Ответственность в интернете
Сегодня утром в местечковой группе вконтакте с утра одна дама разместила пост с жалобой на врача. Врач умер ,не закончив смену. https://vk.com/onlinevologda?w=wall-46249401_7478409
Вот действительно есть перекос. Любой может написать ,обвинить человека в надуманных проблемах, и остаться безнаказанным. Может пора уже что-то менять и с анонимностью в интернете, и вводить ответственность за информацию, выкладываемую в интернет?
Написано слишком на эмоциях. Будили после наркоза ... - ну надо же, какие изверги..
Ага, меня фраза поразила "ео не ребенка и не в ТРИ часа ночи" :-)
Очень тяжело с такими недопациентами работать :-( Им абсолютно все не так. Улыбаешься - чего лыбишься, говоришь тихо - ее еще и переспрашивать надо, занят страшно в туалет некогда сходить - они просто трубку не берут.
В общем с такими дамочками непросто.
Посмотрела еще раз, писал подросток, не особо образованный и не особо опытный. Но что не хотели помочь найти дорогу (пусть там и не правы были, что самоходом отправились, а не на скорой, но люди в стрессе, с ребенком, которому реально больно, перепуганные, и трубку бросать, согласна, что не по человечески), и что не оставили мать сидеть на стуле при ребенке, выходящем от наркоза, и что не дали одеяло (не знаю, вряд ли оно должно отсутствовать). Это-то все верно.
У нас детство до 30 лет.Скворцова вам не авторитет?Что и подтверждат эта инфатил 22 лет.Мышление истеричного ребёнка,не получившего леденец.
Судя по тому, что был адекватен, но говорил тихо и был несколько заторможенным - инфаркт. Он может медленно развиваться.
Она истеричка. Врачи всё сделали как положено.
В принципе медсестра, которую она обозвала, может подать на нее в суд и отсудить какие то копейки.
Из за таких ипанашек отношение врачей к пациентам ухудшается. Её бы заставить с врачём смену отработать.
Слушайте, те люди, на которых реально часто жалуются (а врачи они априори к таким людям относятся) - совершенно спокойно относятся к такой фигне)
У меня тоже такая работа. Из всего спича нас интересует всегда только одно - можно ли что-то сделать, чтобы решить проблему. Если ответ да - решаем, нет - идут лесом. Никаких моральных страданий жалобы, наезды, клевета-правда - не важно - не вызывает)
Неправда. Я - врач. Я по определению должна сочувствовать своему пациенту, нет, не рыдать рядом с ним, но послушать и понять - больно ему сильно или нет, колет или режет, понять - где и как, представить, что может так болеть. Я должна быть включена в его проблему, в его эмоциональный настрой, понять, насколько он отвечает мне взаимностью - будет ли выполнять рекомендацию или, наоборот, симулирует и лечиться не собирется. Таблетку хочет или согласен делать ЛФК и худеть. Он реально страдает или хочет внимания от близких? Это очень важные вопросы в лечении, понимаете?
И каждая жалоба, особенно эмоциональная, вздорная, полная глупых и лживых обвинений (типа "три часа сидели в коридоре" - а по системе видно, что были приняты через 28 минут от положенного времени приема) - вымораживает, заставляет отгораживаться эмоционально от людей, воспринимать их как потенциальных жалобщиков... А сильно хочется вовлекаться в проблему человека, который пишет "НЕДОврач" и рассказывает анестезиологу, как нужно выводить детей из экстренного наркоза?
Если они редки и необоснованы, причем от тех людей, которые приемом вроде и были довольны.
Это вам все равно и в медицине я все 26 лет, врачом работаю 19. И если врачу все равно, по вашему, чего добиваются жалобами жалобщики?
Может стоит задуматься тогда о том, чтоб вообще не работать с людьми. Раз рядовые ситуации выбивают из колеи?
для меня рядовая ситуация - работать без жалоб. А вам стоит задуматься, что вы нехороший человек. И не обижайтесь, это же не только я вам говорю, для вас должно быть привычно.
А я верю ) у меня папа врач. Острая реакция на какие-то происшествия - нормальное дело и у него, и у коллег его. Не смотря на стаж больше 40 лет.
Вполне возможно, что его пациенты об этом не догадываются, это достояние близких.
Из свежего. Он был в шаге от того, чтобы набить морду урологу, который в карте написал, что проводил ректальный осмотр, и все без патологии, а на деле не проводил. Если бы провел, то опухоль прямой кишки обнаружили бы на два месяца раньше.
Так и пациенты пусть не убиваются из-за того, что их попу не поцеловали, а они убиваются, пишут жалобы, но никак не убьются
Откуда вы взяли, что человек просто матюгнулся и забыл?
Вы вообще понимаете, что значит прозевать онкологию?
Никогда не надо домысливать
Стаж 13 лет. И когда я перестану так реагировать, я буду сидеть дома и вязать куколок. Я не хирург и не анестезиолог, чьи пациенты большую часть времени спят. Для меня важно личное общение и "чуйка", которая построена на умении увидеть какие-то мелкие особенности поведения, построения фраз при описании жалоб, а это невозможно без эмпатии и искреннего внимания к человеку, желания ему помочь. А это желание и эмпатия каждый раз пропадают кусочками, когда я вижу отношение к пациенту в стиле фраз в этой "жалобе"
нет. как раз сидеть и вязать куколок надо с такой реакцией, как у вас. Но я не верю вам, уж извините. Какая специальность?
А как бы вы посоветовали обращаться с родственником, который для получения внимания жалуется, жалуется, жалуется, уже лет 20. Если послушать - не жизнь, а боль. И посторонние так и думают и пытаются на родственников воздействовать. Никакой эмпатии не хватает это вынести.
Любой и не в интернете просто голосом может это сказать - это называется свобода слова. Если человек так болезненно реагирует на слова о себе, он по-любому обречен. Если совесть чиста - то в чем проблема возразить и рассказать, как было на самом деле? С какого перепугу кто-то решил, что имеет право другим рты затыкать? Все ограничения прописаны в Уголовном и административном кодексах.
а что сделать с анонимностью? паспорта выкладывать? никто из пользователей не пойдет на это, каюк всем соцсетям и форумам.
а смерть врача из-за жалобы истерички несколько надумана, имхо.
Судя по времени ответов, обсуждение началось часов в 9. Врач умер явно до того, как это всё началось. Если он был в ночную, и в полночь был уже на посту, смена не позже 8 закончилась.
Думаю, пост барышни к смерти доктора никакого отношения не имеет.
Ну а барышня... типичное дитя 90-х, права и никаких обязанностей.
+1000 причем бырышня из категории "если у меня внезапно заболел второй пальчик на левой ноге, то врач возле меня должен быть в 20 секунд".
Ещё раз: репост в 9-42 интернет-изданием и всевологодское обсуждение. Вряд ли доктор следил за ВК девицы, чтобы дождаться, когда ж она свой фейс с отзывом опубликует.
Не преувеличивайте.То что написано,обычное истеричное мнение нового молодого поколения,привыкшего что им в силу возраста дуют в попу.От прочитанного не умирают.Вскрытие покажет.Врач просто износился от ночных бдений и не дожил до пенсии,подтвердив,что против физиологии,чиновники не указ.Люди мрут на работе.По ночам нужно спать.Особенно после 40 лет.
За информацию, озвучи ваемую на кухне, тоже ответственность вводить? Вам интернета по паспорту мало?
Лучше, чем у Дивова в "Других действиях" это нигде не написано. Одна из самых сильных вещей по этому поводу. ИМХО.
Я не могу понять за что ответственность? Написали жалобу, ее рассмотрят. Отчего умер врач? Девушка изложила суть своих претензий. Хамство в больницах присутствует, пофигизм тоже. Из за чего врач так расстроился? Его что оболгали? Где?
Я не поняла истерики это сестры. Вообще не поняла. На фото какая-то фантастическая больница с ремонтом. Мы живем в 4 км от Москвы, МО у нас в травму зайти страшно, развалины блин. А тут в Вологде просто супер-пупер центр какой-то.
У нас смешанный прием дети+взрослые, бонусом еще везут алкашей и бомжей обоссаных и заблеваных, агрессивных, которые еще в травме второй акт своих концертов устраивают, я сама как-то с сотрясением сидела там (неудачно на катке покаталась) 3 часа сидела и любовалась на этот цирк. Ессно взрослые в очереди, а дети вне очереди принимаются. Но у нас травма и больница даже близко не похожа на то, что запостила эта нервноприпадочная сестрица.
Чем была недовольна сестра не втыкаю.
Наркоз и выход из наркоза это же серьезная тема. Как можно было оставить в ночь спать 11 летнего пацана, не убедившись с том, что он вышел из наркоза??? Никак. Нельзя так делать.
Его бы разбудили, дали ему болеутоляющее и он бы заснул. Короче, бред.
В 12 ночи у них дитятко скачет на улице по скамейкам "неудачно оступился", а виноваты все кругом, что МАЛЫШКУ обидели.
Я так поняла претензия в том, что его разбудили в 3 часа ночи и выставили за дверь. Не оставили до утра
Неправильно поняли. "Мне больно даже писать, ведь пришлось уехать и ждать утра, зная, что он отходит от наркоза и зная какие там медработники. "
Нет. Я не нашла в тексте, что их ВЫГНАЛИ. Гнали ее с этажа, представляю как она тем всем мозг выклевала. Есть, что они уехали.
У нее основная претензия, что врач тихо говорил, что ей по телефону не слишком вежливо ответили как доехать , но они же там "тупые" не поняли, что эта сестрица лево с право перепутала.
Честно, я в шоке. Если врач умер от жалобы, хотя не думаю, что врачу на дежурстве в травме есть дело до того, что пишут в местном сообществе.
никто ребенка на улицу после наркоза не выгонял. Администрация паблика закрыла комментарии, но под фотографией девицы к посту люди продолжают комментировать. Доктор скончался от сердечного приступа. Тоже думаю, что просто стечение обстоятельств. Девица жаловалась, что доктор тихо говорил, видимо плохо ему уже было
+1. Врачи обязаны вывести пациента из наркоза. Глупая малолетняя девочка. Не знает, как надо и как положено. Если бы мальчика оставили спать и ушли, а мальчик так и не вышел бы из наркоза, потом судилась бы из-за того, что врачи вместо того ,чтобы разбудить мальчика,оставили его.
Бред, извините.
Жил себе спокойно врач, никаких стрессов на работе в травмпункте не испытывал. И после единственной за всю его жизнь жалобы сразу умер.
Так совпало, к сожалению. Человека жаль.
А в данном случае за что ответственность должна быть? Работая с людьми, можно ожидать любой реакции на твою работу. Мнительный какой. Может ему просто плохо было и так совпало?
Если мне хамят в поликлинике /больнице - я сразу даю понять, что не пройдет такой вариант общения. А что нужно стоять и помалкивать?
Судя по отзывам, которые написали люди под фото этой девушки (уже после закрытия темы) это был очень хороший врач, он многим помог. И как теперь она будет жить с мыслью, что угробила его, пусть и невольно?
Почему она его угробила? Если он не сделал ничего плохого? вы думаете у него приступ из за жалобы случился? Он же не первый день работает, каждый день сталкивается со всякими разными людьми.
Я предполагаю, что это стечение обстоятельств просто. Врача жаль, как и любого человека.
Да нормально она будет жить, не нагнетайте. То что врач умер после ее постинга это простое совпадение.
Что за охоту на ведьм вы устроили?
Во-первых, причинно-следственной связи может и не быть. Вы причину смерти знаете? Он мог про ее праведный гнев совсем не знать. В сообщении девушки сказано, что он говорил тихо. Может быть он уже тогда плохо себя чувствовал.
Во-вторых, даже если допустить, что смерть произошла из-за стресса то, скорее всего, человек УЖЕ был на грани, и катализатором могло стать что угодно.
Прочитала. Не увидела, где врачу стало плохо из-за возмущения женщины. Если дадите ссылку, буду признательна.
Врачи сколько людей угробили и живут и здравствуют.Вот уж кто не переживает никогда
А, может, и от этого повторения капсом "недоврач" и умер.... Сердце невыдержало.
Что там было на самом деле мы уже не узнаем.
Но есть люди кляузники по натуре, это знают все, чья работа связана с людьми.
вы полагаете что врач сталкивается с единственной истеричкой за свою практику? таких жалоб тонны, если каждую воспринимать как личное оскорбление никакого здоровья не хватит, врачи, как правило, очень хорошо умеют абстрагироваться от всего лишнего, как и представители других профессий, имеющие дело с людьми.
Есть очень задевающие жалобы. Мою подругу, очень хорошего врача, пережившего десятки жалоб без видимых проблем - подкосила и заставила уволиться жалоба, в которой была фраза "и не подпускайте эту женщину ко мне, она не врач! пусть у нее лечатся другие, кому их здоровье не важно!"
Сразу скажу, что повода для жалобы не было вообще, тетка хотела компенсации за госпитализацию в платную больницу по собственной инициативе. Со стороны подруги было сделано все, что было нужно и даже проявлено личное участие к этой пациентке.
Компенсацию не дали, тетку перевели к другому врачу, а вот для подруги эта ситуация неожиданно оказалась той соломинкой, что переломила спину верблюда. Ее пациенты до сих пор ходят ко мне и просят передать их благодарности (все знают, что мы общаемся) и очень жалеют, что ушел такой золотой и душевный врач.
Да он умер до того, как это недоразумение смогло выродить такое количество букв. И репост в Вологде онлайн не в ночи был, а за ВКакашечкой девицы врач на смене вряд ли следил.
Скорее всего. А безумных родственников он не впервые видел, там каждый первый в стрессе.
Репост (первый) в 5:41, там же видно время, это "не в ночи"?
Онлайн Вологда
сегодня в 5:41
В онлайн Вологде в 23-55 последний вчерашний пост, в 9-00 первый сегодняшний.
Каждая пипись будет кляузв писать и оценивать кто "до", а кто "не до".
Гуляла он, блин, с братом по скамейкам :-| Вот дура!
вас эти сведения конкретно к этой больнице относятся? или так, не глядя обобщили? там ремонт новый и не экономичный, явно на больнице не экономили.
Потому,что ремонт - это госконтракт по44фз. И кто то на этом заработал.
А на увеличении численности медперсонала не заработаешь.
У нас в ДКЦ охрененный ремонт и три врача на этаж. А были в каждом кабинете раньше
Пост размещен в 10 утра, врач умер во время передачи смены, то есть в 8 утра. Не надо притягивать несовместимое.
Женщина истеричка. Ее косяки в том, что сама не доглядела за ребенком, не вызвала скорую, не могла найти дорогу - она это понимает, и хочет, чтобы кто-то другой тоже был виноват. А ее претензии вообще непонятны. Ребенка будили после наркоза (а как иначе????), врач тихо говорил, поэтому недоврач, не разрешили ночью сидеть в коридоре в отделении, поэтому хамы - ну нет слов.
https://vk.com/onlinevologda?w=wall-46249401_7478409&z=photo-46249401_456485032%2Fwall-46249401_7478409
Онлайн Вологда
сегодня в 5:41
В ленте в 9.42. Первые комментарии появились в 10 часов.
В любом случае - никакой 62-летний доктор после рабочей ночи в 6 утра не станет читать вк.
Это в 5 утра в "предложите новость" девица запостила, а в 9 пришёл модератор сообщества, в 9-42 дал допуск репосту. До 9-42 никто этого не видел, кроме девицы. У неё это было в разделе "ожидают публикации" или как-то так.
Вы что, никогда ничего в сообществах не публиковали?
Врача очень жалко, но скорее всего он умер потому, что умер и девица тут ни при чем.
Своим постом, однако, она себе сослужила недобрую службу. У нас народ любит на кость бросаться без раздумий, так что вместо ожидаемой травли врача она заполучила травлю себя. В следующий раз будет думать... может быть.
Вряд ли будет думать, она сейчас на весь Инет обозлится.
Я работаю медсестрой в реанимации, видела всякое и похлеще этого. Так вот умные и порядочные пациенты и их родственики потом просто приходят ИЗВИНИТЬСЯ. просто лично и говорят "извините за наше поведение, мы были в неадеквате, в шоке".
Я советую девице сделать то же самое, пойти и ЛИЧНО извиниться перед персоналом.
Да не видел он этого. Потому что любая публикация в сообществе (не комментарий, а публикация) проходит через модераторов сообщества. И пока модератор не нажмёт кнопочку "Опубликовать" (ну или как там), никто не увидит сообщения. У автора это сообщение висит в разделе особом, типа ожидают публикации.
В ночную смену и после нее врач лучше поспит, чем отслеживать постинги каких-то безумных дамочек.
Врачу было плохо, поэтому он был вялый и говорил слабо. Дурочку эту он бы вниманием не удостоил - травматологам такие концерты устраивают пьяные, психические, пьяные психические, наркоманы и просто от боли съехавшие, ничего, справляются. Всем травматологам желаю здоровья и долгих лет жизни. Сама езжу всегда в травму, как выше описана - старую развалившуюся, с детьми и облеванными бомжами вперемешку, но внутри работают три хирурга от Бога, я когда их вижу уже успокаиваюсь, шьют-сращивают-вправляют, золотые руки. При травме это самое главное.
Страшно, что сейчас врачей, учителей, воспитателей превратили в обслуживающий персонал. Раньше на них чуть ли не молились, а сейчас любая ПТУ-шница считает себя умнее их и учит их жизни. Врачей не уважают, зато блогерам и артистам в рот смотрят. Всё с ног на голову. Тупость процветает.
А правда на самом деле должна быть где-то посередине. Уважать надо, но и ответное уважение должно быть.
Моя хорошая подруга врач реаматолог неонатолог. Очень опытный и ответственный врач, сейчас уже заведующая реанимацией. Бывает 2-3 суток ночует на работе, когда дети сложные лежат, хотя у неё свои дома и денег ей дополнительных за эти дежурства не платят. Знаете почему? А потому что у неё в штате всего 2 нормальных опытных врача, остальные молодые ребята, на которых таких детей не оставить - умрут. В реанимации мало кто хочет оставаться, постоянные разборки, постоянные жалобы и «Я вас засужу». Нормальные врачи разбегаются в том числе и из-за пациентов.
Я тут как то тему открывала, как убедить дочь не поступать в медицинский, так меня тапками закидали. Думаю из моей дочери получился бы хороший врач, умная, любит учиться, любит науку,очень интересуется медициной. У меня почти получилось отговорить, вроде согласилась на фармацевтический. Пусть лучше где нибудь в фарм компании работает, чем разные неадекваты над ней издеваться будут.
? чего мне ее клевать, она что-то нехорошее сделала разве. Не пошла и не пошла, ее дело. Не очень-то и хотелось значит
Потом всю жизнь будет вас упрекать. Нелюбимая работа - это депрессии, болезни и преждевременная смерть. Лучше бы думали, как работать врачом и избежать неадеквата (частные клиники, например). А так портите своему ребенку жизнь. Бедный ребенок...
Частные клиники чем лучше? Там тоже соковыжималки в большинстве своем и те же пациенты.
А этой жалобы могло бы и не быть, если бы кто то поговорил ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ с девушкой, которая беспокоилась о своем братике.
Возможно, она многого ожидала и не понимала - но можно было сказать, что мы будим вашего брата в 3 часа ночи - потому что такие правила вывода из наркоза. Я тихо говорю, потому, что неважно себя чувствую. Вам нельзя здесь находиться, потому что это правила внутреннего распорядка. И так далее. Вместо всего этого все либо молчали, либо хамили. Вот и получили жалобу.
Конечно, сейчас все напишут - что не обязаны. Но мы все иногда теряемся в неизвестной для нас ситуации, особенно когда речь идет о близких людях. И простое человеческое доброе слово, участие в твоей проблеме способно успокоить и полностью изменить настрой!
Если девушка беспокоилась о своем братике таким же тоном, как написала в жалобе - с ней только молчать и можно - это лучший вариант. Она уже пришла заведенная в больницу. А завело ее то, что она не могла найти вход в больницу. Ей по этой причине личного психолога приставить?
Табличку повесить и указатели нарисовать! Не врачу конечно, а администрации больницы!
Так это не вина врача. Он не виноват, что подъезд к его рабочему месту так оборудован.
В 99 случаях из 100 я как-то нахожу общий язык с врачами. Но я не кричу, не повышаю голос, не требую, я как-то по другому стараюсь коммуницировать с человеком. И почти всегда получается.
Если каждой безграмотной истеричной тетке врачи будут объяснять свой каждый шаг, им некогда будет лечить пациентов.
Но тем не менее, они работают с людьми, и чаще всего людьми либо нездоровыми, либо в состоянии стресса. И их задача в том числе этот стресс не увеличивать.
Это учитывается. Но и слова пациента вы должны делить пополам. Тоже учитывайте, то это "нездоровые люди в состоянии стресса"
Истериками занимается психиатр, лечащий врач может попросить в случае истерики его консультации, а в случае нападения пациента должен вызвать полицию. Это работа, пациенты не должны себя распускать.
Ну, вот та девушка очень нервничала, а ее брату было больно и страшно. Почему нельзя было что-то сказать и успокоить их, а не грубить?
Это перенос. Она свою задницу защищала он гнева матери. И нашла на кого свалить ответственность.
вообще, могу сказать, что когда мою новорожденную дочь спасали , и спасли в реанимации Тушинской больницы, я заткнула в себе все. и готова была вынести любые унижения, лишь бы помогли.
зы. заведующая знатно отрывалась на мамочках...в обычных условиях я бы точно не смолчала...но мне нужен был результат
А я помню как в отделении новорожденных на меня орал завотделением (скотина и редкая ТВАРЬ)
Наверно они так стресс снимают. Соседке по палате , например, на вопрос : а что с лицом у ребёнка ( парез, видимо ) ответила/ а ты на мужа своего посмотри/ он весь сикось- накось...но поскольку ребёнка она моего спасла, я ей благодарна и жаловаться бы не стала никогда
Город продолжает обсуждать.Вот комментарий главрача больницы. https://m.vk.com/wall-46249401_7488117 Врач умер от острой сердечной недостаточности.Девушка, как пишут в группе , удалила страницу
Если врач работает на две ставки в ночные смены из за маленькой зарплаты и не может уйти на больничный, когда плохо себя чувствует по той же причине и потомк, что некому заменить - это точно не вина истеричной девицы, написавшей в соцсети. Врачи на дежурствах в вконтакте не сидят, а либо работают, либо дремлют в свободное время.
Но это не снимает ответственности с девицы за оскорбление врача и персонала больницы.
Она никто и звать ее никак, свое мнение она должна была держать при себе, тем более такое мнение и такими словами. И слова "недоврач" как раз является оскорблением. Я представляю какая вонь от нее была бы назови ее кто-то "недочеловек".
Вы тоже никто и звать вас никак, и саое мнение о ней должны держать при себе - как вам такой подход?
Тем более, что она поставила под сомнение только профессионализм, а вы ее право называться человеком.
Вообще то все действия Были по закону. По закону надо было получить сведения, сделать рентген, вправить руку и вывести из наркоза. Все остальное лирика.,а дура это, вывешивая своё тупое фото и предъявляя безграмотные по всем статьям предъявления/ раздражает даже виртуально.
Дошла до "ребенка нельзя будить от наркоза, потому что три часа ночи", дальше читать не стала. Безмозглая идиотка.
Прочла постыего коллег и изменила мнение. Сообщение в соцсети вряд ли могло повлиять, а вотскандальный пациент- да. А вообще что же у нас за отношение к людям такое, что 62летнего доктора ставят на ночную смену. К чему вообще эти 24часовые смены