.
Так в том то и дело. Здоров’е и ситуации разные. Хорошо если ест’ ВЫБОР у человека, хот’ какая-то страховка. А когда фактически грабят пожилых людей, это бессовестно, подло. И естественно грабит’ собираются именно тэ, кто все эти годы безропотно добросовестно работал. Горет’ им в аду за это.
Да, речь в первую очередь именно о ВЫБОРЕ, который планируют отобрать у немалого количества людей. Именно из-за этого грустно.
В родительской квартире родители живут. И будут жить долго-долго, как Путин велел, до 100 лет. Неужели даже это в голову не приходит?
Вы далеки от наших реалий, поэтому и не понимаете.
Никакой истерики нет, просто люди себя чувствуют себя обманутыми. Обещали-то нам совсем иное.
Люди работают на пенсии, когда у них есть для этого возможность (она есть не у всех) и когда им это позволяет здоровье (оно в возрасте 55 + тоже есть не у всех).
Прожить на пенсию можно, но это очень скромная жизнь, зарплата + пенсия -- это намного лучше. Потому и работают многие пенсионеры (многие, но далеко не все). Многие и рады бы работать, да нет возможности. Работать дальше на своём месте -- это тоже не всегда реально. Вот сократили человека в возрасте -- и ему крайне сложно куда-то устроиться, потому что на хорошее место возьмут кого-то более молодого/перспективного/шустрого/здорового/амбициозного, а для неквалифицированного труда многим выгоднее взять студентов или гастробайтеров.
То есть, проблема не в том, что люди не хотят работать (многие как раз хотят), проблема в том, что неизвестно, где взять столько рабочих мест для этой возрастной категории.
А я ваам больше скажу, обманывают все правительства всегда! на сколько отличаются их предвыборные обещания от реальной жизни потом! У меня сейчас вся семья без медицинской страховки, т.к купить порядка 8000 в год. решили, платить по мере надобности, а была бесплатная при тех же практически доходах! В каждом домУ, как грицца-по комУ!
Пособие зависит от зарплаты. Если з/п была хорошая и "белая", то она будет получать первые 2 или 3 месяца пособие пособие в размере своей з/п. Но потом она начинает получать государственное пособие, а оно - копейки какие-то, и чтобы его получать, ей нужно будет периодически мотаться на биржу труда, где ей будут предлагать вакансии. А вакансии, которые сваливают на биржу труда, как правило - полный неликвид, или копейки, или где-то на куличках, или вообще не по специальности; в общем, на нормальные работы с биржи не устраиваются :).
А если у человека до сокращения была "серая" з/п, то пособие и в первые месяцы он будет получать фиговое.
Знаете, какое слово тут ключевое? БЕЛАЯ! А с черной зарплаты палтились ли отчисления в пенсионный фонд?
Естественно. :) Разумеется, НЕ платились взносы с "серой" зарплаты. Но еще одна засада в том, что люди же не могут выбирать часто, будут они "белую" или "серую" получать. Допустим, в организации 200 человек, и всем "серую" платят, работодатель себе сделал такую схему, ему удобно, всех сотрудников устраивает. Они что, будут из-за 1-2 человек делать "белую" з/п. Да никогда.
Теоретически можно, но по факту -- нет, точнее -- нельзя на это рассчитывать.
Можно просто относить деньги в банк и держать на депозите, но что будет с конкретным банком и с этими деньгами через энное количество лет -- вопрос неоднозначный. Да, есть сумма, которую государство гарантирует вернуть в случае чего через АСВ, но и тут могут придумать какие-нибудь ограничения. Так что и этот путь у многих вызывает сомнения.
Да и в Америке приходится рассчитывать только на себя, если ты не военный, полицейский или ещё какой льготник. Халявы нет нигде! Всё! Я ушла за ребёнком! Удачи и не расстраивайтесь! Евреи говорят, что если проблемы касаются денег, то это и не проблемы, а так, финансовые издержки! А это-мудрый народ!
А мои родители почти не работали на пенсии. Точнее -- мама как ушла на пенсию -- не работала вообще (причём она не в 55 ушла на пенсию, а раньше), а папа в 1986 году вышел на пенсию в 60 лет и совсем немного на пенсии работал. И как-то им всегда хватало, вопрос "как выжить" не стоял. Но папа мой ветеран, у него пенсия была хорошая, а мама считала, что от неё пользы дома больше (и я с ней согласна).
Которым только в 63 года государство начало пенсию выплачивать? У меня нет таких знакомых.
Обе мои бабушки и дед работали до 70 почти, но и пенсию получали, жили очень хорошо! Но были вполне себе бодрыми и радостно сказали на работу.
Работать И получать пенсию - это другое. И нам такое светит после 63, а не после 55, как нынешним пенсионерам.
Найти работу в 60 лет, когда пенсию платят с 55, и когда с 63 - тоже очень разные вещи.
Но они все зачахли оставив работу ((( Дед, правда, умер от инфаркта дома , но работал ещё. Городская бабушка как-то сразу перестала ходить-ноги, всю жизнь работала корректором в типографии, свинец и всё такое. Вторая, деревенская, ещё продержалась, пока не сломала шейку бедра. Но мы их не могли на пенсию загнать, они то понимали, что это - начало конца. Конечно, работать и получать пенсию гораздо приятнее, чем одну зарплату. Ну что же деалть? Весь мир практически в таком режиме.((( Просто не расслабляться, перестроиться и шуровать дальше.
Ну так никто не говорит, что надо сидет’ дома и плеват’ в потолок. Но для многих выход на пенсию это возможност’ выбора, выбора уйти на частичную занятост’, выбора сменит’ работу с мен’шим стрессом, да мало ли? А тепер’ людей выбора лишили
А вот "что делать" нам и должно было сказать правительство, а оно решило идти по простому пути, просто все отобрать, никого не спрашивая и ни с кем не советуясь.
нет, я не понимаю, в чем разница. у вас пенсия была бы 12тысяч. вам бы все равно пришлось работать. то есть,если бы у вас была пенсия, то вы нашли бы работу в 55, но найти работу в 55 когда еще нет пенсии - уже нереально.
Когда у тебя есть хотя бы 12 тыс, ты можешь себе позволить искать работу поближе, не сильно замороченную и т.д.
Когда 12 тыс у тебя нет ты продолжаешь впахивать.
Неужели непонятно?
Разница огромная. В этом возрасте с работой сложно. Не на всякую работу возьмут, не всяккую осилишь. Здоровье тоже не у всех хорошее. Тяжелее ездить (большинству), больничные (не у всех, конечно, но у многих). Поэтому зарабатывать полноценно может не каждый. Но при этом многие на пенсии подрабатывают, а если к небольшой зарплате прибавить пенсию, получается совсем неплохо. И без работы не страшно остаться в этом случае, т.к. есть пенсия + льготы, голодным не будешь. А вот если пенсии нет, и зарабатывать полноценно сложно в силу объективных причин -- это совсем иной расклад.
1. откуда цифра 12 тысяч? Я работаю с 17 лет, сейчас, в 46 лет, у меня 29 лет стажа, к 55 годам, если не случится форс-мажор, будет 38 лет стажа. Перерыв в работе за всю жизнь был 1 раз - 1 месяц. Зарплата всегда была белая (исключение - 1 год в конце 90-х платили 50/50). По опыту знакомых, имеющих схожие условия и недавно вышедших на пенсию, можно рассчитывать на 19 тысячи( у них именно столько, а стаж чуть меньше). Такая же ситуация у мужа.
2. На ожидаемую сумму + положенные пенсионерам льготы я бы скромно, но прожила. Эта сумма обеспечивает вполне мои базовые потребности (еда, коммуналка, одежда, недорогое хобби, минимум лекарств, если здоровье не подведет). Потребности сверх базовых (театр, экскурсии, отдых на морях, ремонт в квартире) уже не обеспечивает. И тут у меня есть выбор - не работать и тратить только на базовые потребности или работать и жить немного лучше. Скорее всего я бы выбрала второе, пока сил хватит, но у меня был бы выбор. Теперь его нет, а заработать в 55+ я смогу тыщ 20, если повезёт - я вне глобуса Москвы и у нас такие реалии. То есть обеспечить смогу только базовые потребности
3. Пенсионный возраст увеличат не мне одной, а значит рынок труда, где и сейчас предложение превышает спрос, наполнят люди в возрасте 55-63. Раньше работала только часть населения из этой возрастной категории, теперь должны все. Представляете какая будет конкуренция и как увеличится количество безработных? И что самое грустное - это не только по 60- летним ударит, но и по молодым, по нашим выросшим детям, к которым многие тут собираются на шею присесть.
Вы очень оптимистично настроены) Моя пенсия при схожих исходных данных - 14 200. Пенсия моей подруги - заслуженного работника культуры, проработавшей (и продолжающей сейчас работать) руководителем крупного заведения культуры, при стаже 35 лет составляет 17 500 руб. со всеми надбавками. Ей 56.
Мы живем в большом областном центре.
Наверное, это зависит от региона. У меня подруга и родственница вышли на пенсию 2 года назад, у обеих 19 тысяч. Муж подруги вышел в прошлом вроде году - у него 14,5, но он все 90-е работал на черной за либо фрилансил, те лет 10 стажа в минус.
Но даже ваши 14 больше чем ничего, вряд ли вы сейчас были бы готовы от них отказаться.
В 90-ые я работала в вузе преподавателем на полторы ставки. И именно эти годы пошли в мой расчет пенсии, 60 мес. непрерывного стажа с наибольшей зарплатой до 1997 г.
У всех моих подруг, работавших без оформления трудовой в начале 90-х - пенсия 9150-10000 (( Все с в/о, работали всю жизнь, 1959-61 гг.р.
Это совсем грустно((( Видимо, они работали за небольшую зарплату? Хотя тоже странно, у моей мамы официальный стаж 24 года всего, в 90-е работала в коммерции без трудовой, а для расчета пенсии взяты годы, когда относительно невысокая зп была - и у нее 14 тысяч при этом.
Вобщем, теперь-то в любом случае трудно скзать на какую пенсию можно рассчитывать. Думаю, они придумаеют очередной способ на...ть население, взяв для расчета, к примеру, последние годы работы, когда ты в около 60 соглашаешься на любой заработок, чтобы только ноги не протянуть.
Помню, что и бабушка, и мама пытались" стелить соломку" на старость. Не получилось. У меня есть квартира про запас, но я вовсе не уверена, что это позволит мне жить- не тужить на пенсии.
Подведём итог- не раскисать и не сдаваться!
Если вам кажется, что у вас проблемы- бегом в институт за следущим ВО! Сразу переоцените размер бедствия!
Всё хорошо! Остаёмся молодыми, полными сил и энергии!
И все - на профилактику! На санаторно-курортное лечение в Варловы Кары, тем более туда удобно летают самолёты!
Я бы для вдохновения рекомендовала бы сериал "Забытые богом" посмотреть. Вот где жесть, а не жизнь.
Знакомая поменяла квартиру в Москве на такую же, но в районе попроще, + доплата. На доплату купила дом со всеми удобствами в райцентре в 300 км от Москвы. Квартиру в Москве сдаёт за 30 тысяч. Плюс пенсия почти 20. Хватает на жизнь пенсионерке.
Если совсем припрет, то продаст дом и вернётся в Москву.
И что она одна делает в 300 км от Москвы? Нет, интровертам это вариант. Но не все интроверты.
Думаете, в 300 км от Москвы людей нет и общаться там не с кем?
Тем же занимается, чем и в Москве пенсионеры занимаются: в бассейн ходит, в хоре поёт, с подругами гуляет (по 8 тысяч шагов в день нагуливают), в гости друг к другу ходят, на экскурсии выезжают, в областной центр в театр и на концерты, цветами занимается, на всех каникулах внуки у неё, летом на огороде что-то выращивает, книги, интернет, кино. Обычно все.
Это кому как! Моей свекрови 68, два года назад перевезли их из другого города к себе поближе. Она уже здесь кучу подруг нашла. А вот свекр интроверт, ему нафиг никто не нужен, интереснее дома перед телевизором посидеть, он и не ищет, разумеется.
Пока не знаю, думаю, а времени у меня не так много до пенсии(новый вариант) .дело в том что уже сейчас тяжело стало что- нибудь откладывать. Дача есть, небольшие сбережения. только фиг его знает хватит этого в дальнейшем или нет?
Я думала,что могу рассчитывать на детей,но оказывается,что нет. Печально (
Нет,просто вижу ,что из них выросло,хреновые гены папашки дали о себе знать
если честно, то не знаю((( Многие пишут, что надеются на помощь детей и на сдачу жилья в аренду, а каково тогда будет жить вашим детям?! Им придется вкалывать с утра до ночи чтобы скопить денег на квартиру, чтобы содержать своих детей + пожилых родителей сидящих на шее? Надеяться что они получат хорошее образование и будут хорошо зарабатывать - это зря, не известно как там в жизни дальше сложится - как будет со здоровьем, каков будет рынок труда - вот многие сейчас получают профессию программиста, считая что это перспективно, а в результате потом как с переводчиками будет - соискателей намного больше, чем предложений и т.д и т.п Сейчас у нас доход даже по евским меркам вполне хороший, но тратим почти всё подчистую - выплачиваем ипотеку, путешествуем 2 раза в год всей семьей, не экономим на медицине и образовании для детей, стараемся правильно питаться, что весьма недешево - в общем денег ежемесячно уходит очень много. Нам сейчас 38 и 40 лет, детям 9 и 14 лет - в ближайшем будущем придется потратить большие суммы на "армию", на учебу в институтах или хотя бы на репетиторов по подготовке, на помощь детям с жильем - хотя бы на первоначальные взносы по ипотеке + здоровье с каждым годом требует все больше затрат. Работать до конца дней не получится - опять же здоровье не позволит. Если совсем прижмет, то скорее всего придется продавать квартиру в Москве и переезжать куда-то в глубинку((((
Она вкалывала на себя и своих детей, которых её, между прочим, не заставляли рожать. А ещё и на своих родителей она НЕ вкалывала.
А прикиньте, всё то же самое,только женщина одна растит двоих . Вот где засада)
Я выродилась столько, сколько сама в состоянии вырастить без того, чтобы мучать нищетой и детей, и себя, и окружающих. Не можешь детей прокормить - нехуй размножаться, размножилась - нехуй выть что ради детей мучаешься.
Я Вам клянусь, что сегодня пишу в первый раз.
А Вы второй топ завели? Зачем?
Первый - возмущение.
Второй- практический интерес, здесь даже политики нет.
Ответный вопрос- почему нейтральный топ и нейтральные посты у вас породили такое подозрение...Может, я вас просто где-то обидела?
Первый - не знаю, где. Второй - текущий - вызывает большое удивление. Вам действительно интересно, как другие люди решают свои проблемы? Почему? Третье - Вы меня никогда не обижали, более того, Вы вызываете у меня уважение, поэтому было досадно увидеть от Вас глупую, чисто разводочную тему. :(
Интересует- не то слово. Я начала задумываться, читаю темы для как можно прожить на пенсию, при этом не в нищтье. 175000 даже сейчас это гаисидьнейщее падение уровня жизни. И эта тема волнуюсь подавляющее большинство моих ровесников. Поэтому ваш наездов меня поверхности в шок
Какая же актуальная тема не разводка.
Дописываю на месте уже. И ещё ОЧЕНЬ волнует вопрос работы после 55. В 50, если контора наша накроется, то найти работу уже чрезвычайно трудно. Аптека... Мне надо платить деньги и получать сертификат потому, что мало в аптеке проработала. Ну и работа там для пожилого человека ещё та. Будем проблемы решать по мере поступления, но интересно как другие решают. Плюс некотоые посты дают заряд к определенным действиям.
Меня поддерживает мысль о том, что к моменту, когда мне будет много лет, дети подрастут, и, надеюсь, будут себя обеспечивать. У меня только мелкий сын небольшой, но один ребёнок -- это немного совсем (у меня был период, когда несовершеннолетних детей было сильно больше, а доходы были меньше сегодняшних, сравнить могу). На случай, если потребуется искать работу, определённые мысли есть (и, опять же, помню период, когда с работой было намнооооого хуже, но я тем не менее её находила). Но мы в большом городе живём, у нас с работой всё в целом неплохо.
Ну, смотрите, ей-богу, не придираюсь, но не понимаю смысла вопроса. Ну, скажут Вам: 1) Я планирую сдавать свои 18 квартир в Лондоне; 2) Я продам свои 10% акций "Газпрома"; 3) Я выйду замуж за Дональда Трампа, когда он с Меланьей разведется; 4) Я пойду побираться; 5) Я пойду мыть подъезды.
Что Вы для себя хотите найти в этих ответах?
15 лет назад мы активно обсуждали гв и ив, кс и ер. и неважно, кто как рожал, кто как кормил. а сейчас нас беспокоят проблемы пенсии, как оказалос’, не такой и далекой, или далекой уже, тут уж кому как. обычный женский треп, мы так стресс снимаем, можна?
Меня больше интересует Россия. Я в первом посте сделал упор, что наследство и богатсво кого-либо не интересует, но я не против, чтобы высказались и эти люди, я ж рот никому затыкать не хочу. Перечитайте первый пост.
Мне интересны ответ обычных людей, как я. И их много.
Не устроит.
И не факт, что конкус пройду.
П.С. Сколько вам лет, и живете ли вы в Москве.
Погодите, в Вашем изначальном посте было "что вы будете делать", правильно? С чего вдруг появились вопросы о возрасте и месте жительства?
В моем посте изначально было "что будете делать", и упор был не на богачей и владельцев квартир. Вы же написали, что мне за топ кто-то плтит...Сюр какой-то...
А топ развивается, естественно появляются вопросы. Я уже засомневалась- может вам деньги плятят, чтобы вы на любую нейтральную тему, если она где-то соприкасается с недовльством, писали людям, что они за деньги работают. Вы не под ником, и это хорошо. А то за такую вашу "работу" стыдно.
Ни в одном из моих постов не было ни слова о том, что кому-то платят за заведение топов. Мне, к сожалению, тоже :( Мне, повторюсь, непонятен практический смысл вопроса о том, как другие люди зарабатывают деньги. Впрочем, мне уже объяснили, что смысл вопроса не в получении информации, а в снятии стресса. С этим не могу не согласиться.
Anonymous
Дата: 22.06.18 Время: 20:10
Татьяна, неужели даже Вы тут на зарплате? Неожиданно.
Это не вы начали ветку получается?
Cтресс- да. Но не только. Есть вполне себе практические советы. Мне непонятно зачем заводить топы "вонючки", выбор фотоаппарата, делить ли клубнику на всех... и еще процентов 70 в этом разделе. Но люди же заводят...и ради Бога.
Да, действительно :( Не, ну я могу выкрутиться, сказать, что слова "деньги" и "зарплата" - разные, что это была ирония, что слово "неужели" подразумевает вопрос, а не утверждение, но не буду. Хорошо, мой вопрос был некорректным. Вы правы.
Рейтинг Путина резко упал из-за пенсионной реформы и роста цен на бензин
https://www.bbc.com/russian/news-44574549?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Вы бы ещё написали, что рейтинг рухнул. С 76 до 71 процента. Практически не изменился. Более 2/3 страны как поддерживали, так и поддерживают, несмотря на пенсии и бензин.
Тоже продумываю варианты.
Репетитор.
Поменяю свою дорогую квартиру на 2 и одну буду сдавать.
Куплю домик в деревне, а квартиру сдавать.
За эти 20 лет до пенсии заработаю еще на недвижимость и буду сдавать.
Открою небольшой бизнес, чтоб копейки капали.
В общем, варианты есть, главное, чтобы к тому времени было здоровье и силы все это делать.
мне кажется, все, кто рассчитывает на старости жить за счет сдаваемой недвиги - сильно обломаются :(… все идет к тому, что любую жилплощадь сверх нормативного минимума обложат бешеными налогами :(...
Ну как бы вариант - жить на даче, сдавать единственное жилье - не должен подпадать под "излишки". (этот мой план)
Одна на мужа, другая - на жену, это если пара пенсионеров.
Но лет через 20 будет другая проблема: сейчас переферия застраивается бешенными темпами новостройками, будет просто переизбыток жилья, его сейчас уже с трудом берут.
Плюс провал в рождаемости, т.е. двое детей в семье - это квартира бабушки-с-дедушки с одной стороны и с другой - решают квартирный вопрос, т.е. таким семьям не будет необходимости в дополнительном жилье. А многие ориентируют детей на отъезд за границу, т.е. квартира попадет на рынок арендного жилья и будет составлять конкуренцию другим квартирам.
Высокая коммуналка (а будет и дальше расти) и высокие налоги (тоже будут расти) приведут к тому, что выхлоп от сданного жилья будет приближаться к нулю (надо тратить время на квартиру, ремонтировать, поддерживать в нормальном состоятии технику и так далее).
и кто его будет снимать в таком количестве, если рынок труда продолжает схлопываться.
Мне кажется другое. Что в ближайшее время будут сдавать огромное количество аппартаментов от застройщика в аренду по ценам намного ниже,чем сейчас аренда у собственника .И к моменту нашей пенсии еще поднимут налоги на вторую и последующую недвижимость и весь план по доходу с ренты с треском провалится. Еще доплачивать будем,чтобы коммуналку за нее заплатить.
Да,народ привык к тому,что оно вот так и не хочет верить,что все меняется.Это как люди верили,что квартиры в Москве будут только дорожать.Никто не поверил бы,что они сейчас стоят в 2 раза дешевле в долларах ,чем раньше и что продать сейчас квартиру совсем не тоже самое,что 10 лет назад,когда они улетали как горячие пирожки.
Арендный рынок за 10 лет скорее всео поменяется очень сильно и не в пользу частников.
Если доллар поднялся , то и цены на квартиры упали, что тут странного? Странно было бы наоборот.
Странно то,что до этого,когда доллар поднимался, стоимость квартир в долларах не менялась.Все быстренько поднимали цены в рублях и все шло дальше своим чередом.
Покупательная способность населения упала в два раза. До этого колебания доллара были незначительны.
В 98 году незначительно было колебание? ))) Но цены на недвижимость упали и после этого стабильно росли.
Так я и говорю что раньше если рубль падал,то цены на недвижимость все равно через некоторое время в доллоровом эквиваленте возвращались на прежнее место и снова росли. А сейчас уже 4 года как упали вдвое и вообще без подвижек. И поводов думать что она не станет дешеветь дальше в связи с вводом все нового и нового жилья нет.
Полностью согласна. Плюс к этому любые дополнительные доходы будут облагаться налогами.
У меня вложения в недвижимость. Сдаём. Но доход не большой, приходится вкалывать((( Планирую жить очень скромно, сократить рашоды на питание (это самая большая часть раcxодов сейчас). Муж сказал, что хочет работать до упора, но ему его работа нравится..
А вы разве не в Финляндии живете? Вам то что печалиться?)) Я вот правда не понимаю этот шухер на Еве с пенсиями. Можно подумать, если бы не сдвинули пенсионный возраст, все жили бы в шоколаде.
Вы не верите, что государство изыскивает пути, как ободрать население?
Если вы тут не живете, то ваше незнание допустимо:)
Мне кажется что все надежды на сдачу недвижимости с целью получегия дохода не оправдаются. Строят огромное количество апартаментов,которые практически все пойдут под сдачу. Ренновация принесет на рынок жилья еще миллионы квадратных метров. Строительство идет огромными темпами. Налоги на собственность будут только расти.
Тогда продадим. Главное не покупать всякую хрень в замкадье и старье 20 мин пешком от метро...
Ну близость к метро не для всех представляет какую-то особенную ценность, есть более важные вещи (хотя для тех, кто ездит только на общественном транспорте это удобно). Когда в своё время мы искали квартиру, успели много вариантов просмотреть, были и дома в 20 метрах от метро, и в 15 минутах (транспортом), цены были на одном уровне. Да и в замкадье есть неплохие места с хорошей транспортной доступностью (их немного, но они есть). Но по поводу хрени в целом согласна.
это тоже самое, что надеяться, что все понаехи разлетятся по своим государствам и городам. не будет этого на нашем поколении. может потом зародится жизнь и в небольших городках, но пока центр притяжения - это Москва. и так долго будет.
эти апартаменты кто-то должен купить под сдачу. у меня под боком построили апартаменты, не очень их разбирают. чуть дольше уже пару лет апартаменты сданы. их покупали тоже плохо, так как ценник на них все равно задирают, а коммуналка дорогая плюс взнос в правление дома. вот собственники и сдают апартаменты по ценам однушек и удивляются, почему спрос маленький
Я не думаю, что поднимут налог на недвижимость сверхнорматива площади.
Вы представляете, как это ударить по боХатым?
Не забывайте, что денег на пенсии нет, но количество долларовых миллионеров в стране выросло чуть ли ни в половину...
Я не из РФ, но тема пенсии меня тоже волнует. Мы с мужем давно решили, что на своей пенсии продадим всё недвижимое имущество в центре областного центра (пардон за тавтологию) и уедем в город моего детства. Это периферия, но очень комфортная для проживания на пенсии. Купим домик с несколькими сотками и будем хозяйничать. Жить должны неплохо, ибо разница между продажей и куплей недвиги будет в несколько десятков раз.
На сегодня 60 и 58,5. Реформа введена давно - в 2011 году. В 2021 году возраст немного увеличится. https://www.google.com.ua/amp/s/ria.ru/amp/world/20180101/1512050735.html
(согласно предыдущей пенсионной реформе от 2011 года пенсионный возраст женщин к 2021 году также вырастет до 60 лет),
"Принятие пенсионной реформы было одним из ключевых требований МВФ для предоставления Киеву очередного транша кредитования".
Кстати, у вас там так же обсуждали это повышение?
Ну, увеличится возраст у женщин на полтора года - до 60. В чём проблема? Не помню. Транши МВФ идут постоянно. Может быть, и обсуждали. Давно было. Я ж написала - реформа введена 7 лет назад.
Перемелется - мука будет (с) Ничего нет страшного в повышенном пенсионном возрасте.
Наверно, вам хочется, чтоб вы не одна были в ж. Нет, милочка, страшного в этом очень многое. Вернее, всё страшное.
Не наверное. Во-первых, я вам не милочка. Во-вторых, при чём здесь одна в жопе, вдвоём или с коллективом? Мы все живём в своих государствах - в каждом из них свои законы и правила выхода на пенсию. Вы можете стать автономной единицей от государства? Я - нет. Если говорить лично за меня, то мне не критично: идти на пенсию в 55 или в 58,5, или в 60 лет.
У вас к 2028 году минимальный стаж для пенсии 35 лет? Очень много, мне кажется из за 90-х годов что на Украине,что в России людей с таким стажем кот наплакал. Да еще и пенсии 51-56 долларов. А на эти деньги вообще можно месяц прожить ? У вас так все дешево ?
Конечно, поднимется. Реформа рассчитана на 20 лет почти. Так и говорили изначально.
Не знаю. Я 1972 г.р. Непрерывный рабочий стаж (белый) на сегодня у меня 27 лет. Мне 45. В чём проблема иметь 35 лет? Он у меня будет через 8 лет, в мои 53 года. Муж мой - 1963 г.р. Непрерывный рабочий стаж у него (белый) на сегодня 33 года. Дальше. "Я вам не скажу за всю Одессу". (С) У моих родителей пенсии в несколько раз больше минимальных. Могу сказать про них - живут нормально. Цены везде разные.
У Вашего мужа "белый" стаж в Советском Союзе начался? Он у вас как учитывается?
Да, в ссср. И у меня тоже трудовой стаж начался ещё в ссср. Учитывается с первого официального дня в трудовой книжке. Но для начисления пенсии (оплаты в смысле) ты сам можешь выбрать самые прибыльные годы. Это сейчас так. А как дальше будет - не знаю. Если честно, меня сама система начисления пенсии пока не интересует. У меня и без неё будет на что жить.
Пока да - не интересует. От моего интереса либо его отсутствия к теме пенсии ничего не изменится по моему хотению. Тем более, мне к ней ещё десятилетие минимум шлёпать.
Если вы из Украины, то спешу вас обрадовать - "советский " стаж не учитывается.
Учитывается, не переживайте. http://fakty.ua/249976-nikolaj-shambir-ves-trudovoj-stazh-priobretennyj-do-2004-goda-priravnivaetsya-k-strahovomu
Интересно
>>
-как определяется размер выплат. Формула расчета изменилась после реформы?
- Дело в том, что сейчас год страхового стажа учитывается с коэффициентом 1,35 процента заработка. Это позволяет за 30 лет стажа начислять пенсию в размере 40,5 процента среднего заработка.
Реформа уменьшила коэффициент до 1 процента заработка. Снизив таким образом размер пенсии для человека с 30-летним стажем до 30 процентов заработка.
— То есть сейчас формула расчета пенсии такая: один процент среднего заработка за каждый год стажа?
— Да.
http://fakty.ua/249976-nikolaj-shambir-ves-trudovoj-stazh-priobretennyj-do-2004-goda-priravnivaetsya-k-strahovomu
ПС Т.е. если мы применим это к нам, то получится, что человек, имеющий "белую" зарплату 40000 (средняя), при начале трудовой деятельности в 25 лет и выходе на пенсию в 60=стаж 35 лет, будет получать пенсию 14000
Это примерно наша средняя пенсия, только стаж должен быть "белым".
Кстати, при данном раскладе, у украинцев справедливости в пенсиях больше будет, а у нас работал-не работал -получи пенсию не ниже минимальной (так некоторые умудряются, получая зп в конвертах, говорить о том, что их собираются обокрасть, на величину невыплаченной пенсии при увеличении возраста выхода ).
Сделаю все, что бы рапа мой дожил до 100 лет. Ему сейчас 82 года, он 22 года уже пенсионер, но продолжает плодотворно работать. И пенсию получает приличную. Пусть хоть он ПФ попользуется по полной!
Я готовлюсь как минимум к частичной автономии от государства.
Они будут получать от меня налоги с минимальной зарплаты и хрен в рыло.
Лена...как я рада тебя видеть!
Зайди паспорт Cиму посмтри.:-)
Вспоминаю тtбя добрым словом.:-)
Она необыкноченная. ОЧЕНЬ ласковая кошка. И очень меня любит. А я ее.)
Дочка тоже ее обожает.
Мы с мужем пожалели, что купили квартиру в Москве (сами из региона). Оказалось слишком дорого за так себе качество. Можно было найти деньгам лучшее применение, и даже с учетом съема это было бы выгодно. Планируем продать, уехать снова в регион, там спокойно дождаться прироста капитала. А потом посмотрим, может быть через 8 лет вернемся ради московской прописки, медицины и ценза оседлости. А может, нет, пока рано думать. Пенсия теперь отодвинулась, до нее 18-20 лет, а работать на дядю уже надоело. Будем думать, как получше организовать вложение накопленных денег и денег с продажи московской квартиры.
У нас уже давно деньги в управлении, о них постоянно приходится думать и относиться очень ответственно. После продажи квартиры их просто станет больше. Обстоятельства и ситуации могут меняться, так и будем думать, без перерыва. В качестве хобби или своего дела.
При покупке квартиры в Москве вы не понимали, что она дорогая и какое у неё качество?
При покупке квартиры в Москве вы не понимали, что она дорогая и какое у неё качество?
Тогда мы к недвижимости относились не так, как сейчас. Лучше. Со временем ее субъективная ценность для нас снизилась.
А вы уверены, что срок для получения московских доплат к пенсиям не увеличат лет до 20?
Переехала в достаточно преклонном возрасте (но до 40 годиков) в Канаду. Удивилась, что здесь про свою пенсию люди заговаривают лет с 22 - это нормально. Мою зарплату половинят на налоги-профсоюз и пенсию.
Если до пенсии доживу - то как-то выживем, надеюсь.
Чет сомневаюсь что девушка преклонного возраста из Канады вещает:) Хотя наверное и такие чудаки там есть.
При чем тут я? Все люди разные, не забывайте. Кто-то и в 20ть лет возвращается, а кому то и в 40 нормально.
Я имею опыт смены страны, в 20, 30 и 40 лет, в среднем. Смена страны в 40 оказалос’ очен’ непростым испятание, хот’ условия были довол’но тепличные, а не жесткая эмиграция, где все с ноля. Это очен’ непросто, год прошел, а я до сих пор в себя не пришла. Это трудно об#яснит’, если сам никогда не сталкивалая. Дети уже подрощенные, смена школы, вакуум вокруг, ни друзей, ни сем’и, никого рядом. Мужу сказала, если нас чудом пошлют в Японию, поеду, тк все равно что домой для меня, а если в другое место в штатх, ни за что, пуст’ уходит на пенсию и на гражданку. На новое место бол’ше не поеду ни за что.
Все мы разные, я помню как вы на Фуджи даже не зашли хотя в Японии жили кучу лет. Моя мама на две страны живет и прекрасно себя чувствует, а кому то это не приемлемо.
Господи, ну не за.лезла я на Фудзи, хотя мы туда нескол’ко раз каталис’. Я четверых детей хотела бол’ше. И я их там в Японии вырастила до сознател’ного возраста, одна, без бабуш к и дедушек и нян’. А также я по максиму жила жизн’ю обычных японцев, для меня это было приоритетнее. И сейчас у меня по всей Японии куча друзей, которые меня совершенно искренне зовут туда позит’. Так что если я захочу, то залезу на эту гору. Но, видимо, не очен’ то щхто мне надо. Да, сравниват’ даму на пенсии которая навещает свою доч’ в штатах, с эмигранткой 40 лет, которой надо все заработат’ самой, и детей еще поднят’, не очен’ умно.
Моя мама не навещает, а живет на две страны. Разницу понимаете?
Еще раз, сто отмазок не будут существовать для определенных людей, а другие найдут тысячу. Вот вам и разница. Люди разные, нельзя всех равнять. Что для вас не норма, другому нормально.
Ну вы что? Мало ли кто о чем говорит. Я тоже своей дочери твержу что бы начинала откладывать на пенсию. Но не у всех получается, не все могут откладывать. Слышала от людей.
У моего коллеги бывшая жена будет получать пенсию из его социальной пенсии, сама ничего не накопила. А вы говорите 38 лет. Главное начать и потихоньку откладывать. Мне кажется что у вас все нормально будет, главное откладываете. Не знаю как у вас в Канаде, а у нас особо пенсионеры не страдают. У свекрови много знакомых старушек, подруг и знакомых, даже те кто были бедные и растили детей одни нормально и в 80ть живут. И медицинскую помощь получают, и по казино ездят. Одна наша подруга семьи ей 88 лет, еще и работает. В Лас Вегас ездиит играть по крупному:) Реально, все нормально будет если доживем. Кстати здесь (на еве) сочувствуют таким, а мне наоборот кажется она очень даже бодрая старушка из-за работы. Другая барменшей работала, лет до 75ти. Ее правда попросили уволится:(
У нас в компании еще и хозяин докладывает в пенсии столько же сколько я кладу Правда у меня есть предел который зависит от моей зарплаты который я могу положить на пенсию без налогов Я тоже это не сразу осознала Думаю когда еще пенсия а 300 долларов куда-то откладывать жалко А у нас в компании все даже 22 летние откладывали по максимуму чтобы еще и от компании получить Мне быстро конечно разъяснили что и как работает Так что сейчас списываю автоматом
А никто не слышал про сдачу квартир в будущем? Вот они все думают, как вывести все это на закон и прозрачность. Слышала такую версию, что арендаторов будут стимулировать налоговым вычетом. То есть кто будет снимать жилье, также будут иметь право получать налоговый вычет, как при покупке квартиры. Таким образом, жильцы будут заинтересованы заключать договора через налоговую, официально. А налоги на сдачу могут задрать.
Какой дурак тогда сдавать им будет? Пущай живут на улице со своими интересами. Тогда проще будет продать недвигу и жить потихоньку на проценты. Или просто проедать))
ну мало ли, на что тут намекают. я знаю, что сейчас есть - сдаем 3 квартиры и платим 6%. меня устраивает такой процент
Вся фишка в том, что в чёрную сейчас трудно работать. Реально закрутились гайки. Нал стал очень дорогим. Налоговая работает как ищейки, на допросы вызывает по любому поводу, а уж если что найдёт подозрительное, не слезет.
Да лан! Моему мужу до сих пор платят серую зарплату. Компания очень крупная. Но никто их почему-то не проверяет даже.
Аналогично, про проверки не знаю, не интересно даже. Сама компания в списках Форбс, но серая зп, по договору мы вообще в мо работает, чтоб минималка была меньше :)
Салоны красоты, фитнесы, частные клиники - большинство из них работает в чёрную.
Хрена с два. Муж в постоянном поиске работы. Везде !!! черно-серое все. Может пару раз попались белые конторы.
Ой, ну вы наивная. Те, кто работает по белому, давное не ищут сотрудников на ХХ и иже с ними. По своим места распределяют. Давно известно, что на 90% там конторы "рога и копыта". Ну изредка действительно попадается что-то. Я к тому, что на всех этих ресурсах предлагают ху....ту всю. Сама ищу и мониторю постоянно. Ищите знакомых.
В ПФ тоже платите, как ИП? Или просто 6%? Так то оно и не страшно, ни 6, ни даже 13 заплатить. Только тут ведь всех пугают, что владельцы квартир не то что прибыли не досчитаются, а вообще в убыток себе эти квартиры начнут содержать. Ну фигня же полная! В Москве всегда во все времена сдавались квартиры, даже при царе Горохе.
ну мало ли, чем пугают. ну будем сдавать вчерную, много лет сдавали, свекровь до сих пор так сдает, она не хочет помориться с картой, раз в месяц приходит и забирает конвертик. да, платим еще и в ФСС и в ПФ, помимо 6% по упрощенке.
А не выгоднее будет просто 13% платить, без создания ИП? (Это я для себя спрашиваю, чтоб определиться, если что:))
На нормальную еду хватит, так что брюкву и подорожник можно не запасать. А вот на новые машины на пенсии,на салоны красоты,на новую квартиру и дорогие фитнесс клуьы уже нет. Придется или какой-то доход выдумывать или какой-то источник финансирования искать.
Долго думала, как сформулировать:) Не касаясь обсуждения самой реформы - для меня ситуация не изменилась катастрофически - да, пенсию начну получать на 7 лет позже, но я и раньше не представляла как жить на 20 тыс в месяц по сути в молодом еще возрасте. Очень хочется верить, что и через 10 лет эта сумма не будет критичной для меня.
Какие у меня ожидания - 1)Есть возможность пассивного дохода, но вот как раз сейчас думаю - а не продать ли эту возможность - деньги нужны очень. В раздумьях.
2)Бизнес. Пока работает, дальше будет видно, очень надеюсь, что продержусь и придумаю что-нибудь, чтобы не заглохло. Доход от бизнеса есть, но откладывать "на старость" пока не получается.
3)Главное. Дети. В них вложено неимоверно много. Надеюсь, что они это поняли и не оставят мать-старушку прозябать. Хотя гарантий, конечно, нет:)
В общем, пришла к выводу- учиться нужно. Я постоянно до болезни училась чему-то. Потом заболела, заболели близкие мне люди..и как-то отсановилась. Видимо, отдадим долг за расширение жилплощади, и надо идти учиться дальше. Чему только не знаю.) В аптеку не хочу идти работать.:( Нужно что-то, что поможет работать в фармации, но не в аптеке.
Вроде медицинские представители неплохо живут. Должно же, наверное, образования (которое уже есть) хватить?
Поприжали их. Я работала медпредом. Ну как вариант...И все же у нас предпочитают брать людей среднего возраста( по российским меркам до 45, до 50-максимум), хотя..в медпреды, может, и постарше берут.
Но нужно еще чему-то учиться, буду думать.) Расходов просто много- за квартиру долг выплатим( мы не ипотеку брали, коедит), ремонт сделать надо, расход на медицину у нас довольно значительный, 2 репетитора...Ну надо попой шевелить, а то расслабилась как-то.
Очень многие мои европейские подруги до и после полтоса учатся.
Одна например сейчас первое образование получает. Работает тренером в спортивном центре по восстановлению престарелых. Учится в университете на физиотерапевта.
Главный бухгалтер в нашей компании, женщина 59 лет, уходит на пенсию в конце этого года, пошла изучать SAP (как пользователь конечно) 5 лет назад, в 55 лет. Она очень востребованный специалист..
Я подумываю получить Phd и идти преподавать на старости лет..
В вашей стране востребованы специалисты, которые идут изучать SAP в 55 лет?
Это не обезличенные специалисты, а конкретный специалист. Который всю жизнь учился, образовывался и подгонял свои знания под прогресс. Поэтому да. Она очень востребованный специалист. Она сама в основном набирает к себе молодежь и обучает их. Сама говорит, что с молодежью легче, чем с закостенелыми тетками и мужиками, которые отучились 30 лет назад, когда и компьютеров еще не было..
Учиться всегда полезно. Тренировка мозга (как минимум), новые навыки. Ну и чувствуешь себя увереннее, когда понимаешь, что ещё не всё потеряно.
+100. Совершенно соглашусь. Сама только закончила свою учебу (курс) в университете. Сейчас пройдя одну сертификацию, хочу еще и на другую сдать. Зубрить конечно придется, но куда без этого. И да, уверенности прибавляет. Опять же с новыми людьми встречаешься, а университет это вообще отличая площадка для учебы. Но у меня компания оплачивает учебу, вообще грех не учится.
Неа, не совсем так, у меня первое техническое - мастер. Я еще получила более специализированное в ИТ, сейчас еще и с уклоном в бизнесс. У меня не было специализации по бизнесу. Сейчас все беру по бизнесу и управлению в ИТ.
Мне один мой старший коллега не так давно говорил что мне бы PhD получить, и идти учить. Пока думаю.
Учеба конечно дело хорошее, но не гарантирует абсолютно ничего. Как показывает жизнь, надо быть не столько всезнайкой, сколько прозорливой, шустрой, уметь разглядеть выгоду для себя в любой ситуации, в какой-то степени ушлой. Такие люди нигде не пропадут. Жилка должна быть и характер. Далеко не всем это дано. Есть полно умных людей интеллектуалов, но они не умеют применить свои знания.
Жилки и ушлости нет, но я не претендую на собственное дело и руководящую должность. Есть высокая коммуникабельность, опыт, ответственость. Читаю сейчас про фармацевтический маркетинг. Я так понимаю, что нужно второе высшее получать. Это не курсы.
Второе высшее только платно получить можно. Мне кажется, в данном случае не стоит оно того.
Получать навыки, которые будет куда приложить. Заниматься тем, что интересно. Если образование платное, да ещё и на несколько лет растянуто, стоит задуматься -- вернутся ли вложения. У многих первое ВО не имеет практического применения (я сама из таких), так что... А вообще, быстрее всего люди во время работы учатся обычно.
Так кто меня просто так маркетингом возьмёт заниматься.) Вкладываться по- любому надо, чтобы двигаться. В аптеку прям очень не хочется.
Если не хочется -- значит, не надо, варианты есть (во всяком случае на данный момент). Ну и вообще, не настолько всё плохо для тех, кто большую часть жизни работал. У меня основной затык в том, что мне очень стабильность важна, не хочу контор типа "Рога и копыта" , всегда их избегала.
А я б в аптеку с удовольствием пошла. График удобный. Рядом с домом можно подыскать. Возраст там не очень важен. Прекрасная работа для женщины, имхо. Жалко что без образования туда соответствующего никак.:-(
Имхо,ужасная работа (((( хуже чем обычный продавец, мозг вынесут так.... А если ещё и аптека с хорошей проходимостью, то к обеду без ног просто.
Если только маленькая аптека с низкой проходимостью. Но там и зарплаты маленькие. Они и так в аптеках невысокие, если без переработок работать.
И график скользящий мне не нравится- и в выходные, и в праздники работала. Хотя в 3 минутах от дома.) До сих пор народ здоровается.:-)
С людьми работать бывает утомительно, да. Особенно в таком месте, куда тропа народная никогда не зарастает.... Но я как раз очень люблю в смену работать, для меня это наилучший вариант, отдыхать в будни мне удобно..
Видимо со стороны просто привлекательно, пока не поваришься... Я просто люблю смены, для меня удобнее два-три дня оттрубить, и потом отдыхать. А праздники если попадают или выхи меня не парит это дело,даже неплохо отдохнуть когда все работают.
Возраст там сейчас тоже важен. Мы своих бабулек потихоньку провожать начали. Берем молодых (до 55-ти), тех кто может и товар разобрать, разложить, обслужить, на лесенку туда-сюда забираться, делать кучу отчетов, заказы, а еще и очередь обслуживать.
Все это не для пожилых.
И работа на самом деле очень сложная. Но затягивает :)
Екатерина, как художник художнику....:-)
В аптеку не хочу. Смотрю смежные профессии. Маркетолог, но учиться платно и фиг ещё в 50+ возьмут. Получается, только по связям или медпредом...Хотя не знаю как сейчас у них. А впереди 11 с половиной.))))
В медпреды меня в прошлом году никто не взял (это было мне 40 лет) :))))) Ни одного приглашения не было. Через знакомых, правда, не пробовала, но начинать с самого низа...
Я разговариваю с теми, кто ходит по аптекам. Зп не больше, а работают каждый день + куча отчетов дома.
В отдел маркетинга безуспешно просилась трижды за год :)))) У нас были вакансии.
Вместо этого предложили работу тренера по продажам в отдел развития.
Как вариант, конечно, может быть и интересно, но зп там меньше моей. Отказалась пока что.
А в офисе у нас такой жуткий серпентарий... У меня еще проблема с неумением работать в офисе. Я свободный художник :)) Боюсь, что не справлюсь в жестких рамках.
Я вроде бы уже твердо решила пойти учиться, выбрала направление околомедицинское и засомневалась :) Другой вариант появился. Пока не определилась. Но в этом году точно начну.
Меня и в 44 звали, но это было 5 лет назад. Я, правда, с опытом в этой сфере. Работала с врачами и опиньон- лидерами. Лекции читала. Самая большая аудитория была -60 человек.) Но опять-таки таки...возраст.
А какое околомедицинское, если не секрет? Можно в личку.
Я бы вообще хотела в госконтору, если честно. Но опять-таки таки не в аптеку.
Допишу, что трениоом - моя мечта. У меня получилось бы, мне кажется. Но как туда попасть.)
Может, что-то по части санаторно-курортного лечения? Типа диет-сестры?
Работу найти в санатории с проживанием.
А если без проживания - то можно инструктором лечебной физкультуры, например.
имею профессию, с которой могу иметь заработок на кусок хлеба даже в 70-80 лет + есть недвижимость, которую всегда можно сдать/продать
Знаю такую профессию - натурщик. Сиди себе в неглиже хоть в 20, хоть в 80, а бабло капает.
трудно, но не сложнее, чем на кассе целый день - перерывы есть и по 8 часов никто не сидит
Ну Вы сравнили, на кассе - и позу держать. Вы попробуйте сначала. Я пару раз для дочки позировала, это жуть просто. Уже через 15 минут нестерпимо хочется шевелиться. А у меня поза-то простая была просто сидеть и смотреть в одну точку. И говорить можно было хотя бы.
Впрочем, при должной практике и, наверное, складе характера и хз что еще... у них в училище был натурщик, в годах уже, так он как-то отключался, принял позу - и замер, ровно на час или сколько там положено. Потом раз, включился, халат набросил, вышел в коридор, походил, размялся, и ровно через 10 минут вернулся и опять встал, причем точно так, как стоял, до миллиметра. Но он там работал много лет, поднаторел. :) И он один был такой. :)
И пробовала. У меня худ. образование, много позировали друг другу. Привыкнуть можно. И натурщиков насмотрелась всяких, разных возрастов - сидят как миленькие.)
это слишком сложно. моя работа связана с оздоровительными практиками. прикладываю минимум усилий, получая высокий результат. люди будут болеть всегда, к сожалению. поэтому и работа есть всегда
Репетитор, няня, гувернантка, медсестра (уколы, капельницы), логопед, повар, парикмахер, массажист, швея. Пока не поздно, учитесь на эти профессии.
С капельницами не так просто. Не все медсестры умеют их ставить. Поступить в колледж на медсестру в за 40, ну платно понятно дело и учиться 4 года, ну не знаю... ""возьмите меня медсестрой без опыта в 46-46...":ups3:sad2
А я про такой случай знаю. И взяли :) В известную больницу.
Медсестра может параллельно массаж освоить и уже во время учебы начать практиковать
+ она же может работать косметологом.
Да, без инъекций. Ну, так полно других процедур.
Зря вы так скептически.
С 40-63-х 23 года Неужели за это время человек не сможет стать профи, если у него будет такое желание?
Конечно, сможет :)
у меня одна моя ровесница закончила обучение на повара ( с высшим физ.-математ.) , даже практику прошла, устроиться работать не смогла.
Слишком много дешёвой рабочей силы. Плюс зарплаты чаще всего чёрные. Про возраст не пишу, тут понятно всё.
Среди настоящих профи профессия повара считается мужской. Тем более, сейчас. Женщина-повар будет даже не су-шефом, а овощи чистить) Ну все же это тяжелая работа - весь день на ногах в жаре и духоте.
Женщина-кондитер еще может быть. И здесь тоже конкуренция - это сейчас модно у молодежи. они учатся и работают весьма успешно.
Да с какого перепуга , попавшие под эту реформу ( а именно начиная с 46 лет ) должны все бросить и бежать переучиваться? Люди выбирали себе профессии много лет назад , Нарабатывали , стаж , опыт , учились и познавали новые технологии и теперь предлагают стать поваром в 50. Офигеть просто ! Все перечисленные профессии подразумевают хорошее здоровье и опыт . И суставы и зрение и нервная система должна быть в порядке. Тут к оракулу не ходи , ясно что люди будут выкинуты на обочину. Думаю , вокруг Москвы построят Великую стену , чтоб эти зомби не пробрались. А квартирки буду сдавать гражданам СНГ ( как обслуге за 3 коп ) . В жизни не думала , что придется рассчитывать на детей. Все делала , чтобы этого не случилось. Но дети смотрят , что происходит ( 24г сын и 18 лет дочь ) сами говорят , что ты работать до 63 не сможешь и не будешь ( слепну и спина ). Надеюсь , что помогут....
ну так вы бы все равно работали бы, потому что на пенсию не прожить. так будет работа, а была бы работа + 10000.
или посыпавшись в 60 лет вы бы на 10000 прожили бы?
А если детям будут платить не так, чтобы очень? У меня пока работает только сын, сейчас примерно 70 имеет. Только женился, семью тоже надо содержать, не такие большие деньги он получает, чтобы еще нам помогать. Двое дочерей еще не работают, но не дай бог у своих девочек на шее сидеть обузой. Я, если честно, скорее голодать готова, чем у детей клянчить на свое существование. Стыдно.
Я не уверена, что в 60-63 я со своим пед дипломом смогу работать репетитор-няня? Я бы не доверила своего ребенка престарелой (мозги не те, скорость присмотра такой же, есть риск что в любой момент инсульт шарахнет и ребенок без присмотра)....
даааа, массажист возрастной, ну и совет（
Я с 30 лет работаю массажисткой, уже 13 лет, мне сейчас 43. Вы знаете, что средний срок активной работы у массажиста лет 7-8 не больше?
Естественно, все работают и свыше, но если б вы знали, как эта профессия просаживает собственное здоровье. Амортизация на ноги, это с любым весом получите проблемы с суставами. а сердце? У меня одышка уже страшная. Смотрю сейчас на дамочку в 51 год, отдыхает в соседнем номере. Она диспетчер аварийной службы в регионе. Балду пинает по ее же словам. И супер, везде ей надо, на все экскурсии.
Для полноты картины: все мужчины и ребята, учившиеся со мной вместе, давно ушли из профессии, посыпались даже хуже, чем я, это спасибо генетике, я держусь еще.
А я отбегалась（, еле прихожу с пляжа и лежу! Страшно даже подумать, идти куда-то. Здоровье просело. Но я сейчас активно косметологию ввожу, ттт, с успехом пока.
и слава всему, базу уже наработала давно, они все и на косметологию ко мне записались, полная запись после отпуска. А что делать вновь выпущенному массажисту? Продвигать себя очень сейчас начинающему тяжело. Снижают цены, но их поднять потом им будет почти невозможно.
Хорошая ниша, - детский массаж, так не укокошишься физически и деньги более чем приличные. Но я привыкла к взрослым, мне тяжело перестроиться.
С чего это бесплатно? За копеечку, но 5 старушек уже рупь, как известно.
Планирую 50-55-летних набирать, они еще свежи и относительно бодры.
Предложение в Кремль рассмотрю.)
50-55-летние будут с 8 до 17 у станка стоять на производстве или в конторе сидеть, потом с сумками по магазинам, потом жратва и стирки, потом спать. Какая нафиг йога, они молодые им еще рожать и рожать :)
Кстати, я об этом тоже думала, только не иогу а пилатес:) Сегодня Пилатес мне преподавала учитель, ей по-моему не меньше 70ти. Она училась у Романы, одной из основных учениц Джосефа Пилатес:) Офигенная дама. Да и сама Романа долго преподавала, я ее видео смотрела она уже была в довольно таки преклонном возрасте.
И че? ей надо, пусть и шевелится
И при чем тут 40-летний мужик?
Хотя, может случиться примерно как в анекдоте - молодая девушка вышла за старичка, а когда она умерла ему достались все ее деньги.
у меня уже разбогател. теперь боюсь, что его будут молодые и свежие цеплять. без особых денег было надежнее.
Нашли чего бояться...
И что они смогут сделать эти молодки? Максимум приворот сделать. Но говорят, что очень сложно найти колдуна на такие привороты - 99,99& шарлатаны
Фигня.
У женщин же есть пословица "куй на куй менять, только время терять"!
У мужиков - аналогичная есть ))).
"Волков боятся ... и замуж нормально не выйти"(Ц).
Хорошо потраханный муж - залог крепкой семьи )))
Если до 2014 года Вы ничего не накопили( купили, вложили) , то нет смысла вообще сейчас трепыхаться , по ходу ужмётесь, перестроитесь. Чем в реальности закончится вся эта пенсионная " реновация ", никто не знает. У нас родственница с ума сошла после того, как её сбережения в 91 м году обесценились, вскоре умерла и оставила дочери пенсионерке квартиру.
У меня свекр со свекровью вообще пенсию не трогают, копят. У них есть квартира - двушка наследственная, сдают за 42 + коммуналка и живут вдвоем на эти деньги.
пенсию переводят в самом сбербанке на какой-то счет с повышенным пенсионным процентом. все на черный день копят.
мы с мужем так же собираемся - сдавать и не думать о пенсии. дадут пенсию - хорошо, не дадут - ну и хрен с ней.
Да вы вместе со свекрами жируете, милочка)) И вправду, зачем вам пенсия?
Только ваш оптимизм мало кто разделяет. Количество пенсионеров в Москве, имеющих квартиры для сдачи, не так велико. Что уж про остальную Россию говорить...Многие в приватизированных квартирах так и живут, полученных еще при советской власти. И пенсии по 10-12 тыс. получают без всяких субсидий. Потому что как бы в прожиточный минимум вписываются.
Но свою пенЗию вы еще станете себе неистово выбивать до последнего рубля, когда придет время.)
У меня мама тоже имеет деньги со сдачи квартиры. Квартира в центре. не 3 копейки. Еще мне постоянно подкидывает. Мне прям не удобно. А она говорит - куда мне их, солить что ли. Сколько раз хотели ее вывезти заграницу отдохнуть, да хотя бы в какой дом отдыха. Ей не надо.
Пенсия тоже капает, но она ее снимает, как до 100 тысяч доходит. Типа боится. Она у меня конечно со странностями. Не могу ей объяснить, что всем по барабану вообще, кто живет на пенсию, а кто без нее вовсе обходится.
А теперь сама задумалась. А что? А вдруг? Вот посмотрят на сберкнижки пенсионеров и поймут - Таааак, тетя Клава снимает ежемесячно (то бишь нищенствует. Это хорошо), А вот дядя Миша что-то давно не снимал. Живет, значит, на нетрудовые доходы... Что-то в этом роде. Я теперь поверю во что угодно).
Вот вашей маме прибавят пенсию на тысячу рублей, которые государство отнимает сейчас у предпенсионеров.
Моей маме прибавка в тысячу будет не лишней. У нее пенсия 10 900. Квартиры она не сдает.
Все работающие взрослые дети помогают своим родителям. Вы не знали об этом?
Я своей маме помогают в размере еще одной пенсии, пусть и не точно каждый месяц, но очень часто. Плюс оплата поездки к морю раз в 2 года
И что? Она тоже работала всю жизнь и имеет право на пенсию. Вы хотите, что тем, кто живёт не на пенсию не надо ее выплачивать?
И квартиру она эту заслужила потом и кровью. Прожила всю жизнь в коммуналке с соседями махровыми лимитчиками, терпела их издёвки. Кровь попортили изрядно.
я другой аноним. У моей мамы пенсия в 10 900 и никаких лишних квартир на сдачу.
Дальше - въё**вать ещё несколько лет. Лично мне. А могла бы уйти в 55. А про "позже получать"... - доживите сначала до 63... мои родители, например, НЕ дожили.
Так вы обвиняете здесь всех! Люди то причем? Идите к кремлю, там и высказывайте.
А причем тут вы? Вот когда кремль ответит, тогда посмотрим. А до этого ещё дожить надо.
Да не будет никакой тысячи. Вернее, она итак должна быть, по старым законам: рублей 500-600 - обычная
ежегодная индексация, остальное съэкономили в прошлом году, когда вместо индексации по 5 тыр. на нос кинули. Тем самым уменьшив базу для индексации этого года. Вот и весь секрет.
2006 год )) Как вы планируете жить на пенсии?
https://eva.ru/static/forums/63/2006_10/740922.htm
Девушка с ником "Водяная крыса выдра" https://eva.ru/passport/14504 , вы ещё с нами?
"Моя пенсия будет от 30 тысяч рублей и выше. Думаю, прожить хватит.:) три копейки от государства не считаются. Задумались об этом давно, поэтому все рассчитали, изучили, купили полис с пенсионной рентой. Каждый месяц отчисляешь определенную сумму, в итоге можешь любо забрать всю сумму сразу, либо получать пенсию ежемесячно. Плюс куча дополнительных опций. Но в этом нет ни чего нового, так люди во всем мире на пенсию деньги собирают, и компании, работающие на этом рынке, работают не первый век. Неужели так больше никто не делает? "
Ой, себя нашла...
Сообщение 22697122.
Автор: levitan Статус: Пользователь Время: 07:56 Дата: 27 сен 2006
На пенсии (если доживу) буду работать, пока будут силы и желание. Я работать люблю.:-)
*** Но, что характерно, про размер пенсии я тогда как-то не думала. Как-то по умолчанию было понятно, что это не особенно большие деньги. Ну а про возраст выхода на пенсию я тем более не думала -- молодая была и глупая...)
Тогда совсем другая жизнь была...)) Я была девушкой 34-х лет, у меня было всего четверо детей (из них двое -- мелкие совсем), энергии у меня было больше, здоровья больше, вода была мокрее. Я в целом мнения своего не поменяла и сейчас надеюсь на пенсии работать (если доживу, если будут силы и желание работать), но прыгучесть уже не та -- это факт.
Нашла себя: "Буду работать, пока здоровье позволяет. А когда не позволит - все равно какую-нибудь работенку себе найду. Ну скучно без дела-то сидеть! Может, в деревню перееду, живность какую-никакую заведу... Блин, дожить еще надо!"
До пенсии дожила, мнение не изменила. :-)
Интересно, про какую компанию там речь? Уж не AIG ли? В те годы был пик ее популярности. Я даже тоже думала о том, чтобы купить страховку, звонила им, выбирала программу. Но, подумав, решила, что это невыгодно. А потом по ним сильно ударил кризис 2008.
Я помню на еве некоторые в те годы писали про подобное. Но я как-то не воспринимала это всерьёз почему-то. Слишком срок большой, да и в целом туманно всё. Чтобы это выгодно было -- нужно много денег свободных иметь (именно свободных) + полную уверенность в том, что через много лет все обещания будут выполнены.
Сегодня по зомбоящику был репортаж о том, как много людей не платят налоги со сдачи квартир. Я уже устала от их лжи и манипуляций, потому не вслушивалась. Но это явно не просто так обсуждают в прайм-тайм на центральном дерьмо-канале. Значит скоро прижмут всех сдающих квартиры.
Да никак нас не прижать, они с черной зп то разобраться не могут, куда им до квартир, если только денег отмыть пока делают вид, что борются. Эти квартиры ж капля в море рядом с черными/ серыми зп в России.
Так введут стукачество на эти съёмные квартиры. Успокойтесь, вы не схватили Бога за бороду. Не всё в ваших руках.
Да пусть стучат, доказать пусть попробуют ;)
Пс я и так спокойна, чего о не сказать о вас :ups1
Вы знаете, сколько лет мы сдаем эти квартиры ( а это уже не одно десятилетие), столько лет нас и пугают этими мерами, которые будут против нас предприняты. Только собаки лают, а караван идет. Я понимаю людей, хотящих нам зла, у которых ничего нет за душой и которых мы сильно бесим. Но вы свою энергию лучше направьте на улучшение собственной жизни, а не на пожелания, чтоб у соседа корова сдохла.
Вы правда не понимаете. Что ж, жизнь научит. Перестаньте видеть зависть. Откройте глаза на происходящее в стране
В нашей стране постоянно происходят кризисы. И все это время мы сдаем квартиры. Я понимаю, что вам очень хочется, чтоб нас взяли за жопу, но вероятность того, что это произойдет, очень низкая. Менталитет наших людей таков, что в любом месте, над которым не стоит сиюминутно надсмотрщик с дубиной, все попытки что-либо упорядочить и вывести на "чистую воду" быстро скатываются в первозданный бардак и хаос. И этим можно прекрасно пользоваться, если понимать механизм.
И что? Мне до вашей запасной квартиры нет никакого дела. Просто не несите бред, и будет вам счастье. Революции наподобие 1917 года или войны, как в 1941, в нашей стране в нынешние времена вы не дождетесь. А все остальные события на сдатчиков квартир если и повлияют, то по минимуму.
Мне хватает мозгов много лет получать с этой квартиры приличные деньги без каких-либо вложений, и это главное. А вы можете пИсаться от страха, что за вами придут и расстреляют, дальше.
*мимо шла* если высоким имущественным налогом обложат ВСЮ недвигу, кроме минимально необходимой для жизни (например, пресловутые 18 метров) - то это очень даже повлияет на рынок аренды... а я думаю, дело к этому идет весьма быстрыми темпами...
пы.сы. и только не надо оптимистично мечтать, что "мне поднимут налоги, а я подниму арендаторам цену" :)… не прокатит...
Посмотрим. Обычно то, чем пугают, если и осуществляется, то оказывается на две трети менее страшным, чем утверждали паникеры. И при худшем варианте развития событий ничто не мешает переложиться в другие активы. Пока аренда дело довольно прибыльное и безопасное, и этим надо пользоваться.
если сбудется описанный мной вариант развития событий - как будете "перекладываться в другие активы"? ведь одновременно с вами захотят переложиться много-много рантье… и это обстоятельство вам ОЧЕНЬ помешает :)… недвижка моментально обесценится... даже *с придыханием" мааасковская...
пы.сы. ежеличё - я сама арендодатель, на роль завистливого нищеброда не гожусь :)
Ну сейчас вместе со мной и вами тоже сдают квартиры другие рантье, которых тьма-тьмущая. И мы как-то уживаемся на рынке, клиентов всем хватает. Будем держать нос по ветру) Во время серьезных кризисов обычно открывается много новых неожиданных возможностей помимо возможности потерь.
Тоже самое говорили про сигареты, мол кто их купит за 100р, ничего покупают ( когда я начинала курить, стоили они 5 рублей, на минуточку, разговоры эти пошли, когда цены росли за 30+р ) . Так и с Москвой, пока сюда едут все кому не лень, ничего с рынком не станет, будут снимать, никуда не денутся.
за последнее время в Москве построено очень много доходных домов, которые скоро начнут сдаваться
Эту фразу слово в слово я читала 10 лет назад, еще во времена Ю.М. Лужкова. И до сих пор не встречала ни одного человека, который снимает квартиру в таком доме. Более того, не знаю ни одного такого дома в хорошо знакомых мне районах. Если у вас есть реальная информация, можно ссылку на эти постройки?
А раньше типа ничего не строили? Бгггг :) и как уже отметили, эту фразу со дня основания Евы пишут из топа в топ, и все как то никак рынок не встанет, только растёт и главное, как опять таки уже подметили, всем хватает места.
Измините название темы. Нужно писать, что делать если вы старая больная останетесь без работы и пенсии.Все ваши бабки пропадут в банке после очередной реформы. А в квартирку прикупленную на сдачу въедут дети с семьями.
Это жестоко.:-)
Насчет детей, то для меня лично- все лучшее им, по умолчению, т.е. ей.
С 2020 года отменяют трудовые книжки, все будет только в электронном виде. Не дай Бог какой сбой и бегай доказывай что ты всю жизнь проработал.
Я очень боюсь старости.
Смотрю на свою мать пенсионерку... работать начала еще в школе. Получила высшее образование. Работала второй рукой начальника. А в итоге пенсия... кот наплакал ((( постоянно не хватает на жизнь. И ведь не шикует. Половина пенсии уходит на коммуналку, вторая половина делится еще раз пополам это лекарства и питание.
Я как могу помогаю, где продуктами, где деньгами.
А я? Как я проживу на пенсию? Да, очень боюсь того же. На помощь детей надежды нет. Откладывать и копить никогда получалось. Все время возникали какие-то обстоятельства, что все накопления расстворялись очень быстро.
Я обычный офисный плангтон, ничего руками своими делать не умею. До пенсии почти 15 лет (это если изменят пенсионный возраст). Что можно изменить в этой ситуации?
Надеяться на приобретенные связи, что позовут. Не знаю как это работает в 60 лет, правда...
Ну и учиться все-таки, наверное. Повышать квалификацию. Вы на продажах?
У меня похожая ситуация.
Но у меня есть в деревне дом маленький. Думаю в старости переехать туда и разводить какую-нибудь живность.
А за учебу надо платить, у нас же нечем платить. Трое детей. У старших через 2 года поступление. Младшая в первый класс пойдет. Сейчас задача детей поднять.
А вы эту живность в глаза видели? Не на прилавке магазине не в зоопарке, а именно так, как их выращивают? Мои бабушка и дед выращивали кроликов и кур. Это труд, это каждодневный труд. А с курицами - это небрезгливость должна быть. Курицы хуже свиней: где пьют и жрут, туда и дрищут, простите. И это надо всё убирать, иначе курицы будут в этой дрисне. Спуститесь на землю...
Ну как-то все пенсионеры живут, вроде сейчас с голода никто не пухнет. Уровень жизни снижается, безусловно. Но уже многие траты не нужны - квартиры к пенсии практически у всех есть, дети выучены, одежды много не надо, путешествия на дальние расстояния - под большим вопросом (и здоровья не хватает, и желания уже нет особого). Основные статьи расходов - ЖКХ, питание, лекарства.
Не пухнет. Просто умирает. От недостатка лекарств, нормального питания. А кто то выброшенные продукты у пятерочек собирает или помойки в поисках бутылок объезжает.
Пока не увидела такого, прилично выглядящего, бутылки в контейнер с раздельным сбором мусора выбрасывала. Сейчас ставлю рядом(((
О, а мне тут на Еве не поверили, что бабульки по помойкам роются. А когда я сказала, что ещё и немного денег таким бабулькам даю, так вообще обсмеяли.
понимаете, тут 50 на 50....часто в этом возрасте крыша едет((((, деменция. моя бабушка лет с 85 была замечена за тасканием дряни всякой с помоек и пакетов из магазинов....причем, пенсия 25000 и мы продукты постоянно привозили....наняли сиделку, под присмотром, эти эпизоды прекратились....и, думаю, все же вряд ли московские пенсионеры со здоровой соображалкой по помойкам шастают- пенсии нормальные в москве ( прожить можно).
действительно, никто не говорил)))...это я на москву перевела, но отсутствие деменции(копание в помойках) никто в этом возрасте отрицать не может . в селах/деревнях все ж подсобное хозяйство в помощь есть....те пенсионеры которых я знаю в селах/деревнях, копошатся тихонечко на своих огородах, кто кур держит+ сад+ огород...все подспорье. конечно, никто не говорит, что живут в роскоши и сельская жизнь легка и беззаботна, но они так привыкли и даже лишние деньги (накопления) детям/внукам пытаются раздарить...
Даже на самые дешёвые лекарства, очень часто не хватает у них денег, переодически попадаю в такие ситуации, когда бабуля плачет, просит простить ей 32 копейки. Бывает на хлеб не хватает. Все это очень ужасно, многие не платят кваплату, у нас по спискам и по 250тр долги есть. Это соверно не смешно, и фраза с голода не пухнут, не от большого ума у вас.
У нас в подъезде в списках неплатильщиков есть сумма-800 000 с хвостиком... Правда, мы недавно переехали в этот дом, и кто не платит я не знаю. Но пенсионеров много, покупали жилье на вторичном рынке.
У свекрови на весь дом список на подъезде висит, 12 подъездов, 11 этажей (!) Уж понятия не имею кто там, на как то видела сумму лям 250, была в шоке. А так должников очень много, у нее на 5 листов было. Конечно я не утверждаю, что все они пенсионеры, но факт фактом, не у всех есть деньги платить это ЖКХ, как бы даме выше не смешно это было.
У меня подруга в МО- должник. Не знаю какая у нее уже сумма набежала.
Я ей давала в долг 62 тысячи, она не отдала, но я простила ее, и так тяжело живут. С мужем, конечно, ей не повезло...(
И такое бывает. У меня тоже так подруга одно время попала, она научный сотрудник зп 17500, трое детей, ЖКХ 8+тыр, и мужа увольняют с работы, заначк нет, жили с зп до зп, но хватало даже на море в Крыму (после выплаты ипотеки) . Два года они в таком режиме прожили, мужа никуда не брали, на 17тр особо не пожить, поэтому первое на чем экономили, это на ЖКХ, просто не платили. Потом нашел работу, продал машину, погасили ЖКХ, на остаток купили старушку.
А у Вашей подруги кроме нижнего этажа вообще что-то функуионирует? С зарплатой в 17500 она родила не одного, а аж 3 детей, да еще и ипотеку захапала.
Нет, мне не нужны ссылки на писанину человека, который не умеет предохраняться или не понимает, что с зарплатой 17500 не рожают троих детей и не берут ипотеку.
Ну давайте свои книги, мы с удовольствием сравним насколько вы умнее. Или все ваше достижение, что вы не смогли родить троих детей и взять ипотеку? Вот то, что вы решили, что женщина не уметеет предохраняться, уже говорит, что вы мягко говоря глупая :) но я вам дам шанс доказать , что вы светила науки :)
Я тут пообщалась с тех. Инженером по квартирному вопросу. Так вот она сказала о поводу таких должников. Среди них практически нет пенсионеров. Они как раз очень дисциплинированные в этом вопросе. Не платят достаточно зажиточные распиздяи..и есть просто брошенные квартиры. Уехали за границу, оставили квартиру как есть.
У нас на этаже только пенсионеры живут, не видела молодежи- долг 8000.Небольшой...но, может, действительно, просто никто не живет. Пока не сдают и не продают.
Не платят обычно семьи с детьми, которые попали в сложные обстоятельства. Потому что у них много других приоритетных расходов.
А пенсионеры да, они первым делом оплачивают все свои счета за коммуналку. Довольно редко есть должники среди пенсионеров.
У нас тоже списки такие вывешивают периодически. Цифра рекорда была пятьсот с чем-то. Но жильцы, неплательщики злостные, вовсе не пенсионеры, а очень даже состоятельные товарищи. Пенсионеры наши люди старой закалки, для них неуплата коммуналки триллер. Первым делом с копеек своих платят ЖЭК.
Не совсем про пенсию, просто мысли вслух... Общалась на днях с подругой, знакомы мы с ней 100 лет (работали на одном государственном предприятии -- сначала в одном месте, потом в разных, потом я ушла, а она осталась). Её в прошлом году сократили, найти работу она не может, ей на данный момент 50 лет, живёт в дальнем Подмосковье. Поддержки ей ждать неоткуда, человек морально сломлен (долги, которые нечем гасить и отсутствие перспектив), в изменения к лучшему не верит уже. При этом в момент сокращения она как-то и не переживала особо, а повернулось всё вот так... Прокрутила я всё это в голове и подумалось, что очень-очень важно (в любом возрасте -- и до пенсии, и на пенсии) не терять присутствия духа.
Это в любом случае большой приоритет. Но в дальнем Подмосковье это, скотее всего, труднее, чем в Москве. А специальность у нее каая?
Да, если от Москвы отъехать -- всё сложнее.(
Плюс затык в том, что специальность по диплому и работа у многих в нашем поколении мало связаны. Подруга (как и я) долгое время на транспорте работала, это хорошая школа жизни, но опыт этот очень специфичный, он мало где может понадобиться. Образование у неё педагогическое (в начальной школе немного работала), потом секретарём на заводе в своём городе, потом много лет в Москву ездила, потом на некоторое время ушла в свой город, поработала кассиром, но там были такие масипусенькие копейки, что она опять в нашу организацию вернулась и в Москву ездить стала. После сокращения она попробовала в продажи пойти -- не получилось, а сейчас я уже и не знаю, что ей посоветовать. Первая мысль, конечно, работа няни (она детей любит, плюс аккуратная она, хозяйственная, готовит хорошо, ну и образование педагогическое всё же есть). На она ответила, что это тоже не получилось, не нашлось нормальных предложений.
Это проблема нашего поколения.
Надо было выживать- и мы не совершенствовались в своей профессии, а искали-искали, чтобы жить более-менее достойно. Не все, но многие.
Моя фармация хоть в струе оказалось. Хотя я больше по фирмам спец.) С возрастом именно фирмы часто ставят планку на возраст. Но не все. Кстати, когда я работала медпредом в одной из крутых компаний, то предпочитали людей постарше, не "девочек".
Да, всё так. Причём и у меня, и подруги ещё не самый плохой расклад был -- белая зарплата, работа по трудовой + гарантированный соцпакет (отпуска/больничные) + ни разу не было задержек зарплаты (даже в 90-е годы). Многим пришлось значительно хуже. А у подруги как-то всё одно к другому -- кредит взяла (тогда ещё была работа и ничто не предвещало), а сейчас и кредит на ней висит, и за квартиру нечем платить, и с работой грустно.
По поводу возраста... Жёсткие рамки не везде, но это не редкость, увы. Ну и, конечно, везде смотрят на человека. Другая подруга рассказывала, как приехала на собеседование в небольшую компанию (ей на тот момент 39 лет было), и получилось, что потенциальный начальник с ней тут же распрощался у дверей (она даже одежду верхнюю не успела снять), сказал ей (дословно), что они берут только "девочек"... А где-то напротив, молодёжь не жалуют (писала в другом топе, как меня в 28 лет посчитали слишком молодой, там у начальницы был пунктик -- "молодых женщин с детьми мелкими не брать" ).
Про это не спрашивала. Но это дальнее МО -- там работы в принципе мало, а садов/школ немного. Она когда училище закончила в своё время , в Москву на работу ездила (в обычную школу, каждый день). Кроме того, в школе она очень давно работала, сейчас навряд ли потянет. Сад был бы нормальным вариантом, но не уверена, что там есть места.
Так надо узнавать. Не получится туда - есть дополнительное образование, там тоже можно вакансии поискать.
Если город небольшой, то все места "заняты". Но надо по связям якорь кинуть, потом повысить квалификацию. В общем, что-то делать. Но мы все разные -есть бойцы, есть обычные люди.
Да, при таком грустном раскладе нужно активно действовать. По-другому никак. Но она сейчас совсем не боец.( Да и нет у неё связей значимых. Я выше писала, что был период, когда она устала в Москву ездить, решила в своём городе найти работу (пусть и с потерей денег), в итоге снова на работу в Москву вернулась, так как найденная работа в своём городе работа слишком малоденежной оказалась. Причём ей и обещали совсем немного (когда устраивалась), а по факту ещё меньше заплатили.
Одна моя дальняя родственница заключила договор с фондом. Они ее содержат взамен на квартиру.
Тетка живет в провинциальном городке. Фонд ей ежемесячно будет платить по 25 тыс.руб. Это хорошая добавка к маленькой пенсии.
Дети ее живут в другом городе. Общаться с матерью не хотят. Обижены на нее за то что отказалась продать квартиру и отдать деньги детям.
Вполне могут быть. если компания намерена платить всего месяца 3-4, ну год на худой конец....
Эти расценки - на небольшое время. Потом женщина, к сожалению, скорее всего умрет :(, официально - естественной смертью, фактически...ну Вы понимаете, да? :( Но таки деньги эти будут, стопудово, выплачены, официальнейшим образом, со всеми подтверждающими документами, такая честная и чистая картинка - если даже следственные органы решат подкопаться, не подкопаешься, фонд выполнял свои обязательства.
Может быть и не хитрый. Но эти "добрые" ребята, стопудово, перед заключением договора узнаЮт, досконально состояние здоровья "опекаемого". Если пожилой человек страдает серьезными хроническими заболеваниями и, например, сидит постоянно на определенных лекарствах, то ему устроить естественную смерть - как нефиг делать, и потом никто особо копаться не будет. Сердечник, например, или гипертоник, еще кто, перенервничал, переутомился, переборщил с лекарствами, дозу не рассчитал...
Вот вы меня озадачили...
Надо детям ее позвонить чтоб как-то с матерью помирились. А то и правда, как бы не случилось плохое.
Тетка с моей мамой разговаривала по телефону. И вот та жаловалась на детей, а моя на постоянное безденежье. Та и рассказала про фонд помощи пенсионерам. Говорит, что есть знакомые, которым тоже этот фонд помогает.
У нас была чуднАя соседка по подъезду - пожилая одинокая женщина, которая под старость сделалась немного ку-ку и стала таскать в квартиру разное барахло, в т.ч. многое с помойки. В определенный момент она хотела завещать квартиру родственникам, чтобы они за ней ухаживали + что-то доплачивали к пенсии. Родственники сказали: только при условии, что ты выкинешь все помоечное барахлище, и готовы были помочь в квартире разобраться. Тетка не захотела расстаться с "сокровищами" и заключила договор ренты с кем-то. Очень скоро (если не ошибаюсь, полгода не прошло) после заключения договора ее нашли мертвой: дверь приоткрыта, она лежит в коридоре. Милиция сказала, что она выпила или съела какую-то дрянь. Как бы вполне правдоподобно звучало, ибо тетка с приветом, мало ли откуда притащила еду, может подобрала выкинутое. Родственники были на 100% уверены, что смерть неестественная, но доказать не смогли. Соседи особо не вмешивались в историю, ибо тетка достала всех тем, что рылась в помойке и таскала всякую дрянь в подъезд, на нее постоянно жаловались, и в милицию, и в санэпидемстанцию...
Это я картинку запостила
Заепали вы с Украиной
Передайте вашим хозяевам что на фоне воровства по беспределу которое они устроили - пугалки Украиной уже не работают
Или они думают пожизненно выезжать на украинском вопросе
Какая же вы нудная. Посмотрела ваш фейсбук, так там даже по фоточкам видно, что все уныло и нудно. Борец за правду, епт.
Там все для друзей. Я все закрала. То, что оставлено для носатых с бородавкой, воспринимайте как хотите. Вы тут- то рыло боитесь ненудное показать....
Ну вот и показываете свое истинное литсо! ;-) Не все ж ромашку невинную строить. Младец!
Потому что украинцы ползают толпами по этому сайту и гадят, оскорбляют нашу страну, россиян, Президента.
Вчера в политике одна шизофреничка украинская без причин такооооое писала.. и смерти желала, и вообще много чудного, как взбесиоась. Удалили уже.
Но украинцы реально тут ЗАДОЛБАЛИ!!!
Ничего обсудить нельзя, чтобы они не приперлись и не устроили свару.
Поэтому все так нервно на них и реагируют.
Зачем тут гадят постоянно???? И в путешествиях тоже, кстати, в темах про крым, и в спорте.
Так они и не скрывают этого))
И по знанию истории, темам поп и трусов, по хамскому стилю ведения беседы, по обзывательствам людей- их видно за версту!!
Почему вы считаете, что только украинцы ненавидят Путина и желают ему смерти? Он столько "хорошего" сделал для россиян, что и среди них таких миллионы. Люди высказывают в резкой форме СВОЕ мнение, не совпадающее с официальной пропагандой, вот и всё. Свобода слова еще есть? Или уже запретили?
Ну жа, эти заморские диверсанты из цру задолбали.
Взращивают взаимную ненависть братских народов почем зря
И мешают нам критиковать нашу собственную власть, как у себя дома.
В регионах живут хорошо чиновники, особенно если ест возможност’ брат’ взятки, или воры. Или если кто-то кого-то в теплое местечко устроил. Все, кто поумнее, но без свазей, поуезжали, кто в Москву, кто в Питер, кто в заграницу. По-крайней все, кого я знаю по студенческим временам, поуезжали, на 90%
А у вас частных накопительных пенсионных фондов нет? Мы вкладываем хороший % от зарплаты, есть еще счета пенсионные на которые можно деньги вкладывать не платя с этой суммы налогов. Соицальная вообще отдельный случай. Мне можно выходить в 55, но я и не собираюсь даже. Может и денег не хватить дожить, сейчас у нас и до 90 лет живут. Хотя я не возлагаю больших надежд что доживу до 90ста, но кто знает. В этом и проблема, что бы денег хватило.
На дом как вложение вообще не смотрю, это место где я надеюсь буду доживать. В идеале как моя свекровь. У нее еще и сестра/братья рядом живут. Друг другу помогают.
Совершенно точно поняли. Мне интересно как в Швеции, неужели у них частных пенсионных фондов и всяких вкладов нет? А то что в России нет такой системы это я знаю, вернее она есть, но пока как я понимаю не работает.
В России это не работает, да. Негосударственные пенсионные фонды есть, но сегодня туда ни один здравомыслящий человек деньги не понесёт по собственной инициативе, так как кредит доверия таким фондам равен нулю.
Все у нас есть :-) Просто обьяснять всю систему лень
И когда я говорю о пенсии, то имею в виду все, что я буду получать в месяц "на руки".
У нас наоборот очень выгодно. В недвижимость вкладывать это дело такое, не всякому это нужно. А вот пенсионные фонды совершенно другое дело, даже если я банкротом стану, никто не имеет права трогать мои пенсионные сбережения. Во время кризиса мы конечно потеряли часть денег, но сейчас очень даже все наверстали. Вопросов даже нет, вкладывать или нет. Еще и компания твоя деньги тебе отчисляет на пенсию.
Батона! Не рвите шаблон, а! Вам же сказано неоднократно- на Западе на пенсию выходят в 65 и точка! Я тоже им про эту опцию говорила, а мне опять 25 по методичке, а теперь и вы в эту неудобную правду им сказали. [-X
А по моему неудобная правда именно для вас - это то что на западе на пенсию можно НАКОПИТЬ в том числе и в нпф
А в России это сделать невозможно
Так правда в том и заключается, что сравнивать Швецию и Россию невозможно, слишком некорректное сравнение. Выше дама пишет -- пойду на пенсию в 65 лет. А про то, что она в Швеции живёт и про то, что она может пойти на пенсию и раньше и про то, что пенсия будет из 4-х частей состоять, она скромно молчит. Накопить-то (в теории) можно и у нас (и НПФ у нас есть), только неизвестно, что с накопленными деньгами будет... Так что их 65 лет и наши 65 лет сравнивать нельзя, слишком много факторов, которые отличаются принципиально.
Перечень ликвидируемых АСВ НПФ
(в скобках дата открытия конкурсного производства (начала принудительной ликвидации))
Акционерное общество Негосударственный пенсионный фонд «Адекта-Пенсия»(22.09.2015)
Негосударственный пенсионный Фонд "Генеральный Пенсионный Фонд"(11.02.2014)
Негосударственный пенсионный фонд «Профсоюзный негосударственный пенсионный фонд «Гарант-Проф» – некоммерческая организация – социального обеспечения(24.11.2015)
Акционерное общество Негосударственный пенсионный фонд «Защита будущего»(01.10.2015)
Негосударственный пенсионный фонд «Индустриальный»(02.06.2015)
Негосударственный пенсионный фонд «Профессиональный независимый пенсионный фонд»(18.02.2014)
Открытое акционерное общество Негосударственный пенсионный фонд «Первый Русский Пенсионный Фонд»(11.11.2015)
Некоммерческая организация «Подольский негосударственный пенсионный фонд»(13.08.2014)
Негосударственный пенсионный фонд «Родник»(10.11.2015)
Акционерное общество Негосударственный пенсионный фонд «Сберегательный»(16.09.2015)
Акционерное общество Негосударственный пенсионный фонд «Сберегательный Фонд Солнечный берег»(21.09.2015)
Некоммерческая организация «Негосударственный пенсионный фонд «Семейный»(19.02.2014)
Акционерное общество «Негосударственный пенсионный фонд «Солнечное время»(10.09.2015)
Акционерное общество Негосударственный пенсионный фонд «Солнце. Жизнь. Пенсия.»(01.10.2015)
Негосударственный пенсионный фонд транспортных строителей(18.02.2014)
Некоммерческая организация негосударственный пенсионный фонд «Уралоборонзаводский»(16.09.2015)
Актуальный список ликвидируемых НПФ всегда можно посмотреть на сайте АСВ по ссылке - Полный список ликвидируемых НПФ
А вот и полный список на сегодня
их там 35 штук
деньги пропали - адью
https://www.asv.org.ru/liquidation-npf/
и еще выдержка на конец 2016 года - в августе ЦБ отозвал лицензии пенсионных фондов группы Анатолия Мотылева, в которой было собрано почти 50 млрд руб. накоплений граждан. Из них компенсации подлежало 39 млрд руб
смотрите 11 МИЛЛИАРДОВ даже не будет компенсировано
мало того что величина доходности - НОЛЬ
но еще и 22 процента при инвестировании - это чистые денежные потери
вы сейчас всерьез мне предлагаете заняться инвестированием в НПФ Российской федерации??
я что - похожа на Буратино?
А вот данные на 14 марта 2018 года
Больше 30 негосударственных пенсионных фондов, активно привлекавших накопления населения, находятся в стадии ликвидации, у пяти из них выявлены признаки преднамеренного банкротства.
Такие данные приводит в годовом отчете Агентство по страхованию вкладов.
К лишенным лицензии и ликвидируемым НПФ предъявлено 2,2 миллиона требований от кредиторов, подавляющее большинство которых - клиенты, размещавшие пенсионные деньги.
В общей сложности 34 лопнувших фонда остались должны 96 миллиардов рублей. Из них 84 млрд необходимо погасить за счет пенсионных накоплений, а 11,7 млрд - из пенсионных резервов.
Согласно отчетности, суммарные активы попавших под ликвидацию НПФ составляют 112,6 млрд рублей. Однако большая их часть - "низкого качества", говорится в материалах АСВ: в результате истребовать деньги с фондов в досудебном порядке оказалось невозможно.
На 31 декабря в арбитражные суды и суды общей юрисдикции были предъявлены исковые требования о взыскании задолженности с НПФ на общую сумму свыше 30 млрд рублей, исполнительные производства возбуждены на общую сумму около 19 млрд рублей, отмечает агентство.
Проверки, проведенные в прошлом году, показали, что по меньшей мере пять фондов шли к банкротству намеренно: это "Поволжский", "Стратегия", "Мосэнерго ОПС", "Первый русский пенсионный фонд" и НПФ "Родник".
Общая сумма выявленной недостачи активов по всем НПФ превысила 4 млрд руб. "Агентством принимались меры, направленные на установление причин недостачи, обеспечение поиска и возврата имущества, а также на привлечение к ответственности руководителей по указанным фактам", - отмечается в отчете.
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/v-lopnuvshikh-pensionnykh-fondakh-sgoreli-nakopleniya-2-millionov-rossiyan-1018685390
Под занавес занятная деталь: зимой этого года Центробанк анонсировал разработку нормы, позволяющей негосударственным пенсионным фондам (НПФ, их осталось 64) размещать пенсионные накопления, доверенные им россиянами (около 1 трлн рублей),
самостоятельно без контроля со стороны управляющих компаний.
Сегодня НПФ могут инвестировать в банковские активы, государственные ценные бумаги, объекты недвижимости и инвестпаи ПИФов. Планируется этот перечень расширить — разрешить им вкладываться еще и в иностранные ценные бумаги, облигации госкорпораций (не исключено, что новые правила вступят в силу уже этой осенью).
Согласно отчетности АСВ, суммарные активы "лопнувших" фондов составляют 112,6 млрд рублей. Однако основная их часть - "токсичные активы", которые имеют низкую ликвидность. Фактически речь идет о том, что российские граждане, которые не надеялись на социальную политику государства, но при этом формировали свои пенсионные накопления, не могут истребовать деньги с фондов в досудебном порядке.
Да, у нас все есть. И пенсия будет состоять из 4 частей (обшая государственная, по работе обшая, индивидуальная, которую работодатель выплачивает дополнительно, ну и наши частные пенсионные счета), т.е. мне хватит у мужу тоже.
в доме доживать мы не собираемся. На кой мне трэ этажный дом в 90 лет? А жить я собираюсь долго :-) Бабышка умерла в 99, маме 5, папе 81 и они еше ого-го :-)
Я дом покупала уже с тем расчетом что бы его усовершенствовать к пенсии:) одноэтажный, рядом автобусы в 10 мин хотьбы. Муж проникся, даже дверные ручки на двери подбирал, когда двери меняли, с учетом будущего артрита. Я смеюсь конечно, но у дядькиной жены все пальцы перекрученные из за этого заболевания:( Муж ходил даже на лекцию как переделать дом для престарелых. Он был поражен сколько мелких деталей нужно учитывать, но это уже экстрим. Там шкафчики открывающиеся от прикосновения на кухне и всякое другое. Еще дожить до этого надо. Хотя моя прабабушка до 90ста с копейками дожила, но у меня гена долгожительства не определили.
Кстати, есть вопросы по НПФ (напишу тут, чтобы топы не плодить). Энное количество лет тому назад на работе всему коллективу предложили перевести накопительную часть пенсии в некий НПФ (название писать не буду). Я (как и многие другие) туда накопительную часть пенсии перевела. В настоящее время мой НПФ и ещё два других НПФ планируют объединение (это совсем скоро произойдёт, в 2018 году). Все три НПФ достаточно известные и крупные.
Собственно вопросы. Чем это грозит? И надо ли что-то по этому поводу предпринять? Или просто сидеть и ждать?
ЗЫ. Денег у меня лично туда переведено немного совсем, так что вопрос не денежный, а принципиальный.
Самое страшное на мой взгляд будет в семьях, где бабушкам 80+, родителям 60+ и работы нет, детям 40+ и маленькие свои дети... и на это вот поколение 40+ финансово навалится вся кодла(((((((((
Это кромешный ад... и морально-то бедное 40 летнее поколение всем должно - внимание, заботу и выслушать политические взгляды, а еще и финансово теперь...
и что кошмар? 80= пенсию уже получают, для тех, кто уходит на пенсию скоро тоже ничего не изменится, тоже скоро будут получать. а если в 40= есть маленькие дети, то с какой стати они старые? плодиться так молодые, а работать - так старые?
Думаю, имеется в виду те шестидесятилетние, которые будут без пенсии. А свалится это все на их детей. А дети у них будут еще небол’шие, тк рано рожат’ не получится, бабушек не будет на подхвате. Короче, легко не будет никому