Опять про самолеты и младенцев и толерантность)
Летели на днях из Турции, самолет с креслами в три ряда по три кресла, мы в середине летим, слева три кресла до прохода занимает семья бабушка, дедушка, их дочь и ее двое детей, годика 3-4 старшая и младший месяцев 6 и того 4 места, и одно из них через проход рядом со мной.
Бабушка прям вот по ней видно что измучена уже отдыхом, я их еще в аэропорту видела на регистрации, маленький на ней все время был.
Так вот летим час примерно и маленький начинает капризничать и мешать старшей сестре смотреть мульты, бабушка недолго думая меняется с дедушкой который сидел рядом со мной и начинает укладывать младенца.
Вот скажите должна ли я вообще была ей сделать замечание, что она мешает или нет?
Я терпела долго, и локтем несколько раз досталось легонько и ногами ребенка она несколько раз закрыла мне электронную книгу, пеленкой на меня махнула, мое терпение лопнуло когда она укачивая ребенка начала буквально прыгать в кресле.
Сделала вежливое замечание, в другой ситуации наверное раньше и вспылила, я терпеть не могу младенцев, но у меня подруга дурында, четвертого родила и не справляется, мама ее такая же измученная сейчас.
Ну так...темы для срача нет) Адекватная бабушка, адекватная вы. Инцидент исчерпан)
Дедушку они потом сами вернули на пол часа, потом дедушка с мамой поменялся местами, в общем там был круговорот такой "лишь бы не сидеть рядом с младенцем".
Да, моему подростку 13, летели с ним.
Летаем с 8 его месяцев, никогда никому не доставляли дискомфорта.
Нет, вопрос вполне логичный из разряда вспомни как оно было.
и я могу ответить.
1. Я не рожала больше детей чем могу справиться.
2. Зная особенности моего ребенка выбирала рейсы что бы он спал
3. Учила всегда ребенка, а уже сейчас подростка «поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой»
Ха, ну восьмимесячного ваше "поступай с другими так..." явно не волновало :-). Просто вам повезло, что он спал ночью в самолете. Но запросто мог случиться прокол (ну например адски заложило бы уши или животик заболел бы, или зуб начал расти, да мало ли с младенцами чудес) и он бы так бомбанул, что весь самолет бы ночью слушал крики вашего младенца. Весь, а не только соседка.
Летать с малышами - это вообще экстрим. Когда родители принимают такое решение, они в принципе не думают ни о ком, кроме себя. Женщине захотелось в Турцию, ну вот не хочет она менять свой образ жизни даже на год-полтора, поэтому она полетела. Как при этом будут чувствовать себя пассажиры и 6-месячный ребенок, ей абсолютно неважно.
ну да, женщине с ребенком надо запереться в четырех стенах и сидеть там, чтобы не дай боже в автобусе или самолете кому-то не поплохело от их вида...
Да понятно, что некоторым женщинам с ребёнкАМИ по барабану, что кому-то весь полет ор слушать не комфортно. Удивительно, что этим женщинам и их ребенок по барабану точно так же. Болят у него уши весь полёт, ну и фиг с ним. Главное, что онажемать летит на курорт.
а я три года просидела беременная и с ребенком в городе. И я полечу в этом году в Адыгею. И мне плевать, что каким-то курам может не понравится, что мой ребенок будет капризничать...
ну не надевают куры наушники, а пыхтят и возмущаются... я поняла, что куры в принципе начинают пыхтеть, как только видят ребенка... сам топ этому доказательство...
Не так давно летели из Турции ночным рейсом.. На борту было ОЧЕНЬ много маленьких детей.. Но как только погасили свет, все дети сразу уснули, только один кричал всю дорогу (там мама с бабушкой по всему самолету с ним скакали).. Вообще заметила : как только есть бабушка в наличии - ребенка не успокоить... имхо
Может, причину со следствием перепутали? Мама сама с ребенком не справляется -> берет в помощь бабушку.
Некоторые бабушки из трусов выпрыгивают, чтоб внучика покачать-поулюлюкать, их и просить не надо, хотят вспомнить, как были молодыми, и показать КАК надо успокаивать..
Я сама бабушка двоих внуков. То, что вы описываете, вообще из доисторических времен.
+ 1000 наша с нами в последний отпуск поехала, честное слово достала нытьем, хотя изначально кричала, что будет помогать и экскурсии , и прогулки по жаре, ей легко по плечу.
Всю дорогу с недовольным лицом , че столько тратите, зачем поехали, надо в России ездить и тд
Старшим весь мозг профукала с этой темой.
Летайте бизнесом
Там вероятность, что вам будут мешать, будет меньше.
Чесслово удивительно.
Летят чартером из Турции и ожидают, что им не будут прыгать по головам.
Пффф, младенчик. Я так неделю назад из Сочи летела. Дева на вид хрупкая лет 20 сидела рядом. Ёрзала всю дорогу, махала пледом пытаясь укрыться как-то, ноги задрала на кресло и вечно лягалась.
вам было достаточно вежливо сказать, чтобы к вам и вашим вещам постарались не прикасаться. а прыгать в своем кресле она имеет полное право.
и давно бы уже пора понять, что, да, в самолетах летают младенцы, и значительная часть этих младенцев плачет и капризничает. из турции лететь два с половиной часа. это не виндхук и не сидней. потерпеть два с половиной часа можно.
нет, мне не нравится плач младенцев. нет, я не летала со своим ребенком, когда он был грудным. да, я относительно часто летаю. и даже мой ребенок-подросток в ночном перелете понимает, что такие вещи просто вежливо терпят. а проблемы с детьми и взрослыми постарше эффективно решает сама, озвучивая вежливо проблему.
учитесь. жизнь длинная. летать еще придется. а младенцы летают даже бизнес-классом.
Бабушка там самая страдающая сторона. Это мамаша без мозгов и без совести.
Пока она не нарушала мое личное пространство, я терпела и жалела ее, но мне неприятны локти в бок и трясущееся кресло.
О каком личном пространстве в общественном транспорте идет речь? Вы заплатили за то, чтобы сидеть на определенном месте. Но не более того.
Например, если пассажиру около окошка станет нехорошо, он будет бегать в туалет через вас каждые 10 минут. И это полное его право. Потому как "пространство" - не ваше.
Ваше личное пространство только в вашей квартире за закрытой дверью.. Ну, или в вашем личном автомобиле, когда он стоит на стоянке.. имхо
А какая разница мать рядом с автором с ребенком прыгала или бабушка? От старшей младенца отсадили, и правильно, они тоже малышка, еще б она разбушевалась.
Со слов Автора темы «малышка» спокойно смотрела мультики, а на одного истерящего масега было 3 (!!!) взрослых. Разумеется, надо было с ним матери в уголок отсесть, ближе к бабушке и дедушке, а к не посторонней тётке.
Мне за радость, когда кто-то в самолёте отвлекает. У меня аэрофобия. Больше я не летаю. Если бы в поезде такое было, так же как и вы бы поступила.
А что, собственно не так? То, что бабушка пыталась уложить младенца?
Или то, что она при этом не смогла в крошечном пространстве скукожиться так, чтобы никому не мешать?
Полёт на самолёте - для большинства людей стресс, для многих -адский стресс. Особенно - для маленьких детей и ещё больше - для их родителей.
Ну скажем так:
Было физически нарушено мое личное пространство и не один раз.
И если Вы меня внимательно читали, у них три кресла были отдельные.
Ну а если бы рядом с вами летела мать с ребенком (без семьи)?
Искренне рекомендую выкупать ряд. Это возможно. Наши друзья любят выкупать 6 мест на 4х, это им дешевле бизнеса выходит, а они все маленькие ростом, ноги у них не длинные ))
Речь не об этом. Вы много раз написали, что у семьи были другие места (еще 3 места). Но позвольте, рядом с вами могла сесть мать, которая летела без других сопровождающих. И что тогда? Куда бы вы ей предложили пересесть?
Вы мое первое сообщение внимательно читали? Я бы и представляете и сын вошли в положение, да я детей терпеть не могу тем более маленьких но бывают ситуации когда надо заткнуть в одно место свои эмоции
Да, я внимательно читала. Вы зачем-то подробно описывали, что у семьи было еще 3 места. Зачем? Это могла быть женщина с единственным местом, верно? Ну тогда к чему все эти живописания?
Если вы терпеть не можете детей, купите ряд. Или летите вдвоем в бизнесе, тогда к вам тоже никто не подсядет.
Вместо ребенка к вам может сесть жиртрест, вонючка, а также подвыпивший человек, который будет на вас ронять голову. Кто только не летает на самолетах ))
Вот никак не соглашусь!
Если изначально рядом сидит жиртрест, вонючка, алкаш или мама с двумя детьми - это просто "что такое не везёт", вот так сложилось при регистрации.
А здесь, чтобы не беспокоить СВОИХ, один из членов семьи специально перетаскивает беспокойный живой груз туда, где он заведомо будет беспокоить посторонних. Это хамство и быдлячество.
Возвращаемся к началу)
она не кукожилась, она нарушала мое личное пространство неоднократно, и если бы не личные мотивы, я бы раньше замечание сделала
Какое такое личное пространство, в кресле эконом-класса? Вы о чем, мадам? Вы явно многого хотите.
Тем более что не особо-то вторгались в него, пространство ваше. Подумаешь, пеленкой задели. Она не тяжёлая, не убьёт вас.
Телеги с напитками и едой в проходе гораздо ощутимее бьют по коленям и локтям, выставленым в проход.
Автор не много хочет. Она просто имеет представление о своем личном пространстве. Уважать свое или чужое пространство можно даже в метро в час пик, если понимаешь, о чем речь.
если она так уважает свое личное пространство - личный самолет ей в помощь
Ну, вот так, да. У вас, если нет личного самолета, то и пространства вашего личного нет. А кто-то умеет его соблюдать при любых обстоятельствах.
Получается, она кукожилась частично на чужом месте. Но это еще полбеды, беда в том, что она этого даже не замечала! Я не знаю, кто и где воспитывает этих людей, но меня почему-то воспитывали иначе. Я четко ощущаю, где и как я могу доставлять дискомфорт окружающим, я строго слежу за своими действиями в транспорте и других людных местах. Почему другие этого не делают - для меня загадка.
Откуда в самолёте достаточно широкие кресла?
Вы в бизнесе летели?
Личное пространство - дело сложное. Если вы будете лететь на соседнем со мной кресле в самолёт, вы будете нарушать моё личное пространство самим фактом своего существования, вам не понадобится для этого делать ничего особенного.
Я, естественно, не будут никому делать замечаний, просто буду ждать, когда я наконец прилечу, чтобы в одиночестве выговориться матом этажей в 10.
У меня рост 155 см. В самолетах даже у меня коленки в переднее сиденье упираются. Там вообще невозможно кукожится, при все желании...
А кстати почему бы нет :-))). Бабушке запросто могло быть лет 50. Самое время подумать о втором ребенке по меркам Евы.
Ну так это почти с меня списано. Я могу лететь со своей старшей дочерью, ее сыном (моим внуком) и своей младшей дочкой, которая на год младше моего внука :-)
Потому что Вы оказались в тесном самолете, где полным-полно людей.
Вообще не понимаю, что за проблема именно с самолетами такая? Вот у нас в городе есть маршруты, из конца в конец, .... можно полтора, и два часа, и даже более, провести стоя на ногах, в дергающемся автобусе. И поклажу еще держать. И ничего, едут люди. Еще и каждый день многие. Туда и обратно. А тут прямо Проблема: спокойно просидеть два часа в мягком кресле.
Помню, в подобной теме сказала, что самолет - это ОТ, и многие были крайне удивлены. :)
Не все, что вы не в силах понять, есть отклонение от нормы.. Она не взяла его на руки, значит ей нельзя.. Для этого бабушка была..
Как вариант - младший ребёнок относительно спокойный, а старшая может такое всем устроить, что мама боялась от ней на миллиметр отойти.
именно ваша великая праведность позволяет вам негативно оценивать поступки других людей...
Где я я даю оценку действий или осуждаю.
Я сразу написала бабушка измучена, терпела ради нее
С такими запросами вам в бизнесе летать надо. Там кресла широкие, никто ваше личное пространство не нарушит. А так вы придрались вообще непонятно к чему. Человек младенца укачивал, старался, чтобы тот не плакал и не мешал остальным пассажирам. Честь и хвала той бабушке. Многие вообще не заморачиваются: орет ребенок и орет.
Да, и рядом с вами вполне мог сидеть кто-то с большим лишним весом и нарушать ваше личное пространство постоянно на протяжении всего полёта. Или вертлявый ерзающий подросток. Какими тогда были бы ваши действия? Самолёт - это просто вид _общественного_ транспорта. Такой же практически, как автобус или электричка. Когда уже люди это поймут?
Я уже выше писала, про те же автобусы. Два часа на ногах, с поклажей, мимо все протискиваются, а люди едут и не вспоминают про "личные пространства". А в самолете почему-то сразу возмущения, если кто-то рядом шевельнулся.
Люди почему-то считают, что из-за того, что билеты на самолет относительно дорого стоят, предполагается, что во время полета всё вокруг должно быть приведено в соответствие с их вкусами и пожеланиями. Ничего подобного. В эконом классе люди платят не за комфорт, а за возможность быстро добраться из пункта А в пункт В. Никто никаких удобств при этом не гарантирует. И младенцы могут быть рядом, и крикливые дети постарше, и кто-нибудь обязательно будет пинать спинку кресла ногами, а спереди кто-нибудь разложит кресло по максимуму. Общественный транспорт, как он есть.
За комфорт надо платить отдельно.
Бабушка отнеслась с пониманием к Вашей просьбе, чем еще Вы недовольны, что аж топ завели? Что замумуканная бабушка не думала в первую очередь о Ваших удобствах, пространствах, и пр.? Ну вот такая попалась невоспитанная бабушка, Вам пришлось сделать ей замечание, и далее см. первое предложение. :)
Вообще-то отсутствие элементарного уважения продемонстрировали именно вы. Как раз бабушка там оказалась не только очень вежливой, но и готовой идти навстречу.
+ много, и по моим наблюдениям требуют комфорта и истерят в самолетах именно те кто "из грязи в князи"
Ваша параллель с автобусами не параллельна. С тем же эффектом можно писать, что люди и в теплушках ездили и ничего.
Сколько в автобусе пассажиров с орущими детьми? Сколько пассажиров на этих автобусах едут в отпуск/из отпуска? Для кого из них поездка является не жесткой необходимостью, а развлечением?
мамашки с детьми и в автобусе всех возмущают, и в самолете, и в поезде...
Да бывает и полный автобус орущих детей. :) Вот недавно как раз ехала, две футбольные команды архаровцев лет 7-8. Слушала их ор полчаса. :) А при чем тут отпуск-из отпуска? Едут да и едут, какая разница-то? Надо им так. Так вот, почему-то в автобусе (электричке и пр.) люди спокойно терпят неудобства, намного более существенные, а в самолете сразу какие-то претензии на комфорт, пространство, "тишину в библиотеке" и т.п.
Самолет - это точно такой же автобус, поезд, электричка. Ничем они не отличаются, это все ОТ. людям нужно доехать из точки А в точку Б, и они выбирают наиболее удобный для себя транспорт. Все.
Отличия можно найти только в круизном лайнере, там действительно все только развлекаются, жесткой необходимости нет ни у кого.
Из автобуса, если что-либо не понравилось, можно выйти. Нафик мне раздражитель в виде футбольной команды подростков, которые разговаривают ором? С самолётом так не прокатит.
Это значит Вы на автобусах от безделья катаетесь? Дельные люди по делам едут, им некогда автобусы менять из-за ерунды.
Если вы едете рейсовым автобусом за 500 км, выйти вы, разумеется, можете. На запланированной остановке. Никто вас на обочнине по причине душевной тонкости высаживать не будет.
Мы как то тоже летели в Турцию, у нас за спиной сидела мамаша с ребёнком годика полтора, они вдвоём сидели на трёх местах. Вот это, я вам скажу, был дурдом! Мало того что этот деть испинал нам все спины, ребёнок бесконечно кричал, потом мама решила учить его английскому языку, громко, на весь салон стоял ор. На вежливое замечание моего мужа, она рявкнула так что уши в трубочку завернулись. Типа заткнись и не суйся, яжемать.
Бабушку и дедушку безмерно жалко.
Младенца тоже.
Нахер тащить его куда-то?
Отправила бы родителей с младшей, а сама бы расслабилась на даче.
Пииииздец:scared2
А ведь кто-то жил с ними а одном отеле.... Представляю концентрацию лучей ненависти:evil
Чего их жалеть-то, бабдедов? Их в Турцию не на аркане притащили :) Сидели бы на даче, в грядках.
Жалко младенца в этой ситуации. А бабку с дедом вообще ни разу. Моя знакомая , полетев чуть ли не с новорожденным в Дубай (ну тоже где-то полгодика ребенку было или меньше даже) привезла его обратно с отитом и температурой под 40. Не, ну а чо теперь, без Дубая сидеть года полтора?
Знаете сколько детей с отитами, которые нигде дальше песочницы во дворе не были? :)
Впервые слышу. Летая по 20 раз в год, и дети мои летают с 1-3 месяцев. Младшему полтора месяца, он уже три перелёта совершил, и из Дубай в том числе - не раздают там отит)))
Мог быть небольшой насморк, а перелет спровоцировал воспаление в ухе (я уже не помню все эти нюансы, но когда-то , когда ребенок был маленьким, помню рассказы лора про такие вещи и про отит в частности). Так что в какой-то степени раздают. Дети часто плачут в самолете , потому что у них ушки закладывает.
Я летаю довольно часто
И очень часто с детьми
Периодически мои дети плакали при взлёте или посадке
Не каждый раз, но бывает
И один раз я летела маленьким самолётом с острова в Тайланде на остров
Пререлёт в 20 минут я чуть не померла
У меня 1-й раз в жизни заложило уши
Это капец
Это боль такая, что лучше бы я родила
С тех пор я не осуждаю детей, орущих а самолёте
И что? заболеть можно где угодно и в каком угодно возрасте. Вообще теперь никуда не ездить?
А я полетев с двухмесячной дочерью на Майорку, отлично там отдохнула, дитя дрыхло по ночам по 6 часов кряду, кормилось и придавливало еще часика 3, давая мне возможность спокойно позавтракать и поплавать в бассейне. А днем свежие фрукты, лазурное море и прогулки под пальмами. Уехали здоровые, приехали здоровые.
И чё? (С)
Бабушку жаль. Дочери несутся по три-четыре ребенка и припахивают своих мам. Не можешь позволить няню, обеспечить комфортный отдых, ну нефиг так плодиться.
Бабушку искренне жаль, представляю, как она устала на этом отдыхе.
А мне не жаль. Сколько видела бабушек: кто хочет помогать - помогает, кто не хочет - не помогает. И тех кто не хочет, фиг заставишь. Так что если бабушка летит с внуками на отдых это ее выбор и жалеть ее не за чем. Она еще вас может пожалеть, что у вас нет столько внуков, сколько есть у нее.
И мне не жаль. :) Лететь "помогать", а потом сидеть с недовольной... миной, лучше бы дома сидела.
Был такой опыт, нафик-нафик.
Не всякую бабушку можно припахать, а только ту, которая ХОЧЕТ помогать своей дочери. С других где сядешь, так и слезешь. Если моя не очень хотела (точнее - в меру, эпизодически), то я бы сама в жизни не полетела с ней и с младенцем никуда, потому что мне бы вынесли весь мозг и помощь заключалась бы в поучении и в нервотрепке. Поэтому мне в голову никогда не приходило брать в отпуск в ребенком кого-то, кроме мужа.
Перекреститесь, что с вами не ехал какой нибудь ОЧЕНЬ подвижный ребенок или мужик-алкоголик.
В последний раз за два ряда от нас летела тетка. Трезвая. Но она скандалила с мужем, бегала по салону, орала, что у нее астма и она задыхается, истерила, материлась... вот честно, орущий ребенок раздражает на порядок меньше. Ребенок маленький и не контролирует себя, а тут взрослая тетка, которая просто не считает нужным себя контролировать.
Ничего, долетели, никто не умер и даже тетка не пострадала, хотя память о себе оставила долгую.
Обычно так пишут те, кто сам был в детстве беспокойным ребенком и неудобства доставлял не только родителям)))
Во, мы один раз из Египта летели и сзади сидел мужик- дегенерат, ессно пьяный, который начаал раздеваться и остался в трусах, но его никто не трогал, потому что он никого не трогал, но глаза то безумные.
Вот тоже полная засада, несколько раз так летала, что приходилось караулить чужих взрослых, последний раз мужчина с эпиприпадком достался, заперся в туалете и его накрыло, и вместо того чтоб сидеть и развлекать своих детей, вместе со стюардом вытаскивали его из туалета, та ещё ситуация , но как-то надо было помочь
так его усыпляли и скакали с ним на сиденье, чтобы он уснул...
у меня в метро была ситуация. Сидит мой ребенок 2 года, стучит совочком по ведерку, изображая, что делает кулички. Какая-то тетка рукой через меня остановила руку ребенка с совочком, чтобы не стучал. Ребенок продолжил. Я в угоду тетке отняла у ребенка ведерко с совочком.... Вопль перекрыл шум метро... Вопрос: что хуже - вопли ребенка или легкий стук совочка по ведерку?
Вот и здесь, что хуже - вопли уставшего ребенка или что локтем задели?
Знаете, я теперь знаю точно, что вопли хуже, чем локтем и пеленкой несколько раз:-))
Летели в прошлом году. Вы не поверите - ребенок месяцев 9-10 орал (не плакал, не хныкал) все 5 часов лету. Я думала, ну поорет полчаса-час максимум, потом устанет же и вырубится, но нет. Он визжал (без перерыва практически), переходя на рычаение! Я даже не думала, что такое возможно. А родители не делали вот вообще ничего, даже пытались кормить из баночки! то есть он орет благим матом, а мама ложку в рот сует, ребенок давится и орет еще больше. Никто его не качал, не ходил с ним по салону (вполне можно было это делать, хотя бы время от времени), не развлекал, не отвлекал, никаких лекарств не давал.
В общем это было ужасно. Никакие наушники и беруши не спасали.
:-)
Кстати, да. Когда дочь была маленькой, меня вопли детей вообще не раздражали, я их даже не фиксировала как-то. Типа привычная ситуация))
Дочь выросла, привычки исчезли, теперь орущие малыши подбешивают)
То есть ребенок не умеет себя вести / не может в силу заболеваний, а виноваты все вокруг?
А я очень терпима к семьям с детьми, у самой сын до 3 лет по любому поводу орал, что мы аж в кресла вжимались. Понимаю их.
а я каждый раз радуюсь. что это не мои дети)
жалко родителей, им еще и "отдыхать"
По-моему, история из серии "ну ооочень хотелось завести топ на тему самолетов и... чего-нибудь". :) вот младенчик подвернулся.
Далеко летели то?
Всего ужаса не поняла. Я однажды летела рядом с мужиком килограммов 200. Сидней - Франфуркт летела скукоженая, это больше 20 часов. Притом, что его жена с дочерью сидели впереди.
Я думала, что это ужасно. Но было еще хуже. Гонконг - Москва. Пьяные мужики пили и орали матом всю ночь. Высывали бортпроводницу, она с ними флиртовала и приносила еще алкоголь. А вы про младенчека невинного...
В самолете бороться с любым проблематично. А вот из поезда буйного пьяного мужика можно и высадить. Орущих детей и разных старушек придется терпеть.
Да-да, а также бабы-деды и все, кто не хочет спорить с неадекватной мамашей:)
вот кто из самолётолетающих заслуживает нетолерантно веслом по хребту :evil, так это успокаивающие детей, младенцев и себя, любимых, гаджетами без наушников
Золотые слова!)
Почитав чуток топ, тоже резво поскакала наушники искать перед грядущим перелетом, дабы нерадостные вопли младенчиков и прочих хотя бы не слышать.
если они успокаиваются только мультами на полной громкости - не надо, пусть лучше орёт ребёнок, чем его гаджет
Всё правильно: автору помешали, она сделала замечание, бабушка учла. Мне кажется, это решение. Мы все знаем, как не надо делать. И знаем, что в идеале младенчиков нужно возить на отдельном самолёте))
а с нами рядом на прошлой неделе летела китаянка с соплями, мало того что нос прочищала каждые 15 минут, так она еще и китайскую хрень без наушников слушала всю дорогу. Хорошо что я со своими и у иллюминатора, а муж терпел, он добрый!
Мне скоро предстоит лететь 5 часов с жутким младенцем. Точнее не младенец уже, но неадекватный маленький ребенок. Он не может сидеть и делает все, что не нужно: встает, орет, голосит, поет, пинает людей, дергает, лезет к ним и т.д. Как обезопасить себя, чтобы меня с самолета не скинули за такого ребенка и других от ребенка?
Сколько ему лет? При взлёте многие дети орут дурниной, ничего, как-то выживают пассажиры.
Таблеточки успокаивающе-усыпляющие ребенку. Ту же Драмину в максимальной дозе. И все будет ок.
Если хотите летать с неадекватными младенцами, то вы должны думать не как "себя обезопасить", а как "других оградить" от вашего неадеквата. - "пинает людей, дергает, лезет к ним и т.д." - это ваши проблемы, что бы он не дотянулся ни до одного пассажира.
Пристегивайте его к себе, не давайте спать накануне, что бы он вырубился в самолете, или сидите с ним в туалетной комнате.
Ну в туалетной комнате если буду сидеть тоже нельзя ее все время занимать и тем более нельзя при взлете- посадке, а это минимум 40 минут времени.
Не давать спать - уснет в такси, значит. Пристегнуть не могу из-за габаритов..
Пока думаю, что предпринять.
Вспомнила, как однажды в Штатах летели из одного города в другой, за нами сидел папаша с годовалым ребенком. Ребенок невероятно симпатичный и активный. Это ребенок так измотал бедного папашу, который честно пытался его развлекать и делал всё, чтобы ребенок не мешал другим пассажирам, на папаше лица к концу перелета не было. И видимо расслабившись, папа немного потерял бдительность. Малыш резво протянул ручки между спинками кресел и схватил моего сына (тому было лет 13 тогда) за волосы :-D . Папа очнулся и конечно освободил волосы моего сына из цепких ручонок своего, очень извинялся. Нам, правда, было больше смешно, чем больно :-))).
А лететь надо обязательно? Если это обязательный перелет (ну там на лечение, например, нельзя не лететь) - занимать его весь полет. Купить много небольших игрушек, книжек и пр., и не показывать до полета. Выдавать по одной по мере пропажи интереса. Читать ему книжки, показывать мультики. Если то, что вы описали , из-за проблем со здоровьем, то наверное врач какие-нибудь успокаивающие или детское снотворное может выписать, не?
Да все эти препараты, которые выписывают с моим ребенком не работают.. Во всяком случае пока ничего не нашли, чтобы сработало. Лететь обязательно уже.
А вот игрушки, книжки, мультики - да, можно запастись, спасибо.
Любой ребенок от долгого перелета звереет, если его не занимать. Мой (вполне спокойный) тоже ныл бы. Поэтому да, перед полетом покупаю небольшие наборчики лего, книжки с наклейками, какие-то еще игрушки, с которыми нужно возиться. Если лететь необходимо, а у ребенка не просто капризы, а реальные проблемы есть, то вы тоже относитесь к этому философски. Если вы будете нервничать, он тоже будет зеркалить.
слушайте, мне тоже лететь. моему 2 года. какие лего, наклейки и тп? у него внимание на каждой книжке , игрушке и тп сейчас не дольше 5 минут. сколько мне брать книг на 3 часа? и как долго ребенок выдержит книжки, если даже каждые 5 минут новые подсовывать? ну мультик можно включить на 10 минут.
у вас просто больше ребенок, вы не понимаете, что просто так угомонить полтора-двух летку на три часа и объяснить, что надо сидеть на одном месте и нельзя бегать по проходу или бегать в кресле ну очень сложно.
Значит- спать. Не давать спать до перелёта, тогда уже на взлёте откалываются и спят весь полёт, если он не больше 3-4 часов.
Если ребёнок переутомится, его можно вообще не уложить, так и будет бегать и орать.
согласна, у меня так и было. специально не укладывала ребенка днем спать, чтобы в самолете вырубился. на такси до аэропорта было ехать час. когда сели в такси, то истерика была на весь этот час. ничего не помогало, переутомился и истерика была дичайшая.
Значит подгадывать перелёт под дневной или ночной сон. Я не только об окружающих беспокоюсь), самой лететь со спящим намного удобнее.
Не будет беспокойный ребёнок спать по приказу. Даже если ему по времени положено. поездка - это впечатления.
А кто при этом гарантирует, что ребёнок уснет? Я со старшей в ее 9 месяцев 12 часов летела. Время просто идеальное было - посадка в 22 часа. Все люди спать собирались. А она играла всю ночь, швыряясь в пассажиров игрушками. Уснула перед преземлением. Хорошо мне эти пассажиры помогли сумку с ее игрушками дотащить, а то собрать в охапке ее спящую и сумку мне никак не удавалось.
Вы считаете, что те, у кого дети старше, не знают, что такое полтора-два года, они сразу получили в роддоме 3-4 летних? Дети разные. Моему племяннику сейчас три, в прошлом году , в два года, он как раз летал на море первый раз. Половину полёта проспал, потом проснулся, посмотрел мультик, поиграл с папой , всё. А вы хотите как? Ни книжек не брать , не игрушек (это ж скока брать!), а что тогда? Пусть развлекается сам как хочет?
да,считаю, что может не помнят, или свой ребенок такой спокойный, что они считают, что все такие. моему 2. внимание все привелакает на 5 минут. все игрушки, книжки и тп - 5 минут на каждую. и даже если я возьму на 3 часа чемодан книг, то ребенок просто не захочет 3 часа смотреть книжки, пусть и разные. ну поучите меня, во что можно поиграть с 2летним ребенком 3 часа, сидя на одном месте? мой ребенок просто физически не может высидить 3 часа на одном месте. ну не может, у нас проблемы с поездками в машине, в автобусе, теперь вот самолет предстоит.
а еще 2 года назад я так же тут всех могла бы поучать, так как старшая у меня боялась большого скопления незнакомых людей и могла просидеть на руках весь полет, боясь выбраться с рук.
а сейчас ребенок другой.
у вас то детей вообще нету, так ведь? иначе вы не писали бы про опыт племянника. у вас видно та еще семейка - 2летке смотреть мультик полполета - не меньше часа, значит - и она меня еще чему-то учит.
Боже, да вы истеричка. Было бы странно, если бы у вас рождались и росли дети с нормальной психикой. Уже и диагноз "бездетность" мне поставили, и семью моей сестры с двухлетней приложили. Сидели бы вы дома, чтобы у детей и у вас не было стресса от перелета.
"у вас видно та еще семейка - 2летке смотреть мультик полполета - не меньше часа, значит - и она меня еще чему-то учит." Вы попробуйте прочитать и понять смысл прочитанного, а потом уже ответить. "у вас видно та еще семейка - 2летке смотреть мультик полполета - не меньше часа, значит - и она меня еще чему-то учит." Там было, полполета проспал, полполета посмотрел мультик и ПОИГРАЛ С ПАПОЙ. Значит мультик, возможно, был минут 30. Это ужас, конечно. Пусть лучше орёт, выламывается и выносит мозг окружающим.
Ну так и нечего таскать таких детей по самолетам. Какая необходимость-то? Просто родительское упрямство, МНЕ надо?
да вот прикиньте, надо мне, отцу и старшему ребенку. старшему моря не видеть ближайшие 4 года?
Значит будьте готовы к негативу в сторону вашего масега, его никто не обязан терпеть и мило ему улыбаться
О, а я тут внезапно оказалась с другой стороны баррикад. От меня в истеричном тоне требовали унять моего спокойно смотрящего мультики сына, который, якобы, пинал кресло впереди сидящей мадамы лет 25 с брезгливой миной на морде. То ли турбулентность (кстати, официально объявленную по громкой связи) она принимала за пинки, то ли пользование столиком для просмотра мультиков (поверьте, я не первый год летаю - очень аккуратное пользование!), то ли у нее просто галлюцинации были после отдыха на ультраолл... Особенно это было весело на фоне того, что ребенок постарше за нами (то есть через один ряд для нее) всю дорогу скакал, орал, хватал нас за волосы и вообще был совершенно счастлив пребыванием в самолете вообще без контроля со стороны его дзен-познавших родителей. Мне вот интересно - если бы ей достался такой сосед, что бы она делала?
А ребенок точно не долбил по сидению? Мой однажды тоже сидел спокойно и смотрел мультики, я и не видела, что он раскачивает ножками аккурат по креслу. Тётенька обернулась и сделала ему замечание. Когда тебе долбят по креслу - это действительно не сильно приятно.
Точно нет. У меня глаз-алмаз, старший был как раз шилопоп, за которым следить надо было круглосуточно. Поэтому с младшим автоматом по привычке ставлю свою ногу между его ногами и спинкой переднего ряда. Любое движение чувствуется мгновенно. Не стучал. Мог пару раз задеть при посадке, пока устраивался-пристегивался, потом когда доставал планшет или игрушку из своего рюкзака, размещенного по правилам под ее креслом. Не долбить, не стучать, ничего такого. Просто случайно задеть головой или самим рюкзаком.
Более того, после посадки, когда полсамолета уже стояли в проходе - я разрешила ребенку встать и крутиться возле своего кресла (три часа он честно и спокойно просидел) - о, как на меня смотрели ненавидящими глазами. Видимо, и после посадки в ожидании выхода он должен был неподвижно сидеть на своем месте.
Потому что такие дети злят:evilя сразу говорю о том,что по моему креслу не стучать,а то ноги сломаю
О у меня тоже был дивный случай. Дочка 3 лет стояла на своем сиденье, спокойно играла на спинке, руками не махала. Но молодой паре сзади она чем то помешала, попросили посадить и пристигнуть ребенка ремнём :)
Вы считаете нормальным стоять там где сидят?
А потом еще удивляются люди почему подростки на спинках сидят, а ногами сиденья лавочек портят.
Да, считаю нормально стоять 3 летнему ребенку там где сидят, при условии снятой обуви конечно. А что вас смущает? Лучше орать на весь салон самолёта?
Может, молодая пара сзади планировала миловаться весь полёт, а тут на переднем сиденье к ним лицом стоит трёхлетка, "играет на спинке" и с любопытством на них таращится.
Когда появляется ребёнок, многие женщины, увы, забывают, что значит беззаботная бездетная молодость!
А может, это просто была парочка заядлых чайлдфри, у которых вид вашего прелестного дитяти вызывал рвотный рефлекс...
Все возможно. Однако ангелочек стоял на своем оплаченном месте :) и имел право таращиться куда угодно.
Я очень терпеливая . 7 часов почти Масика сзади терпела . Что он только с моим креслом не делал . Родители пытались меня оградить , но не получалось )
Я - наушники и фильм )))
Потом за 30 минут: Колееька уснул , масик мой :-))
Хотелось прибить:-), я, обычно , засыпаю , а тут вообще не смогла !
Вспомнила случай : тетка грубо меня осадила , что мой ребёнок ее ножками в кресло ударил .
А потом эта сука , когда всем «приказано» сидеть , подскочила и открыта багажную полку , самолёт дернулся , мне на бошку что/то упало .
Сейчас я бы ее растерзала:chr2, тогда просто сказала - ой.
Чёт долго летела -17 лет.
Один раз ногами задеть и 7 часов на мне скакать - это не ответка.
А если вы так рассуждаете , то и вам прилетит:-)
За что? Вы не поймёте )
А если орлёнок вам не давал спать , то это ответка вам, за то, что Вы задели кресло впереди сидящего Своими ногами или локём соседа :chr2
По себе заметила. Если родители стараются успокоить и не мешать - потерплю хоть до Владика. Даже если безрезультатно. Могу и помощь предложить - всякое бывает.
А если с лицом "этожеребёнок" - сделаю замечание в форме, которую посчитаю нужной и в любом тоне - как настроение)
вы замечание, вам в ответ "пошла в жопу" ... и чего вы добиваетесь в результате?
не, конечно, лучше быть терпилой и сидеть языком в эту жопу, глотая слёзы обиды. Рискнёт послать - устрою скандал, пусть самолёт сажают, мне уже будет пофиг. Беспредел так беспредел!
Нет, лучше быть философом и спокойно воспринимать несовершенства этого мира, не позволяя им вгонять себя в стресс.
О, мои мысли озвучили. Если вижу старания родителей занять ребёнка, удержать его и т.д., то даже если кричит-шумит буду терпеть, ещё и помощь предложу. Если наглая позиция, то буду и замечания делать и стюардессу в помощь призову.
т.е. родители, зная, что от их действий ребенку будет хуже, должны изображать кипучую деятельность для вас?
Сколько летали в Турцию, всегда были в салоне орущие дети от месяцев и лет до 2 точно. И места им надо давать всем рядом, чтоб сидели эти мамы все в одном отсеке. Если попадаешь рядом, полет - это пи..ц. Если что, да, дети у меня свои есть и они тоже офигевают от таких соседей.
А давайте вас посадим в отдельный отсек поближе к сортиру, чтобы вам дети не мешали...
разве вам предлагали пространство именно у сортира, проблема с пониманием текста? А вообще мы сидели и на последнем ряду, и у сортира, но это гораздо лучше, чем рядом с вашими детьми ,орущими всю дорогу от заложенных ушей, у таких "заботливых и культурных" родителей..
Мы в Италию летели в том году. Это был ад. С учетом моих спокойных. Орали все и со всех сторон, как спала моя не знаю...
Но самое странное летела семья и 4 девочки-8,6,4,2.... Мама им ничего не дала- гаджеты, наклейки, книжки, игрушки...нет! Одна играла ремнём безопасности и прищемила палец, орала ппц...
Я во всеоружии летаю со всем перечисленным, но мои спят в самолете ттт, а если не спят, то заняты делом.
До пяти лет дети не могут сидеть спокойно больше 20 минут. Это известно любому. Кому не нравится, то передвигается на личном транспорте.
Вот так говорят и алкаши, и нервные тётки, и подростки - всем на всех пофиг. Зашибись, культурка
Кто сказал, что до 5 лет? Я со своими детьми летаю с их года.
Мультики/раскраска/сон/покушать/игрушки - уверяю, если занять детей, они будут мало того , что сидеть, так ещё и не мешать окружающим.
Все просто - быдло-родители рОстят быдло-детей, не знающих слов "ТАК нельзя", "нехорошо" и т.д.
А если это пресекать, ой, они так прям начинают вопить про ущемление их прав
Замечания делать можно, но они не помогают. Вопрос в том, надо ли делать замечания такому ребенку "для успокоения окружающих", чтобы не прослыть быдло-матерью. Побочный эффект - если мама делает замчания постоянно, то ребенок их перестает слышать в принципе, они воспринимаются как фон.
С Вами не хочется даже обсуждать ситуацию, потому что не поймете ничего.
Ну как это не надо делать замечания ребенку (любому ребенку), если он ведет себя не правильно, асоциально? Ну кто это сделает за Вас? Воспитатель сада? Директор школы? Начальник колонии? КТО?
Вы понимаете, есть дети, которые практически постоянно ведут себя "неправильно". Они шумные, активные, они мешают окружающим. Иногда сильно, иногда терпимо. Поэтому родители таких детей, чтобы сохранять какой-то контроль, могут выбирать, когда они будут делать замечания, а когда закроют глаза на поведение отпрыска.
Простой пример. "Отстойник" в аэропорту. Ребенок бегает, прыгает, виснет на перилах, бормочет. Вас вся эта возня, вероятно, раздражает, родители молчат. Вам хочется, чтобы они одернули ребенка. А родители понимают, что если ребенок сейчас, до поасадки в самолет не выплеснет энергию, то в салоне его будет невозможно утихомирить. И они берегут собственные силы и нервы, чтобы урезонивать ребенка, когда он будет пытаться вскакивать на сиденье, пинать спинку впереди стоящего кресла и т.п., поскольку оценивают вред от энергии ребенка в небольшом замкнутом пространстве выше, чем в отстойнике. И они знают, что побегав, их ребенок сможет просидеть спокойно, скажем, час. А потом еще 30 минут он будет обедать, и это тоже будет спокойно. В итоге им надобудет с переменным успехом удерживать ребенка на месте часа полтора, если они дадут ему "выбегаться" до посадки или 3 - если они сделают так, как вам хотелось бы и заставят ребенка стоят/сидеть в отстойнике.
В общем, не вмешивайтесь вы в процесс воспитания чужих людей. Вы не знаете ничего об этом ребенке. И не птайтесь рассуждать на темы, с которыми незнакомы.
А можно вмешиваться, если ребёнок мешает, например, бегает по вашим ногам, да мало ли? А родители молчат. И вы должны молчать. Что-то это вообще фигня получается вседозволенная.
Если ребенок вам наступил на ногу, я разрешаю вам ему сказать, что так делать не надо :) Если просто бегает, вы, конечно, тоже можете что-нибудь сказать, но при этом не ребенок будет выглядеть невоспитанным, а вы склочной теткой.
Так прям в Конституции? Про тётку? Блин, вот люблю этих сочинителей правил под себя.
Поверьте, понимаю. Ребенок, бегающий в "отстойнике", мне не мешает абсолютно. А вот ребенок, а именно, что коснулось меня лично - это была толстая 9-10-летняя девАчка, неумещающаяся видимо в кресле и испинавшая мне спину, - вот это верх невоспитанности. Мама ее сидела через проход с надвинутой на глаза бейсболкой и спала здоровым крепким сном. На замечания вокруг сидящих пассажиров не реагировали ни маман, ни девочка (и это не 4-5-летка).
Что на это скажете, милая?
Ну написала же - может, из-за полноты в кресле ей тесно было? Вот и вертелась весь полет.
По-настоящему тесно ей стало, когда я не выдержала откровенного хамства и опустила спинку своего кресла практически до упора, для состояния "поспать")))
Я не хамка, я еще хуже)
Но и Вы, отстаивая интересы невоспитанных детей и их родителей, понимаете, наверное, что на каждую ТАКУЮ вот детАчку в обществе (рано или поздно, поздно - это хуже) найдется достойный их отвратительного поведения ответ)
Такой деточке вырасти такой, как я, не светит, увы...
Я достаточно воспитана и мои дети достаточно воспитаны. Ни за 27-летнюю дочь, ни за 11-летнего сына я слава Богу не выслушиваю нареканий касательно их поведения по отношению к окружающим)))
Если я не найду запрошенную Вами цитату, Вы меня простите? Показалось, видимо)
Ну я за свою 15 летнию тоже не выслушиваю.
Был случай в ее 7 лет, соседка по самолёту сказала "какая у вас хорошая дочь, спокойно просидела весь полет". Я если честно была в шоке, потому что до этого возраста она "стояла на голове" доставляя конечно некое неудобство окружающим, а потом переросла и все :) сейчас это слишком деликатная девочка , наоборот учу ее стоять за себя.
Скжу что "подождать, пока ребенку исполнится 4, в вашем случе, очевидно, не помогло бы. А мужчины, у которыех ноги в спинку кресна упираются вам не попадались? Мне попадались, летела как на пыточном стуле. И что? Люди разные. Не все из них приятные. Селяви.
А их родители не хотят быть толерантными к недовольству других? Или хотя бы что-то сделать, не?!
Я чадолюбием не отличаюсь, в отличие от вас. Для меня дети это ужасно, особенно маленькие и орущие "малыши"-чудовища.
Я люблю детей, готова терпеть. Но при условии, что родители хотя бы делают вид, что им не пофиг.
Хотелось бы, чтобы родители начали заниматься детьми, а не ждать толерантности от других.
нужно смотреть на ситуацию, я никого не боюсь если я права, и истерики не закатываю
если учесть, что вам пишет несколько разных людей, смешно
я летаю приличными рейсами и мне никто не мешает. это вы извелись до истерики
Если что, про истерику вы первая сказали. Про приличные рейсы не верю, пардон)))
мне параллельно на ваше верю/не верю. вы не перевоспитаете весь мир, смиритесь уже. в следующем самолете будут другие неудобные соседи.
Ну сделали бы вы ему замечание, и? Он бы от этого блевать не перестал :-) Это замечаниями не лечится. Толку-то воздух сотрясать?
Не, ну можно истерить и делать замечания, раздражая всех вокруг еще больше. Главное, что эффект все равно будет нулевой. Но вы будете типа при деле, да.
ПС. Нормальный человек в такой ситуации попытался бы помочь - поиски врача по салону организовал, лекарство какое-нибудь попытался найти и тп. Но вы с автором делали бы замечания, чоуж, это ведь так помогает.
младенец - хуже:chr2 орущих баб ни разу не встречала, а вот маленькие пиздёныши орут:evil
Автор, Вы очень нежная. В крошечных креслах самолета локти, ерзанья, разворачивание газеты, еда, вставание в туалет и обратно, разговоры. И, разумеется, дети, орущие и играющие, спящие поперек мамы, толкающиеся. Нет там места для того, чтобы Вас не задевали, попросту нет. Так что - терпеть спокойно, единственный выход. Ничего предосудительного вообще не увидела в описании ситуации.
А то, что автор написала, что у быдлосемейки было 3 отденльностоящих кресла и только одно рядом с другими пассажирами, Вас не смутило? Ясно, что, когда тётка одна с младенцем, то тут уж терпеть, хотя билеты "без места" я б вообще упразднила бы, у каждого, даже в 3 месяца должно быть отдельное место. Но тут семейка явно решила мешать другим. При наличие мест рядом с родственниками, вполне можно было на место рядом с другими посадить кого-то одного-спокойного, а толкаться с младенцем на своих других 3 местах.
Да там изначально спокойный дедушка и сидел рядом с автором, а когда младенец начал мешать своей родне, бабушку с ним отсадили - пусть чужим мешает.
Хамы, что тут сказать.
Надо же ,млять,какие все нежные и нетерпимые стали. От плохой жизни что ли зло то из вас прет?
Конечно. Когда в какое место ни ткни - больное, характер сильно портится.
Мне всегда очень жаль матерей орущих младенцев и детей, т.к. я тоже мать, я им всегда сочувствую. И наезжать или злиться на них даже в голову не приходит.
Единственное что я не могу терпеть в самолете - это пинание моего кресла, у меня прям в глазах темнеет, но это мои личные тараканы.
Почему жаль??? Они не воспитывают своих детей, тем самым причиняя дискомфорт другим, а вам жаль?
Дети не превращаются в воспитанных за один день. И даже за пару месяцев не превращаются. Говорить "ребенка не воспитывают" можно самое раннее годам к пяти. А до этого - вы наблюдаете детей на разных стадиях процесса воспитания, и ваши неудобства во много будут определяться характером и темпераментом ребенка, а не усилиями его мамы.
а если воспитывал-воспитывал, а вот те на в поездке что то пошло не так - не роботы же. Пристрелить?
Так, конечно, можно оправдать своё желание свалить на курорт с лицом "потерпите чо".
Но функции матери пока никто не отменял. Речь не о том, что дети должны быть идеальны, а что не надо другим навязывать толерантность к вашей педагогической лени.
Узнать о том, как ребенок поведет себя в той или иной ситуации без опыта нахождения ребенка в той или иной ситуации - невозможно.
Странно, что это не очевидный факт для кого-то :)
А мы не про этот факт, кэп. Одно дело: делаю и не получается. И другое: не делаю, не собираюсь, потерпите. Именно это вызывает раздражение. Странно, что это не очевидный факт для кого-то \с
Нет, про этот.
"Моё мнение, что сначала воспитание и правила, а потом поездки." - как ребенку объяснять правила поведения в поездках, если он никуда не ездит? Можно сколько угодно рассказывать теорию, но оказавшись в стрессовой обстановке ребенок может повести себя как угодно, а со стороны это будет выглядеть полным отсутствием воспитания.
И покажите, пожалуйста, где я говорю о том, что воспитывать не надо?
А я именно на это отвечала.
Вот внизу кто-то написал, что сначала научили ребенка бороться с закладыванием ушей, а потом в 4 года полетели. Ага-ага. :)
Взрослые-то не всегда могут справиться, а тут ребенку "объяснили" и все ок.
Т.е. ваш ребенок жрал г-но, т.к. вы не могли ему объяснять, что этого делать не стоит, пока он не попробовал?
так у вас ребенок явно с задержкой, а вы на еве ядом плюетесь. Мне вас жаль( не дай бог такое горе, конечно.
Имеете право. А мое мнение - все люди, и младенцы с мамами в том числе, имеют право на свободу передвижения. А те, кто трепетно относится к нарушению личного пространства, имеют право выбирать альтернативные способы передвижения, как то: отдельные купе, личный авторанспорт, места бизнес-класса в самолете и т.д.
Идею запереть детей дома на 10 лет, пока они не смогут гарантированно никому не помешать считаю вредной. Тем более лично мне в перелетах "везло" на "неудобных" взрослых чаще чем на детей.
Так же они вполне имеют право сделать замечание, обратиться к стюардессе, что бы она решила проблему, нет тут игры в одни ворота, никто не обязан терпеть неудобства.
Да на здоровье.Нравится выглядеть неадекватной - ваше право. *представила себе взрослую женщину, котроая ведет себя как трехлетка: толкается, громко разговаривает сама с собой и каждые 5 минут просится в туалет* Знаете, я бы вас очень пожалела, подумала бы что у вас какое-то психическое расстройство и цистит до кучи.
Да представляйте что угодно, мне все равно:) Но полет соседям которые первые доставили неудобство, сказкой не покажется.
Вот честно, только пожалеть можно человека, который готов столько сил потратить на то, чтобы сделать соседу гадость...
И нет, вам не все равно. Те, кому "все равно", силы на такую фигню не тратят. А вы придирчиво наблюдаете за окружающими, чтобы не дай бог вас не ущемили и никто не ушел безнаказанным. Знаете, что обидно? Вы можете нарваться на тех, кому все ваши усилия будут действительно пофиг, и в этом случае у вас имеются хорошие шансы лопнуть от злости не сходя с места :)
Так мой полет уже испорчен, просто сидеть и терпеть я не буду, буду стараться делать так что бы время прошло быстрее для меня, меня больше в данном случае волновать будет не то, что про меня подумает, а что бы мое время быстрее пролетело.
А вот к Вам уже обоснованно стюардессу вызовут, и она Вам объяснит, что так себя вести взрослому человеку в самолете низзя. :) А беганием в туалет Вы будете себе же и досаждать. :) Сомнительное развлечение. :)
Когда ребенок переутомляется, даже самый воспитанный может устроить истерику. Если вы не мать,то вам это не понять.
Я просто стараюсь избегать таких ситуаций. Странно ехать на отдых, чтобы в дороге переутомляться. Когда все вокруг раздражены это не кайф для настроения.
вот правильно говорите. Все воспитывают своих детей, хотя бы ради того, чтобы всякие кошелки на них не кидались...
Слушайте, ну нельзя же быть такой мегерой. Как воспитывать ребенка, которому несколько месяцев и у которого уши закладывает в самолете и он плачет? Я не знала, что может быть адски больно даже взрослым, у моего мужа и средней дочки так. При посадке жутко болят уши, ничего не помогает, ни жевание, ни сосание, ни продувание. А теперь представьте малыша с такой болью. Если не сталкивались, это не значит что такого нет.
А объяснять что-то можно ребенку можно после 4-5 лет, до этого в одно ухо влетает, в другое вылетает. А еще дети, если они не флегмы, часто перевозбуждаются от обилия впечатлений и реально успокоить или отвлечь практически нереально, но нормальные матери стараются чтоб ребенок окружающим не мешал.
Вот таких мне и жалко. Но я и сама не злая, на людей повод кинуться не ищу. В отличие от автора, пеленкой ее задели, капец.
вы полностью правы. мой сын впервые полетел именно в 4 года. когда мы ему объяснили как бороться с закладыванием ушей,как вести себя на взлете-посадке. зачем таскать детей младшего возраста не понимаю. и не приветствую.
На солнышке погреться. Фруктов поесть. Поплавать в море.
Вы можете приветствовать или не приветствовать все, что вам угодно. Но пока нет закона, запрещающего перевозить детей на самолетах, вам надо расчитывать на то, что дети в самолете будут. Если вы не выносите их присутствия - ищите альтернативные способы предвижения. Сидеть дома месяц отпуска, вместо того чтобы отдыхать, из-за ваших тараканов никто не обязан.
а 2х летке море не нужно? или 3хлетке? моя вот воду обожает, купаться готова хоть каждый день. но не все же нам в бассейнах то плескаться, хочется и пляжи песок и солнышко, а не в бетонных джунглях сидеть.
и прикиньте, вот для вас сейчас открытие будет, но больше чем у половины семей с детьми детей не одна штука, а двое, ну иногда трое. старшим тоже море не видеть, пусть сидят в мегаполисе и ждут, пока младший дорастет до 4 лет?
ага, обойдетесь.
Слушайте, ну правда, одно дело - стараюсь, а не получается, а на море хоцца. Другое: делаю, что хочу, не нравится, рот закройте и терпите. Люди имеют право хотя бы высказать мнение, раз такая справедливость здорового эгоизма.
У меня круче было). Я летела одна, место было крайнее к проходу, самолёт 3-3, рядом со мной две тётки с малышами на руках, бабушка и дочь, детям - один совсем маленький (2-3 мес), второму ближе к 2 годам, оба без мест, соответственно. Самое главное, что сначала я это, хоть и приняла с ужасом), но готовилась терпеть, лететь не очень долго. Но, оказалось, что с ними летит и папашка! Который сидит впереди нас у окошка. То есть они сознательно не сели втроём со своим выводком, а мужика отсадили. Когда я предложила поменяться с ним, отказали, сказали, что он боится летать, может только у окна, да и вообще от детей и так устал!! К счастью, в хвосте были свободные места и стюардесса предложила мне туда пересесть, так что долетела прекрасно. Но вот сам факт такой простаты, честно говоря, выбесил, мешать своим- нини, чужим -пожалуйста.
Вспомнилось , как летели с мужем и с 2 маленькими детьми, места дали все не рядом, в разных рядах. Мужу удалось поменяться и сесть вместе с дочкой, а я сидела сзади сына (ему 4 года было). Рядом со мной сидела пара средних лет. Я росила поменяться кого-то из них сыном, сказала, что он боится лететь , и мне надо держать его за руку, на что женщина ответила, что ее муж тоже боится , и она тоже держит его за руку))) так и не поменялись
А с чего они должны были с вами меняться?. Это вы не озаботились своевременной регистрацией, что бы сидеть рядом с сыном.
Мы летели из турции и автобус забирал из разных отелей в аэропорт. Так что от нас время прибытия ну никак не зависело. А регистрации по интернету в турции нет.
Не обязаны были, конечно, меняться. Но по-человечески иногда же можно поступить. Страшно ребенку 4 лет или взрослому человеку? Я бы обязательно ребенку бы уступила в аналогичной ситуации
Да, и сразу пишу, что вежливо один раз попросила, и после отказа больше никак их не беспокоила. Не "яжемать".
Не врите, регистрация в Турции есть, но не во всех авиакомпаниях :) У Туркишей есть, но они дороже чем чартеры. Вы решили сэкономить, а виноваты как всегда окружающие.
Вам виднее, уважаемая Катя, какая была регистрация в Турции примерно 10 лет назад... А я , разумеется, вру, и вообще хабалка и быдло.
Удачи вам. И кстати, к вашему сведению, тем людям, которые любят покричать о том, что "а вот со мной такого никогда не может случиться" обычно именно это и прилетает.
Вы человек, который почему-то считает, что ему все должны, такие люди часто обламываются. Я или делаю все, чтобы мне было максимально удобно, или не переживаю из-за того, что окружающие не бросаются исполнять мои прихоти и тем более не обижаюсь на них. Люди которые хотели подержаться за руки, ничуть не хуже Вас, но для Вас это не очевидно.
Так и в России есть регистрация на домашние авиакомпании.
В каком пакетном туре вам выпишут билеты из разных авиакомпаний?
И да, надо быть приличной сволочью, что бы не уступить место ребенку 4х лет.
Ну в Турции, как правило , сейчас есть регистрация. Не знаю ,конечно, кем вы летели.
Я в этом году, вообще , забронировала места ещё из Москвы - 3 евро за место стоила эта услуга. Опять же индивидуальный трансфер никто не отменял.
Фигня это про своевременную регистрацию, 2 дня назад, регулярка аэрофлота, заранее оплаченный места рядом, чтоб дети не мешали и ....тадам, посадочные все рядом и двое детей 3 и 4 лет через 2 ряда, на входе в самолёт обсудили ситуацию со стюардессами, я конечно мелких могу посадить отдельно и наслаждаться в тишине перелетом, но это в корне не верно. Благо вопрос уладили быстро, пересадив пару перед нами
Так какие места при регистрации выбрали на те и талоны посадочные получили....
Нет, борт другой, должен быть 3+3, а был 2+4+2.
В брони места были 3 и 3 друг за другом и 1 через ряд, а по факту 5 и 2 через 2 ряда
Ну так надо было за 24 часа при начале онлайн-регистрации все проверить. Ясное дело, что борт могут поменять. Я поэтому стараюсь бронировать места ABC, они во всех самолётах есть, если что.
Вы не верно понимаете, я дополнительно эти места оплатила! Помимо стоимости билета! Я уже не обязана ни в чем убеждаться, т к это была допуслуга
Я отлично все понимаю. Я пользуюсь этой платной услугой регулярно. Услуга предварительного бронирования мест не является и не отменяет регистацию на рейс. После начала онлайн регистрации эту процедуру также желательно пройти на сайте авиакомпании, просто выпадают только забронированные места. Если с ними что то не так, вопрос решается через колцентр.
С сайта Аэрофлота:
"В случае предварительного бронирования пассажиром места в салоне самолета ПАО «Аэрофлот» предпримет все возможные усилия, чтобы обеспечить его предоставление при регистрации на рейс, но не всегда может это гарантировать"
Мы с мужчиной наверное тоже выглядим как "пара средних лет", и мы ни с кем не поменялись бы местами, потому что я не люблю летать, боюсь турбулентности и меня нужно держать за руку. И вообще, я хочу сидеть с ним рядом.
Наверное, и у вас может сложиться ситуация, когда при ваших обстоятельствах боязни летать, к сожалению, места не окажутся рядом, но поменяться никто не согласится...
Такого не может быть, потому что мы всегда регистрируемся на рейс за сутки, места рядом есть всегда. Самое простое в этой жизни думать о себе самостоятельно, а не требовать этого от других людей.
Но на тот чартер регистрации заранее не было ни для кого. Просто паре скорее всего чуть больше повезло, что их привезли чуть раньше. Или, что более вероятно, они просто прошли регистрацию шустрее, чем семья с маленькими детьми. Вообще, в таких случаях надо еще до посадки обращаться к сотрудникам аэропорта и часто они меняют билеты. По крайней мере, моей мама поменяли.
Понятно, но тут идет речь о людях, которые выбрали одним чартер. Мама ж не просила пассажиров из бизнеса с ней поменяться, т.к. те выбрали другую услугу.
Но меняться с ней никто не обязан, это факт, который на будущее дает определенный опыт.
А где я сказала, что обязаны? Но просьба с ее стороны в этой ситуации выглядит нормально. А на просьбу, да, можно и отказать. По хорошему, конечно, стюардесса должна думать как мать посадить с ребенком.
Стюардесса насильно все равно никого пересаживать не будет, тем более у людей веская причина была и они сделали все, что бы сидеть вместе.
А вообще я за платную регистрацию предварительную, кто захотел зарегистрировался, кто сэкономил сидит как есть и не выпендривается
У них обычно какие-то резервы есть. Потом, бывают пассажиры, летящие по одному, которым не так важно где сидеть. И платно или бесплатно, а маленький ребенок, конечно, должен сидеть рядом с родителем, который за него отвечает.
Откуда они возьмутся если все билеты проданы? На популярные курортные направления билеты часто очень заранее покупаются и летают именно семьями, а о том что бы ребенок сидел рядом с родителями должны их родители заботиться, а не посторонние люди должны скакать по салону пересаживаясь
Я ни у кого ничего не требовала, уважаемая Катя. Или для вас вежливая однократная просьба = наглому требованию "неумеющих о себе позаботиться" ? Впрочем, по тону ваших ответов, это и так ясно, вопрос риторический.
Но Вы высмеиваете людей, которые Вам отказали. Почему? Вам смешно, что кто-то хочет сидеть рядом с мужем и держать его за руку?
Кстати, да, мне даже нравится в самолете, что кто то орет, молится или пинает кресло- все это реально отвлекает от процесса взлета, который я непереношу.
Эх, автор, вы не летели ночным рейсом 10 часов с двумя постоянно орущими детьми и пофигисткой-мамой. В итоге пассажиры успокаивали их, отдав свои места, лишь бы тихо было.
Неделю назад летела с дитём 10 мес. и 10 лет. Младшего с рук не спускала, он позитивный, не плачет, уши не закладывает, имеет свое купленное место и доволен всем. Но полет 5 часов... фик знает... В общем, веселили как могли. А старшая сидела на другом ряду, у окна. Когда поняла, что давно от нее не слышу вопросов, то обнаружила ее спящей на плече соседа((( Увидев мою реакцию, мужик приложил палец к губами и едва слышно произнес "не трогайте ее!" Мы ее аккуратно прижали к иллюминатору, подложив плед. Мужчине было за 50, сказал, что у него внук такого же возраста))) Да, все внимание было на мелкого, старшая вполне самостоятельная, но вот тоже доставила кому то неудобства. А первым рядам эконома мешали две абсолютно нетрезвые тетки из бизнес-класса) Я к чему... любой ОТ - это риск оказаться среди кричащих, храпящих, пьющих, блюющих и даже умирающих! Два года назад мою семью развернули над Минском и вернули в Москву, потому что в самолете умирал пассажир.
Вы летели из Турции. Это абсолютно детское направление. Покупайте экстрасит и занимайте весь ряд. Никто про вас подстраиваться не должен. Да и самой можно 3 часа потерпеть, чай не лимузин арендовали.
А я просила под меня подстраиваться? Я просила постороннего человека не трогать меня локтями и не махать у меня перед глазами пеленкой, мне кажется это элементарные вещи.
Если вы не отличаетесь гибкостью мышления, то ваш удел подобные топы на еве и бурчание в реале. Только помните, что однажды вы можете оказаться в такой ситуации, когда тоже вторгнетесь в пространство других людей, но вам будет это не важно. К примеру, полетите с температурой, кашлем или отитом.
Топ завела просто поболтать.
Бурчать это не мое, я четко озвучила, что человек мешает и больше слова сказано не было с моей стороны, потому что до человека этот момент дошел и меня трогать перестали.
Вам просто ядом хочется побрызгать. Такие как вы,сыкуны, только на тех,кто вас слабже можете возмущаться. Сидел бы пьяный мужик и не пикнули бы. Сидели б и терпели.
Уверенна, что никто перед лицом вам ничем не махал и никто вас не тыкал. Ну задели раз, а уж говна,словно побили.
Где Вы яд увидели?
И конечно же Вы были свидетелем ситуации, раз так утверждаете, что меня физически никто не трогал.
И я бы сделала замечание пьяному и стюардессу позвала бы для решения вопроса.
Кстати было перед полетом объявлено, что распитие алкогольных напитков на борту запрещено.
Какая связь между метро и самолетом, летаем не очень часто, но бывает, с таким столкнулась первый раз, мне кажется ничего сверхъестественного я не попросила, вам нравится когда вас пинают, будьте терпилой, я не такой человек, я вообще считаю, что я достаточно долго терпела, в другой ситуации сразу бы замечание сделала.
Кстати я вполне могла бы потребовать, что бы они сели согласно своим посадочным талонам.
Дедушка не взял бы надолго младенца, он его на несколько минут взял пока бабушка в туалет ходила и по нему видно было, что с облегчением отдал его.
Вопрос решала бы стюардесса, правила поведения и рассадки были озвучены перед полетом. Если людям наплевать на окружающих, оставляю за собой право вести себя так же.
Всем, которые терпят. Представьте, что так будет вести себя не один пассажир, а процентов 50% . Вы и тогда не взвоете. И будете продолжать считать, что это обычный ОТ со всеми вытекающими? Я начну песню петь во всё горло, сосед стихи декламировать и т.п. Просто надо уважать друг друга. Я себя так всегда воспитываю, представь, если все так сделают?(бросят окурок, хлопнут дверью, заорут в самолёте)
Такие,как она только на детей раздражаются. А будет какой-нибудь бугай сидеть и ,напившись, дебоширить, и слова не проронит. Таже история происходит везде: в автобусе, в общ. местах. Ни раз была свидетелем,как детишек лет 8-10 выставляли из автобуса даже в мороз,а какой-нибудь пьяный мужик будет ехать и кондуктор побоится с ним связываться. И даже тот факт,что казна ее не пополниться еще одним билетом, ее смущать не будет.
Согласна. Базарные тетки только с детьми и их мамашками смелые, а будь рядом пьяный мужик им сразу станет достаточно личного пространства.
Вы сравнивает две разные вещи: xулиганство, с естественным поведением детей.
Вот именно, надо уважать всех, а не только себя и понимать, что родителям с детьми тоже необходимо куда-то лететь по своим делам, а не подстраиваться под вас.
Такие ,как вы, с дебоширом и связываться не будете. Будете молча сидеть ,в тряпочку молчать, боясь получить в ....лицо. Но дети прям никому покоя не дают. Все пытаются с этим бороться,всех это раздражает. Дети,с неокрепшей психокой. Понятно,что перелет настолько утомителен даже взрослому, что младенцы и маленькие дети порой от переутомления доходят до истерик. Любой нормальный человек это понимает. А вам все покоя не дает.
дети не могут сидеть спокойно больше 20 минут... хоть уваоспитвайтесь... не могут они...
планшетные игры для детей 2хлет? во-первых, какие? мой 5 минут пызырики лопает на экране, еще минуты 3 рисует пальцем. все, планшет больше не нужен.
во-вторых, да, можно с года приучать к мультикам. наверное можно продержать ребенка на мультиках 3 часа, но вы так со своими экспериментируйте, моему окулист дольше 15 минут не разрешил любые гаджеты.
На время полёта-да, пусть сидит играет, если по-другому он, как Вы пишете, и 20 мин не просидит. Игр для двухлеток куча, есть раскраски, есть угадайки и т.д., при участии мамы вообще все три часа можно занять. В обычной жизни можно вообще не давать гаджеты и мультики, но разово на перелёты ничего со зрением не будет, если вы не каждый день летаете, конечно.
А что случится с Вашим, если он 2 раза в году поиграет в планшет по 3 часа?
Ну, например, мои лет до 5-6 оба и не интересовались гаджетами и не знали, что с ними делать.
Я пыталась подсунуть, в поликлинике, например, или в самолете в прошлом году, но это было как описано выше - пару раз тыкали пальцев в шарики и говорили - все, не хочу.
Играют по три часа те, кто умеет это делать, а это значит они и дома по три часа в планшетах торчат. Ребенок который не умеет играть, долго играть не сможет.
Например, когда с сыном первый раз полетели ему было почти 3 года. В обычной жизни спокойнейший ребенок, который часами мог в машинки играть один, или рисовать, или лепить картинки из пластилина, или... да что угодно. Взяла с собой игрушек целый рюкзак, купила в дьюти-фри шикарную новую игрушку. И? И ничего не помогло! Он хотел полетать на самолетике, как ему обещали, а его в какой-то "автобус" привели и пристегнули, а самолетики - они там, за окном! Он хотел туда, в те самолетики.
Рыдал-рыдал, пока не вырубился от усталости :( и никакие игрушки ему не нужны были.
Вы сильно переоцениваете действенность гаджетов. Ребенок может и вовсе ими не заинтересоваться.
Вы спутали. Автор не описывает невежливого поведения.
Для ребенка нормально быть непоседливым, младенца нормально укачивать. Если человеку стало нехорошо, нормально бегать в туалет каждые 5 минут.
Да, иногда нормальное поведение других в замкнутом пространстве задевает, но это можно и потерпеть.
А вы описываете *мат*ганство.
Слушайте, нормальные люди не орут в самолетах и автобусах, и тем более не поют песни во все горло, разве что пьяные до изумления. Что Вы каких-то психов приводите в пример?
А вот кстати, да... Почему никогда не бывает тем, типа, пьяное мужчичье со мной летело...
Все младенцы с мамашками возмущают, а вонючие мужланы никого не возмущают?
я по евским мужьям сужу... время от времени здесь появляются темы, типа, как часто ваши мужья моются... упасть в обморок, многим везет, если их мужья моются раз в неделю....
Сделав замечание мамашке - есть хоть небольшая, но вероятность, что она ребенка займет. Кроме того, замечание можно сдобрить каким-нибудь предложением занять озверевшего от безделья и невнимания ребенка - в период отсутствия планшетов я частенько спасала самолет, высадив двух-трех бесхозных детей в ряд перед ноутом с мультами.
Пьяному дебоширу замечание будет поводом устроить еще больший дебош, видела такое не один раз. А уж драка между дебоширом и другим пассажиром, который решил пьянь "воспитать" вообще запомнилась мне надолго. И убить хотелось именно трезвого дебила, который полез к весьма безвредной пьяни, мирно разглагольствующей о прелести полета на своем месте до начала драки. Бортпроводники, кстати, к пьяни относятся тоже очень аккуратно, стараясь, чтобы онО тихо сидело на своем месте всеми способами.
вот сейчас мне нужно 4 места, вижу, бронирую. В итоге когда дело доходит до 4 места не дает, пишет занято. ОК. сбрасываю эту бронь и опять пытаюсь ( места все свободны, все 4 в ряд). Начинаю вводить 4го пассажира опять не дает мне забить его в нашем ряду, время 3 ночи, 30 минуты пыталась. Итог я+"младенчик" и еще двое детей, а папа через ряд, попробуем поменяться, но вот почему так?
по телефону звонила , ответа нет.
и будет мой младенчик естественно мешать кому-то, кто будет рядом с нами сидеть.
У России вообще все просто. Неясно что там у вас не получается. Сначало всех пассажиров плюсуете , потом сразу всех сажаете. Может быть вы места выбираете, где детям нельзя сидеть?
Я бы папу со старшими посадила, а себя с младенчиком через ряд. Т.к. мои старшие, деля меня, могли откалывать не хуже младенчика. Скорее всего регистрация не пропускает 3 детей в одном ряду.
Вот и мои все время со мной хотят... Только порваться сложно, а они тогда начинают конкурировать и бучу устраивать. Поэтому с папой и сказать, что такие билеты дали (там же еще за окно конкуренция пойдет).
мне так не давало с младенцем зарегистрироваться. у них есть места, на которых можно с младенцами и на которых нельзя. попробуйте другие ряды выбрать.
а давайте мы будем штрафовать вас за глупые высказыванья? наверняка, озолотимся...
Ближайшее время такой младенец будет сидеть у меня на руках... и каждая убогая если не вякнет, то косо посмотрит...
Вот бы всех пьяных, дебоширов, злых теток и недовольных мужланов собрать на одном авиалайнере, чтоб вы там все пересрались и переблевались))) в прямом и переносном смысле)))
